Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

С Красной площади могут исчезнуть все захоронения

Аватар пользователя x-notch

Красную площадь могут освободить от всех захоронений и перевезти их на открытое в Мытищах Федеральное военное мемориальное кладбище. Вмурованные в Кремлевскую стену урны с прахом планируется перенести в специальный Пантеон-колумбарий из 150 ниш, отделанных красным гранитом. Решение по этому вопросу будет принято руководством страны.

У Кремлевской стены захоронены известные деятели Коммунистической партии, военачальники, космонавты. Некрополь, центром которого впоследствии стал Мавзолей Ленина, действует с ноября 1917 года. Всего у стены захоронены 116 человек, большая их часть кремированы. Последним неподалеку от Кремля упокоился министр обороны СССР маршал Дмитрий Устинов, это произошло в 1984 году, уточняет агентство "Интерфакс".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1098988

****************

Комментарий :

"То есть речь прямо идет о продаже первородства за чечевичную похлебку, об очередной метафизической спецоперации в духе фильма «Покаяние». Да что там «Покаяние» – даже Абуладзе не посмел восславить выкапывание трупа из могилы по причине обещания крупных вознаграждений. Он до этого не додумался. Нужно быть паханом, ненавидящим Россию и презирающим её, (её государственных деятелей, главу её государства - С.К.) для того чтобы додуматься до такого. Нужно быть человеком абсолютно антицерковным, потому что церковный, то есть духовный человек не будет осуществлять ритуалы по причине особо крупного вознаграждения за оные. Он будет осуществлять ритуалы или по высшим соображениям, или никак.

Итак, бьют поклон врагам российской истории и российской идентичности (Сванидзе и Пивоварову - С.К.). Бьют поклон белоленточникам (Рыжкову, Немцову - С.К.). Нагло оскорбляют все советское большинство, справляя нужду и на Ленина, и на Сталина, и на генералов – на всех подряд. И, наконец, предлагают бабки как сатисфакцию за беспрецедентное уголовное опускание. "
( Смысл игры-41 )

upd :

Понравился комментарий: Шойгу вырыл могилу для Путина (про кладбище в Мытищах)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(14:13:55 / 27-06-2013)

WTF?

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(14:16:46 / 27-06-2013)

см. http://www.netlenin.ru/novosti/pismo-rossiiskogo-dvoryanskogo-sobraniya-s-trebovaniem-vynosa-lenina-i-polnoi-debolshevizats

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(14:26:24 / 27-06-2013)

В ГУЛАГе погибло около ста двадцати миллионов советских граждан (почитайте «Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына, рассказы Варлаама Шаламова). Жертвами Голодомора стала половина оккупированной Украины – сорок миллионов человек. В их числе были и родители пани Котирины Чумаченко. Родитель №1 погиб, а матери (родитель №2) удалось избежать чекистского геноцида и ускользнуть из лап чекистов в Канаду, где через несколько лет и родилась будущая муза пана Ющенко, тихого и застенчивого интеллигента. Теперь посчитаем количество жертв т.н. «Великой Отечественной Войны», опять же развязанной Сталиным. Советские военные потери – 60 миллионов человек. Невоенные потери – 30 миллионов. Из них десять миллионов было люстрировано цивилизованными немцами, что можно только одобрить – никому не нужна красная чума большевиков. Пять миллионов погибло в демократических концлагерях от качества питания – после скудной советской пайки цивилизованная еда, которую можно было есть сколько захочешь у многих вызвало объедание и привело к смерти от ожирения. Вина в этом, безусловно, лежит на Сталине, морившем голодом свой народ. Остальные потери советского гражданского населения – зверство загрядотрядов НКВД, посылавших детей и стариков прямиком на минные поля. А вспомним, как форсировали Вислу – чтобы не наводить понтоны и мосты, река в нескольких местах была забита трупами простых украинцев так, что по ним на другую сторону проезжали танки и БМП. Итого двести пятьдесят миллионов человек.

продолжение у глыбищи - http://lev-sharansky2.livejournal.com/47533.html

http://lev-sharansky2.livejournal.com/47533.html

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(14:32:42 / 27-06-2013)

Поэтому, когда председатель КГБ СССР В.А. Крючков в своих выступлениях по телевидению называл подлинную статистику политических репрессий (он неоднократно приводил данные по учету в КГБ СССР за 1930-1953 гг. - 3778234 осужденных политических, из них 786098 приговоренных к расстрелу)17, то многие в буквальном смысле не верили своим ушам, полагая, что ослышались. Журналист А. Мильчаков в 1990 г. делился с читателями "Вечерней Москвы" своим впечатлением от выступления В.А. Крючкова: "...И дальше он сказал: таким образом, о десятках миллионов не может быть и речи. Не знаю, сделал ли он это сознательно.

В.Н. Земсков , О масштабах политических репрессий в СССР

http://istmat.info/node/19968

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(17:13:13 / 27-06-2013)

"ГУЛАГе погибло около ста двадцати миллионов советских граждан"

это ЧТО было??

это кто и зачем говорил?

я не сторонник насилия, но людей, которые гонят ТАКУЮ пургу, я бы поставил в Дом-3.

Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(5 лет 9 месяцев)(19:50:37 / 27-06-2013)

Фу какая нетолерантность.
Автор как-бы намекает на превосходство Родителя №1 над №2.

Правильнее было бы назвать "Четный" и "Нечетный родитель".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(19:54:33 / 27-06-2013)

>Правильнее было бы назвать "Четный" и "Нечетный родитель".

Слово "Чётный" похоже на "Чёткий", т.е. "Нечётный" снова дискриминировано

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(15:48:50 / 27-06-2013)

Оставьте ЭТИ разборки потомкам!

не уподобляйтесь революционерам начала 20-го века.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(14:21:41 / 27-06-2013)

С одной стороны, на КП проходят праздники и бурное веселье, с другой стороны - на КП похоронены знаменитые и уважаемые люди. Тут, на мой взгляд, надо решить, что главнее для страны. Я бы замутил референдум с 2 вопросами: "Надо ли перезахоронить со всеми мыслимыми и немыслимыми почестями, захороннеых на КП (в т.ч. и мумию Ленина) на мемориальном кладбище". Ответ - "Да, надо" или "Нет, не надо"

Второй вопрос - "Запретить ли увеселительные мероприятия на КП, поскольку, они проходят в непосредственной близости от захоронений"

Ответ - "Да, запретить", или "Нет, не запрещать"

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(14:27:33 / 27-06-2013)

Если бы в России решили провести общенародный референдум и спросили: «Нужно ли в России осуществлять программу, предполагающую признание Советского Союза преступным государством, осуществлявшим геноцид собственного народа и виновным в развязывании Второй мировой войны», то как бы Вы ответили?

http://axio.eot.su/

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(14:30:28 / 27-06-2013)

Основная проблема будет с обработкой результатов и последующим принятием решений на основании этого анализа. Потому как вероятность пары "Нет, не надо" и "Нет, не запрещать", думаю, крайне велика.

Что касается непосредственно поднятого вопроса - да, перезахоронить на специальном кладбище со всеми почестями и т.д., и т.п.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(14:36:47 / 27-06-2013)

Именно. Это как раз тот случай (я о паре "Нет, не надо перезахоранивать" и "не запрещать праздники и веселье") , когда проще остаить все как есть и вернуться на следующую итерацию через какое то время...

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(14:43:21 / 27-06-2013)

Дело в том, что у этого явления корни не в логике совсем.

Ответьте на 2 вопрос: Вы хотите, чтобы рядом с вами построили электростанцию? Вы хотите остаться без электричества? Скорее всего тоже оба раза ответите "нет".

Поэтому именно политическая воля должна в данном случае решить, как поступить. И я поддерживаю решение о перезахоронении этих выдающихся людей на новом специальном кладбище для выдающихся людей нашей страны.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(14:45:21 / 27-06-2013)

А между тем дряннейшие людишки получают вдруг перевес, и стали громко критиковать все священное, тогда как прежде рта не открывали, а первейшие люди, до тех пор благополучно державшие верх, стали вдруг их слушать, а сами молчать; а иные так позорнейшим образом подхихикивать (с)

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(14:50:31 / 27-06-2013)

Вы вот тут всё предлагаете перезахоронить дедушек своих у себя на огороде. Странно это. А сейчас, наверное, они захоронены у вас в стенах, да?

Я ещё раз повторяю. Для захоронений необходимы специальные места. Неважно, деревня это, город или столица.

И ещё момент. Вы видели, чтобы селились люди вокруг захоронений? Или, может, работает вокруг захоронений кто-то кроме самих работников захоронений?

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(15:05:30 / 27-06-2013)

>>Я ещё раз повторяю. Для захоронений необходимы специальные места. Неважно, деревня это, город или столица.

И ещё момент. Вы видели, чтобы селились люди вокруг захоронений? Или, может, работает вокруг захоронений кто-то кроме самих работников захоронений?



Это только 1 маленький пример http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E1%EE%F0_%D1%E2%FF%F2%EE%E3%EE_%CF%E5%F2%F0%E0

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(15:13:58 / 27-06-2013)

Поражаюсь, как у Вас получается не замечать разницы между склепами католического Собора и стеной Московского Кремля.

Поясняю свою мысль, раз у Вас не сложилось комплексного впечатления с первых же слов: я не против захоронений в Московском Кремле (на его внутренней территории, куда вход ограниен), но не поддерживаю захоронения в общественных местах, одним из которых является Красная Площадь.

Почему-то ни у кого не возникает сейчас мысли хоронить людей не на кладбищах, а на задних дворах, например. Но и переносить захоронение никто не хочет. Удивительные люди эти человеки.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(15:30:46 / 27-06-2013)

Я верю что мы с вами совсем не антогонисти. И наши разногласия не так значительны как может показатся.
Мой посыл в том, что разница между "склепами католического Собора" и "стеной Московского Кремля" очень незначительна. И то, и это сакральное и общедоступное место (общественное место).
У нас в Киеве есть Лавра, а в ней "печеры" (норы, туннели выкопанные монахами) и в этих коротеньких "печерах" лежат мощи (трупы) святых. Печеры общедоступны, вход бесплатный, читай  (общественное место) кол-во паломников выше крыши, как быть может, тоже перезахороним?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(15:40:08 / 27-06-2013)

Вы опять сравниваете специализированное место с общественным.

Бесплатный вход не означает, что место общественное. Также, как вход платный не обозначает, что место не общественное.

Вы почему-то не хотите признать, что проход через Красную площадь не всегда самоцель.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(15:44:28 / 27-06-2013)

Собор Святого Петра и Лавра - кладбище, вы на этом настаиваете?
Ссылочку на понятие "общественное место" я выше давал. ССП и Лавра - общественные места, как и КП.

Аватар пользователя abc
abc(5 лет 9 месяцев)(16:58:18 / 27-06-2013)

Санкт-Перербург на костях построен..Может перенести город? Я думаю тем кто лежит на Кр.Площади не нравятся протесты белоленточных, про гей парады вообще молчу.. А когда народ веселится и радуется жизни - они довольны.. Ведь они за это боролись..Там и торжественные мероприятия проводятся - сакральная связь с прошлым..Это хотите порвать - разрушить?

Если перенесут, то следующими шагами будут вынос Ленина а потом гей-парад на Кр.площади..А потом народ убьет всех кто это подготовил и сделал, начиная с 1990 г..

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:19:57 / 27-06-2013)

Кости где? Правильно - в земле.

А в обсуждаемом случае кости где? Правильно - не в земле.

Именно об этом речь и идёт - придать прах земле.

При чём тут "порвать", "разрушить" и пр. - я не понимаю.

Аватар пользователя abc
abc(5 лет 9 месяцев)(17:31:00 / 27-06-2013)

Они уже преданы земле, которой были преданны..Не надо их предавать вторично...

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(17:24:31 / 27-06-2013)

+

для меня есть просто непонимание, что, оказывается, есть у меня в моей стране столько ЧУЖИХ.

хорошо - поживем, посмотрим.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(15:58:23 / 27-06-2013)

Вот дурацкая тема и дурацкий спор!

зачем ЭТО вообще тут озвучено?

давайте прошлое не будем ворошить в буквальном смысле, да?!

это же НАШЕ прошлое, каким бы оно не было!

ОСТАВЬТЕ РАЗБОРКИ ПОТОМКАМ!!!. 

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:48:56 / 27-06-2013)

+

Прошу обратить внимание, что публикует это "Вести" - американская газета

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:51:35 / 27-06-2013)

>"Вести" - американская газета

обоснуй

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(16:03:39 / 27-06-2013)

Не могу )

Ибо промахнулся-погорячился  : не "Вести", а "Ведомости" амеровская газета

Мои извинения камрадам

Так что обосновывать не буду )

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(15:54:02 / 27-06-2013)

любой город, разрастаясь, захватывал в свою территорию кладбища и захоронения. так что города, они на костях стоят. в Париже вон вообще в катакомбах этих скелетов немеренно. и ничего.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(15:59:54 / 27-06-2013)

Я уже выше пытался объяснить, что катакомбы - это туристический, археологический, культурный объект.

А Красная площадь - в т.ч. и просто площадь. В плане перемещения из одной точки города в другой.

Поэтому я не понимаю истерии насчёт переноса захоронения. И никто не может ответить, чем так это навредит НЕбелоленточному народу.

Ситуация получается точь-в-точь как с никелиевым комбинатом в Воронеже. Есть какие-то дополнительные требования - именно их и нужно озвучиваться, а не кричать "не трогайте ничего!!!".

Я уже писал ниже, что не против запрета культурно-массовых мероприятий (кроме парада Победы) на Красной площади и др. возможной коммерции на "освободившемся" пространстве.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:16:16 / 27-06-2013)

Да нет! Все не так!

уже было это - снести все, что не нравится.

не уподобляйся, оставь это детям-внукам - они сами разберутся, что сносить, а что оставить.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(16:37:07 / 27-06-2013)

Я разве предлагаю снести? Я предлагаю переместить в текущем виде, но в другое место. Специализированное. Реконструировать на новом месте, если хотите.

Отдельно хочу отметить про "оставь это детям-внукам - они сами разберутся, что сносить, а что оставить". А почему Вы думаете, что наши "дети-внуки" будут иметь больше смелости и морального права совершить это, нежели мы?

Опять же.. логика где?

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(17:34:40 / 27-06-2013)

Я даже не буду говорить, что Вы явно моложе меня - это приходит и Вы ЭТО поймете.

черт... вот перечитал Ваш камент много раз...

да, очевидно, чтот у Вас есть точка зрения, но не путайте гормоны разные - Вы поймите, что считая нас стариками Вы, при этом, нас ничем не удивите ( это разззз, а, во-2-ых, мир-то делаем мы, а не вы ))))

Аватар пользователя abc
abc(5 лет 9 месяцев)(17:09:06 / 27-06-2013)

Кто будет ездить в эти Мытищи? В Москву приезжают миллионы людей и идут в такие места..На Кр.Площадь, в Мавзолей, в храмы и соборы...Все убейте..Забудте прошлое..Живите от ложки до ложки, от палки до палки(sex), от твита до твита..Нет ни прошлого, ни будущего..Зачем завтра, если не помнишь и не ценишь вчера?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:26:25 / 27-06-2013)

А что мешает ездить в Мытищи ради Памяти? Это ж недалеко совсем. Не "по пути" заходить в Мавзолей, бывая в Москве, а целенаправленно?

А если нет желания (на отстутствие времени сложно жаловаться, если есть цель и стремление), то о чём вообще вести речь тогда.

Вы какие-то свои фантазии негативные тут предложить нам пытаетесь.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(20:58:48 / 27-06-2013)

Круто! А Красная площадь не культурный и не исторический объект?!

Пардоньте за мой французкий, но в ваш адрес у меня остались только нецензурные слова.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(17:16:19 / 27-06-2013)

1. НЕТ, не надо. Живые мертвым не мешают.

2. НЕТ, не надо. Живые мертвым не мешают.


неужели не понятно??


Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:25:39 / 27-06-2013)

В Мытищах нужен задел, а то некошерно получается. Строили, строили, а главные покойники игнорируют.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 день)(14:29:04 / 27-06-2013)

А мавзолей тоже туда перенесут? Если да то тогда в Кремль можно будет заходить с Красной площади по подземному переходу))

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(14:29:09 / 27-06-2013)

 Не будет этого.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(14:30:39 / 27-06-2013)

Что за хня, какие ещё продажи... Статья об одном, комментарий в ней о другом.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(14:34:26 / 27-06-2013)

"Закопай своего дедушку на огороде - сэкономишь удобрении..."

Таков посыл статьи

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(14:46:59 / 27-06-2013)

Не увидел в статье посыла экономности.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(15:08:21 / 27-06-2013)

Смысл в том, что эти требования предстваляют белоэмигранты с бабосами.  Выполнить это - всеравно что девушке отдатся за бабки, честь уже не вернешь.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(17:48:47 / 27-06-2013)

"смысл в том, что эти требования предстваляют белоэмигранты с бабосами"

именно

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 5 месяцев)(15:29:45 / 27-06-2013)

Комментарий правильный. Просто надо прочитать документ "дворянского собрания" в одной из комментариев. Там бабло сулят, и говорят, что никакого бабла не будет, если не будет переноса из кремлёвской стены в Мытищи.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(16:51:49 / 27-06-2013)

Это в комментариях, а не в статье. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:33:20 / 27-06-2013)

Кладбище надо убрать, а то действительно диссонанс - празники на кладбище устраиваютъ.

Кмк, российское общество созрело для решения этого вопроса

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(14:35:12 / 27-06-2013)

Закопай своего дедушку на огороде - сэкономишь удобрении..

Или не созрел еще ?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:40:01 / 27-06-2013)

я как бэ связи не понял, при чём тут огород. Уберут захоронения с КП и кому это помешает?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(14:42:26 / 27-06-2013)

Ну так перезахорони своего деда

Это ж никому не помешает, правда ?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:44:08 / 27-06-2013)

Дык он не на КП похоронен, а на кладбище, куда и хотят перенести захоронения с КП

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(14:49:03 / 27-06-2013)

Постепенно Красная площадь приобретает характер как бы официальный и даже сакральный (то есть особый, высший, выделенный, торжественный, священный).

Слово «священный» раньше обозначало связь с иным миром, миром божественным, потусторонним. Под «сакральным» будем понимать те ценности, которые почитаются несомненными почти всем обществом, свойственны большинству. (с)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:41:42 / 27-06-2013)

Тогда нефиг там гуляния устраивать с концертами. Место в СССР было практически святое. Только парады и демонстрации. А ныне - только парады оставить.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(16:30:19 / 27-06-2013)

Согласен, для гулянок масса других мест имеется

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:32:06 / 27-06-2013)

+

я даже не буду про какой-то "сакральный" смысл...

хм... я вот долго думал как сказать, так штоб без мата...

не, ну если уже ТАКИЕ пидарасы в Стране среди нас, то чего ж тогда думать про ...

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:27:23 / 27-06-2013)

Вот скока читаю тебя - вроде не дурак ты.

а как ТАКОЕ от тебя читаю - мудак.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(14:44:54 / 27-06-2013)

На Красной площади вообще не надо устраивать никаких праздников, коммерческих и увеселительных мероприятий за исключением парада 9 мая. В Москве достаточно больших площадок для этого. Если уж совсем кому-то некошерно, то можно там натянуть задник со Спасской башней. А если какому-то автопробегу кровь из носу хочется отправиться "от Кремля", то Васильевский спуск к его услугам.

Лично я так вижу решение вселенской проблемы.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:21:52 / 27-06-2013)

Да хрен тебе!

я еще живой!

засунь себе и успокойся на ЭТОЙ теме, неумный.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(16:27:30 / 27-06-2013)

Пропустил прием галоперидола?

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:38:12 / 27-06-2013)

Так ты ж вроде как всерьез? Или нет?

озвучь свою позицию, которая всамделе.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:05:58 / 28-06-2013)

Что тебе непонятно в моей позиции? Захоронения не трогать. Все остальное - в комментарии выше.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:38:17 / 27-06-2013)

Плюсанусь насчёт развлекательных мероприятий.
С другой стороны, зона "от трибун до стены" полюбому имеет свою, сакральную ауру. Там, собственно, ничего и не проводится. А все "гулянки" - на брусчатке. Поэтому встречу нового года, музыкальные концерты "спасская башня", каток и тому подобное (традиционный почти-официоз) можно оставить.
Рок-концерты, авто-пробеги - на Васильевский спуск полюбому.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(14:47:50 / 27-06-2013)

Ахуеть, вот они дети перестройки.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Это не кладбище, это священное место. Как нынче модно выражаться, Место Силы. Где вся русская история глядит на тех, кто ныне населяет Одну Шестую.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:42:16 / 27-06-2013)
Ну да. как заглянешь, мурашки пробирают, почти как в Кремле. Да и вообще, Москва - она того, давит... москвичи уже привыкли и не замечают, но за 50 км до Москвы аура начинает ощущаться, а в Кремле её вообще почти руками потрогать можно. Просто Россия.. свободная, чистая, спокойная, красивая, наивная, гармоничная. Москва - сконцентрированная, имперская, мобилизованная, целеустремлённая, защищённая, работающая, живущая в диком ритме.
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:19:05 / 27-06-2013)

Это не клабще, это - ПАМЯТЬ.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(19:04:56 / 27-06-2013)

>Это не клабще, это - ПАМЯТЬ.

Ну это у тебя память ассоциируется с кладбищем, у меня память ассоциируется с людьми и их поступками. Отдыхай

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(14:37:43 / 27-06-2013)

Хорошая новость. Давно пора.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(14:40:03 / 27-06-2013)

Гробокопатель ?

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(14:58:44 / 27-06-2013)

Невежды кусок, предложи евреям стену плача снести или арабам Каабу. Возможно католики согласятся некрополь под Собором Святого Петра перенести в другое место?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 5 месяцев)(15:31:11 / 27-06-2013)

Хороший аргумент.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:43:01 / 27-06-2013)

Ну так и освой популярное свое мнение, а то непонятно - ты за большевиков или за коммунистов? )

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(18:27:06 / 27-06-2013)

Вы о чем?

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Оттуда надо убирать всякие концерты и прочее "скоморошество". Оно, конечно, для артистов престижно, но там этому уж точно не место. Красная Площадь - сакральное место, место в своём роде священное для нашей истории и культуры (несмотря на то, что Москва превратилась из Города-Героя в город-шлюхенштадт), кроме того, это архитектурный комплекс, вместе с мавзолеем. Там нужно проводить только значимые вещи, типа парадов на 9 мая и 7 ноября, но никаких концертищ. во-первых, вредно для старинных зданий (вибрация - ого-го). Во-вторых - на могилах и на памятниках не пляшут. Это - памятник, весь комплекс. И с мемориальными захоронениями в том числе. А те, кто хотят удалить оттуда "кладбище" как они выражаются - им просто стыдно за себя, стыдно перед теми людьми, чьи имена там выбиты. Это та же причина, которая заставляет правозащитных пигмеев обливать помоями русскую историю и великих людей, которые её делали.
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:52:16 / 27-06-2013)

А ты видимо КП кроме как кладбище не видишь? То, что это сердце нашей Родины, где происходят разные знаковые и торжественные события, где выступают первые лица, не? И кладбищу там не место

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(14:54:39 / 27-06-2013)

"Говорят, что не соответствует традиции. Поезжайте в Лавру, на Афон, там мощи святых людей, и в этом смысле коммунисты традицию перехватили, сделали это грамотно, сделали это в соответствии с потребностями своего времени" (с)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:56:23 / 27-06-2013)

>сделали это в соответствии с потребностями своего времени

Именно. С.Потребностями.Своего.Времени.

Но, времена меняются и мы меняемся вместе с ними

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(14:59:59 / 27-06-2013)

В Ливии исламисты взорвали мавзолей суфийского теолога XV века

http://newsru.com/world/29mar2013/luvimavz.html

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Ещё одно доказательство, что к исламу исламисты не имеют никакого касательства. Если исламисты - мусульмане, то я - китайский император.
Аватар пользователя Нумминорих Кута
Следуя вашей логике, нужно Красную Площадь заровнять, заасфальтировать и сделать там огромный торгово-развлекательный центр, с казинами, бл...ми, пардон, балеринами, блэкджеком, пардон, покером, и прочими супергипергигамаркетами. Нуачо, "наше время такое. Современное время. Эти то все - устарели. Несовременные."
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:09:24 / 27-06-2013)

Не надо утрировать, передёргивать и доводить до абсурда. Символом является КП, СОбор, Крмль а не захоронения, поэтому их (захоронения) нужно перенести

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:10:25 / 27-06-2013)

А ты эксперт!  В части ритуальных услуг.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:19:17 / 27-06-2013)

Я вообще разносторонне развит)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута
Ещё раз. Это - КОМПЛЕКС. Архитектурный мемориальный комплекс. Это - не просто хоронилище людей, это - ПАМЯТНИК. Огромный исторический памятник, памятник не только старины, но и мемориальный. И в первую очередь - мемориальный. Это - памятник всей русской истории.
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:20:44 / 27-06-2013)

Архитектурный. Мемориальный. Комплекс. А не клдабище, уберём кладбище и останется чистый архитектурный мемориальный комплекс.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута
Комплекс вместе с захоронениями. Хотя я понимаю, что так свербит убрать с глаз долой эти имена - чтобы не стыдно было катиться по наклонной, чтобы не стыдно было продавать страну, "сдавать в аренду площади" и всяко-разно предаваться всяческой коммерции.
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:44:44 / 27-06-2013)

Как нить перетерпишь, да?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(19:08:33 / 27-06-2013)

>Как нить перетерпишь, да?

Вопрос перезахоронения это вопрос времени

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(17:55:20 / 27-06-2013)

Позволье не согласиться.

а, дабы избежания глупых "народных" волнений, давайте встретимся лично и тему эту убъем.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 день)(15:26:35 / 27-06-2013)

мощи святые и кладбище это разное.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(15:36:36 / 27-06-2013)

Для кого-то и Ленин со Сталиным, Жуковым святые

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:46:11 / 27-06-2013)

И что?

номерок-то твой все запомнили.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(19:09:37 / 27-06-2013)

>номерок-то твой все запомнили.

Так твой ник тоже запомнили, тебе прийдётся перергиться, чтобы не встречали как дурачка

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута
Это мемориальный комплекс, если что. Плюс к тому - есть в христианстве, не только у нас в православии русском, традиция - в церквях и соборах хоронить значимых людей. На западе - устраивать возле церквей вот эти самые кладбища. Там - тоже убирать с глаз долой, чтобы брачующимся не портили праздник? Не надо там больше никого хоронить - это да. Просто потому что комплекс уже завершён. Но никого оттуда не перезахоранивать. Потому что это - уже неприкосновенно, это уже вошло в историю, и является олицетворением её.
Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(14:49:55 / 27-06-2013)

На территории Московского Кремля тоже есть некрополь. Он даже больше, чем тот, который около стены. Так что никакой дикости в захоронениях на Красной площади нет.

Вот ссылочка. Там подробно написано где какой царь али патриарх похоронен.

http://russist.ru/nekropol/kreml1.htm

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(14:51:24 / 27-06-2013)

Верно.

Мавзолей Ленина соответствует российским традициям. Как передает РИА "Новости", об этом заявил президент Путин на встрече со своими доверенными лицами. По его словам, идея мавзолея также исходит из мировых религий. "Говорят, что не соответствует традиции. Поезжайте в Лавру, на Афон, там мощи святых людей, и в этом смысле коммунисты традицию перехватили, сделали это грамотно, сделали это в соответствии с потребностями своего времени", - заявил Путин. (с)

Тут я поддерживаю ВВП

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:47:14 / 27-06-2013)

+

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 день)(14:52:38 / 27-06-2013)

Мемориальное кладбище открывали не просто так. На КП и государственные торжства и парады проходят, я уж молчу про концерты. Поэтому решение логичное.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(14:55:47 / 27-06-2013)

А раньше, в СССР,  как-то и не мешало ничего..

Плохому танцору..

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 день)(14:58:32 / 27-06-2013)

в СССР зато храмы мешали. Сейчас не мешают. Дальше что?

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:00:34 / 27-06-2013)

А то, что пора заканчивать эту х..ю

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 день)(15:01:20 / 27-06-2013)

власти для этого и приняли соответствующее решение.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:03:13 / 27-06-2013)

Т.е. "демократически" пойдут против большинства :

Если бы в России решили провести общенародный референдум и спросили: «Нужно ли в России осуществлять программу, предполагающую признание Советского Союза преступным государством, осуществлявшим геноцид собственного народа и виновным в развязывании Второй мировой войны», то как бы Вы ответили?

НЕТ - 89%

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 день)(15:05:03 / 27-06-2013)

Как этот вопрос связан с перезахоронением?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:06:09 / 27-06-2013)

Причём тут это и перезахоронение?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:08:57 / 27-06-2013)

89% людей поддерживают советские ценности.

Власть, которая это не учитывает,   сошла с ума.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:26:55 / 27-06-2013)

>89% людей поддерживают советские ценности.

СтепеньХ, я понимаю, что ты мастер передёргиваний (тебе и Рыжик и алекс-нож на это указывали), но чтобы так передёрнуть (взять результаты по конкретному вопросу и начинать приклеивать их ко всему что понравится) - это ты в первый раз... Совершенствуешься, однако(((

В России лучше чем в СССР, поэтому у бОльшей части людей ценности российские а не советские

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:30:40 / 27-06-2013)

Переход на личности означает, что и возразить-то нечего.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:33:17 / 27-06-2013)

Во-первых, перешёл ты

Во-вторых, я тебе конкретно указываю на передёргивания и нелогичность высказываний, то с результатами опроса мухлюешь, то слова Путина про Мавзолей выдаёшь за слова про захоронения...

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:51:04 / 27-06-2013)

А я тебе конкретные данные предлагаю :

Величие СССР необходимо признать - 86% граждан РФ

По­дроб­но :
http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:53:42 / 27-06-2013)

По-твоему это нормально выдавать результаты опроса по одному вопросу за результаты опроса по другому опросу???

Величие СССР никто не отрицает, а вот перезахоронить нужно

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(16:20:42 / 27-06-2013)

В России лучше чем в СССР, поэтому у бОльшей части людей ценности российские а не советские

Да, быть животным в СССР было тяжко, ибо ценности были человеческие.

Сейчас человеком быть трудно, а животным - легко.

Надеюсь ваше время, животное, продлится недолго.

Величие СССР никто не отрицает

Не виляй жопой животное, уж ты-то на СССР (и своих предков) высрался не в одном десятке коментов.

Животные ненавидят человеческое, так что не лги.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(19:12:59 / 27-06-2013)

>Да, быть животным в СССР было тяжко, ибо ценности были человеческие.

>Сейчас человеком быть трудно, а животным - легко.

>Надеюсь ваше время, животное, продлится недолго.

как это соотносится с "В России лучше чем в СССР, поэтому у бОльшей части людей ценности российские а не советские"????

Ты зачем у степеньХ учишься нелогичности и передёргиванию?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:53:56 / 27-06-2013)

НЕТ

не нужно. 

Давай не будем выстраивать для госдепа наши внутренние проблемы, да?

это уже НАШЕ, есть почему-то  разногласия, но мы сами договоримся, да?

про НАШИ захоронения - готов встречаться и бить морду.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 день)(15:03:04 / 27-06-2013)

В 1953 году было принято постановление Совета Министров и ЦК КПСС о ликвидации некрополя и переносе праха покоящихся у стены, а также тел Ленина и Сталина в проектируемый Пантеон[7]; вскоре этот проект был забыт.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:03:52 / 27-06-2013)

..вскоре этот проект был забыт.

И это правильно

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(17:35:12 / 27-06-2013)

А где вы прочитали, что в СССР церквы мешали?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 день)(18:42:25 / 27-06-2013)

эммм...да много где

Троицкий кафедральный собор (Томск)

8 января 1930 года воинствующие безбожники сбросили с колокольни собора большой колокол[64]. В том же 1930 году решением окружного исполкома собор окончательно закрыли, церковного старосту расстреляли, диакона сослали[64]. Существуют сведения, что вначале в здании, якобы находившемся «в неудовлетворительном состоянии и требующем капитального ремонта», планировали разместить краеведческий музей[62]. Затем началась кампания за ликвидацию собора, и двадцать тысяч человек подписались под требованием о сносе

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(19:23:34 / 27-06-2013)

Тро́ицкий собо́р (кафедра́льный собо́р Живонача́льной Тро́ицы) в Томске — главный православный храм Томской епархии в период с 1900 года по 1930 год. Строился по типовому проекту К. А. Тонa с 1844 года, но 26 июля (7 августа1850 года незаконченный купол рухнул, погибли четыре человека. Возобновлённые в 1858 году работы были вскоре приостановлены из-за перерасхода средств и «общего охлаждения к святому делу»[1], и только в 1885—1889 годах городской архитектор В. В. Хабаров завершил начатое полвека назад строительство. Отделка собора продолжалась до лета 1900 года. В 1930 году собор был закрыт, в 1934 году снесён, на его месте разбит сквер на Ново-Соборной площади.

---------------------------

И чо?   Оказывается и в "глубокоправославные времена"  происходило "общее охлаждение к святому делу".

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 день)(19:33:47 / 27-06-2013)

безпонятия. Таких ситуаций много. Все храмы, которые выжили - остались без куполов использовались под хоз.нужды. ХХС - бассейном был.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(19:34:39 / 27-06-2013)

"Богоявленская церковь - одна из древнейших в городе Томске... 
В целях приобретения средств для содержания церковь имела на принадлежащей ей земле свои торговые лавки. Деревянные лавки с тремя притворами в 1853 году пожертвовал купец Стахеев.

На территории церковной ограды располагались каменные торговые лавки с четырьмя притворами, их построил в 1859 году купец Сергей Петров.
В 1884 году эти строения отданы в аренду купцу Смирнову, который надстроил их до второго этажа. В 1884 году церковь выстроила на свои средства каменные двухэтажные лавки, располагавшиеся вдоль улицы Миллионной (ныне пр. Ленина) и вглубь квартала. Через два года они с торгов были отданы по контракту торговому дому "Петров и Михайлов". Предпринятые действия позволили улучшить материальное положение церкви и причта [8].

Причт Богоявленской церкви был невелик. Например, в 1866 году при храме числился один священник, один диакон [9].

В 1862 году построен дом для священника - двухэтажный, полукаменный. При доме был амбар, деревянная завозня, отдельная кухня и баня.
В 1867 году выстроен угловой дом в два этажа, деревянный с надворными службами.
В 1886 году псаломщику выстроен двухэтажный деревянный дом с флигелем, амбаром в два отделения. Все вышеперечисленные строения 12 августа 1869 года были застрахованы во втором российском страховом обществе на общую сумму 8000 рублей.

------------------------------

Вот еще одно историческое свидетельство, что РПЦ всегда предпочитало под "православной крышей" больше заниматься бизнесом, чем "спасением православных душ", и любило жить на широкую ногу, не хуже купцов.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(5 лет 3 месяца)(14:55:51 / 27-06-2013)
Поскольку на красной площади начали хоронить с СССР (т.е. это не традиция русского народа) , то думаю правильно будет перенести на кладбище и похоринить со всеми почестями.
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:01:26 / 27-06-2013)

ВВП не согласен :

"Говорят, что не соответствует традиции. Поезжайте в Лавру, на Афон, там мощи святых людей, и в этом смысле коммунисты традицию перехватили, сделали это грамотно, сделали это в соответствии с потребностями своего времени"

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 день)(15:09:13 / 27-06-2013)

это он говорил про мавзолей. И только парируя аргумент "не соответветсвует традиции". по общей традиции условно соответсвует. Но не более. :)

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:11:06 / 27-06-2013)

А ты эксперт! В части ритуальных услуг.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 день)(15:12:44 / 27-06-2013)

в части истории и традиции.

P.S. Мы с вами в разведке не ходили - с чего это вдруг на ты?

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:15:02 / 27-06-2013)

Это цитата )

В спешке не поставил кавычки

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(17:46:11 / 27-06-2013)

"Поезжайте в Лавру, на Афон,"

-------------------------------------

Зачем ездить в монастыри, езжайте в центр просвещенной Европы. Посреди Парижа в мавзолее лежит Наполеон, перетащеный туда с острова св.Елены. А в Кремлевском мемориале захоронены люди, оставившие в Истории куда более глубокий след.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(15:03:13 / 27-06-2013)

А СССР это не Россия? А про захоронения царей на терретории кремля известно?

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(16:56:55 / 27-06-2013)

Да ты что?! А какого ж народа эти традиции? СССР был страной лилипутов или может марсиан??

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:16:27 / 27-06-2013)

Речь о том, что ни до, ни после СССР никто никого не хоронил в стенах Кремля или в мавзолеях.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(17:36:22 / 27-06-2013)

А русский народ, он что, в это время в Африке проживал?

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(6 лет 1 день)(15:01:52 / 27-06-2013)

x-notch почему на все варианты против вашего вы отвечаете строго эмоциональными оскорблениями? Тоже касается жирного текста - он очень эмоционален. Т.е. у вас нет спокойных и обоснованных аргументов к вашей точке зрения?

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:05:43 / 27-06-2013)

Ну попробуйте мне аргументированно и спокойно ответить на вопрос :

"Была ли Ваша мать проституткой ?"

Попробуйте, хочу поучиться у Вас

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(17:01:36 / 27-06-2013)

Упс... Спокойнее! Так ты по-умолчанию не прав...

не ведись, будь адекватнее!

Аватар пользователя MikeCurious

Нет не была естественно.

Т.е. спокойно вы ответить не можете :). На самом деле это только отталкивает от вашей точки зрения. Я лично не знаю как лучше. Но в данном случае вы достигаете противоположного результата.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:59:28 / 27-06-2013)

Дык не один он.

я тоже готов ответить.

Аватар пользователя abc
abc(5 лет 9 месяцев)(15:02:41 / 27-06-2013)

Что скажут представители КПРФ? Есть тут такие?

Аватар пользователя Нехороший Человек

Некуй блядский перепляс на Красной площади устраивать. Все ведь прекрасно понимают в чём фишка: образ собора Василия Блаженного, находящегося на Крсной площади, растиражирован на манер Эйфелевой башни и Биг-Бена башни Елизаветы. Всякая заграничная мегастар, приехавшая в Россию с гастролями, норовит получить право на проведение концерта именно на Красной площади, да так, чтобы во время трансляции видеокамеры давали картинку со знакомыми всему миру куполами. Ну, или потоптаться на брусчатке площади под объективами фото и видеокамер как легендарные Boney M. Так что некуй лохматить бабушку!

Красная площадь - святое место для любого русского: отсюда в ноябре 1941 г. уходили на фронт участники легендарного парада, и здесь же менее чем через 4 года проходил Парад Победы, здесь ворохом лежали знамёна разгромленных немецких нацистов.

Не лезьте со своими проектами в это святое место. Постройте где-нибудь в районе Рублевки полигон-площадку для своих распил-проектов, а лучше всего стройте там на свои и в нерабочее время, пользуйте там друг дружку во все места, но только оставьте в покое Красную площадь!

 

 

 

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:14:02 / 27-06-2013)

Я бы высказался радикальней - х..й им мозолистый до глотки (с)

Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 9 месяцев)(15:19:53 / 27-06-2013)

бываешь однако хорошим :)

Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 9 месяцев)(15:24:07 / 27-06-2013)

Опять грязными ручонками историю потрогать кому то захотелось, это история НАША, нехрен ее кому то переделывать, я ее лично осмысливаю (могу сказать не осмыслил, все в движении), остальные или не понимают, или пидо..ы

Аватар пользователя Virus
Virus(5 лет 8 месяцев)(15:20:12 / 27-06-2013)

Ну да, в сердце России-то покойничкам самое место :)

Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 9 месяцев)(15:21:38 / 27-06-2013)

у тебя там правильно написано бубен-пустозвон

Аватар пользователя Нехороший Человек

Не мы его туда клали - не нам и выносить! Я, честно говоря, к Ленину не очень хорошо отношусь, но и что с того? Это часть нашей Истории, нашего Прошлого, нашей Памяти, жуткая страшная, кровавая часть, но она наша, и точка! Хватит воевать со своей Историей и переписывать её каждые 25 лет. Пора прекратить ломать памятники просто потому, что кому-то не по душе политик, государственный деятель, в честь которого установлен монумент. 

Весной был на экскурсии в Киево-Печерской лавре и пожалел о собственной нерасторопности: не взял с собой букет гвоздик, чтобы возложить их у могильной плиты Петра Аркадьевича Столыпина. А в катакомбах лавры в деревянных ящиках под стеклом лежат останки православных монахов, в том числе и Нестора Летописца. Их тоже нужно перезахоронить?!

 

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(17:51:54 / 27-06-2013)

"Это часть нашей Истории, нашего Прошлого, нашей Памяти, жуткая страшная, кровавая часть,"

-------------------------

Не более жуткая страшная, кровавая, чем история других народов и государств. Это Великая история первого в мире социалистического государства, достижения которого всегда будут вызывать истерики и недержание у временщиков

Аватар пользователя Virus
Virus(5 лет 8 месяцев)(15:21:13 / 27-06-2013)

Ну фиг с ними с урнами, но ленина имхо надо бы вынести.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:22:33 / 27-06-2013)

Это давняя мечта белоленточников

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 день)(15:39:24 / 27-06-2013)

Россия существует 1000 лет, Москва лет 800 примерно. Но только в 1924-25 гг. на Красной площади построили мавзолей, а первое захоронение у Кремлевской стены произведено в 1917 гг.

Ссылка: Некрополь у Кремлёвской стены — Википедия

Несколько неправильно получается, великие люди страны, а лежат за оградой Кремля как непонятно кто. Если их бы хоронили в Кремле или сейчас перенесли в Кремль, то вообще никаких вопросов. Там вон целый собор - усыпальница Русских Царей и все в порядке. А здесь на проходе - непорядок это, неправильно.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:44:20 / 27-06-2013)

Предлагаю оставить все как есть и вопрос закрыть. Никаких перезахоронений.

Не мы хоронили - не нам и раскапывать

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:55:53 / 27-06-2013)

>Не мы хоронили - не нам и раскапывать

Эдак вообще ничего менять нельзя будет. Не мы строили, не нам разрушать, так что ли?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(16:27:18 / 27-06-2013)

Строить новое - пожалуйста, ради Бога.

А вот насчет разрушать..

Проходили уже : большевики церкви разрушали, теперь большевистские могилы будем раскапывать...

Пора заканчивать весь этот идиотизм

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(15:31:58 / 27-06-2013)

Наблюдается какой-то фанатизм в вопросе.

Уже смешали вместе и государства, и религии, и организации, и отдельных людей. И пытаются на этом винегрете какой-то фундамент построить для дальнейшей дискуссии.

Очевидно, то все эти попытки приходят только к срачу между людьми, потому что неспособны услышать и понять собеседников.

Аватар пользователя Читаювсё

неистово плюсую

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:56:28 / 27-06-2013)

Это степеньХ в своей обычной манере постит и комментит.

И вообще, я предлагаю вынести автору редакторское замечание по нескольким пунктам

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(16:08:57 / 27-06-2013)

И тебе всего самого наилучшего, добрый человек!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:51:30 / 27-06-2013)

Значит, вопрос таков, что на него нет ответа, удовлетворившего бы всех. Вывод - как в анекдоте про программиста и его сына: "

-Работает?

- Работает.

- Всё время работает?

-  Всё время работает.

- Проверял?

- Проверял.

- Так вот, сынок. Если работает - ничего не трогай, ничего не меняй!"

Я уже тридцать лет живу в эпоху перемен. А давайте не будем трогать, а? А то будет, как с Тамерланом. Т.е. причины были вполне объективные, но осадок таки остался.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(15:59:56 / 27-06-2013)

ВотЪ. Именно так. Не надо ничего трогать.

Наша история-наше богатство. Когда какой-нибудь балбес захочет отчудить новую всемирную революцию мы ему покажем Мавзолей. И скажем, что эту фигню мы уже проходили.

В Китае, например, и портреты Мао везде висят и дворцы императоров реставрируют.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(16:04:27 / 27-06-2013)

А без Мавзолея Вы не сможете объяснить, да? Аргументов словесных совсем мало, что ли?

Опять же, зачем сравнивать портреты и дворцы с прахом некогда живых людей?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:12:29 / 27-06-2013)

И какой-же Вы после этого искатель истины? Да, на мой взгляд, с Мавзолеем - доступнее.

Я сам к православным святыням отношусь с почтением и трепетом. Но при этом знаю, в какой стране живу. Упаси Боже всколыхнуть всё то, что, как мы думаем, быльём поросло. В детстве прочитал Артёма Весёлого "Россия, кровью умытая". И Вам советую. Не работает у нас повтор в виде фарса. Не иначе, и впрямь особым вниманием Всевышнего отмечены - имунная система человечества, любую дурь переживаем с максимальной отдачей.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(16:20:14 / 27-06-2013)

Вот я и говорю. Перемешали в одну кучу всё.

Православные святыни и захоронения советских выдающихся людей.

Наверное, по православным обычиям на главной площади столицы держать мумию, да?

P.S.: При чём тут мой ник и вообще я - так и не понял.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:21:46 / 27-06-2013)

При всём моём уважении к священникам моей Церкви, они таки люди. Люди, которые имеют свойство  - ошибаться. И мнение совё они могут менять. Идут годы, и ярое отрицание СССР сменяется более сдержанной оценкой. Уже один из настоятелей нашего храма, побывав на Невском Пятачке, назвал его святым местом и молебен провёл о поминовении усопших. И в проповеди про коммунистов слова плохого не сказал. А еще лет пять назад был весьма к ним....неравнодушный.

Я это к тому говорю, что то время забывать нельзя, и уж если сложилась традиция, то рушить её - ни к чему. Чай, не кумирам поклоняемся - предков поминаем. В каком виде они ныне пребывают, в саркофаге л, в стене ли или под плитой - дело десятое.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(17:11:41 / 27-06-2013)

Да вот я сейчас даже с Мавзолеем и то с трудом объясняю. Словесные аргументы на шизоидов не действуют.

А почему бы и не сравнить? Это же не просто люди. Это государственные деятели, носители идей.

Короче говоря не мы строили и не нам ломать. Небось предки не тупее нас были. Они в Великой Отечественной Войне победили. Раз им нужен был мавзолей - значит неспроста.

Россия большая. Если руки чешутся, то мастерок в руки и вперёд. Строить своё, а чужое не надо трогать.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(16:14:23 / 27-06-2013)

+

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(16:24:07 / 27-06-2013)

Вы только подтверждаете мои слова насчёт материальных объектов-опор. И при чём тут шизоиды - непонятно.

А дальше у Вас вообще интересная мысль высказывается. Что строили наши предки, а чужое нам трогать не нужно. Не замечаете двоемыслия?

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(16:47:56 / 27-06-2013)

Насчёт материальных объектов-опор. Почему либероидам нужно уничтожать советскую символику? Потому что сами они ничего не создали. Никто не поставил памятник Чубайсу. Никто не написал роман "Железный банкир" про Ходорковского, никто не написал песню "По заводам и шахтам" про героев приватизации. Ничтожества хотят возвыситься, принизив чужие достижения.

Ещё раз повторю. Россия большая. Хотите созидать? Лопату с мастерком в руки и вперёд. Стройте, украшайте, творите.

Шизоиды при том, что они во власти. Кох, Чубайс, Гозман - на таких слова не действуют. А вот съездил Чубайс на могилу Бронштейна и угомонился.

Не вижу двоемыслия. Если бы СССР сейчас существовал, то у нас было бы моральное право рассуждать о советской символике. А поскольку мы его благополучно просрали, то теперь эта символика - наша история, но переписывать её мы не имеем права.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(16:10:38 / 27-06-2013)

Я очень люблю этот анекдот. Но сейчас, считаю, немного другой случай.

Мне это, скорее, напоминает соломинку, за которую держатся люди. Последнюю, как им кажется. И именно это меня несколько смущает.

Возможно, вера не так сильна, раз она держится на одном-единственном (как тут выставляется) месте? А, возможно, люди просто боятся испытаний в плане своих убеждений. Быть в чём-то уверенным намного проще, когда есть физическое подтверждение этой уверенности.

Я склоняюсь ко второй версии больше, если честно.

Но тогда проблема опять же не в месте захоронения, а в людях, которые мыслят в большинстве своём иррационально. И вот в этом, действительно, есть некоторая проблема.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:17:40 / 27-06-2013)

Ох ты ж блин открытие-то какое, а?!!! Люди, оказывается, иррациональные существа... Эвон как. И никто, совершенно никто об этом ранее не думал, да? Знаки, символы, вера, убеждения - сплошной рационализм однако. Их все проверять будем, да? Вот только, если можно - давайте начнём с кого-нибудь ещё, а? Как тут предлагают, к примеру, со Стены Плача, а?

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(16:20:28 / 27-06-2013)

Ну зачем так далеко ходить? Есть библиотека Шнеерсона. Абсолютно бесполезная вещь. Зачем то храним, реставрируем, деньги тратим. В топку.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(16:31:07 / 27-06-2013)

Я пишу о том, что логическая аргументация идёт только с одной стороны. При этом не рассматриваю, чем она подкреплена (что с одной стороны делает беседу универсальной, а с другой - может быть использовано во вред).

В ответ же получаю иррациональное "Нет!". Почему? Никто объяснить не может. Фразы на "давно/везде так" и "не мы - не нам" я за аргументы, извините, считать не могу.

Именно в этом контексте речь была об иррациональности. А не в том, о чём Вы сейчас рассказываете.

Возможно, Вы можете объяснить, зачем (пусть даже выдающихся) людей хоронили в стене Московского Кремля? А Мавзолей зачем построили? А зачем это всё в таком виде нужно сейчас? (завершающий вопрос - главный)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:47:13 / 27-06-2013)

И тем не менее - "не мы - не нам" является вполне годным аргументом. Именно потому, что символическое содержание сформировалось достаточно давно.

И даже если ретроспективно можно оценить, с какой целью тот или иной символ вводился, то после того, как он прижился и стал частью общественного мировосприятия, отследить его важность не представляется возможным. Он вполне может стать частью чего-то большего, нежели задумывался.

"Метили в коммунистов - попали в Россию" - не припоминаете высказывание одного эмигранта? Лишаете сакральности одно - так лиха беда - начало. Дальше и воинские мемориалы из центров городов убирать потребуют. Тоже ведь могилы -  а кругом люди ходят и даже веселятся.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(16:56:46 / 27-06-2013)

Дело говорите. Зачем парады проводить 9-го мая? Расход солярки и пробки в городе.

Аватар пользователя MikeCurious

Вот как раз тут вполне объяснимо. Это очень поднимает дух людей и развивает патриотизм. Память о великих предках. С мавзолеем малость другая ситуация не находите?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(10:29:26 / 28-06-2013)

Не находим. Традиции проводить парады на Красной Площади до революции не было. Какой смысл перед голой стеной машины гонять? А парады там стали проводить именно из-за Мавзолея. И хоронить Героев - тоже поэтому. Уберите Мавзолей - и исчезнет смысл. "...Этот Взгляд - словно Высший  Суд для ребят, что сейчас растут..." Троньте эти могилы - и пропадёт немалая часть смысла этой песни.

Парады по всей стране имеют образцом парад на Красной Площади. И не менее половины из тех, кто лежит у Кремлёвской Стены, или Герои войны, или способствовали Победе. Перед ними, как представителями всех павших за Родину, парадами отчитываются о проделанной работе.

Да, символизм, согласен. Но вся наша жизнь базируется на этих самых символах, за которыми скрыт смысл, и всегда - не один.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(19:24:48 / 28-06-2013)

Спасибо что ответили за меня, даже лучше чем я смог бы.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(16:54:24 / 27-06-2013)

Тебе же говорят, место священно! Торговать местами захороненя предков за какие-то буржуйские бумажки это кощунство! Продажа первородства за чечевичную похлебку.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:12:14 / 27-06-2013)

Место захоронения может быть ещё и проклятым, если не соблюдены должные обряды. Не задумывались? (раз уж речь пошла в таком ключе)

Где Вы увидели торговлю за "буржуйские бумажки"? Только не какое-то там письмо, а принятые решения.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(18:17:16 / 27-06-2013)

1. Не волнуйтесь, все обряды соблюдены. Проклято оно для белоэмигрантов и власовцев, для советских и русских оно священно.
2. Слава Аллаху еще не было принятых решений.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(16:59:50 / 27-06-2013)

А зачем это всё в таком виде нужно сейчас? (завершающий вопрос - главный)

Вот давайте тогда отбросим иррациональные мотивы. И будем рассуждать строго по-деловому.

Вот я завхоз. Я принял дела. У меня опись имущества. Там есть Мавзолей. Вот когда вместо меня назначат другого завхоза я ему по описи Мавзолей должен передать в целости и сохранности. Вот и всё.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:13:38 / 27-06-2013)

Кто Вам сказал, что Президент должен быть завхозом? Тем более описанным Вашим образом.. У меня слов нет, чтобы выразить Вам своё "фи".

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(21:21:21 / 27-06-2013)

Продолжим ряд: а зачем Кремль вообще нужен. Ведь старье полное, рухлядь. Сейчас все современные здания по новым технологиям строят. Снести и Кремль тогда уж к чертям.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(15:51:47 / 27-06-2013)

Предлагаю оставить все как есть и вопрос закрыть. Никаких перезахоронений.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:01:44 / 27-06-2013)

+

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(15:54:27 / 27-06-2013)

Если общество баламутят - значит хотят под шумок что-то потихоньку пропихнуть.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:03:20 / 27-06-2013)

Верно.

но даже они уже поняли, что перебаламучивать - нельзя.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(18:02:49 / 27-06-2013)

"Если общество баламутят - значит хотят под шумок что-то потихоньку пропихнуть."

----------------------

Да уже пропихивают. Приняли решение раскассировать РАН и  лишить ее всего имущества, чтобы не мешало ученому сообществу думать "о высоком".

Имуществом будут распоряжаться чиновники.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(16:03:05 / 27-06-2013)

Дубль

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(15:53:56 / 27-06-2013)

По уму, в Сердце Страны не должно быть кладбища!

Или призраки захороненных могут как-то подсказывать властям? :)))

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:05:20 / 27-06-2013)

Рашад, уймись!

НАШЕ - это наше. 

Плохое ли, хорошее ли, но НАШЕ!

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(16:08:02 / 27-06-2013)

Осквернение могил в обмен на бабки.

Нравится ?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:40:21 / 27-06-2013)

Отчего жо освернение? Освобождение кремлёвской стены от непосильнй ноши.

Кстати, многие вдовы видных деятелей вовсе не радовались, что любимого супруга после смерти надо было сжечь и поместить в стенку. Они хотели тихого места на кладбище, чтобы можно было прийти-погоревать, а со временем-и лечь рядышком...но по рангу их любимым мужьям полагалась стенка. 

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:28:50 / 27-06-2013)

Согласна с Вами, Рашад.

Муровать в кремлёвскую стену  урны с прахом видных (и не очень) деятелей стали недавно. Никакого религиозного  подтекста тут нет - чисто светская процедура. Аналогичная помещению статьи о "видном деятеле" в БСЭ, на крайняк - в Ежегодник БСЭ. Заполонили стенку аж до Васильевского спуска.

 Хороший выход предлагается - всех на почётное Мемориальное кладбище. Памятник эпохе...

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(16:10:46 / 27-06-2013)

То, что в стене - это не на площади, это в стене, действительно воплощённая история. Единственное, что стоит рассмотреть - поместить Ленина в ту же стену, чтобы паломничество любопытных прекратить.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:19:38 / 27-06-2013)

Караул на место вернуть. С вердиктом - "чтобы не беспокоили".

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 11 месяцев)(17:39:57 / 27-06-2013)

не надо рассматривать всякую х.ню

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(17:57:04 / 27-06-2013)

Почему же хуйню, позвольте вас спросить?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(18:05:13 / 27-06-2013)

Да потому что только хуеплету такое могло прийти в голову

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(18:34:12 / 27-06-2013)

Поляр, ебальце завали.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 11 месяцев)(18:14:52 / 27-06-2013)

не позволю
обсуждать хуйню в режиме вопрос-ответ - это ее (хуйню) рекламировать
гробокопательством занимайтесь в рамках семьи
выкапывайте, например, своих дедов-прадедов и переносите их регулярно, чтобы исключить "паломничество" внуков-правнуков

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(18:33:25 / 27-06-2013)

Да пошёл ты, клоун.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 11 месяцев)(16:22:48 / 27-06-2013)

Либо бл*дство с площади убрать, либо перезахоронить. Последнее сделать реальнее и логичнее. Следуя этой же логике вернуть бассейн на место.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(17:06:27 / 27-06-2013)

Может просто блядство перезахоронить, а некрополь оставить?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:08:52 / 27-06-2013)

Зачем пере-? Ещё и первого раза не было.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 11 месяцев)(18:41:42 / 27-06-2013)

как похороните приходите, сразу перезахороним:)

Аватар пользователя -Nick-
-Nick-(4 года 6 месяцев)(16:29:32 / 27-06-2013)

Один очень "большой" человек сказал мне: "Мавзолей необходимо сносить, мумию- сжечь. На энергетическом уровне - это воронка, через которую уходит вся сила народа. Мавзолей культовое здание, выполненное по специальным канонам, окрапленное кровью Есенина. Именно с его разрушением связано восстановление страны (стран). Об этом знает Путин уже давно." Что за человек сказать не могу, никаких доказательство тоже не предоставлю. Хочется верить, что идет подготовка к разрушению Мавзолея.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(16:34:30 / 27-06-2013)

С приветом от планеты Нибиру :
21 декабря к Земле подлетит планета Нибиру, Солнце скроется на три дня, миллиарды людей умрут, после чего настанет то ли полный конец света, то ли всего лишь третья мировая война, в которой людям будет противостоять цивилизация рептилий, стремящаяся поработить человечество. ...
За два с половиной часа на сознание пришедших обрушились пророчества майя, энергоинформатика, Рерих и Блаватская, ясновидение Сталина, скульптуры на Марсе, Гарвардский проект, масоны (куда без них), вибрирующие матрасы, учителя с Ориона, Шамбала и, конечно же, планета Нибиру и рептилии, порабощающие Землю..
«Когда циклы сойдутся, пойдет сильный луч, который пройдет сквозь человека и сильно повлияет на его здоровье. Это приведет к эпилепсии, шизофрении, сердечно-сосудистым заболеваниям и онкологии», – учит Светлана Пеунова. Не знаем, как с эпилепсией и онкологией, а с шизофренией, судя по прошедшей встрече, у нас уже точно большие проблемы.
http://politsovet.ru/40274-s-privetom-ot-planety-nibiru.html

Аватар пользователя -Nick-
-Nick-(4 года 6 месяцев)(17:00:59 / 27-06-2013)

Больше похоже на дискредитацию Пеуновой, то есть значительно приукрашено журналистами. В любом случае, признание эзотерических законов - не есть шизофрения. Я бы даже сказал, что непризнание - это и есть шизофрения. Все события случаются сначала на уровне "тонких энергий", а уже потом в материи. Это основа всего, от этого нужно начинать все рассуждения. Мы все говорим о мировом правительстве, но не понимаем, что они действуют в первую очередь через "тонкие энергии".
Кстати говоря, у Путина есть консультанты-эзотерики. Опять же, доказательств нет, но сами посудите, смог бы он просто так сопротивлятся таким силам? Отсюда и некоторые непонятные нам действия.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(17:04:30 / 27-06-2013)

-Nick- любитель маленьких мальчиков >>доказательств нет, но сами посудите смог бы он просто так сопротивлятся такому искушению?

Аватар пользователя -Nick-
-Nick-(4 года 6 месяцев)(17:08:52 / 27-06-2013)

Да, чтобы понять некоторые вещи нужно не только головой думать, но и  иметь уровень сознания чуть выше животного . А с сознаием у многих комментаторов проблемы

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(17:13:33 / 27-06-2013)

чтобы понять некоторые вещи нужно головой думать

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:10:20 / 27-06-2013)

Так ведь дело такое. Кто все эти тонкие материалисты, какие у них цели, задачи... Мы про них знаем? А то, быть может, им снос Мавзолея потребен для какого-нибудь ритуала магического. И вовсе не обязательно, что ритуал этот будет полезен для России и её народа. Вот пусть они на Стене Плача потренируются. Или на Соборе Святого Петра. Или в Мекке. Да что там, вон Статуя Свободы - вполне себе символ нужной величины.

Беда с этими символами, на самом деле. В СССР с ними массово боролись - и где теперь СССР? А потом снесли памятник Дзержинскому - и с тех пор милицию лихорадит. В Багдаде скинули статую Саддама - и как-то со спокойствием, сравнимым с временами его правления, как-то не заладилось.

Я бы сказал, что некая корреляция таки наличествует. Такая..... тонко-материальная.

Аватар пользователя -Nick-
-Nick-(4 года 6 месяцев)(17:34:46 / 27-06-2013)

Так никто не говорит, что нужно слепо действовать. Разобраться сначала во всем. Корреляцию можно любую увидеть. Тут ведь не колдовство, эзотерика - это наука, часть физики. Только скрывют эту частью от людей

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:51:22 / 27-06-2013)

Угу. И экспериментировать надо сразу с эквивалентом атомной бомбы. С учётом того, что эзотерики - тоже плоть от плоти русские, я бы поостерёгся именно поэтому.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(22:32:15 / 27-06-2013)

Ага, счаззз расберусь как следует и накажу кого попало :-) 

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(17:03:12 / 27-06-2013)

Блджать, востановить страну его кроважаднейшеству мавзолей не мешал. А теперь мешает. Может что-то другое жмет?
>>Мы все говорим о мировом правительстве... батюшки...

Аватар пользователя -Nick-
-Nick-(4 года 6 месяцев)(17:04:55 / 27-06-2013)

Ну вообще-то Мавзолей при Сталине и был построен, естественно обманом. Кстати говоря, недолго он пожил после этого.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(17:16:40 / 27-06-2013)

>>Ну вообще-то Мавзолей при Сталине и был построен.
При Сталине и первая мировая началась. Может это он ее начал? Моя прабабка родилась 1902, получается, мавзолей при ней был простроен. Если не врубились, то не Сталин был у руля в 24м.
>>Кстати говоря, недолго он пожил после этого.
29 лет недолго?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:20:19 / 27-06-2013)

А мог бы жить - вечно (и низким зловещим голосом - мувахахахаха......)

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(17:56:13 / 27-06-2013)

Это 5

Аватар пользователя -Nick-
-Nick-(4 года 6 месяцев)(17:32:14 / 27-06-2013)

в 24ом был построен деревянный мавзолей. Третий (нынешний) в 30м и потом еще немного достраивали, то есть в то время, когда Сталин был у власти. Да пожил, но мог бы побольше пожить, ибо не своей смерью умер.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(18:11:09 / 27-06-2013)

Да, 73 (74) года в те времена любой дурак мог прожить. А тюрьмы, ссылки, революция они как известно омолаживающе действуют.
Ленин - 54 года
Хрущь - 77
Брежнев - 75
Андропов - 69
Черненко - 73

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(18:09:13 / 27-06-2013)

"Один очень "большой" человек сказал мне: "Мавзолей необходимо сносить,"

--------------------

Иди и перечитай книжку "как управлять Вселенной из-под одеяла, не привлекая внимания санитаров"

Аватар пользователя -Nick-
-Nick-(4 года 6 месяцев)(08:54:31 / 28-06-2013)

ты , как издатель, ее еще не выпустил

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 11 месяцев)(17:41:35 / 27-06-2013)

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(17:42:22 / 27-06-2013)

Почему никому не приходит в голову задать вопрос родне? Зачем проводить референдум по сугубо личным вопросам и устраивать словестные баталии с пеной у рта о том, что относится чисто к семейным вопросам?
Я не знаю, были ли эти захоронения проведены с согласия близких, но вот перезахоронение – это перебор.

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 1 месяц)(17:53:10 / 27-06-2013)

Вдруг услышал каменный хруст, гончарный звяк. Кирпичная стена, там, где в нее были замурованы могильные урны и темнели именные таблички, затрещала, стала крошиться, выламываться. Сквозь кирпич, роняя осколки, просунулась птичья голова, узкие птичьи плечи, пернатая грудь. Вся птица, красная, чуткая, протиснулась сквозь пролом в стене, выглянула наружу. Крутила головой, осматривала пустоту площади, высокое небо, круглящиеся купола и чешуйчатые шатры. Напряглась, выпала на свободу, расправляя сильные крылья, поджимая ноги, распушив тугой хвост. Взмыла вверх, уменьшаясь, превращаясь в красную точку. Исчезла, оставив в стене пустое гнездо. Белосельцев изумленно смотрел на вмурованную табличку, не умея прочитать начертанное имя. Кажется, это был знаменитый летчик, перелетевший через Северный полюс.
Рядом снова захрустел кирпич, посыпались звонкие осколки. Размягченная стена чуть выгнулась. По ней разбежались трещины. Как из расколотого яйца, из стены показался клюв, глазастая птичья голова. Птица проклюнулась, оглядела площадь маленькими зоркими глазами. Резко кинулась вперед, вырываясь из стены. Напрягла маховые красные перья и, прянув мимо Белосельцева, ушла в высоту, уменьшаясь, улетая вслед за первой. Белосельцев почувствовал легкий удар ветра от сильных, машущих крыльев. Лунка в стене темнела чуть поодаль от первой, там, где были похоронены космонавты. Это был один из них. Его дух, дремавший долгие годы в стене, теперь покидал каменное гнездо.
Снова проломилась стена. Вылетела живая глазастая птица, стряхивая с себя кирпичную пыль и глиняные крошки. Сделала полукруг вдоль ГУМа, к Василию Блаженному, словно училась летать, не решаясь покинуть родную площадь. А потом сильно, словно чем-то испуганная, метнулась ввысь и исчезла легкой красной тенью. Как показалось Белосельцеву, это был коммунар, погибший при штурме Кремля, когда выбивали из него юнкеров.
Он изумленно смотрел на стену, где одна за другой открывались дупла, сыпался кирпич и наружу вылетали красные птицы, без крика, с хлопающим шумом крыльев, оставляющие свою каменную обитель. Уносились в синеву, за реку, к «Ударнику», и дальше, за Москву, за пределы страны, за пределы Земли, в безвестную пустоту бесконечного Космоса, откуда когда-то явились.
Он смотрел потрясенно на исход красных духов, которые населяли священную стену. Были хранителями красной державы, ее мистическими ангелами, таинственными опекунами. Сберегали ее среди войн и напастей. Вдохновляли на великие деяния. Побуждали к запредельной мечте. Укрепляли в мистической вере. Теперь эти духи оставляли площадь, покидали страну, которая перестала быть местом их гнездовий. Летели в иные миры, на иные планеты, чтобы там опуститься красной стаей, стать духами иного мироздания. Здесь же, в омертвелом, одряхлевшем мире оставляли после себя опустевшие склепы, темные дыры в стене, запах мертвых покинутых гнезд.
Он увидел, как у стен под синими нависшими елками зашевелилась земля. Выбрасывая буруны грунта, расталкивая дерн, из-под гранитных памятников стали вылетать птицы, мощные, крепкогрудые, с огненными надбровьями, с завитками упругих хвостов. Хлопая сильными крыльями, вращая ярыми тетеревиными очами, они усаживались на елки, оглядывали пустую площадь, Лобное место, остроконечные кровли Исторического музея. Срывались с вершин и, громко стуча крыльями, мчались прочь, вытянув красные шеи. Исчезали за Кремлевской стеной. Земля продолжала шевелиться, птицы все взлетали. Глядя на красных тетеревов, Белосельцев угадывал в одном командарма Фрунзе. В другом – наркома Орджоникидзе. В шумных стремительных взмахах, порождавших музыкальные вибрации воздуха, улетали Калинин, Щербаков, Жданов. Вырвался из тучной земли и в тяжелом полете умчался Брежнев. Следом за ним, рассекая воздух, подобно красному ядру, унесся Черненко. Вся зеленая трава у стены была разрыта, чернела темными воронками, в которых на миг возникали красные взрывы, превращались в тяжелых птиц, скрывались за колокольнями белых соборов.
Тоскуя, Белосельцев провожал их вереницы, не в силах ни удержать их, ни молить и стенать. Оставался один, среди омертвелой бездуховной земли. Увидел, как колыхнулся гранитный памятник, дрогнул каменный бюст. Из могилы, где покоился Сталин, сбрасывая с сильных плеч комки земли, поднялся на сильных лапах темно-красный орел. Яростно оглядел изрытую землю, кирпичную, с поломанной кладкой стену. Пучки багрово-ржавых перьев облегали лапы орла. Как броня лежали на выпуклой груди. Длинно выступали на хвосте. Орел вытянул шею, растворил в огромном размахе крылья, пробежал несколько шагов по земле и взлетел. Были видны его выпущенные когти, стеклянный блеск головы. Он набирал высоту, возносясь по медленной тяжелой спирали. Достигал шатров, подлетал к столпу колокольни, огибал золотую главу, наполняя синеву неба медленными кругами. Не улетал, парил над площадью, мерно покачиваясь. Словно кого-то ждал, издавая высокие тонкие клики.
Бронзовые двери Мавзолея с грохотом растворились, будто их распахнул изнутри сквозняк. Разбегаясь на упругих ногах, расталкивая могучими крыльями солдат караула, вынесся нетерпеливый шумный орел, оставляя за собой гаснущую тьму. Стуча когтями по черной брусчатке, выбежал на просторную площадь, словно хотел ее всю обнять. Ветер топорщил на груди оперенье, клюв был полуоткрыт, и внутри трепетал огненный тонкий язык. Красное оперенье, казалось, было отлито из прозрачного пылающего стекла. За крыльями в воздухе завивались турбулентные вихри. Орел воздел вверх голову, увидал высоко парящего товарища. Оттолкнулся от площади и, попав в восходящий поток ветра, взмыл. Почти не двигал крыльями, наполняя их гигантскими дуновениями остывающей земли. На мгновение заслонил золотой обруч курантов. Парил на высоте золотой неразборчивой надписи вокруг столпа Ивана Великого. Обе птицы слетелись, огласили высь прощальными долгими криками. Мерно и мощно полетели догонять остальных.
Белосельцев, с глазами, полными слез, смотрел на отлетающих красных духов. Слышал завывание зимнего ветра, который нес в себе страшные бураны. Ревел в зубцах мертвой стены, стонал в пустых бойницах, рыдал в покосившихся золотых крестах. Музыка ветра напоминала громогласно усиленный гул громадной раковины, в которой плескался шум древнего, иссохшего моря.

Для многих людей (в частности, автора этих строк) некрополь на Красной площади - святое место в прямом смысле слова. У кого есть желание учинить конфликт в обществе - вперед, устраивайте перезахоронение. С меня достаточно количества комментов к этой статье, чтобы быть категорически против.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:34:23 / 27-06-2013)

Наверное, не стОит сегодня будоражить общество обсуждением данной темы.  Пройдёт ещё немного времени - и вопрос о перезахоронении на Мемориальном кладбище решится сам собой. Мемориальное станет престижным и достойным местом. 

Для сравнения приведу случай из жизни. Бабушку похоронили на старом городском кладбище, возле церкви.  Когда через 10 лет помер дед - на старом кладбище хоронить запретили. Пришлось везти на новое, далеко за город, в чисто поле. Теперь, как оказалось, дед лежит в престижном месте, а новое  кладбище  разрослось и стало респектабельным...

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(18:00:02 / 27-06-2013)

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:35:07 / 27-06-2013)

Обращаюсь ко всм моралистам разом. Знаете ли вы, где лежат ваши деды? В каких могилках?  И кто могилки обихаживает?

Более того - у дедов тоже были деды...где те, пращуровкие могилки-вы знаете? Вряд ли...большинство этих могил позабыты - позаброшены.

По поводу урн, замурованных  в кремлёвской стене. Вдов не спрашивали-муровали мужей в стену согласно рангу.

Где сегодня детки этих людей? Пусть выскажутся...может, они давно в Германии или Дании, в Америке или Израиле, может, они бесценную урну с прахом отца к себе желают забрать.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(20:44:34 / 27-06-2013)

Вряд ли...большинство этих могил позабыты - позаброшены.

Причем часть из них находится ныне в центре того или иного исторического города. Раскапывают иногда. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(20:54:03 / 27-06-2013)

Мои родители в возрасте "под сорок" получили свою первую квартиру, естественно - в новостройке. Рядом строились другие дома, детвора, в том числе - и мой младший братишка-отирались возле стройки...так вот, детвора видела, что экскаватор выкапывал человеческие кости.  То-есть, новые дома строили на месте старого заброшенного кладбища.

Поблизости, через дорогу, жили люди в частных домах. Но что за кладбище  - никто из них не знал...не помнил никто кладбища на этом месте.

 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(20:55:16 / 27-06-2013)

То-то и оно. Так что "концерты, праздники на Красной площади" - очень гнилая отмазка для вандалов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:52:27 / 27-06-2013)
Освобождение Красной площади от могил эпохи строительства коммунизма - это ритуальный акт. И он будет осуществлен. Это будет означать окончательное завершение той эпохи. А она живет. Хотя бы в головах многих участников Этого форума (чему я был несказанно удивлен. Не ожидал). Красная площадь будет освобождена от могил. Логические построения противников этого акта находятся в области эмоций.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(10:41:41 / 28-06-2013)

С учётом того, что нас "таких" в разной степени -  порядка семидесяти процентов населения России, я бы не стал столь однозначно что-либо утверждать.

Более того, спасибо за  тему и дискуссию. До сих пор не имел однозначного мнения. Теперь - сформулировал и утвердился.

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(20:06:19 / 27-06-2013)

Вот немного информации от АРИ. http://ariru.info/book/Zikkurat.pdf

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 1 день)(20:19:24 / 27-06-2013)

))

Зеленые человечики ?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...