Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Европа: Пик электрогенерации пройден

Аватар пользователя alexsword

Полезная табличка, показывающая начавшийся коллапс электрогенерации в Европе в разрезе по видам.

Общий объем генерации составляет теперь лишь 96% от пика 2008-го года, и продолжает сокращаться. Угольная генерация - 85% от 1990, нефтяная - 25% от 1992, газовая - 65% от 2009, атомная - 87% от 2004.   ГЭС стагнация, уровень 2002 года.

Рост по "зеленке", но она, как видим, не компенсировала коллапс остальных, а лишь замедлила. И помним - сейчас, пока иностранные лохи Европе деньги занимают и ресурсы поставляют в обмен на макулатуру, выделять субсидии и ресурсы на "зеленку" гораздо проще, чем потом, когда эта схема накроется и субсидии европейцам придется реально отрабатывать. 

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя XuMuK
XuMuK(2 года 8 месяцев)(19:48:10 / 14-07-2015)

Однако возобновляемые источники забарывают газовую генерацию в 2013 году... Цэ перемога!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:17:16 / 14-07-2015)

Следующий этап перемоги будет когда Россия и Китай приведут с евробанкротами торговый баланс в порядок, и расплачиваться за ресурсы долговыми расписками не получится. Стоимость киловатта зелени вырастет разиков в 5  (относительности стоимости человекочаса европейца). 

А совсем финальная перемога будет, когда эти мощности из строя будут выходить, срок эксплуатации там гораздо меньше, чем у Днепрогэс-а, к примеру.

Вот и посмотрим, как "зеленка" энергетически свое собственное воспроизводство обеспечит, и сколько киловаттчасов останется на душу среднего европейца :-).

Аватар пользователя XuMuK
XuMuK(2 года 8 месяцев)(20:01:36 / 14-07-2015)

А вот тогда это будет Зрада!!!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:15:10 / 14-07-2015)

И эти люди что-то втирают публике о вытеснении транспорта с ДВС электромобилями :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:18:22 / 14-07-2015)

Еще модно про "роботизацию" говорить.

Там насквозь лживое инфопространство, миф на мифе и мифом погоняет.

Аватар пользователя wrc200
wrc200(2 года 8 месяцев)(20:26:06 / 14-07-2015)

Странно. Это же было известно и ранее.

Производство электроэнергии (кВт·ч):

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:26:54 / 14-07-2015)

Это официальный и детализированный по видам генерации отчет Евростат, опубликованный вчера.  

Аватар пользователя Torino
Torino(3 года 9 месяцев)(23:40:39 / 14-07-2015)

Интересно, что произошло в 2002-м году, что корреляция графиков генерации Европы и Сев.Америки стала практически 1?

Аватар пользователя avm
avm(3 года 4 месяца)(00:13:43 / 15-07-2015)

Увеличение энергоэффективности электроприборов и технологических процессов приносит свои плоды в виде сокращения потребления электроэнергии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:54:10 / 15-07-2015)

Обсуждалось сто раз:

1.  Внедрение каждой новой меры энергосбережения стоит (энергетически) все дороже, там точно та же проблема падающего возврата.  

2.  Нормально рабтающее хозяйство, может бросить энергию, сэкономленную на одной задаче, на другие. 

Поэтому "лишней энергии" быть не может. 

В данном случае этого не наблюдается.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(09:07:04 / 15-07-2015)

Правильно ваша фраза должна звучать так:

Увеличение энергоэффективности электроприборов и технологических процессов приносит свои плоды в виде сокращения увеличения потребления электроэнергии

Ибо всю жизнь работаю в производстве электроники всякой и вижу наглядно, что потрбление энергии растет непрерывно, как самими производственными процессами, так и производимыми приборами. Парадокс заключается в том, что по мере развития технического прогресса мы хотим от приборов и оборудования все больше функциональности, более лучших параметров, более лучшей производительности, в результатте они жрут энергии все больше и больше.

Тут еще следует добавить, что энергоэффективность любого устройства ограничена сверху кпд и он не может быть больше 100%, в то время как затраты на добычцу электроэнергии или попытки создания энергоэффективных систем в цене и затратах не ограничены ничем.

PS Кстати о птичках энергоэффективности. Вот скажем элетрочайник с момента своего изобретения имеет энергоэффективность почти 100% и улучшить там ничего не возможно, а вот расходы на произвоство самого чайника растут ибо с каждым днем добывать энергорессурсы все затратнее.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:33:55 / 15-07-2015)

> в то время как затраты на добычцу электроэнергии или попытки создания энергоэффективных систем в цене и затратах не ограничены ничем

Совершенно верно.

Клоуны, рассуждающие об энергоэффективности бесконечно далеки от практики.

Я окунался в стратегию энергосбережения на одном очень крупном хозяйстве, всерьез озабоченном вопросом энергосбережения.

При подготовке программы мероприятий, анализ показал, что значительная часть предложенных не окупится никогда - стоимость их реализации выше сэкономленного.

Там точно та же проблема падающего возврата, что и при добыче нефти.  Каждый новый объем экономии обходится все дороже. 


Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(12:21:51 / 15-07-2015)

Вы еще забыли добавить сюда борьбу за экологию и оптимизацию производственных затрат для полноты картины. Так, например, норвеги в начале 00-х позакрывали у себя алюминиевые заводы и перенесли большую часть производства алюминия в Китай чтобы уменьшить выбросы СО2 и соответствовать требованиям киотского соглашения. Теперь они руду возят параходами в Китай а обратно тащат алюминивые чушки (СО2, производимый параходами под соглашение об ограничении СО2 наверное не попадает). То же самое касается и немцев с французами которые выносят свои производства зарубеж - в Китае производить дешевле и китайский СО2 не наносит ущерба европейской планете земля. :)

Аватар пользователя avm
avm(3 года 4 месяца)(00:33:48 / 15-07-2015)

Доля возобновляемых в 2013 перешагнула 25% рубеж и составила 27.2%. В 2012 году доля была 24.2%. Скоро до трети от всей генерации зеленуха дорастёт. Скорее всего в 2016, хотя может быть и в этом году получится.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(00:41:54 / 15-07-2015)

Вот вы критикуете зелёнку, но европейцы тоже не дураки, все ваши аргументы им известны.  В энергетики у них свободным рынком и не пахнет, там настолько всё зарегулировано, что Госплан нервно курит в сторонке.
Почему же  тогда цепляются за ветрянку и прочую экологическую лубуду? Уголь они у себя практически не добывают, дорого, дешевле например из ЮАР привезти, газа своего тоже практически нет, а то что в Северном море есть истощается, Норги не в счёт. Гидроресурсы? Опять мимо. Атом? Опять зависят от поставки урана из вне. По сути нихрена своего нет, и пути доставки важнейших ресурсов из вне европейцы опять не контролируют, ибо нечем.
Вот и остаётся им ветер.
Короче не от хорошей жизни они дёргаются.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:56:05 / 15-07-2015)

Развитие зеленки они сейча сдоитруют за счет пирамид ГКО и энергетики колоний.  

Свойством воспроизводимости она не обладает, поэтом это не решение проблем, а иллюзия оного, за который придется платить сгоревшими в пирамидах ГКО пенсиями, и невозможностью воспроизвести мощности по мере выхода из эксплуатации.  

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(09:08:04 / 15-07-2015)

Что вы подразумеваете под свойством воспроизводимости? Поставьте себя на месте немцев, пенсии надо выплачивать когда-то потом, а электричество нужно сегодня. Посмотрите, на примере Украины мало мальский внешний конфликт ведущий к перебоям поставок и уже энергетика испытывает колоссальный стресс. А Украина в плане энергонезависимости, в гораздо более выигрышном положении.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:14:55 / 15-07-2015)

Я говорю о том, что зелень энергетически не обеспечивает собственное  воспроизводство (сейчас она делается на базе другой энергетики) и потому после выхода панелек из эксплуатации, исчезнет с лица планеты. 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(14:51:19 / 15-07-2015)

Вас понял, но ведь у нас ведь не какой-то сферический конь в вакууме который совершенно отдельно от остальной экономики.
Это как большой супермаркет, какие-то товары продаются с большей прибылью, какие-то с меньшей, а какие-то и вовсе  в убыток( иногда в надежде, что выстрелит, чаще нет). Главное, что б общий баланс был в плюсе. Европейцы могут позволить себе покупать дорогую экологическую энергию, компенсируя потери из других источников, даже если это банальное включение печатного станка или пенсионные пирамиды. Понятно, что вечно это продолжаться не может, но ужасный конец, он где-то там далеко.  И даже когда вся это финансовая хрень навернётся, у них останутся реальные ништяки в виде практически дармового электричества, с минимальными рисками перебоя данного источника. Ветряки, это реальный ассет (пусть и несколько переоценен), в отличии от всяких финансовых производных и ифонов.
Мы ведь тоже за полярным кругом живём, компенсируем  дорогие продукты за счёт прибыли с нефти.
То есть логика и задачи которые стоят за развитием альтернативной энергетики в Европе вполне понятны, если встать на их место.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(15:39:22 / 15-07-2015)

Про немцев и рациональную энергетику скажу одну фразу в подсказку: "немецкая ядерная энергетика"

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(22:10:47 / 15-07-2015)

У немцев своих мощностей по обогащению урана нет, завод в Гронау не в счёт, он по сути британский. Чтоб урановую руду добывали в Германии, тоже не слышно.
С другой стороны у французов есть всё своё, начиная от технологий и мощностей по обогащению и заканчивая Нигером, чью уранодобывающую промышленность они держат крепко за яица, в том числе и с помощью иностранного легиона когда надо. На выходе мы имеем высокий процент производства электроэнергии во Франции именно на атомных станциях. У немцев ничего этого нет, а все эти кивки в сторону экологии, это попутный продукт. В плане энергии немцы плотно сидят на подсосе из вне, поэтому я не удивлён, что ветряная энергия получила максимальное распространение именно в Германии

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(22:38:31 / 15-07-2015)

Ветряные и зеленые саммокупятся только в режиме выживания человечества. Уран возили, возят и будут возить вагонами по всей Европе. Застройщик весь срок эксплуатации продает урановые сборки под свои реактора. Ядреная энергетика неубиваема как вид даже в странах без добычи урана.. но ее гейропа у себя нарочно душит.. Итого : зеленые грабли)

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(00:16:07 / 16-07-2015)

Ну так газ в Европу сначала из Союза, затем из РФ тоже до определённого момента без проблем возили.
И немцем не критично чтоб зелёнка самоокупалась напрямую, они заложат дорогую энергию в свои товары которые всё равно покупают. А если не будут брать, ещё опустят евро на столько сколько надо.
Не надо считать немцев дураками, если нам какие-то действия кажутся маловразумительными, скорее всего цели этих действий неочевидны.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(00:32:15 / 16-07-2015)

Дааа.. тетка Меркель припасла в кармане новый крутой источник энергии.. и поэтому позволяет ненавистной России зарабатывать на углеводородах.

*сарказм выкл*Меркель сколотила политический капитал, играя на волне рейтингов и статопросов.. фукусима - вырубить все реакторы.. 11 сентября в америкосии - немцы заявили, что собьют любой борт с террористами на своей территории. Из свеженького - выступила против однополых браков(бюргеры наелись гомопропаганды).она начнет лично душить детей с гомо наклонностями, если это даст ей еще 1% рейтинга.. она своей стране не хозяйка.. она политик..

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(09:59:06 / 16-07-2015)

По поводу Меркель все эти телодвижения, осуждение гомосеков, заявления по поводу 11 сентября и прочий популизм, это просто сотрясения воздуха, на жизнь страны и ее элит это не оказывает никакого влияния, смотреть надо на действия.
Вот в нашей стране сейчас идёт так называемая программа импортозамещения, никто ведь кроме либералов не кричит караул, ВВП тупой, создаёт свои микросхемы, а ведь гораздо дешевле в Штатах прикупать.
Так и немцы, они не хотят полностью зависеть от одного поставщика энергоресурса, поэтому все эти телодвижения по поводу альтернативных газопроводов ,сжиженного и сланцевого газа, зелёной энергии. Да, буржуи-спекулянты эту потребность, используют в хвост и в гриву и немцы это понимают, только что им делать то остаёться? Короче вынужденный ход, цугцванг как говорят шахматисты.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 2 месяца)(10:02:15 / 15-07-2015)

но европейцы тоже не дураки, все ваши аргументы им известны

Европейцы не дураки на тактическом уровне. Но полные дебилы на стратегическом.

За экологическую лабуду они цепляются потому, что альтернатива - массовое наращивание поставок энергоресурсов из России (потому что больше по факту не откуда), аналогичное газовому прорыву 70-х годов.

Но политически это невозможно потому что 1)Вашингтон не велит; 2) это полная экономическая, а значит, впоследствии, и политическая зависимость от России; 3) из-за преманентного вялотекущего психического заболевания - русофобии.

Соответственно им ничего не остаётся как внедрять этот паллиатив - ВИЭ. Просто временная мера, дающая возможность продержаться несколько десятилетий в надежде, что Старший брат когда-нибудь наконец решит уже окончательно этот "русский вопрос".

Именно поэтому они так все дружно, всей Европой, впрягись в эту авантюру с украиной и в эти санкции против России. Они решили что вот он - их шанс разом всё изменить. Свалить строптивую суверенную Россию, колонизировать её ресурсы и тогда энергетическая проблема будет решена.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(15:00:50 / 15-07-2015)

За несколько десятилетий может и газ на Ямале подзакончится.

Аватар пользователя myak555
myak555(2 года 8 месяцев)(13:44:19 / 15-07-2015)

Потребление энергии в условных тоннах нефтяного эквивалента на душу (по материалам "ВР"):

Пик пройден в 2013 (вроде бы).

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...