Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В Кремле просчитались

Аватар пользователя Радионеслушатель

Хотели, как лучше - это понятно. Получилось, как всегда - это очевидно. Местами получилось даже хуже, чем всегда. Все-таки не всегда по людям стреляют из тяжелых орудий.


В общем, плохо получилось.

Для кого в Кремле хотели это самое "как лучше" - поговорим в другой раз, иначе получится много страниц и под конец все забудут, с чего начинался разговор.

Давайте лучше разберемся, почему все получилось именно так.

В чем конкретно просчитались в Кремле?

Начнем с Крыма.

Свернуть )
Присоединение Крыма было организовано методом "вежливых людей" и референдума, под шумок госпереворота в Киеве.

На этом и были построены обоснования правомерности:

1. Без единого выстрела.
2. Самая демократическая в мире процедура.
3. На Украине не было законной власти.

Именно это в дальнейшем многократно повторяли президент, депутаты и дипломатический корпус. Очевидно, расчет был на то, что Запад будет вынужден признать, что Россия действовала в рамках закона и демократических норм, а это на Западе превыше всего. Значит, логично предположить, Запад будет вынужден признать, иначе он сам окажется противником законности и демократии, которые отстаивает по всему миру.

Но... Запад отказался.

На выдвинутые Россией аргументы нашлись контраргументы:

1. Отсутствие перестрелок - еще не аргумент правоты. Более того, "без единого выстрела" поставили чуть ли не в заслугу Киеву, который просто не отдал приказ на применение оружия. Не отдал или не смог отдать или отдал, но приказ не дошел - это уже никого не интересует, факт есть факт - украинские войска в Крыму не стреляли. Почему - не суть.

2. Референдум проходил без участия наблюдателей из Европы (хотя на самом деле они были, но не официально), а значит признавать его Европа не обязана. Как он проходил - Европа не знает и знать не хочет. Дебатов перед референдумом не было, зато пророссийская агитация была. И вообще, результат в 91% для Запада подозрителен сам по себе. Да и назначили референдум, когда власть в Крыму контролировалась спецназом из России.

3. Отсутствие законной власти в Киеве вообще не повод устраивать самоуправство на местах. Если каждую страну, где происходит переворот, всякий желающий будет делить по собственному усмотрению - наступит бардак и беспредел по всему миру.

Согласны мы с этими контраргументами Запада или нет - уже неважно.

Важно, что сам Запад считает данные контраргументы достаточно вескими чтобы не признавать присоединение Крыма к России. И до западного общества эти контраргументы были доведены и многих удовлетворили.

Это значит, что Запад нашел способ, как отказать России в признании прав на Крым, оставшись при этом в глазах своего общества на позициях законности и демократии.

Запад нашел способ объяснить самому себе, что присоединение Крыма к России было незаконным и недемократичным.

И даже не пытайтесь доказывать обратное - мне это не нужно доказывать, это нужно доказывать Западу, а этого вы сделать не сможете, потому что президент, депутаты и весь российский дипломатический корпус за целый год этого сделать так и не смогли.

Попытайтесь понять простую вещь:

Для жителей России и Крыма никакой референдум вообще не был нужен. Если бы Кремль присоединил Крым каким-нибудь указом или декретом или чем-нибудь еще - мы с вами все равно признали бы это правильным, потому что считаем Крым своим.

Нам с вами этот референдум "даром не вкрался".

Референдум - это был ритуал для Запада, чтобы предъявить его результаты Западу и таким образом добиться признания.

Но в этом как раз и состоял просчет Кремля.

Кремль считал, что аргумент получится достаточно сильным, что Запад покривится и согласится. А на практике оказалось, что аргумент слабый, Запад его повертел на шишке и решительно отмел.

Точно так же и с "вежливыми людьми".

Мы с вами признали бы Крым, даже если бы туда были введены танки, дивизия ВДВ и что-нибудь еще. И если бы пару бригад ВСУ там уничтожили на Перекопе, мы бы все равно от Крыма не отказались. Потому что три раза уже воевали за Крым и в ходе этих войн там полегло гораздо больше, чем пара бригад.

А вот Запад рассудил так, что присутствие военных, даже с отстегнутыми магазинами - акт агрессии и точка.

И это тоже был просчет Кремля.

В Кремле считали, что отсутствие перестрелок будет достаточным аргументом "неагрессивности", а в Европе заявили, что если армейский ботинок заступил за черту ППД - факт агрессии зафиксирован.

Заступ есть - попытка не засчитана.

Вы можете возразить:

А на кой черт нам вообще нужно признание Запада?

Крым наш - и все тут, а Запад может засунуть свое мнение себе в любые места.

Объясняю:

В рамках стратегии конфронтации с Западном и новой холодной войны - все верно. Более того - с позиций холодной войны не надо было проводить никаких референдумов вообще. Надо было просто ввести войска и заявить, что мы исправляем ошибку Хрущева. И точка. И постучать туфлей по трибуне ООН в том смысле, что всем несогласным мы "забьем ядрен-батон в дупу так, чтобы зубы вылетели".

А потом, в рамках той же стратегии конфронтации и новой холодной войны, надо было взять всю Украину, присоединить Приднестровье, Белоруссию, половину Молдавии, часть Средней Азии и что-нибудь еще.

И была бы красота.

Хреном по столу, ботинком по трибуне ООН и понеслась...

Я немного утрирую, но в целом стратегия конфронтации и холодной войны никакого референдума не предполагает, а наоборот, предполагает последовательное и решительное присоединение утраченных в 1991 году территорий, если не всех, то во всяком случае многих.

Однако Кремль реализует совершенно другую стратегию.

Кремль реализует стратегию партнерства с Западом.

И это не пустые слова. Это реальность. Это практика. Это то, чем Кремль занимается последние 30 лет, включая 15 лет при Путине.

Кремль пытается сделать Россию частью западного мира, со всеми его демократиями, законами и принципами. Единственное отступление от западных ценностей в России - это политика по ЛГБТ. Но это частности. Все остальное - полностью в духе западной интеграции.

Вступление в ВТО, участие в МВФ, расчеты по международным контрактам в долларах, участие в ПАСЕ, ОБСЕ и далее-далее. Вплоть до западных стандартов в образовании (ЕГЭ).

Последние 30 лет Кремль занимается интеграцией России в Европу. И все заявления президента о том, что кругом наши партнеры, что мы готовы торговать со всеми, что холодную войну надо оставить в прошлом и так далее - все это не просто слова, а именно стратегия партнерства.

Кремль занимается торговлей и интеграцией с Западом.

Если бы Кремль выбрал стратегию конфронтации и новой холодной войны, тогда референдум в Крыму был бы совершенно бесполезен. И замораживать проект Новороссии никто бы не стал. И Приднестровье давно уже было бы в составе России. И Осетия. И Абхазия. И многие другие.

Референдум и "вежливые люди" потребовались именно потому, что Кремль пытается удержаться на пути партнерства с Западом.

В этом и состоит ошибка:

Кремль пытался развивать стратегию партнерства с Западом, но при этом он совершил поступок, который вступил в противоречие с этой стратегией.

Присоединение Крыма - это акт, несовместимый со стратегией партнерства с Западом.

А референдум и "вежливые люди" - это просто способ протащить присоединение Крыма через линию партнерства, сдобрив все заклинаниями "без единого выстрела" и "самая демократическая в мире процедура". И масса других отсылок и аргументов, про большой разделенный народ, про русское население Крыма, про Херсонес и прочее - тоже попытки представить присоединение Крыма как некоторое исключение, которое не меняет общей стратегии партнерства.

Более того, Лавров именно так прямо и заявил, что Крым - это исключительный случай и других таких не будет.

По этой причине собственно и был заморожен проект Новороссии - чтобы доказать Западу, что Крым - это действительно исключение и других таких не будет.

Это называется "виноват, больше не повторится".

Или "простите, дяденька, я больше не буду".

И Кремль был уверен, что Запад его простит. В Кремле исходили из того, что Западу нужно партнерство с Россией, что Россия больше Крыма и больше Украины, а значит ради партнерства можно будет простить и Крым.

В Кремле считали, что дадут Западу хорошие аргументы, чтобы можно было считать присоединение Крыма законной и демократической процедурой, докажут исключительность того, что произошло, и Запад примет аргументы и доказательства.

В Кремле скорее всего полагали, что Запад будет только рад тому, что Россия дает им столь удобные аргументы, которые позволяют признать Крым исключением, а его присоединение законной и демократической процедурой.

Но получилось ровно наоборот.

Запад не только не воспользовался предоставленными со стороны России аргументами законности и демократичности присоединения Крыма, но парировал их, решительно отмел и наотрез отказался признавать.

Более того -

Запад поддержал Киев в войне против Донбасса, обвинил в этом Россию и объявил агрессором.

Для чего это было сделано?

Это было сделано для формирования дополнительных доказательств, что Россия с самого начала вела агрессивную политику и сама сошла с пути партнерства.

Кремль сначала пытался не вмешиваться в конфликт в Донбассе, пытаясь доказать, что он тут уже не при чем - не получилось. Невмешательство не помогало, конфликт разрастался, а добровольцы из России давали возможность Западу развивать свою линию обвинения.

Тогда Кремль решил вмешаться в конфликт чтобы погасить его, именно для этого был запущен так называемый военторг и "северный ветер" - чтобы скорее добиться прекращения огня и перейти к переговорам.

Кремль поддержал Донбасс оружием и военными специалистами не для того, чтобы создавать Новороссию или независимые республики, а для того, чтобы скорее остановить войну и посадить всех за стол переговоров.

И минское соглашение, придуманное в Кремле, которое было подписано целых два раза, сначала в сентябре, а потом, почти без изменений, в феврале - тоже преследовало главную цель прекратить войну и вернуться к партнерству с Западом.

Кремль усиленно пытается вернуться к стратегии партнерства, с которой, сам того не желая, соскочил, присоединив Крым.

Но в этом и состоит главный просчет - в попытке вернуться к стратегии партнерства с Западом.

Кремль исходит из того, что Западу выгодно партнерство с Россией, надо только доказать, что Крым был исключением и намерения России в целом мирные, что Россия остается на пути демократии, сохраняет либеральный экономический и политический курс, и если это доказать - Запад сменит гнев на милость.

Но это ошибка!

В этом и заключается главный просчет Кремля!

Западу больше не нужно партнерство с Россией!

Запад объявляет Россию агрессором не потому, что не верит в ее мирно-торговые намерения, приверженность демократии и либеральному курсу, а потому, что Западу больше не нужна "добрая Россия". Просто не нужна.

За последние 30 лет Запад получил от "доброй России" все, что можно было получить - отказ от социализма, раздел СССР, открытие границ, открытие экономики, российский рынок.

Все, что можно было получить от стратегии партнерства с Россией, Запад уже получил.

То, что нужно Западу дальше - в рамках стратегии партнерства получить уже нельзя. Территории, ресурсы, более широкий доступ к российской политике и экономике - этого уже не добиться в ходе равноправных переговоров. Дальше Россию надо ломать. Ломать экономическими и политическими методами, методами холодной войны.

Запад сам не дает России вернуться на путь партнерства, с которого она неосторожно сошла, присоединив Крым.

Но Запад не дает России вернуться на путь партнерства не потому, что не верит в ее добрые намерения, а потому, что сам уже не желает этого партнерства.

А партнерство без желания Запада невозможно.

Как говорится, - договор есть продукт согласия при полном непротивлении сторон.

И вот этого непротивления уже нет. И не будет.
Запад сам противится возвращению России на прежний путь.

Именно поэтому заблокировали строительство Южного потока. Именно поэтому Россию называют агрессором и усматривают ее вину во всех неприятностях Укарины. Именно поэтому сбили Боинг и повесили его катастрофу на Россию.

Кремлю дают понять, что партнерства на прежних условиях уже не будет. Только на новых. Только на условиях подчинения Западу.

А Кремль не желает этого понять.

Не желает понять и допускает просчет за просчетом.

Кремль допустил просчет, когда президент говорил о "самом большом разделенном народе" - это было адресовано Европе, как один из аргументов для признание Крыма, это надо было трактовать как "мы просто должны были это сделать". Но эту фразу услышала не Европа, а Россия и Украина - тот самый "разделенный народ". Народ услышал и трактовал эту фразу по-своему, как сигнал к воссоединению. И принялся исправлять ошибку 1991 года, наивно полагая, что Кремль именно это имел ввиду и поддержит процесс воссоединения сверху.

А Кремль не это имел ввиду. Кремль просто сочинял обоснования для Запада чтобы там признали Крым.

И эффект получился строго противоположным - вместо признания и возвращения к партнерству Кремль вызвал усиление конфронтации, спровоцировал восстание в Донбассе и дал Западу новые аргументы чтобы называть Россию агрессором.

Кремль допустил просчет, когда решил не вмешиваться в события на юго-востоке Укарины на начальном этапе, полагая, что это внутренние разборки олигархов.

Кремль допустил просчет, когда договаривался со Стрелковым.

Кремль допустил просчет, подписывая минские соглашения, как первый, так и второй раз.

Кремль допустил просчет, когда надеялся, что фрау Меркель достаточно дорожит отношениями России и Германии и поможет урегулировать конфликт, как в 2008 году это сделал Саркози, содействовав урегулированию конфликта вокруг Южной Осетии.

Но фрау Меркель то ли не так сильно дорожила отношениями с Россией, как на это надеялся Кремль, то ли немецкий канцлер оказалась не железной, а резиновой фрау в руках США.

Просчет за просчетом.

Но это не потому, что в Кремле сидят такие дураки.

Просто Кремль, встав 30 лет назад на путь партнерства с Западом, теперь не может с него просто так сойти. Слишком далеко он зашел по этому пути. Бюджеты и финансы российских корпораций связаны с западным капиталом. И личные финансы большинства руководителей тоже. Многие технологии утеряны, а в производственные цепочки встроены западные корпорации, исключить которые просто так уже нельзя.

Нефть и газ, добываемые в России, превращаются в продукты и услуги, потребляемые россиянами, с участием западных компаний и капиталов.

За последние 30 лет Россия утратила экономический суверенитет.

И главный просчет Кремля - в том, что вместо возвращения суверенитета, все последние годы Россия продолжала идти по дороге партнерства с Западом, заходя все глубже и глубже.

И даже сейчас, когда следовало бы уже понять, что дальше пути партнерства нет, Кремль пытается вернуться на прежнюю дорожку.

Из последних сил Кремль доказывает Западу, что торговать лучше, чем воевать, что надо строить общий дружелюбный мир, мир демократии и сотрудничества.

А Запад - ни в какую.

И это естественно. Потому что Западу не нужен вечный мир с Россией, Западу нужна сама Россия, а не мир с ней.

А последние 30 лет - это было просто перемирие. Перемирие с целью получить от России все, что она сама готова была сдать ради демократии и иллюзии партнерства. И Россия сдала. Все, что можно было, Россия сдала.

Дальше уже просто нечего сдавать в рамках прежней стратегии.

Дальше - только воевать.

И в Кремле это наверняка понимают. Понимают, но не могут принять. Слишком уж хорошо, слишком комфортно было в последние 30 лет "партнерствовать с Западом".

Особенно хорошо и комфортно было личном плане, для карьеры и семейного благосостояния.

Поэтому Кремль сделает все, чтобы еще хоть немного пройти по дороге партнерства, даже несмотря на то, что дальше тупик.

Потому что тупик на этой дороге - это тупик для России, для нас с вами. А для отдельных представителей элиты дальше будет эмиграция и, как они предполагают, обеспеченная жизнь за рубежом.

Такая вот получилась конвергенция.

Не так ее, наверное, представлял себе Андропов в далеком 70-каком-то году. Совсем не так. Впрочем, это уже другой разговор.

отсюда:http://amfora.livejournal.com/

Изумительный текст, мало что есть добавить. Полтора года об этом пишу. Вся разница, что лично для меня стало все понятно, когда в феврале прошлого года из Севастополя пошли сигналы о захвате органов власти. ЧТо не будет больше никакого консенсуса ни с западом ни с его кадровыми работниками тут. Происходящий все это время абсурд с какими-то попытками доказать всему "цивилизованному человечеству" законность или единичность воссоединения с Крымом выдают эпический отрыв от реальности правящей элиты и лица на самом верху в частности. Запад понимал с незапамятных времен, понимает и будет понимать только одно право - право сильного. МОжешь - бери. Взял и загасил всех остальных - ты прав. ВОт и вся правда Запада.

И наше нынешнее - весьма печальное у РФ, как и Донбасса - безусловно трагическое - положение обусловлено исключительно этим самым отрывом от реальности и маниакальным нежеланием эту западную парадигму, этот двигатель и движитель западной истории - понимать. Все говорит о том, что на эпических верхах вообще не осознавали последствий взятия Крыма. Им было совершенно непонятно, что это война, это необратимо и никакой фарш (как верно было подмечено) они назад не провернут. И раз это война, то вести ее надо по всем направлениям и всеми способами, имея стратегию на поражение противника а не на его убеждение в своей потенциальной силе. Запад может убедить только одно - кулак в челюсть. Или он будет мочить сам и считать себя в праве это делать безо всяких зазрений совести.

Тем более, что кроме чисто военной-то силы никакой особой и не просматривается. А что будут применять военную наши партнеры сильно сомневаются, ведь даже и невоенных акций против внутренних западных институтов, любезно встроенных в управление экономикой РФ западными партнерами никто не проводит и проводить не собирается. То ли страшно, то ли непонятно зачем.

Ведь хочется же быть частью цивилизованного мира, торговать.. И судя по всему, хоть плюй в глаза, - хотеться будет всё равно. Если сейчас таки есть договорняк о красиво оформленной постепенной сдаче Донбасса (а слухи такие ходят), - то партнеры даже немножко еще дадут поторговать. Не очень задорого, конечно, но что вы хотели? Ну а то, что по итогам этой, несомненно, многоходовой комбинации власти перестанет верить не то что кто-то из последних союзников, но даже и свой собственный народ - это мелочи, я считаю. Годовой отчет акционеров куда важнее. А на следующий год - видно будет! Договоримся какнить. Свои же люди. Цивилизованные.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя леди_лисичка

Амфора для Вас- светоч  )))) ?

ну-ну

Аватар пользователя Радионеслушатель

мадам, я его вообще не читаю, но в данном случае человек все изложил верно. Есть что по делу сказать или обсудим бьюти блоги?

Аватар пользователя Laimingas
Laimingas(3 года 8 месяцев)(14:29:27 / 14-07-2015)

Краем "своего" понимания - возможно даже искренне. 

Но узость этого понимания как-то "отдает" чрезмерной упрощенностью...

Это, как и наличие некоего ХПП, отражает лишь ожидания или разочарование в части текущих процессов, со стороны наиболее эмоциональных товарищей, но не аналитиков (от слова "совсем").   

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:13:36 / 14-07-2015)

Не удивленна, что этот наброс привел Вас в восхищение:

1. Отсутствие перестрелок - еще не аргумент правоты. Более того, "без единого выстрела" поставили чуть ли не в заслугу Киеву, который просто не отдал приказ на применение оружия. Не отдал или не смог отдать или отдал, но приказ не дошел - это уже никого не интересует, факт есть факт - украинские войска в Крыму не стреляли. Почему - не суть.


«Великолепно сработала разведка, — утверждает Баранец, — когда из Киева пришел приказ открывать огонь на поражение. В этот момент наши люди были в Минобороны Украины и смогли изготовить определенные документы, разослать их по частям ВСУ на полуострове с взаимоисключающим приказом. Это сбило с толку украинских командиров. Пока они выясняли «стрелять или не стрелять», вопрос с нейтрализацией частей ВСУ был закрыт».


http://wpristav.ru/news/sekrety_vezhlivosti_kak_rossijskaja_armija_sbila_s_tolku_amerikanskuju_razvedku/2015-04-13-10339


2. Референдум проходил без участия наблюдателей из Европы (хотя на самом деле они были, но не официально), а значит признавать его Европа не обязана. Как он проходил - Европа не знает и знать не хочет. Дебатов перед референдумом не было, зато пророссийская агитация была. И вообще, результат в 91% для Запада подозрителен сам по себе. Да и назначили референдум, когда власть в Крыму контролировалась спецназом из России.


Президент США Барак Обама заявил, что Косово, в отличие от Крыма, отделилось от Сербии только после международно признанного референдума. Сербские власти отметили в своем заявлении, что это просто неправда. Косово не проводило референдума и отделилось в одностороннем порядке, и в этом не участвовала ни одна международная организация, сообщает In Serbia.

http://russian.rt.com/inotv/2014-03-29/Osuzhdaya-Krim-Obama-soslalsya-na


3. Отсутствие законной власти в Киеве вообще не повод устраивать самоуправство на местах. Если каждую страну, где происходит переворот, всякий желающий будет делить по собственному усмотрению - наступит бардак и беспредел по всему миру.


Американские военные самолеты сегодня бомбили позиции боевиков группировки "Исламское государство" на территории Сирии. Руководство страны поставили перед фактом, отправив письмо за несколько часов до атаки.

http://www.1tv.ru/news/world/268242


Но разве это должно волновать, ведь главное, что


Кремлю дают понять, что партнерства на прежних условиях уже не будет. Только на новых. Только на условиях подчинения Западу.

А Кремль не желает этого понять.


потому что:


Дальше уже просто нечего сдавать в рамках прежней стратегии.

Дальше - только воевать.


При этом в тексте ни слова о том, что же сдала Россия, ну кроме эпического:


За последние 30 лет Россия утратила экономический суверенитет.


и 


Особенно хорошо и комфортно было личном плане, для карьеры и семейного благосостояния.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(17:50:11 / 14-07-2015)

Великолепная статья, спасибо !
И очень вовремя (для понимания ситуации).
Только в статье не рассматривается еще один (наиболее вероятный) вариант.
Очень похоже, что операция "крымнаш" - это просто "корректирующее действие" со стороны "кураторов" из спецслужб (уточню, НАШИХ ! спецслужб) для того, чтобы немного "подрулить" ситуацию, которая очень уж уклонилась в коллаборационизм с западом, и заставить коллег, отвлекшихся текущими делами по акциям - бюджетам - виллам - дворцам, и слегка подзабывших первоначальную договоренность, зачем и для чего их собственно на эти должности "назначили" - малость "протрезветь" и вспомнить про погоны.
(а то, что Ельцин вдруг сам собой "пожелална пенсию" - это видимо сказки для пенсионерок налавочке, просто умные люди учли опыт ГКЧП и сделали второй раз очень тихо и правильно, силами "очень вежливых людей").
Вот и тут почерк похожий...

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(13:10:52 / 14-07-2015)

Господи, кто-то Мюрида цитирует, кто-то Гиркина.. 

Теперь и Амфору притащили.  

Зачем это здесь?

Аватар пользователя Радионеслушатель

"Гиркина"

Стрелков в Славянске воевал с ротой л/ч и Ноной против целого государства. А вы чем известны?

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(14:06:56 / 14-07-2015)

1)"Воевал" ровно до тех пор, пока за него не взялись серьезно.

2) Как то, что он "воевал" оправдывает  его бесконечные срачи ( с бывшими коллегами)/ "сливами" который он нес/несет с экранов/в интернете, при этом утверждая, что в политику он не лезет?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(14:26:35 / 14-07-2015)

Кнопкодав, давите дальше ваши кнопки! Вы на большее не способны. Это некий предел, дальше которого ваши способности не распространяются. Стрелков - герой России! Эту фразу нарисуйте себе на мониторе и смиритесь, чтобы лишний раз не бороться с ветряными мельницами.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(14:29:06 / 14-07-2015)

Нарисуйте звезду героя на вашем мониторе, повесте рядом портрет "Героя России" и начинайте каждый день с молитвы "во славу героя."

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(4 года 8 месяцев)(14:24:31 / 14-07-2015)

Я склонен к трактовке его дастежений так:

Участвовал и способствовал мутной движухе по разрастанию хаоса на территории донбаса.

Лично принял участие в медиа раскручивании этой мутной движухи в сми.

Ну и как результат его действий, те процессы что там сейчас протикают.

Если откинуть демагогию, то населению при этом хаосе живётся  явно не лучше чем на территориях хаосом не затронутым.

И на надо говорить что хаос пришел бы и так, и что Фашисткий режим был бы хуже.

Это не оправдывает.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(14:28:12 / 14-07-2015)

Мутная движуха - это лично ваше восприятие. А для меня - освободительное движение! И не способствовал, а возглавлял.

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(4 года 8 месяцев)(14:35:29 / 14-07-2015)

А для меня - освободительное движение!

И кто там кого и от кого освобождал?

Есть территория она входит в государство х. потом в государстве х. происходит экономический коллапс, начинается внутренний раздербан, и кто-то решает что настало время получить свою долю, прикрываясь красивыми словами, он начинает действовать, и с оружием в руках привлекая на свою сторону громкими лозунгами народные массы мутит движуху.

Воу воу: я кстати про гиркина или правосеков?

И не способствовал, а возглавлял.

А возглавлять - это не значит способствовать?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:22:12 / 14-07-2015)

убрано в блоги

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(14:30:58 / 14-07-2015)

Наконец-то.

Аватар пользователя Радионеслушатель

давно пора, а то сурковские могут от пены захлебнуться.

Аватар пользователя Olgert2001
Olgert2001(3 года 5 месяцев)(13:10:59 / 14-07-2015)

Согласен, во многом, в оценках, но кроме фейковой новоросиии....там другая тема, а именно.. мы не можем воевать с западом...пока...и  не со всем...стратегия ошибочна, но вектор правильный...нужно попытатся расшатать запад, выбить из европы кого нибудь, ослабив ее...немцев, греков   ...не важно, но играть нужно не по их правилам, а тлолько по своим!

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(13:11:24 / 14-07-2015)

у Кремля есть глаза

Аватар пользователя Радионеслушатель

глаза - датчики ЭМВ в весьма узком диапазоне. Желательно, чтобы информация, ими поставляемая, еще и обрабатывалась качественно.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(14:38:59 / 14-07-2015)

Радионеслушатель - такое ощущение, что статься писалась 2 года назад. Тогда может быть что-то и было правдой.

Россия уже ушла из ПАСЕ, в расчетах по международным контрактам переходит на нацвалюты и перестала пытаться интегрироваться в запад. РФ разворачивается в Азию.

И со все большей скоростью становится экономически самостоятельной. Уже за одно это надо в ноги кланяться нашим западным партнерам.

В остальном выводы автора - плод воспаленного воображения.

Так что прекратите всепросральческий скулеж.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(15:08:04 / 14-07-2015)

 переходит на нацвалюты

Без монополии на внешнюю торговлю бесполезен.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(13:15:26 / 14-07-2015)

Референдум был не для Запада а для адекватных, для остальных армия и флот.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(13:17:54 / 14-07-2015)

+++++++++!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:01:11 / 14-07-2015)

Я бы уточнил - для адекватных на Западе.

В эти же ворота - раскрутка Сноудена, всплывающие сканадлы со штатовскими прослушками, а также педалирование убытков европейцев в результате санкций. Такой тонкий намёк всем участвующим - а насколько вы сами являетесь  джентельменами в этом клубе?

Аватар пользователя Радионеслушатель

да, голов много, но счет на табло меняется в другую сторону. Может дело в судьях или в том, что правила матча меняют на ходу без согласования с некоторыми участниками?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:14:52 / 14-07-2015)

А как Вы себе представляете приход к власти самостоятельных политиков в Европе?  Внезапно, в результате выборов, оба-на - и сразу проевропейские? При том, что штатовцы их окучивают уже лет семьдесят как.

Неее, дело это небыстрое. Европейцам следует душевно откушать приготовленное для них блюдо. Но при этом у них должно сохраниться понимание процесса. Тем более, что Россия, в отличие от СССР, на конфронтацию не лезет - наоборот, всего лишь показывает вменяемым европейцам, насколько их собственные правила успели поменяться - и вовсе не в их пользу.

В этом процессе Крым - лишь эпизод, ничего не определяющий.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(14:34:28 / 14-07-2015)

В статье мало или совсем не показана роль СШП. В этом её минус.

В остальном мне видится все очень логичным.

Аватар пользователя Радионеслушатель

СШП и "запад" это собсно одно и тоже. Не, есть конечно миротворческие мантры об отделении Европы или там Германии или там особо дорогой Франции от СШП, но они годятся тошлько для местных грибов.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:49:02 / 14-07-2015)

Нифига. Даже в Англии старые деньги не монолитны. Крутятся в одном кругу, но сказать, чтобы полюбовно и без конфликтов - ага, и волки стали овцами. То же касается и Германии, и Франции. Власть - штука такая. От неё хрен кто просто так откажется. Она на деньги завязана. А деньги для Запада - это святое.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Германия и Франция де факто остатки суверенитета - утратили. Если АНБ слушает их первых лиц, а потом нагибает как хочет (не говоря о канцлер-пакте) -  о чем говорить. Основный был отнят по итогам 2МВ. Англия - очень отдельная тема. С учетом ее нынешней скромной колонии в виде ЮВА. Так что куда бы не вертелся наш богатовекторный - везде одна и таже банкирская рожа. Только местами в профиль.

А уж против внешней угрозы, каковой была и будет единая Россия, пока она жива, - Запад монолитен как плотина.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:10:32 / 14-07-2015)

Мы говорим про деньги. Расчитывать на то, что капиталист утрётся, когда к нему с подобными наездами явятся - несколько странно. Если за триста процентов прибыли буржуи готовы идти на преступления - то ради сохранения основного капитала станут сотрудничать хоть с чёртом, хоть  с Россией.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(15:15:13 / 14-07-2015)

то ради сохранения основного капитала станут сотрудничать хоть с чёртом, хоть  с Россией

При угрозе физической ликвидации не будут.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:23:53 / 14-07-2015)

Явно - разумеется, что не будут.  Неявно, через Китай в том числе - запросто.

Я подозреваю, что у нас ещё и потому такая странная экономическая политика. Чтобы быть укромной пещерой для парковки европейских капиталов. Страна большая, кто чем владеет - непонятно. Соглашения об обмене банковской информацией если и действуют - то через пень-колоду.

Понятное дело, что для сохранности требуется соглашение с Гарантом. И чем занят ВВП все эти годы? Мотается по всему свету, а так же устраивает разнообразные приёмы.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:44:22 / 14-07-2015)

Ну, если её - эту самую роль - игнорировать, то тогда да, статья полна всяческих смыслов. Если же обратить внимание, что в джентельменском клубе прохаживается вооружённый до зубов мордоворот, который и не пытается скрыть своё присутствие - скорее, наоборот, он там в качестве председателя клуба - то действия России воспринимаются несколько иначе, не так ли?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(14:54:59 / 14-07-2015)

Это так. Но! Зачем биться с "шестерками" когда надо гасить "пахана"?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:06:07 / 14-07-2015)

Если предположить, что прочие джентельмены не шибко в восторге от председателя и были бы не против, если бы ему поубавили спеси - то действия России по мордобитию "шестёрок" ещё более обоснованы. Пахан застремался вступаться, начал аппелировать к прочим джентельменам - т.е. дал слабину. При этом втихаря пытается столковаться с нахальным новичком. Под это дело прочим джентельменам можно и правила клуба подкорректировать.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(15:09:27 / 14-07-2015)

Хорошо бы так.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:16:23 / 14-07-2015)

Тут ведь как. Штатовцы - жлобы и жмоты. Ладно бы европейские политики бы их реально вскормленной креатурой. Так ведь нет же - предпочитают кнут. "Эшелон" официально засветился в середины 90-х. И фаберже большинства европолитиков нынче - в штатовских тисках.

Но это не значит, что европейцы от таких ласк в восторге. А коли так - в случае появления возможностей постараются компенсировать. Вот россия и предоставляет эти самые возможности.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(15:23:26 / 14-07-2015)

То что Россия выпукло все смогла показать кто есть кто это  факт.

Про возможности не совсем понятно.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:29:57 / 14-07-2015)

Политик - редко владелец денег. Он - чей-то выдвиженец. Заставив Штаты засветить "зажатых" политиков, причём публично, Россия даёт возможность старым деньгам Европы обновить кадровый состав, так сказать.

Аватар пользователя mamont
mamont(5 лет 10 месяцев)(14:04:47 / 14-07-2015)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++100500

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(13:15:49 / 14-07-2015)

Референдум - это был ритуал для Запада, чтобы предъявить его результаты Западу и таким образом добиться признания.
Но в этом как раз и состоял просчет Кремля.
Кремль считал, что аргумент получится достаточно сильным, что Запад покривится и согласится. А на практике оказалось, что аргумент слабый, Запад его повертел на шишке и решительно отмел.

жестокое заблуждение на предмет кто кого на чем вертел.

процедура референдума нужня была чтобы соблюсти российские законы.

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(13:20:05 / 14-07-2015)

У вас хороший аргумента.

Автор текста смотрит на мир глазами запада, это и есть самая большая ошибка.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(14:27:04 / 14-07-2015)

Законность прежде всего нужна и для нас и для союзников России. Тот же Китай, или Бразилия, или Индия. Если б просто взяли все что хотели, все территории, эти страны отвернулись бы, нет санкций не было от них но тот же БРИКС умер не родившись. А на запад мне так кажется уже лет 7 в Кремле всем чихать, просто играют игру для них. Троллинг.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(13:17:47 / 14-07-2015)

И наше нынешнее - весьма печальное у РФ, как и Донбасса - безусловно трагическое - положение обусловлено исключительно этим самым отрывом от реальности и маниакальным нежеланием эту западную парадигму, этот двигатель и движитель западной истории - понимать. Все говорит о том, что на эпических верхах вообще не осознавали последствий взятия Крыма. Им было совершенно непонятно, что это война, это необратимо и никакой фарш (как верно было подмечено) они назад не провернут. И раз это война, то вести ее надо по всем направлениям и всеми способами, имея стратегию на поражение противника а не на его убеждение в своей потенциальной силе. Запад может убедить только одно - кулак в челюсть. Или он будет мочить сам и считать себя в праве это делать безо всяких зазрений совести.

если бы автором был бы кто-то другой, а не вы, то я бы сказал "еще один гнойник прорвался"

Аватар пользователя Радионеслушатель

коллега, я что вижу то пою, хотите позитива - почитайте сделано у нас.

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(13:18:29 / 14-07-2015)

Могла Россия потерять Крым? - Нет.

Все остальное не имеет никакого значения.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(13:19:56 / 14-07-2015)

Спасибо за статью.

Хорошее начало для грядущих событий (самосбывающийся прогноз). Маловероятно, что вектор русского самосознания повернется по западному ветру. Как сказала Маргарита Симоньян: "Зачем вы разбудили "Русские не сдаются".  И вот этот фарш обратно не провернуть. Рейтинг ВВП, конечно, снизится с нынешних 89%, но Запад содрогнется тому, кто придет ему на смену.

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(13:20:51 / 14-07-2015)

Чувак, а ты смешной :)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(13:21:46 / 14-07-2015)

Останешься без хобота - тогда и смейся.

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(13:26:02 / 14-07-2015)

Запад убивает сотни тысяч людей в Ливии, Сирии, Ираке, Йемене, Афганистане и т.д. и т.п.

Давай, расскажи мне про зверства русских, которые будут содрогать миролюбивый запад.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(13:35:07 / 14-07-2015)

Конечно я с BERES не согласен чуть менее, чем в всем, но - на самом деле - Запад может содрогнуться только от СТРАХА за свою ШКУРУ. В этом смысле, надеюсь, Запад и в самом деле содрогнется в скором будущем от дальнейшего развития политического процесса в России.

В самом деле - поворот от "партнерства" к полноценной конфронтации, к русскому ЧУЧХЕ в отношении Запада - не за 5 минут делается.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(13:41:21 / 14-07-2015)

Да без проблем (по нарастающей): безвозвратные кредиты на закупку оружия в РФ для всех бантустанов и попуасий, бесплатное обучение их военных, в том числе в местах боевых действий Ван Юшинами и Ли Сицынами, применение ТЯО по малейшему поводу против несогласных с такой политикой, демонстративное (официальное)  минирование Атлантического океана донными ядерными минами, подводные испытания нейтронного ТЯО по несчастливой случайности вблизи пиндосских АПЛ и еще много такого, от знания чего у тебя из ушей мозг полезет.

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(13:45:53 / 14-07-2015)

Чудище, уходи.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:02:56 / 14-07-2015)

Закрой глаза и отвернись хоботом к стенке. (это был обмен полезными советами)

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(14:06:50 / 14-07-2015)

Давай, расскажи мне про зверства русских, которые будут содрогать миролюбивый запад.

Русские не прибегают к зверствам, нам не доставляет радости чужое страдание, ментальность такая, в отличие от.. Но на войне бывают приказы - пленных не брать. Будет приказ - запад в плен взят не будет. Что тебе не понятно, слонёнок?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(14:03:43 / 14-07-2015)

Как сказала Маргарита Симоньян: "Зачем вы разбудили "Русские не сдаются".  И вот этот фарш обратно не провернуть. Рейтинг ВВП, конечно, снизится с нынешних 89%, но Запад содрогнется тому, кто придет ему на смену.

Может даже и более того. ..А потом дрожать станет некому. Они ещё не поняли, что русские стали немного другими. Мы кое чему научились у собирательного запада. В частности стало понятно, что некоторые вопросы лучше закрывать окончательно, например вопрос с самим западом. Нам их наполеоны с гитлерами просто надоели. Надоели их ростовщики, вывернувшие все естественные хозяйственные цепочки наизнанку и поставившие весь мир с ног на голову. Надоели переезды их правящих семейных кланов фининтерна по всей планете с отстройкой одной и той же несправедливой людоедской системы повсюду. И т.д. Просто надоели.

Аватар пользователя Радионеслушатель

да мы-то всегда "Не те", но вот Якунину, например, нравится учить ребенка в Англии, премьер у нас Медведев,а зам у него - Дворкович. Они, по-вашему, "мы" или "немы"?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:19:44 / 14-07-2015)

Ну не надо и сюда с Вашей заезженной пластинкой, не портите впечатления от прочитанного.

Медведевы-Дворковичи - пыль под ногами Великой России. Их наша (не спорю, и с Вашими стараниями) Имперская мясорубка на фарш пустит, неужели Вы этого не видите? Если их детки обучются чему-то полезному на Западе, чем его же можно будет бить, пусть их будет всего 1% (а остальные 99% недорослей отвалят на Запад, где они будут не более чем пушечным мясом), то и это хорошо.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Медведевы-Дворковичи - пыль под ногами Великой России.

очень хочу в это верить. Что она неизбежна - Великая Россия. Что в это раз - получится.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:12:36 / 14-07-2015)

Причем сознательно надоели впервые в истории. Раньше было на уровне инстинктов: "Враги сожгли родную хату...". А теперь, благодаря  80 годам ликбеза, пропаганде и контрпропаганде (сусловский агитпроп + Голос Америки + Интернет) и доступу к источникам информации у БОЛЬШИНСТВА (пусть даже не у 89%) русских, есть объективное понимание своего места в мире и степени доброжелательности окружения. А это уже на века. Запад сам взрастил принципиально нового  врага, который им не по силам.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 17 часов)(16:32:52 / 14-07-2015)

Очень близкое мне замечание.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(17:48:57 / 14-07-2015)

Да, согласен.
Прочитайте пожалуйста, чтобы не повторяться : http://aftershock.news/?q=node/321170#comment-1804260
Что скажете ?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(12:00:38 / 15-07-2015)

Ничего не скажу. По опыту общения с означенным кругом лиц знаю за ними только один принцип: "Знаешь- молчи, сказал - не пиши, написал - не подписывай, подписался - откажись".  Поэтому правду они даже между собой сами не знают.

Предполагать множно что угодно, это ум развивает. Но руководствоваться следует "бритвой Оккама". Могли все события происходить спонтанно, помимо чей-то [зловредной] воли? - могли. Значит, это принимаем за рабочую гипотезу, но мониторим "Кому это выгодно"? Если выгодно Империи (а значит и русскому народу), то всё в порядке.  Абсолютно не важно, были  воздействия изнутри или снаружи  или нет, раз все эти усилия взаимно компенсируясь привели к удовлетворяющему нас результату.

Вот такая у меня пофигистская т.з.

Аватар пользователя Строитель

1. Переворот в Киеве.

2. База пиндосии в Крыму.

3. Отсутствие равноправных переговоров запада и России навсегда.

Это был другой способ реализации своих планов западом. Теперь хотя-бы мы не в таком плачевном состоянии, в каком могли бы быть. И зачем Вы ставите в своей статье начало с присоединения Крыма? Передергиваете...

Аватар пользователя Радионеслушатель

Отсутствие равноправных переговоров запада и России навсегда.

во, опять 25. Равноправные переговоры с западом это, как пример - 8 мая 1945 года. Другой пример Рейкявик, 1984 ЕМЕНИП, Горби равноправно слил Рейгану страну, на переговоры привез много мелкихдокументов вроде плана шахт с ракетами. Чтоб равноправнее было.

Другого типа переговоров с ними не бывает. Сейчас они нас не едят, просто потому, что пока не могут, но потихоньку подбираются. Методом сдачи со стороны наших переговорщиков-миротворцев  Донбасса, например, вместе с тем народом, что им поверил, а с ним и статуса.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(13:23:45 / 14-07-2015)

"Кремль НЕ пытался развивать стратегию партнерства с Западом, но при этом он совершил поступок (дал согласие жителям Крыма на присоединении временно утерянной территории государства Россия - прим.), который НЕ вступил в противоречие с этой стратегией" - прыкольно, да... только полные идиоты могут очучать в качестве партнеров - лохов и строить на основе этого свои многобуквенные стратегии т.к. Кремль в принципе - физически самодостаточен т.е. типо в плане секаса с любой ссукой женского полу и не раз управится: поотшибав роги конкурентам и вольным или НЕ вольным помочникам со свечками))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(13:35:56 / 14-07-2015)

Блин как-же тебя тяжко читать, но вот смыслы - в точку! :)

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(13:41:23 / 14-07-2015)

Я ему уже писал по этому поводу - вроде стал чаще точки ставить, но всё равно беда. Любопытно, он сам понимает, где у него подлежащее и где сказуемое?

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(13:55:58 / 14-07-2015)

Да понимает он всё, стиль такой, с закосом под вывих мозга. :) Просто нужно встроиться в его поток смыслов (кстати довольно концентрированный), а это, скажем так, не очень просто... ;)

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(14:00:48 / 14-07-2015)

Понятно, что стиль такой. Но читателей надо уважать, на публичном ресурсе ведь излагает, а не друзьям за пивом. А вот насчёт концентрированности потока смыслов категорически не согласен. Постмодернистская потуга очевидна, да - ну так ведь тут на сайте уже пришли к выводу, что смысл должен быть рациональным, а не всплеском символов.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(13:26:50 / 14-07-2015)

Я сразу перейду на личности - так как по сути обсуждать в Вашей заметке нечего.

Вы, простите, где территориально находитесь? 

И какая у Вас классовая принадлежность - Вы частный предприниматель?

Или - пенсионер? Корсуненко light?

Любопытно, откуда берется такой пессимизм, русофобия и негативизм по отношению к Кремлю. Ви таки сами хотете в Кремль и, как водится, знаете, как нам обустроить Россию?

Да - жизнь такая - приходится придерживаться разных стратегий. Позавчера конфронтация, вчера партнерство, сегодня конфликт, завтра успех. Гибкость называется. Для успеха вещь необходимая - что в политике, что в бизнесе, что в личной жизни.

Во-вторых - совершенно ЛОЖНЫЙ тезис о желательности присоединения Украины. Ну, если не считать методов вроде "окончательного решения украинского вопроса", то что делать с огромным, русофобским, политически гнилым населением не способным к созидательной деятельности? Что делать с 40 млн. людей ВАШЕГО ТИПА? Зачем они России?

В случае наступательной войны, агрессии со стороны Запада, со стороны фашиствующих Украинцев, придется, в случае необходимости, их уничтожать тактическим ядерным оружием - это не приятно, но в моральном плане - приемлемо. А что с ними делать после аннексии в условиях мира? 

В данном случае Кремль взял на вооружение чисто американскую тактику - не оккупировать проблемные регионы, а создавать там хаос, вести дело к деградации и ослаблению. Впрочем, не так цинично, как в Афганистана - создана зона стабильности и порядка - Новороссия, которая может постепенно расти, при условии того, что население прирастающих территорий искренне этого хочет. Войти в Россию - эти привелегия, это мечта, это счастье, которое нужно оплатить.

А русофобски, негативно по отношению к Кремлю лиц нужно выявлять (Интернет в помощь) и ВЫСЫЛАТЬ из страны. Как много раз я слыхал во время жизни в США - "Не нравится тебе здесь - уезжай". Вот так бы и нам установить. Недоволен - до свиданья.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 17 часов)(13:47:01 / 14-07-2015)

Славно поговорили с сущностями из своей головы ... Чем вы отличаетесь от критикуемого, я вот только не пойму?

«ЛОЖНЫЙ тезис о желательности присоединения Украины. Что делать с 40-ка миллионным, русофобским, политически гнилым населением не способным к созидательной деятельности? » — «убедительные» данные от очередного голоса в черепе? Из какого источника дрова?

«население прирастающих к новороссии территорий искренне хочет войти в Россию» — а, это утверждение, какой голос вам в уста вложил? На чем основана херня?

«А русофобски, негативно по отношению к Кремлю лиц нужно выявлять и ВЫСЫЛАТЬ из страны» — ну, а это как раз самая неудивительная часть марлезонского балета.

Вы чем, вообще, по умению выдумывать неоспариваемые каноны от автора заметки отличаетесь? Напором? Может быть поцреотическим преимуществом одного бреда над другим?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:17:15 / 14-07-2015)

«ЛОЖНЫЙ тезис о желательности присоединения Украины. Что делать с 40-ка миллионным, русофобским, политически гнилым населением не способным к созидательной деятельности? » — «убедительные» данные от очередного голоса в черепе? Из какого источника дрова?


а что, разве не так?

да вы посмотрите на украинских политиков - на тех, кто находится в данный момент у власти, среди них хотя бы один нормальный есть?.


а ведь они транслируют мнение большинства населения Украины.


пока на Украине большинство населения (пусть не 40, а 30 миллионов) - русофобское, политически гнилое и не способное к созидательной деятельности - пусть гниют себе дальше.

перебродят лет через 10, тогда можно будет о чем-то говорить

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(14:47:36 / 14-07-2015)

Ага. Лишь бы за это время гниение куда-нибудь на Ростов не перекинулось. Или во Владивосток, например.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(15:20:17 / 14-07-2015)

Почему товарищ Сталин не ждал когда перебродит в Прибалтике и на Западной Украине?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:24:48 / 14-07-2015)

почему это не ждал? ждал.

до поры до времени на рожон не лез, отрабатывая правило: политика - это искусство возможного.

а уж когда начались реальные боевые действия - тогда взял своё.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 17 часов)(16:28:28 / 14-07-2015)

«посмотрите на украинских политиков - на тех, кто находится в данный момент у власти, среди них хотя бы один нормальный есть? а ведь они транслируют мнение большинства населения Украины» — очень спорный тезис. Эдак можно договориться до того, что медведев с дворковичем имение большинства россиян выражают.

Для подобных знаний надо проводить опросы специальными государственными органами по открытым методикам или проводить референдумы.

У нас, например, еще ни одного не было при самой демократичной демократии западного образца. А за индульгенцию на любые действия в любой сфере выдаётся платное «исследование» частной коммерческой лавочки.

Я вот лично, только чувствовать могу настроения в обществе. Вменяемых цифр отношения населения к интересующим его животрепещущим вопросам — днём с огнём не сыщешь.

С той же приватизацией государством убытков кучки ублюдков и их количественном представительстве в стране (чтобы понимать, стоит ли их желания вообще учитывать при госпланировании), национализацией недр, частной собственностью на средства производства, да даже, просто отношения к самому этому рыночному капитализму общества не узнать у оплачиваемых для этих целей из бюджета органов.

Какая-то левада-хреняда сплошная ... Такая же ситуация на украине, только хуже.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(16:46:41 / 14-07-2015)

много ли вы встречали открытых, дружелюбных, нормально относящихся к русским украинцев в интернетах?

я таких практически не встречала, но за редким исключением на АШ, и то, их тут можно на пальцах одной руки посчитать.

Корсуненко, надо признать очевидное, Украина болеет давно - болеет гордыней, высокомерием, русофобией и неадекватным восприятием себя в окружающем мире.

и этот вот неадекват очень бросается в глаза при прямом общении, причем  не важно с кем - будь то политик или простой гражданин Украины.

поэтому мне совершенно очевидно - в нынешней ситуации там объединяться не с кем, дайте уже им возможность перебродить.

время собирать и время разбрасывать камни.

мы, к сожалению, живем во время разбрасывания камней и надо его спокойно переждать

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 17 часов)(16:55:57 / 14-07-2015)

Мнение имеет право быть, но неплохо бы циферками это дело припорошить, а их-то, как раз и нету. Поэтому, мы с вами можем только лбами субъективных ощущений как бараны подолбиться. Да ссылками на писателей в инете друг во друга покидаться, которые уже давно являются не только частью общества, а еще и орудием войны.

Для создания у вас лично того или иного образа врага-друга, как оказалось, не надо «40 млн.» блохеров. Вполне достаточно нескольких тысяч любителей грошиков с «40 млн.» ников.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(17:00:06 / 14-07-2015)

все очень просто - закон больших чисел.

когда на Украине пойдет крен в обратном направлении, это так или иначе будет выражено в словах и действиях украинских политиков.

пока же они транслируют то, что хочет слышать большинство.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 17 часов)(17:17:24 / 14-07-2015)

По-моему, закон слишком тяжел, груб и инерционен, чтобы влиять на каждое решение власти, тем более в течении одного года. Появление же разбираемой «власти» на украине, вообще верность теории больших чисел под сомнение ставит.

Сознательное зомбирование «историками» через школьные учебники масс за десятилетие до действа и пошлая майданная технология по нажатию кнопки — «выражающая чаяния народа власть» готова.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:09:49 / 15-07-2015)

Сэкономили мне время.

Очень точное суждение насчет разговора с голосами в своей голове. Сам придумал, сам покритиковал...

Хотя, если по сути вопроса, то он отличается, все же. И сильно. Отсутствием логики, опоры на факты, связностью изложения, доброжелательностью к аудитории...

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(14:17:01 / 14-07-2015)

 А что будут применять военную наши партнеры сильно сомневаются, ведь даже и невоенных акций против внутренних западных институтов, любезно встроенных в управление экономикой РФ западными партнерами никто не проводит и проводить не собирается. То ли страшно, то ли непонятно зачем.

А как это объяснить?

Аватар пользователя Радионеслушатель

А как это объяснить?

это не вписывается в радужную картину маслом, и, значит, не существует. Адепты СТО умеют мыслить частями "тут играйте, тут не играйте" - это их завидное свойство.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Я сразу перейду на личности

да, я тоже. Уже после одного вашего пассажа о том, что "СТО на Лурке грамотно изложена, там и надо изучать" мне стало ясно, что передо мной очередная наглая посредственность, говорить с которой, такщемто, не о чем.

Мне даже все равно, платят вам миротворцы, сидящие на ушах колеблющегося царя, который вроде как осознал (не прошло и года), что дешево Крым ему не выйдет, а менять он ничего и не хочет и, самое главное, не может, готовые сдать что угодно "лишь бы не было войны" или вы просто полны слепого позитивизма и пишете тут по велению сердца.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:38:50 / 14-07-2015)

то, что Крым не выйдет дешево, было известно еще за 10 лет до.

не понятно, почему вас так тревожит именно эта тема, ведь очевидно, что вне зависимости от того, был бы Крым, не был бы - ничего бы не изменилось, ситуация была ровно такой какой, какая она есть сейчас.

когда стало понятно, что ресурсная база на земле сокращается, что мир скоро накроет беспрецедентный финансово-экономический кризис, вот тогда и началась война.

сначала она шла скрыто, подковерно, поскольку никто не был заинтересован в открытом противостоянии, а потом начала прорываться в тех или иных словах или действиях политиков.

насколько я помню, первыми начали мы - с мюнхенской речи, а потом пошло и поехало дальше.

и тут уже не до политеса, чем дальше, тем страшнее - каждый будет рвать свой кусок одеяла на себя.

ну и к чему, зачем и сколько уже можно расчесывать крымскую тему? неужели не очевидно, что Крым - это лишь повод?

или она вас настолько впечатлила, что вы никак ее не можете отложить, забыть и принять уже существующее положение таким, какое оно есть?

Аватар пользователя Радионеслушатель

Что изменилось после мюнхенской речи? Баска, кто "мы"? "Мы", Глазьев. 15 лет не может докричаться до царя, тот либо не понимает очевидных вещей, либо умело прикидывается бантиком.

Крым - не повод. Крым - рубикон. Крым - революция. Так колонии не делают. Пройдя через который, нужно было немедленно уничтожать колониальный механизм, что до усрачки пугает 90% гнилой российской элитки.

ВОт о чем статья, если вам непонятно.

Договариваться больше не о чем, даже если их сделают вид, что простили, все равно отымеют и будут дальше дожимать свою тему.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(15:27:10 / 14-07-2015)

Пройдя через который, нужно было немедленно уничтожать колониальный механизм, что до усрачки пугает 90% гнилой российской элитки.

Не только лишь все могут разглядеть посыл статьи

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:50:27 / 14-07-2015)

эк вас Крым-то впечатлил.

поверьте, Крым - это всего лишь эпизод, впереди куда более масштабный передел мира, так что напрасно вы тратите столько своих душевных сил по таким мелочам )))

но не все сразу, быстро только кошки родятся.

никто ничего не боится, идет совершенно нормальный процесс перегруппировки сил.

никто ни о чем договариваться не собирается, да и не планировал в общем, вы совершенно не правильно воспринимаете речи политиков.

к примеру я всегда говорю очень теплые и добрые слова, когда хочу кого-нибудь задвинуть, я имею в виду в работе, не в жизни.

и в политике все тоже самое, как правило самые разрушительные и кровавые войны происходят под умиротворительные, политкорректные речи политиков.

потому что впоследствии всегда можно сказать - "я сделал все для мира, я протягивал тебе руку дружбы, но ты сам отверг проявления моей доброй воли".

это самая лучшая отмаза, неужели вам это не известно?

и совершенно глупо и недальновидно считать это признаком слабости.

глуп и недальновиден тот, кто ведет себя агрессивно и недружелюбно - его можно растоптать и его же впоследствии его же в этом обвинить.

и хохлы в этом смысле - классический образчик глупости.

меня вообще удивляет эта ваша паника и метанья, как-то не по-русски это.

я вот думаю, если я посреди лета посажу яблоню перед домом, как вы думаете, приживется она или нет?

Аватар пользователя Радионеслушатель

"паника" и "метания" - они у вас в голове. "Теплые, дружелебные слова.." - вы экстраверт - от людей живете, от их реакции и на их реакцию ориентируетесь.

Сдача позиций, минский сговор, процветающая либерастия во власти - это не слова, а дела. Мне ближе логика. Если она прекрасно объясняет происходящее, значит есть очень хорошая вероятность, что так оно и есть, а никакого ХПП -  нет :))

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(16:25:26 / 14-07-2015)

я вот этот текст тут уже раз 5 выкладывала,

написан он был задолго до "сдачи позиций", "минского сговора" и прочих просралеполимеров

Никаких шансов у Украины подавить сопротивление Донбасса, установить над ним эффективный контроль просто в природе не существует. Донбасс, не отделенный от Украины, может существовать лишь в качестве мельничного жернова на её шее, в качестве её кровоточащей раны. Это лапа лисы, размозженная в капкане - её можно остервенело грызть, но нельзя спасти. Это институциональная ловушка для Украины, которая будет пожирать колоссальные ресурсы, столь необходимые для жизни Украины, служить постоянной угрозой существования киевской директории, разъедать и без того хлипкие институты украинского государства, парализовать любые потенциально позитивные реформы.

Но как бы не было тяжко Украине - именно на плечи жителей Донбасса упадёт львиная доля этого груза бедствий. Увы, форсированного сценария с танковыми колоннами на Киев, Одессу и Львов Кремль для Новороссии не реализует. Де факто запущен сценарий "гангрена".

Единственно разумный сценарий для Украины соскочить с этой дыбы - мудрость её политических лидеров, прекращение бесперспективной карательной операции в Новороссии, диалог с политическим руководством восставших, мир как принцип взаимного существования с Россией, нейтральный и вне6локовый характер внешнеполитической жизни, федерализация Украины на уровне конституционной реформы, статус второго государственного для русского языка.

Но никакое правительство не может позволить себе шаги, с которыми не готовы смириться ни массы, на которые опирается правительство, ни кредиторы, которые обеспечивают ресурсное обеспечение его деятельности. Поэтому Украине предстоит, подобно еврейскому народу при Моисее, долгий путь мытарств и скитаний. 40 лет обещать не буду - а вот тяжкую зиму гарантирую.

Аватар пользователя Радионеслушатель

вы меня извините, но этой заказной чепухи понаписано сейчас целые тома. Ищенко в последний раз доврался до того, что сказал, что наступать на Киев будем после того, как "США маргинализируется", а СОловьев и восвсе сказал, что "Донбассу никто ничего не обещал". Так что вы читайте тексты такие, какие вам больше по душе и создают комфортное эмоциональное состояние, а я так не могу - мне враки режут мозг :))

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(16:52:32 / 14-07-2015)

мне этот текст не по душе.

но когда я его прочитала полтора года назад, я ни на минуту не сомневалась, что все будет происходить именно так.

я не знаю, почему вы пребывали в иллюзиях, что все будет иначе.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 5 месяцев)(19:23:05 / 15-07-2015)

"Крым - рубикон. Крым - революция. Так колонии не делают. Пройдя через который, нужно было немедленно уничтожать колониальный механизм, что до усрачки пугает 90% гнилой российской элитки."///

///Легко грозить, сидя на диване, простите за банальность. А если серьезно, то война (любая, от экономической до горячей) есть НЕНОРМАЛЬНОЕ состояние страны, со страшной скоростью съедающее ВСЕ её ресурсы - материальные, людские, военные, продовольственные, финансовые, а из-за вызванных войной страданий, еще и подрывающее веру народа в действующую власть. Из дальних примеров – 1 МВ, 2МВ, Вьетнам, Чечня, из настоящих Ирак, Ливия, Сирия и Юкрейн. ЧТО из них делают внешние силы (включая внутренних как коллаборационистов, так и комбатантов), и ЧТО от них останется в итоге, в общем то понятно, но их народам ещё предстоит страдать и страдать!

И вы хотите для России ЭТОГО?! Тогда хорошо, что вы не на месте нашего пострела УтиПути (его так прозвал «Друг Джорж» Буш-мл., у этого алкаша своеобразное чувство юмора, он всем знакомым мировым лидерам дал прозвища). И Путин, как и тов. Сталин в свое время, прекрасно понимает и цену войне, и цену мирным годам для страны. Пусть даже для подготовки к будущей войне. Смотрите, как поразительно изменяется наша армия, как строятся новые заводы, дома, мосты, космодромы! сколько зерна собирается с полей, какие международные союзы и соглашения заключаются. Он неплохо освоил заветы Снь-Цзы: «Войну лучше выиграть, не начиная её», «Если слабый, притворись сильным, если сильный, притворись слабым», что и делает в течение всего срока своего правления, дав, правда ненадолго погреть трон айфоне. И НИКТО в стране по доброй воле не хочет войны, даже вы, даже получающие за это деньги, но и первыми погибающие, военные.

Так что не надо здесь агитировать ЗА ВОЙНУ, «ибо нехер»!

Аватар пользователя Радионеслушатель

нельзя не начинать войну, когда ты уже ее начал.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 5 месяцев)(22:27:16 / 15-07-2015)

нельзя не начинать войну, когда ты уже ее начал.///

///Не надо так категорично болтать здесь чем попало. Это серьезное обвинение в адрес главы ядерной державы, НАШЕЙ страны! Да и ГДЕ эта война? Я уж не говорю о моральной, исторической и цивилизационной обязанности защиты русских Крыма и не только от хохлобандеровского фашизма, а России от натовских баз в Крыму. Вот против нас действительно ведутся мощнейшие экономическая, идеологическая, медийная, ССО и пр. войны. А УтиПути, думаю, ночью пашет и "подрывает вражеские основы", а днем "тихо так себе сидит на берегу с удочкой, никого не трогает, не отсвечивает", ждет, когда мимо проплывет труп врага. А чё, хорошая тактика, Сунь Цзы никто не отменял.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(16:04:16 / 14-07-2015)

А чем Вам по существу не нравится изложение СТО на Лурке? Во всяком случае более ЧЕСТНО, чем в Википедии и во всех учебниках, по которым меня учили. А прочитал на Лурке - и все встало на свои места. Эйнштейн действительно виноват в том, что ПОДАЛ СТО так, что она отбивает желание заниматься освоением Космоса. Было это по умыслу, или по недомыслию - не знаю.

А вот насчет посредственности :-) Такими обвинениями только посредственность и можно задеть, я только улыбнусь. Меня можно оскорбить лишь утверждением о том, что я враг России, прогресса, гуманизма, Бога - вот этим - можно.

Аватар пользователя Радионеслушатель

чем Вам по существу не нравится изложение СТО на Лурке? Во всяком случае более ЧЕСТНО, чем в Википедии и во всех учебниках, по которым меня учили. А прочитал на Лурке - и все встало на свои места. Эйнштейн действительно виноват в том, что ПОДАЛ СТО так, что она отбивает желание заниматься освоением Космоса.

для меня люди делятся на тех, кто понимает, что первый закон Ньютона описывает вырожденный случай, не существующий в наблюдаемой Вселенной, и тех, кто этого не понимает либо делает вид, что не понимает. Вот вы видимо не понимаете, возможно что только пока.

Вы какой-то очень странный друг России, или там патриот - не знаю кем вы себя мыслете. Для вас Россия - это колониальная камарилья олигархов, служащих международным банкирам.

так-то я клоунов сразу у себя удаляю, но вы небезнадежны - много юношеского максимализма, он с годами лечится, так что пока поглядим, может из вас что путное и получится.

Аватар пользователя ₱атник
₱атник(3 года 6 месяцев)(13:26:16 / 14-07-2015)

Давайте заслушаем начальника транспортного цеха Корсуненко он выдаст короче некуда тут о этом

Аватар пользователя Кулэмэтник.
Кулэмэтник.(2 года 8 месяцев)(13:26:44 / 14-07-2015)

Бредятина и лизоблюдство перед ЕСШП а не статья.

Даю вводную - Кремлю изначально было положить на Запад, их репкция была предсказуема и делалось все для остального мира, прежде всего БРИКС и ШОС.

Опа-на и все встает на свои места.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(13:37:59 / 14-07-2015)

Тогда неплохо бы уже наконец импортозаместиться, всерьёз, а не шутя. А то много сотрясений воздухов, а промышленность на "слабом рубле" и санкциях что-то в гору не попёрла. Так, эпизоды.

Да и милые сердцу личности по-прежнему в Роснанах.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(14:18:41 / 14-07-2015)

 А что будут применять военную наши партнеры сильно сомневаются, ведь даже и невоенных акций против внутренних западных институтов, любезно встроенных в управление экономикой РФ западными партнерами никто не проводит и проводить не собирается. То ли страшно, то ли непонятно зачем.

Начать хотя бы с малого.

Аватар пользователя str68
str68(2 года 9 месяцев)(13:44:06 / 14-07-2015)

Вот именно. Тем более, что Кремль не "реализует стратегию сотрудничества с Западом". Он реализует просто - "стратегию сотрудничества". Со всеми желающими. И даже с некоторыми не желающими. 

Аватар пользователя Project Mayhem
Project Mayhem(2 года 6 месяцев)(14:01:55 / 14-07-2015)

А кто из БРИКС или ШОС признал аннексию Крыма? Да и вообще Бразилия и Индия прозападные страны. Китай многовекторный, но очень сильно завязан на США и Европу. А ЮАР в полной беспросветной жопе. Их уже можно не принимать во внимание.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(14:19:51 / 14-07-2015)

Вот раскачал так раскачал

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(16:01:21 / 14-07-2015)

Пальчиком тыкните в БРИКС ШОС , кто там чего признал?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(13:31:55 / 14-07-2015)

запад, запад..запад, запад..запад, запад.. ?!

Можно подумать, что это все 100% людей, интересующихся политикой за пределами России. Но это не так, а значит не запад, не запад, на запад.., не запад!!

Ибо нефиг передёргивать. Ну и наконец " моя мама сварит кофе, подождём? Подождём, твою мать.." .

Давайте подождем окончание заварухи ИГИЛ и признания новых границ, потом подождем перестановки в Юговосточной Азии, в Африке.  Ждать не долго, лет 50 и все увидят, что Кремль поступил соответственно духу мирового господства, а значит верно. (хоть я и не поддероживаю присоединение, но нацикам там всёже не место. Пусть тусуются правее Днепра, восток же Европы).

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(13:43:49 / 14-07-2015)

Поправлю - Кремль поступил согласно интересам абсолютного большинства людей, а значит верно.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Высер на манер просралиполимеры, только в другом ключе. Дурь.

Столько гавна брошено на вентилятор, но ни одного вывода, исключительно набросы. Автор дурак.Сувернитет, торговля бла-бла-бла. Какой фпопу суверенитет просрали? Кому нах нужные нефть-газ если исключительно для внутреннего потребления? У нас сейчас не социализм, да и тот социализм держался тоже на внешней торговле, чтобы там не говорили.

Аватар пользователя Радионеслушатель

правильно, нам нужны доллары и евро, на них мы будем покупать облигации цивилизованных стран, понрывая дефицит их бюджета.

Аватар пользователя Джон Маклейн

да нужны,  и доллары и евро и юани. Если вы этого не понимаете, то очень плохо.

Аватар пользователя Радионеслушатель

да нужны,  и доллары и евро и юани.

да, если своя экономика не нужна. А колониям она не сильно и положена. Так, труба да стройка в лучшем случае.

Аватар пользователя Мортус
Мортус(3 года 8 месяцев)(13:39:47 / 14-07-2015)

Как говорят мои младшие, "фу таким быть", удивляет желание автора пытаться соблюсти дипломатический протокол и поведенчиские аксиомы перед стаей бешеных собак

Аватар пользователя Усинегоморя

Кремль допустил просчет,

Жаль, Аффтор не уточнил, какая именно Башня Кремля.

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 3 месяца)(13:50:24 / 14-07-2015)

Гранток - дзынь и опять заклацала усталая клава.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(13:52:42 / 14-07-2015)

Ну да - было (есть) желание не воевать ,а договариваться. Это просчет? Воевать лучше? То что война легче для понимания происходящего и для принятия решений - безусловно война проще. Враг там, мы здесь, есть танки стреляем, нет стоим или отступаем. Не то что миллион вариантов "как уговорить того кто может уговорить другого чтобы он уговорил того кто не хочет договариваться по хорошему". Но - возвращаемся к началу - просчет ли это или просто неудачная попытка? 

То что запад понимает только свою правоту, только свои интересы и мечтает о разделе РФ на пару десятков государств все и так знают. Означает ли это что НЕ НАДО ПЫТАТЬСЯ договариваться и нужно сразу бить в морду тому кто обычно сам так всегда поступает? По мне так - НЕТ. Драку с гопником легко устроить - попробуй свести конфликт к словесной перепалке при периодическом сотрудничестве - вот где талант дипломатии.

В итоге - по поводу поста Я вижу два варианта:

1) автор давно не был в окопах под обстрелом , а голливудские боевики очень подначивают его на "гордость и бескомпромиссность"

2) автор сознательно или нет , но занимается подначиванием к обострению отношений , чтобы лишний раз получить доказательство того , что Россия "агрессивна". Провокатор короче.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(14:23:00 / 14-07-2015)

 А что будут применять военную наши партнеры сильно сомневаются, ведь даже и невоенных акций против внутренних западных институтов, любезно встроенных в управление экономикой РФ западными партнерами никто не проводит и проводить не собирается. То ли страшно, то ли непонятно зачем.

С этим как быть?

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(14:53:11 / 14-07-2015)

Ровно так же - потихоньку. Резкие шаги и громкие слова могут спровоцировать гопника на физический контакт - а он (этот контакт) нам вовсе ни к чему, даже если мы уверены что победим. Кроме того фраза "проводить не собирается" очень сильно сказаная. У автора есть доступ к планам правительства? Особенно к тем которые ожидаемо непопулярны у гопников с запада? И исхожу из анализа последних 10 лет - многое делается постепенно без революций и внезапно. Считаете планы по Крыму тоже надо было озвучивать заранее? И как сильно заранее? Я вот считаю что планировалось минимум с 2008 года. Кто Вам сказал что по поводу "институтов" нет соответствующих планов? Может нет , а может и есть - узнаете только когда произойдет.

Аватар пользователя Радионеслушатель

езкие шаги и громкие слова могут спровоцировать гопника на физический контакт - а он (этот контакт) нам вовсе ни к чему, даже если мы уверены что победим

миротворец детектед ;))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(16:09:23 / 14-07-2015)

Конечно, значит нужно отдать гопнику все что он хочет, плюс сбегать в банк  снять и тоже отдать.

А потом , ну лет через тридцать прийти и плюнуть на могилу ( ежели конечно другие гопники не заметят и того....)

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(18:30:23 / 14-07-2015)

Именно так 

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(13:57:00 / 14-07-2015)

акелла промахнулся!

какой-то шакалиный визг. но это хорошо, когда мурзилки расчехляются.

Аватар пользователя Project Mayhem
Project Mayhem(2 года 6 месяцев)(13:58:41 / 14-07-2015)

Грамотно расписано. Крым - фатальная ошибка во внешней политике. И разгребут ее не при нашей жизни уже.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(14:24:16 / 14-07-2015)

Скорее не сам Крым, а последействия/бездействия.

Аватар пользователя Радионеслушатель

вовсе нет. Ошибка - стратегия переговоров после того, как вассал совершает неподобающий ему пацанский поступок. Я вам щас на просто примере поясню. Вот река в Африке, там есть бегемот. который главный и который берет что хочет и кого хочет. Внезапно один из бегемот любит ближайшую самку и занимает, как он считает, его участок реки. Возможно это справедливо на его взгляд. Но это будет допустимо и общепризнано, только когда он докажет право на такие поступки, покусав основного бегемота. По-другому нельзя, и  это столь очевидно, что меня всерьез беспокоит состояние головы кой у кого наверхах.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(13:59:47 / 14-07-2015)

По моему западные лидеры просто считают что "Путин потерял связь с реальностью" и какое-либо сотрудничество сейчас невозможно. Лучше подождать пока рано или поздно новый человек придет к власти. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(14:02:52 / 14-07-2015)

К счастью, не западными лидерами исчерпывается международное сообщество. А западные лидеры стремительно перемещаются в ту нишу, где им и положено быть - региональные князья.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:10:11 / 14-07-2015)

извините, а в их реальности существуют такие политические образования, как БРИКС, ШОС?

или они по прежнему называют себя "всем миром"?

западные лидеры в отличие от вас прекрасно ориентируются в существующей реальности и когда они называют Россию угрозой № 1 для США, независимо от того, кто находится в РФ у власти, они в общем-то недалеки от истины

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(14:13:48 / 14-07-2015)

 C Вашей пиндо-реальностью дегенератов? - Нет таки - ему дипломаты многое сообщают. И СВР. )))

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(14:24:58 / 14-07-2015)

"Путин потерял связь с реальностью"

Канешно. А весьзападныймирсплотившисьtm стремится открыть заблудшим глазки. Попутно клепая такие планы:

И только наличие у нас средств сдерживания удерживает их.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(14:32:48 / 14-07-2015)

Колличество и качество средств сдерживания надо увеличить на порядок, как и жёстко пресекать лоббирование интересов запада со стороны ЛЮБЫХ представителей госструктур - тогда разговор будет иной.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(15:12:39 / 14-07-2015)

Замечательная картинка. Еще бы на русском.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(14:59:07 / 14-07-2015)

Ну да - любой кто не подчиняется их хотелкам это "потерявший связь с реальностью". А еще искренняя вера в свои двойные стандарты - нам можно потому что мы хорошие, остальным нельзя потому что хорошие мы а не они.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(14:03:32 / 14-07-2015)

референдум нужен для того чтобы присоединение было законным. Примат закона нужен особенно в наши дни, когда мы видим игнорирование международного закона и действия с позиции однополярной силы США, потому что уход от закона это регресс. Штаты на мировой арене демонстрируют право сильного - то есть не поддерживают примат Закона. именно по этому референдум нужен, и нам в первую очередь. нам нужно привыкать к роли лидера - а лидер значит прогресс. силой авторитета на международной арене ( в плане создания аттрактора и доверия ) не заработаешь. только комбинацией СИЛА + ЗАКОН

неплохо бы еще туда доьавить одно слагаемое ПРИНЦИП. может и до этого доживем

 

Аватар пользователя raw
raw(2 года 10 месяцев)(14:06:04 / 14-07-2015)

Если правильно понял , основной смысл статьи- в рамках стратегического партнёрства, Запад, всё что мог, с России уже получил. Всё остальное будет выдавливать раскручивая конфронтацию. 

А в это время эффективный менеджер Абрамович вкладывает, эффективно заработанные в России деньги, в сланцы США.

А в это время ТОРам планируется передать крупнейшее в России золоторудное месторождение Сухой Лог, железорудные месторождения Удоронгское и Нижнеангарское, а также нефтяное Лодочное. Ит.д, и т.д...


"Охранители", вы вызываете восхищение.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(14:27:27 / 14-07-2015)

"Охранители", вы вызываете восхищение.


Особенно доставляют.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(15:50:47 / 14-07-2015)

эффективно заработанные в России деньги

Украденные у поколений трудового народа. Точка. Дальше можно уточнять как именно и по каким схемам, но это уже не принципиально.

"Охранители", вы вызываете восхищение.

Вперемешку с недоумением, иногда переходящим в пренебрежение и даже брезгливость. Меня вон один в другой теме попытался обрызгать слюной и покусать, подавился, отравился и убежал подыхать. Ну а как ещё в некоторых случаях можно ко всему этому относиться? "В мире животных" блин натуральное.

Аватар пользователя Усинегоморя

"Охранители", вы вызываете восхищение.

Аха, охраняют Исраиловку как умеют. Или что-то другое тоже нуждается в охране?


Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:19:57 / 15-07-2015)

А вот и  наш антижид нарисовался. Кто о чем, а вшивый о бане....

Аватар пользователя kwaier
kwaier(3 года 9 месяцев)(14:21:00 / 14-07-2015)
Отличная статья. Внутренние мотивы нашей конвергирующейся "элиты" разобраны точно. Но поезд уже ушел. Мистер Пу обозвал "партнеров" оппонентами. Лучше поздно, чем никогда.
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(15:02:35 / 14-07-2015)

Отличная подпевка. В одном кабинете сидите? ЗП то хоть одинаковая , инфо-воЕн?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(14:25:03 / 14-07-2015)

Гм... достаточно интересный текст, но с "закладками" о ненужности Крыма и вообще о нежелательности войны с Западом. Приёмы НЛП прослеживаются достаточно чётко, хотя они грамотно замаскированны шумовыми биениями трёпа.)))

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:45:31 / 14-07-2015)

бедный автор никак не может придти в сознание от того, что мы окончательно разосрались с Западом.

судя по всему для него это было шоком и потерей всех жызненных ориентиров.

и мало того, что он свое убогое мировоззрение проецирует на Кремль, он его еще нам навязывает

Аватар пользователя Радионеслушатель

мы окончательно разосрались с Западом

"мы" это кто, я извиняюсь? Чубайс, Сахипзадовна? Я Якунина вспомнил недаром. А таких примеров - тыщи. У них там счета, яхты. Главы ордена у многих в фартучках. Там учатся их дети, самое ценное, что есть. И там их каждый день могут:

отравить, изнасиловать, наконец, просто избить.

Кто "разосрался"?

Смешной народ, чесслово.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:20:06 / 14-07-2015)

ни в коем разе не являясь поклонницей Набиуллиной, все-таки хочу поинтересоваться - можно поподробнее про ее счета и детей за границей?

Кто "разосрался"?


извините, но выложенная вами, Вами статья - это они большой стон и вой о том, что кто-то там (Кремль, обобщенно) разосрался с Западом.


задайте этот опрос автору статьи, или если вы с ним согласны, ответьте на его сами

Аватар пользователя Радионеслушатель

О чем статья - я вам уже даже не только пожевал помельче  но и в ваш очаровательный (я уверен) ротик положил на соседней странице :)

"вой", "стон" и проч - это ваша эмоциональная реакция, вы ее проецируете, очень заметно по рефрену :))

Аватар пользователя Радионеслушатель

про ее счета и детей за границей?

свечку не держал, но\

во-первых, она кадровый работник структуры МВФ и

во-вторых, вы знаете таки кто ее муж?

Аватар пользователя Усинегоморя

У них там счета, яхты. Главы ордена у многих в фартучках. Там учатся их дети, самое ценное, что есть.

Браво!

Еще чуть-чуть, и вы зададите себе вопрос: а куда же нацелены наши РВСН?

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:27:46 / 15-07-2015)

Это лишь ваши фантазии, напоминающие вой запада ,  оправдывающий санкции, войска пиндосов и прочая...

Удобная картинка для оправдания своих действий.

Но по факту это и близко не так. Оглянитесь!

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:24:20 / 15-07-2015)

Не согласен. Про ненужность крыма - это ваша фантазия. Там об этом ни слова. Даже намека на сомнение в нужности его забрать в статье нет.

Что до нлп, не спец, но каких-то манипуляций в глаза не бросилось. Может я не нлп внушаемый? Гипноз меня не берет.

Лучше послушать специалиста в нлп, что он скажет про закладки. Вам лучше анализировать теологический материал мусульманского контента.

Аватар пользователя Impending Doom
Impending Doom(2 года 11 месяцев)(20:28:39 / 25-07-2015)

.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(15:04:23 / 14-07-2015)

пор пока правительство РФ продаёт реальные природные богатства за необеспеченные деньги стран-банкротов, а потом вкладывает эти «фиаты» в долговые обязательства стран эту бумагу эмитирующих - ни о каком суверенитете речи быть не может.

А как же ядерное оружие и армия? Которые этот суверенитет обеспечивают?

Вот этот казус мне более всего непонятен.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 8 месяцев)(15:29:22 / 14-07-2015)
Пока есть природные богатства есть и накормленная и вооруженная по последнему слову техники армия. Когда нет природных богатств, есть неголодная армия и нет современного оружия. Нет современного оружия - пакт о капитуляции может принять секретарша по факсу. Но эта парадигма существания самая ушербная для России. Люди с другой парадигмой в Кремль не подпускаются на десятки киллометров. В Кремле жизнь меньшинства главнее жизни большинства по необъективным причинам. Пс: а вообще статья пасмурная, хотя на дворе туч нет. Каплю позитива в жизнь и станет чуть веселей.
Аватар пользователя Impending Doom
Impending Doom(2 года 11 месяцев)(20:29:15 / 25-07-2015)

.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(18:29:47 / 14-07-2015)

Ну и столько времени дурачить народ. Теперь вот, на волне патриотизма.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(15:04:06 / 14-07-2015)

Забываете одно и самое важное: запад как серливый кот - ж**а в г-не, но считает себя главным.. вот и отучаем всем миром помаленьку.. а Крым, укры, греки, турки, африка и сауды - частности..

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(16:15:18 / 14-07-2015)

Интересно какую подпись вам присабачат?

Рвущиеся шаблоны и попаболь либерал-охранителей приводит в восхищение.

Аватар пользователя Радионеслушатель

обратите внимание на их число и разнообразие. Походу среди верхних миротворцев есть намеки на панический ужас, - раз они все стволы задействовали, от Ищенко и Соловьева до последнего тролля тут у меня в бложике. Значит Царь чего-то все таки начал решать для себя окончательно и не так как им надо. Очень на это надеюсь.

Аватар пользователя Усинегоморя

Значит Царь чего-то все таки начал решать для себя окончательно и не так как им надо. Очень на это надеюсь.

Про "царя" прикольно.

ИМХО, Россия таки нужна иудеям, оседлавшим мировую цивилизацию, в основном как

- сторшилка для США и  Германии, чтоб на сбросили жидов со своей шеи

- страшилка для Китая – чтоб исправно гнал продукцию и не рыпался

И как поставщик сырья, мозгов и органов, есс-но.

При этом Россия не должна стать слишком самостоятельной, чтоб не сбросить жидов с собственной шеи, как это удалось Сталину в 1920

После смерти Сталина они это учли.

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

- сторшилка для США и  Германии, чтоб на сбросили жидов со своей шеи

- страшилка для Китая – чтоб исправно гнал продукцию и не рыпался

как США может "сбросить" того, кто стал каркасом системы? это как черепахе сбросить панцирь, который состоит из ее позвоночника, ребер и грудины.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 5 месяцев)(22:34:26 / 15-07-2015)

это как черепахе сбросить панцирь, который состоит из ее позвоночника, ребер и грудины.///

///Не-е... Они плюс таз просто приросли к панцырю

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(07:39:19 / 15-07-2015)

Значит Царь чего-то все таки начал решать для себя окончательно и не так как им надо. Очень на это надеюсь.

Я был искренне уверен, что "началось" с Крымом. Но, нет. Увы.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(19:35:47 / 14-07-2015)

Ога. Что то редактор буркнул, и не появляется в теме больше.

Аватар пользователя Радионеслушатель

надо признать, что при всех его тараканах (а у кого из нас их нет?) Алексей - очень и очень неглупый человек и все прекрасно понимает. Я бы на его месте поступил вероятно также. Совсем не снёс и на том спасибо.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(16:45:17 / 14-07-2015)

Я б сотрудника, написавшего такое, уволил. За слабоумие и лень. Крайне отвратен термин "Запад". Это что за люди? Атлантисты? Еврокомиссия? Иезуиты? Англосаксы? Кто Кому заблокировал Южный поток? Кому нужна или мешает государственная содомия Вукраины? Кто до сих пор телепает про Крым? Кто страдает от санкций вместе с РФ? "Запад" - это миф, тень отца Гамлета, мулета. Мыслите объективнее, не верьте гиперлибералам, цыганям и попам.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(19:38:14 / 14-07-2015)

Объективно это трежеря, оффшоры и резаная?

Аватар пользователя Радионеслушатель

дедушка старый и не знает объективных швейцарских исследований, по котороым 40% мировой экономики сводятся ЕМНИП к 147 примерно структурам, которые в свою очередь образуют еще меньшее количество надструктур с венцом пирамиды буквально в несколько монстров, который по странному совпадению включают в себя банки, участники ФРС.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(10:52:04 / 15-07-2015)

Ну, а нафига называть транснациков словом "Запад"? Это подмена и профанация.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(20:58:29 / 14-07-2015)

Да, это любопытный вопрос, какую подпись Радионеслушателю можно было бы поставить... но раскрылся он как враг России очень четко в этом посте. Как-то В СИНХРОН с истерикой Запада по российское теме.

Мой вопрос остается в силе - откуда Радионеслушатель географически? Где такое в головах? Такая ненависть ко всем башням Кремля?

При тов. Сталине за такой образ мысли тов. Берия выписывал творческую комендировку по Лененским местам без права переписки - и не зря, ох не зря.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(21:10:05 / 14-07-2015)

Насчет подписи для Радеонеслушателя, как вот насчет этого -

 

"я что вижу то пою, хотите позитива - почитайте сделано у нас"

Вообще, персонажи, которые себе на аватарку ставят изображения каких-то исторических личностей - вызвают огромные подозрения. Вот в чем существенная разница с Корсуненко - тот не боится поднять забрало, хотя имеет пессимистический взгляд на вещи, но честный, свой взгляд, без скрытой программы.

Аватар пользователя Атвейг
Атвейг(2 года 10 месяцев)(12:51:12 / 15-07-2015)

Корсуненко - тот не боится поднять забрало, хотя имеет пессимистический взгляд на вещи, но честный, свой взгляд, без скрытой программы.

Ну, если что там и скрыто, то это не смех гиены, по крайней мере.

Когда истинный мизантроп действительно страдает от нравственной негодности человеческой среды, то он тем самым свидетельствует о подлинной силе идеала, живущего в нем,— его страдание есть уже начало другой, лучшей действительности. (с) 

Поэтому измышлизмы сего мизантропа читать полезно и интересно, на самом деле.


Аватар пользователя Радионеслушатель

какие глубокопроницательные граждане читают АШ, я приятно удивлён :)

Аватар пользователя Атвейг
Атвейг(2 года 10 месяцев)(13:14:49 / 15-07-2015)

Уверена, с вами никто не сравнится в глубине и широте мысли. 

Ведь никому, кроме вас, не пришла идея рассмотреть возврат Крыма с точки зрения бегемота :)

Аватар пользователя Композитор

КГ/АМ. фтопку.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(3 года 1 неделя)(03:21:13 / 15-07-2015)

 Запад, запад, слабенько, сильнее лбом прикладываться надо.

 Белоруссия, Казахстан и т.д. тоже были сильно напуганы, а красота операции кратно усиливала испуг.

 Так что референдум и прочее делалось не только для запада. 

Сплошные "просчёты", но к Крыму уже не подступиться, только статьи писать.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:55:46 / 15-07-2015)

Сколько эмоций в комментариях. А конструктивных высказываний, как обычно, капля. Народ все пропиариться да выслужиться хочет, а не истину поискать. Свои тараканы ближе, нужно их покормить...

По сути статьи много писать не буду, тут эти мысли озвучивались разными людьми в разных постах.

Скажу о том, что кажется важным:

Я не уловил негатива. Не уловил панику и всепросрали. Их нет. От слова совсем. Есть попытка анализа что произошло и почему и как на это смотрят стороны. Может где есть и ошибки, но звучит связано и логично. Если ошибка и есть, так не от воли автора убедить всех в поражении, а в невладении всей информацией. Но и мы ей не владеем. Так что равны с автором в поле заблуждений и можем лишь свое мнение высказывать. 

Для меня как психотерапевта интересно другое, и я бы призвал тех кого это касается задуматься об этом - почему вы увидели в статье пораженческие мотивы, почему вы видите ненужность крыма, ошибку в его возвращении? В статье этого нет, а значит вы привнесли это сами, это - ваше. Подумайте, откуда это и зачем оно вам? (у меня есть версия,  но я ее сознательно не озвучу, хотя уверен, что многое именно поэтому ее привнесли)

И еще добавлю то, чего не было:

Я много путешествовал. В т.ч. по европе. За исключением скандинавии, греков и швейцарских кантонов был везде. Где-то не пл разу. Общался плотно с людьми, наблюдал культуру. Так вот - мы реально другие. Наша парадигма отличается от западной может не кардинально, но существенно.  в этой связи любопытно изучать балканы, где-то народ ориентирован на запад, где-то на восток, по старому еще. Как их ломают и вгоняют в прокрустово ложе западных правил. И на запад мигрируют те, кому близка их парадигма или они готовы под нее сломаться ради благ каких-то. Меня часто спрашивают, почему я не уехал. Ведь могу. Языки знаю, мозги есть, деньги для жизни - тоже. А вот потому и не еду, не мое. Не могу я там долго. Плохо мне там, некомфортно, нужно ломать себя. А я не готов.  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 17 часов)(18:08:49 / 15-07-2015)

Я бы не мучался. Когда делашь своим пристуствием одолжение окружающим, пересаешь их уважать. Поэтому лучше страдать на чужбине нежели вредить Родине своим одолжением.

Лидер же вас поддерживает: «рыба где глубже — человек где лучше» — это ему и вам понятно. Нах изнемогать от противоречий, страдать.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:07:59 / 15-07-2015)

алле, вы адекватны? что в моих словах заставило вас решить, что я тут мучаюсь? что я делаю одолжение кому-то

вроде ясно написано - я мучаюсь ТАМ. мне некомфортно долго находиться ТАМ. и я выбираю жить ТУТ не из ОДОЛЖЕНИЯ другим, а РАДИ СЕБЯ... 

теперь, если мои слова попали в вашу голову и ассимилировались там  - задумайтесь

ЗАЧЕМ вы извратили мои слова? и

ПОЧЕМУ именно так?

подсказка - ответ ищите в СЕБЕ!

для справки - я живу на урале.

Аватар пользователя Радионеслушатель

вроде ясно написано - я мучаюсь ТАМ. мне некомфортно долго находиться ТАМ.

аналогично. Мне тошно от их мира, где нет абсолютных координат, все относительно. Кто сильный и установил порядок - тот и прав. Пусть устанавливают любые правила, лишь бы был Орднунг. Но чтобы Орднунг - без дураков. Пусть завтра нас заставят заниматься сексом с собственными собаками, детьми и машинами, но чтоб полный супермаркет жратвы, пиво дешевое (это обязательно), футбол по ХД телику, дороги помыты и газоны пострижены!

Меня от этой относительности просто выворачивает.

Странно, очень странно, до осторожного оптимизма странно, что наш-то Наш, прожив там многие годы штирлицем, не понимает (или очень качественно делает вид, что не понимает) эту особенность западного менталитета.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 17 часов)(20:26:09 / 15-07-2015)

«Меня часто спрашивают, почему я не уехал. Ведь могу. Языки знаю, мозги есть, деньги для жизни - тоже».

Первое: «часто спрашивают», что говорит о своеобразной аудитории.

Второе: «есть всё» для этого, но не «моё», чему должно быть радо общество, кое вы осчастливили своим выбором.

Фуф, слава Богу, что не ваше, а то бы худо нам пришлось ... Я поэтому и написал: переживали бы вы свой героизм на чужбине. Оставшимся по другим причинам на Родине переживать по поводу своей ущербности не пришлось бы. 

Языков не знают, мозгов нет,  денег — тоже (языки знаю, мозги есть, деньги для жизни - тоже©) ... Пришлось остаться ... 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:30:42 / 15-07-2015)

не смотря на ваш возраст, вы - дебил. простите за резкость. 

часто спрашивают  - не равно все подряд спрашивают. это лишь значит, что среди людей с которыми я общался много идиотов, считающих, что там - лучше. и что? на аш тоже много идиотов, однако вы то сами себя с ними никак не связываете? 

тогда какого рожна меня связываете? 

второе - ГДЕ я сказал, что общество должно быть этому радо? цитату? боюсь, не найдете - ибо на у вас в голове. так же как вы обвинили одного ретивца в диалогах с самим с собой, вы сами с собой и разговариваете.... 

все эти ваше "осчастливить" - это проекция ваших желаний, вы уверены, что осчастливили страну, осчастливили аш.... и уверены, что другие думают так же... а вот хрен! 

надеюсь теперь вы сможете ответить на те вопросы, что я вам задал в предыдущем комментарии. хотя для самого себя.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 17 часов)(22:12:18 / 15-07-2015)

«Плохо мне там, некомфортно, нужно ломать себя. А я не готов» — вы, вот помимо приведённых мною цитат выше, зачем это «страдание» вообще вставляете в канву? Потому что «не гложет», наверное, да? «Нужно себя ломать, а я не готов» ... Что вас раскорячивает-то всё бедного? Я ж не даром советую — не мучайтесь.

Я вот, для примера, про свою топориную ситуацию вам скажу: в среде которой общаюсь, даже с условием «многих идиотов, считающих, что там - лучше», мне никто, ни разу подобный вопрос не задал. При этом ваш, что характерно, как и многих в журнале перцев комментарий на него я знаю. Вы его тоже воспроизвели ранее: «языков не знаю, мозгов нет, денег для жизни - тоже».

Что тут поделаешь, дописываю я за вас, — второй сорт я на вашем интеллектуальном фоне. Так жаждал свинтить (здесь я, как обобщенный чумазый высказываюсь — специально для терапевта раскрываю), изнемогая от невозможности это сделать, что приходится жить рядом с героями, которые при всех потенциальных возможностях своих уникальных способностей, сделали свой выбор — жить рядом со мною — осознанно, а не вынужденно как я.

Честно говоря, я уже устаю ваши подтексты расшифровывать. С дословными цитатами кстати, которые для психотерапевта типо вас, должны являться азбукой.

«Я могу убить, изнасиловать и украсть, но я этого не делаю потому что хороший». Чтобы вы записали в своём блокнотике после моей фразы у вас на приёме, а, терапевт?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:36:12 / 15-07-2015)

ух ты... небольшое усилие и вы стали способны к внятному диалогу. чтож, давайте, раз так.

зачем я это вставляю? для иллюстрации своего мнения - наша парадигма и западная слишком различаются. мы не сможем жить как они, потому что у нас другой менталитет, иные ценности, иная культура.  я высказываю точку зрения  и обосновываю ее - откуда она появилась. дело не в "эксгибиционизме" (как, скорее всего у вас, раз вы так рассудили (по себе людей не судят)) , а в последовательности пояснения позиции.  

так что ничто меня не раскорячивает и не гложет. 

про вашу топориную ситуацию. по себе людей не судят. сколько можно на одни и теже грабли? у вас - так, а у меня иначе. у другого - еще как-то... с вашим жизненным опытом это можно было бы выучить...

насчет моего воспроизведения комментария «языков не знаю, мозгов нет, денег для жизни - тоже» вы как -то сумбурно изложили. я не понял о чем это. я впервые пишу свой взгляд на эммиграцию. и уж точно впервые его обосновываю на АШ. к тому же цитата содержит частицу "не". это смесь ваших фантазий и иронии? смысл послания неясен совершенно.


теперь ваша пламенная речь про второй сорт и чумазость.  

что я могу сказать - первая мысль, что брат эхМусера по некоторым комплексам. только вы умнее чего раз в цать. это вас отличает. но в остальном - такая же болезненная попытка самореализации и поднятия собственной значимости. ваш явный гротескный самобичующий слог призван прикрыть истину породией на нее, подобно неверному мужу, вернувшемуся домой от другой женщины, на вопрос жены "где был так поздно" со словами "да, я неверный блядун, перетрахал всех шалав на районе, разве ты не знала..." 

теперь чуток серьезнее... вы , вроде сделали попытку совладать со своими проекциями и пояснили, что сделали свой вывод на основании вопроса - почему я написал определенные строки? вам почудилось, что по определенной причине. 

но где работа дальше? а спросить меня прямо? а дождаться моего ответа?   

но зачем?... остапа несет...


записать? ничего )))) я бы задал вам вопрос и "что вы при этом ощущаете?" прежде чем двигаться дальше ;)))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 17 часов)(22:54:05 / 15-07-2015)

«я впервые пишу свой взгляд на эммиграцию. и уж точно впервые его обосновываю на АШ ... почему я написал определенные строки? вам почудилось, что по определенной причине» — а я, не впервые читаю откровения оставшихся по разным причинам с общими характерными чертами, которые они в силу перворазовости не замечают. Поэтому предполагаю, что и в этот раз, мне, описанное в трёх постах не почудилось.

С характеристиками в свой адрес согласен. Считайте, что тест на профпригодность у корсуненко прошли.

Аватар пользователя Радионеслушатель

очень хорошо! А можете все-же свою профессиональную версию неадеквата в комментариях озвучить? По-моему это скрытый страх, то что будит ночью и не дает заснуть, нет? ЧТо-то глубже?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:30:12 / 15-07-2015)

думаю, пока преждевременно. как ив работе с реальным клиентом, не следует торопиться раскрывать все, что видишь. причин много. напишу вам в личку, если угодно. 

Аватар пользователя Радионеслушатель

По теме этого поста мне вообще много в личку пишут. Странно то, что описаны, по-моему, безупречно очевидные вещи. А в коммментариях так просто откровение какое-то.

Не скрою, вы меня заинтриговали :) Если найдете время в двух словах изложить соображения, то очень обяжете.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...