Вице-премьер Ольга Голодец: "Сейчас подведен итог большому анализу - каким образом устраиваются наши выпускники. И оказалось, что 75% выпускников трудоустроены. Из тех, кто не смог утроиться на работу, 50% составляют юристы и экономисты".
Ростовщическая модель "развития", заметим, еще не дошла до Успеха - она лишь на пути к нему, после чего картина для этой категории спецалистов только ухудшится.
Комментарии
Безофисный планктон
)
Завтра они все станут токарями и инженерами, и снова труд юриста / экономиста станет нужным и дорогим.
Вы могли бы объяснить, с чего труд юриста / экономиста будет нужным и дорогим?
Потому что это рынок, спрос и предложение. Много юристов, мало спроса - они работают за копейки. Мало юристов, много спроса - ногами двери открывают. Тоже самое касается токарей и рабочих специальностей, станет их больше, труд обесценится.
Eсли исходить из рыночной модели то это "завтра" наступит лет через 10-20. И "завтра" их будет недостаток, а пофессиональное качество плохое.
Не наступит. Во первых требования к токарям и фрезеровщикам в постиндустриале снижаются, потому что производства автомотизируются. Во вторых, как можно видеть на примере IT, максимум лет 10. По большому счету это нормальные процессы, был спрос на юристов \ экономистов, вот они готовились со страшной силой. И когда вы слышите фразу работодателя "экономистов полно, а вот хороших мало", знайте, наступило перенасыщение кадров. Это значит что платить уже не хотят, начинают перебирать.
а что с IT?
Оно росло долгое время, даже в 90-е в ИТ были не плохие зарпалты. А сейчас жесткое перенасыщение и какой нибудь сантехник зарабатывает на порядок больше.
Какая ирония! Специалисты по рыночным отношениям не вписались в рынок!
Реальная проблема - нет реальных технологов.
да пусть хоть они технологами будут формальными - даже и так х нет ;(
что значит "формальные" технологи ?
Технологи без профильного образования. Работал на последнем курсе на одном оборонном заводе - у одной девушки была только менеджерская корочка, "для поддержки штанов", как она сама выражалась. Насчет остальных просто не интересовался. Главный технолог (возраст около 70) очень расстраивался, что нет никого на смену.
умные люди (их на самом деле несколько процентов всего) работают на хороших должностях где-нибудь в IT или подобном. Чтоб их заманить, надо предлагать заметно выше рынка. Они считают что работая в IT им проще продавать себя, искать лучшее место. Значит условный НИИ или завод должен предложить им на 20-30% больше. т.е. для москвы это от 100тр, для регионов от 50-60тр.
Соглашусь, у отца в оборонном НИИ большая проблема с кадрами, идти на зарплату в 30-40 т.р. серьезный специалист не будет, заманивают чем могут, но трудно очень, т.к. все в коммерческих конторах IT профиля работают, меня даже не звал, т.к. понимает, что свои нынешние деньги я там через 10-15 лет только начнузарабатывать.
Рынок IT наднационален, а технических специалистов - национален. Если в стране за квалифированную работу "эффективные менеджеры" предлагают копейки - кадры вымываются на действительно оплачиваемые работы. Не может инженер получать как водитель электрокара, как бы этого топам не хотелось.
Технологи есть, просто они работают не по специальности, а на их местах работают те, что с блатом, но ДУБЫ!(по крайней мере в нефтехимии точно!)
У меня муж технолог :)
Насколько понимаю, наши ВУЗы не заточены под выпуск узкопрофильных специалистов (за исключением разве что пищепрома и деревообработки), поэтому на технолога приходится пару лет доучиваться непосредственно на производстве.
Чем думает человек, идя учиться на экономиста.
Мечтают о непыльной, комфортной работе в офисе.
Очень часто такие безофисные планктоны учатся в региональных филиалах, которые рубят бабло на наивных студентах, которым нужны корки, а ехать учиться в большой город - нет желания, средств, возможностей.
Он не думает (в смысле, не рассуждает). Он просто делает так, как делают усе, чтобы жить как усе. Пацан просто идет к успеху. Как усе. Думки же в его башке могут быть разные, но с реальной жизнью они обычно мало соотносятся.
Пока живут в обществе стереотипы поведения и образа жизни, люди будут на них ориентироваться. Задают эти стереотипы во-многом, СМИ. Вот откуда, скажите, на редкость идиотское упорное желание у многих отправлять детей за рубеж и покупать там недвигу. А оттуда, что это "история успеха", упорно рекламируемая в свое время СМИ. Не хочу преувеличивать роль ТВ, но шаблоны поведения, транслируемые через "героев времени" в сериалах, передачах и пр. прорываются в реальную жизнь.
Начните показывать мужественных уверенных токарей, успешных обеспеченных технологов, элегантных любвеобильных сварщиков - и эти категории появятся в реальной жизни лет через пять-десять.
Ради спокойствия родителей - стереотип девяностых "без корочки не проживешь". На деле специалист в области связи, и успешно этим занимаюсь)) ВО нет и не было бы, так как я сильно разочаровался в институте образования, в целом. Это не образование, а какой то отъем денег за "диплом о высшем образовании".
латте и два бигмака, пожалуйста
И ведь все равно не идут учиться на инженеров, хоть ты тресни! А среди тех, кто идет 20% по первой сессии вылетают! И в медицине провал, и в образовании! Пора вернуть распределение после окончания ВУЗа.
Самое смешное - з.п. у юристов сейчас как у медсестер (Ростов-на-Дону). У врачей среднего звена в 2 раза выше, у врачей-специалистов в 3 раза. И все равно идут на юристов.
А стране тем временем нужны врачи!
В это трудно будет поверить многим, но юристы стране крайне нужны. Они очень нужны в судах, например. Правда там первые лет 5 работы у юриста будет такая зарплата, что скорее оный юрист умрет с голода. Или от переутомления. Но всем пофиг.
Юрист должен быть в любой организации. Но отечественный бизнес предпочитает на юристах экономить по причине бегства за сверхприбылями. На выходе получаем дебильную ситуацию, когда в организации толпы "менеджеров по продажам", а юр. Отдел из 1 человека.
Так что нефиг на юристов катить бочку, не зная ситуации.
На небольших предприятиях с функциями юриста вполне себе справляется бухгалтерия. Лично знаю двух бухгалтеров (30+ и 50+ лет) из разных фирм, кто с помощью Консультанта или Гаранта освоил Гражданский и Трудовой кодекс в нужном объеме для сопровождения договоров. Между прочим, у обоих барышень образование как раз инженерное.
Поддерживаю - в дальнейшем (и всегда) будет востребованы профессии врачей. Самой горячей темой через 10 лет будут био-технологии.
...по выращиванию антибиотика в кустарных условиях, ага
:-D скорее, по генной инженерии
Знал ли Носов, чем аукнется его роман - сжег бу рукопись, как Гоголь, мдаа..
не пугай...
С медиками сложнее. Медобразование считается престижным, туда народ идет охотно. А вот дальше затык. Усе хотят быть чиновниками, в поликлинику не хотет.
Самое дикое в нынешнем порядке это то, что главврачом сейчас чаще всего стаёт... юрист!
И этому есть определённое обоснование - юристу проще разбираться в нынешней сложной бюрократии, обложившей систему здравоохранения.
становится жеж!
Хорошо, что еще главврачом. Все-таки административная должность. Когда вашим лечащим врачом станет юрист, он Вам зачитает Ваши права и обязанности по действующим законам и внутренним инструкциям, и попрощается с Вами.
Вся медицина к этому идет. Не только у нас.
Должна развиваться частная медицина. Качество обслуживания там хорошее, если оформить страховку - получается не дорого. Я бы порекомендовал ДМС "Альфастрахования".
Особенно это наглядно показывает реформа медицыны.
походу скоро введут "распределение" ДО ВУЗа а не после;))))
Школьное образование многим не позволят рассчитывать освоить профессию инженера или врача, причем цена ошибки инженера или врача это часто человеческая жизнь, а цена ошибки экономиста или юриста - потеря бюджета из-за неучтенных внешних факторов и юридический прецедент
Вкерно замеченно! Только стоит ещё добавить о наказании за такие ошибки -тут по сравнению с врачами/инженерами, офисники могут не парится))
Отнюдь. У нас в университете на математических направлениях конкурс понемногу растёт. Даже химия взбодрилась.
Просто не забывайте, что в среднем 60-65% поступивших в вуз это девушки, которым хочется работу попроще.
О, сексист подал голос.
А что мешает юношам успешнее конкурировать с девушками за бюджетные места в ВУЗе? Вообще работать не хотят по вашей логике?
И тут уже прямая задача государственных органов, всех этих Рособрнадзоров и прочих Министерств образования -- сообразить, что государству не нужно 100500 экономистов каждый год, подсчитать необходимое количество и качество профильных ВУЗов и отрегулировать его лицензиями и аттестациями. Только что-то не спешат с этим...
и какие финансовые перспективы есть у инженера? 20тр на заводе?
Не стоять в очереди на талоны питания.
Выбрать страну проживания самому и работать там по специальности, а не как повезет.
Идут. Инженеров в стране выпускается намного больше, чем нужно-для них всех просто не хватит рабочих мест. Большинство не работает по специальности. Причин 2. 1-я:не берут без опыта-это ад устроится на работу инженром без опыта работы, даже на порог большинство не пускают и разговаривать не станут. Да и мест на самом деле не так много. 2-я: зарплаты-в других секторах, если есть голова, можно намного больше получать, в разы. Вроде замРогозина недавно давал статистику, что в течение 5 лет после выпуска из оборонки навсегда сваливает 95% новоиспеченных инженеров, половина в первые 2 года.
И еще:на самом деле почти по всем специальностям высшего образования у нас перевыпуск(сколько там? вроде 76% выпускников школ нынче получают вышку). так что дипломированных инженеров у нас миллионы, но нету зарплат, да и рабочих мест для 2/3 просто несуществует.
Согласен из за этих двух причин многие и сваливают. В реально хорошие конторы не берут, т.к. с тобой надо "возиться" а им не когда, им надо работать и закалачивать бабло. Там куда берут "возиться" с тобой, платят очень мало. Я конечно понимаю что молодёжь без опыта и не должна получать больших денег, но когда тебе предлагают 20, а съём квартиры стоит 15 без коммуналки, то банально не выживешь. И по сути молодой инженер садится на шею родителям, либо живут толпой в квартире, либо с девушкой без всяких ништяков, при чём не каждая девушка пойдёт с тобой жить т.к. понимает что с таким инженером ребёнка не скоро родишь. А если появляется ребёнок, то инженер сразу бросает интересную, но мало оплачиваемую работу. Зам. Рогозина прав, так делают не только в оборонке но и в машиностроении. Идут на отечественный завод, два три года терпят, получая опыт и зарабытывая копейки, а потом сваливают т.к. надо зарабатывать.
Страницы