Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Коэффициенты рождаемости растут, а население России убывает.

Аватар пользователя Кашкаец

Увеличение рождаемости в России налицо. Но главное в том, чтобы сохранить и развить эту тенденцию. Такая задача поставлена Президентом Владимиром Путиным. А вот выполнить ее будет непросто. И почему - объясняет известный российский демограф, завкафедрой социологии семьи и демографии Социологического факультета МГУ Анатолий Антонов

Анатолий Антонов: Действительно с 2007 по 2012 год демо­графическая ситуация в стране заметно улучшилась. Это свя­зано со вступлением в браки молодежи, рожденной в 80-х. Привет от Брежнева. Плоды его деятельности дали всходы в виде роста рождаемости в 1982-1987 годы. С 1988-1989 годов она стала снижаться, с 1992-го началась депопуляция. Надо отдать должное нашей нынешней власти, использовавшей по­ложительную волну для активизации демполитики. Детей-то рождалось столько же: у трети семей - двое, у 2/3 - один, 6-7 процентов - трое. Однако благодаря мерам социальной под­держки процентов на 7 увеличилось число вторых рождений и очень незначительно, на 1/10, доля третьих.

РФС: Хорошая прибавка.

Анатолий Антонов: Небольшая и, к сожалению, временная. Мы радуемся коэффициенту рождаемости 1,75, а для про­стого воспроизводства нам нужно 2,2, то есть чтобы поло­вина семей имела троих детей. Как примерно на Северном Кавказе. Многие думают, что там процветает многодетность, нет, на женщину приходится всего лишь по 2,2 ребенка. Это позволяет сохранить население. Вот вам образец для всей России. Это ближайшая задача для Правительства РФ - остановить уменьшение численности населения на наших громадных пространствах. А уже потом придет черед задачи его увеличения, без чего невозможно будет наше историче­ское существование.

Сейчас в России продолжается естественная убыль. В прошлом году число умерших и родившихся совпало. Этот баланс кратковременен и не является показателем того, что дальше начнется прирост населения. Уже с 2015 года убыль начнет расти, и если не будет принято экстраординарных мер, темпы ее будут ускоряться, так что к 2025 году по прогнозам может дойти до 500, а то и 700 тысяч человек ежегодно.

 

РФС: Почему?

Анатолий Антонов: Потому что сокращение рождаемости неизбежно по двум причинам. Первая - исчерпание поло­жительной демволны 80-х годов. Ее сменяет отрицательная волна 90-х. Тогда изменение строя в стране и шоковая тера­пия вызвали резкое падение рождаемости. Сейчас эти мало­численные поколения вступают в брачный период жизни. Тут трагедия. Репродуктивные когорты от 20 до 35 лет по своей численности наполовину меньше предыдущих. Зна­чит, и рождений настолько же будет меньше.

 

Вторая причина еще более важная. Речь о глобальном цивилизационном факторе. Во всех развитых странах на протяжении последних десятилетий снижаются репродук­тивные установки на число детей в семье, на вступление в брак, везде идет рост сожительства. То же и у нас. По пере­писи 2010 года оно составило 13,5 процента - на 4,5 пункта больше, чем в 2002 году. И будет расти впредь. Цель сожи­тельства - сексуальное удовлетворение пары, а не рожде­ние детей. Когда хотят заводить детей, тогда регистрируют брак, определяя отношения, в том числе и имущественные.

 

РФС: Теперь есть некоторое движение, в том числе в зако­нодательную сторону о формализации сожительства.

Анатолий Антонов: Ну пока мы говорим о реалиях. Сожи­тельства кратковременны и часто распадаются. Их увели­чение - проблема для общества. С другой стороны, и стаж зарегистрированного брака стал короче. Совсем недавно он в основном носил пожизненный характер и длился 30-40 лет. Сейчас через 9 лет половина заре­гистрированных союзов распадается через разводы.

 

РФС: Люди стали более эгоистичны, хотят перемен?

Анатолий Антонов: Если бы эгоизм... На самом деле современная система социального устройства не стимулиру­ет семью и семейный образ жизни, а скорее ориентирована на холостяцкое существование. Рыночный капитализм требует, чтобы человек больше работал, больше прибыли приносил и меньше отвлекался на личную жизнь. Его глав­ная цель - накопление капитала в отличие от докапитали­стической экономики, целью которой было удовлетворение потребностей семей. Интеллектуальная обслуга капитализ­ма убеждает народы, что это и есть прогресс.

 

РФС: На самом деле нет?

Анатолий Антонов: Чистейшей воды регресс. Антисемей­ная, антидетная система, которая не стимулирует рождае­мость, обречена на самоуничтожение.

 

РФС: Есть теории, утверждающие, что массы населения были важны для ранней стадии капитализма, когда требо­валось много рабочих рук. Посткапитализм с его техноло­гиями в них не нуждается, потому и не заинтересован в рождаемости. Да и осознанная исчерпаемость природных ресурсов - еще один ограничитель.

Анатолий Антонов: Человеческое общество и человече­ская история не могут существовать без демографического фундамента. Пока рост населения планеты продолжается (в развивающихся странах приходится в среднем 2,5-2,8 ребенка на одну женщину, а в развитых странах — 1,4-1,5), но уже затухающими темпами. По прогнозным математиче­ским моделям, оно достигнет 9 миллиардов, а дальше нач­нет снижаться. И не когда-нибудь, а очень скоро, в XXI веке, с 2080-2090 годов. И ученым неизвестны еще факторы, ко­торые бы позволили остановить это будущее падение рож­даемости. Это не биологический, а чисто социокультурный процесс. Если человечество не найдет внутри себя силы, факторы стимулирования и поддержания семейственности, то однажды возникшая тенденция спада численности жи­телей Земли приведет к вымиранию (вырождению) чело­вечества. Случись какой-нибудь биологический катаклизм, подобный чуме или другой пандемии, как и от без того ми­зерного населения останется горстка людей.

 

РФС: По-вашему, оптимально - это сколько?

Анатолий Антонов: Для планеты - не знаю. Но для России 100 миллионов человек, а мы движемся к этому, - очень мало. По всем демографическим расчетам выходит, что ес­ли поставить сейчас задачу выйти на режим простого вос­производства, то решить ее в лучшем случае удастся лишь к 2045 году. До этого целых 30 лет население России будет потихонечку уменьшаться. Если рождаемость упадет до 1,1-1,0, то к 2070 году нас останется меньше 100 миллионов, возможно, даже 90.

Как сделать так, чтобы половина семей в стране захо­тела иметь троих детей? Никто не знает. Это колоссаль­ная задача. От отцов церкви слышал: «Надо в Бога верить».

Но реально ли, чтобы каждой второй россиянин вдруг глубоко уверовал? То же касается мусульман, католиков. Истинно верующих россиян всех кон­фессий не больше 2-3 процентов. Они рожают детей, но погоды не делают. Я задал знакомому священнику во­прос: «Если я начну долларами стиму­лировать веру и платить по 2 тысячи в месяц каждому, люди больше будут верить или нет?» В ответ ухмылка. Признал, что за доллары не купишь веру в Бога. А почему мы считаем, что можно купить рождаемость? Она предпо­лагает веру в стабильность образа жизни, в семью с тради­ционными ценностями, в устойчивость мира. Вера в семью сродни в чем-то вере в Бога. Деньгами ее не купить.

 

РФС: Вы же сами признали, что политика поддержки семьи сыграла свою роль.

Анатолий Антонов: Деньги работают, если у людей уже есть потребность в 3-м, 4-м ребенке, а социально-быто­вые условия неважные. Если нет потребности или она за­мыкается только на одном ребенке (кстати, и здесь идет угасание, так как все больше появляется молодых людей, предпочитающих добровольную бездетность), то как ее стимулировать? Весь образ жизни нынешней антисемейной экономики ориентирован на то, чтобы заработанные деньги тратились на идеалы сибаритства и развлечения - кафе, рестораны, клубы, пляжи, туризм без берегов. Дети и семья тут помеха.

То есть все жизненное устройство следует пересмотреть. В приказном порядке, как считают некоторые депутаты Госдумы, путем запретов ничего не сделать. Пошел разго­вор: запретим аборты. И что?

 

РФС: Речь об ограничении...

Анатолий Антонов: Ограничения все равно ведут к запре­ту. Народ всегда за аборты, если нет 100-процентной кон­трацепции. Что ему еще остается? Средняя женщина в Рос­сии до 50 лет может родить 16-18 детей, а имеет 1,75. Куда остальные деваются? Эффективная контрацепция и абор­ты. Да и статистика показывает, что после запрета абортов рождаемость всего через два года становится такой же низкой, как и до. Налаживается система подпольных абортов. Так что проблема рождаемости вытекает не из количества абортов, а из системы ценностей современного общества. А его элита, которая еще никогда не была столь богата и могущественна, сколь сегодня, все делает для сохранения нынешнего социального устройства.

 

РФС: Элита активно размножается. Взять Абрамовича...

Анатолий Антонов: Если бы он не развелся, оставив пяте­рых детей, я бы его похвалил как героя, а так он негодяй. Потому что для детей развод всегда трагедия.

Что делать? Поставить в центр всего семейного человека, обеспечить семьецентризм во всех сферах общества. При­знаем, что страна нуждается в детях. Они дороже нефти, угля, золота, долларов, дороже всего - это богатство и про­цветание нашей Родины. Что должно делать государство?

Во-первых, пособие в 3 тысячи рублей, которое сейчас платят на второго ребенка, нужно давать и при всех после­дующих рождениях, причем не до полутора лет, а по край­ней мере до 14. Во-вторых, статус «материнского» капитала желательно изменить на «семейный», увеличив его в размере. В-третьих, в семье с двумя работающими родителями подо­ходный налог брать только с одного и соизмерять его с ко­личеством детей. Родили четверых - вообще долой налог. Та­кая льгота работает даже лучше, чем пособие. В-четвертых, гибкая система кредитов на жилье. После рождения чет­вертого ребенка - кредит погашается на 80 процентов или полностью. В-пятых, изменить отношение к многодетной матери. Сегодня она обывателями нередко рассматривается как бездельница. Не зря же говорят: сидит дома с детьми. На самом деле она воспитатель детсада и учительница началь­ной школы. Потому заслуживает средней по стране, городу, региону зарплаты этих категорий работников.

Многодетность должна учитываться и в зарплатах. Мы предлагаем в основу всех экономических калькуляций по­ложить не минимальную зарплату работника, как сейчас, а душевой доход семьи. Тогда при рождении детей мате­риальное положение семьи не будет ухудшаться. А то как только появился на свет ребенок, так она сразу теряет в уровне жизни.

 

РФС: Рождаемость по российским регионам сильно отли­чается?

Анатолий Антонов: Нигде особых различий нет, не считая республик Северного Кавказа, о чем мы уже говорили. Ну там живет менее 4 процентов от населения России. Они даже при нынешней рождаемости не могут восполнить об­щую убыль. В мусульманских республиках Татарстане и Башкирии рождаемость, как в Москве. Все регионы России депопуляционные. Почему и необходима федеральная по­литика, которая определит в целом нормативы, о которых я сказал, а уж субъекты РФ в зависимости от их материаль­ных возможностей могут сделать какие-то добавки.

 

РФС: Что с ситуацией рождаемости в других странах?

Анатолий Антонов: Она везде в мире сокращается, вклю­чая Африку и Азию.

 

РФС: Однако же население США растет.

Анатолий Антонов: Это правильное замечание. Там в це­лом рождаемость на уровне Чечни, простого воспроизвод­ства. Тем не менее население увеличивается. За счет чего?

Это принципиальная страна мигрантов. К ним все время народ приезжает. Не менее миллиона человек ежегодно. И Штаты научились варить в котле приезжих, ассимилируя их, и они во втором поколении становятся уже американца­ми. У мигрантов, особенно из Мексики и других латиноаме­риканских стран, всегда рождаемость несколько выше, чем у «коренных» жителей. А прибывает их много, что позво­ляет не только поддерживать, но даже превышать уровень простого воспроизводства. По ряду прогнозов, к середине века число американцев с нынешних 320 миллионов вы­растет до 400 миллионов. Это вряд ли, но сегодня США -единственная страна, где не происходит убыли населения.

У белых граждан рождаемость такая же, как у нас, а ми­гранты дают бонус. Увеличение их доли в населении, несмо­тря на ассимиляцию, чревато назреванием межнациональ­ных проблем, которые пока глушатся. Когда-то американцы оттяпали у мексиканцев Техас, а сейчас весь американский юг говорит на испанском и - это фактически бывшая Мек­сика. Что касается общего цивилизационного потока, свя­занного с разрушением семьи, то, конечно, им затронута и Америка. У них семейной политики как таковой нет, но принимаются определенные меры, включая льготное нало­гообложение. Есть понимание, что семью надо укреплять, чтобы она не пошла по европейскому тупиковому пути с низкой рождаемостью.

 

РФС: Неутешительная картина в целом. И от судеб (циви­лизации) защиты нет?

Анатолий Антонов: У природы нет защиты. Если мы со­глашаемся, что динозавры и мамонты вымерли, то и лю­ди... могут. Если мы себя не простимулируем в отношении поддержки семейно-детного образа жизни, процесс станет неконтролируемым. Наши политики, министры далеко не заглядывают, поэтому с ними тяжело разговаривать.

 

РФС: Они меряют время избирательными циклами.

Анатолий Антонов: Да, заглядывают на год-два, три, пять вперед. А на 50, 100 лет - им неинтересно. Говорят мне: «Вот, Анатолий Иванович, встретимся с вами через сто лет и поговорим». Это несерьезно. В демографии один год - это 30 лет. Возраст поколения. Когда генерация дочерей сменя­ет генерацию матерей. Три поколения - 100 лет, а это ведь рядом. Бабушка, мама и внучка - вот и 100 лет. 200 - шесть поколений. Все демографические модели строятся на не­сколько десятилетий, и они точно показывают, что будет за горизонтом. По некоторым российским регионам про­гнозные «пирамиды» превращаются в ствол «березы»: через полвека в основании никакой рождаемости, середина хилая и наверху вымирающие старики. Вот трагедия!

Чтобы ее не случилось, нужно не откладывая принять государственную программу движения к трехдетным семьям, которых у нас должно быть не менее половины. Даже не программу, а огромный комплекс мер. Другого пути я не вижу. Мы все ищем нашу национальную идею. Остановить вымирание России – по-хорошему это и есть на ближайшие полвека наша национальная идея!

Оригинал
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Strim
Strim(5 лет 3 месяца)(02:16:07 / 13-07-2015)

придурок. 2,2 ребенка  - это и есть многодетность.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 3 месяца)(02:19:52 / 13-07-2015)

Нет, он прав в плане того, что это минимальный порог для самовоспроизводства популяции в условиях малой смертности.

Аватар пользователя Кашкаец
Кашкаец(3 года 9 месяцев)(02:23:41 / 13-07-2015)

Вы уточните - кто придурок? Завкафедрой МГУ? Или я? Или вы?

Заодно поясните: с каких пор 2.2 стало многодетностью?

Для справки - Суммарный коэффициент рождаемости после снижения ниже примерно 2,15 приводит к сокращению населения.

В России семья в которой 3 и более детей считается многодетной.


Аватар пользователя layratan189
layratan189(3 года 1 неделя)(05:46:06 / 13-07-2015)

" России семья в которой 3 и более детей считается многодетной."

зависит от региона . Без шуток. В некоторых модным считается среди женщин принести 3 детей.  В начале 0х кстати -одного

Аватар пользователя Strim
Strim(5 лет 3 месяца)(11:29:16 / 13-07-2015)

На что именно отвечать? Вы же сами на все уже ответили.

Каждая семья в которой 3 и более детей (до 16 лет),как правило, считается многодетной.

и цитируя статью:

"...то есть чтобы поло­вина семей имела троих детей. Как примерно на Северном Кавказе."

В тесноте современных однушек по 34м2 иметь даже двух детей - это уже подвиг.

Видели какие клетушки теперь строят на окраинах областных центров?Это вам не московобад. Для молодого человека взять такую в ипотеку на половину жизни - это счастье. А вы говорите трое детей.

И еще. Почему коэффициент рождаемости на Северном Кавказе повыше? По той простой причине что населения проживающего в собственных домах побольше.

---Важной особенностью Северо-Кавказского района являются высокий удельный вес сельского населения (44,4%) и его высокая плотность...

В зависимости от характера освоения территории и соотношения промышленного и сельскохозяйственного производства доля городского населения на Северном Кавказе колеблется от 67,9% в Ростовской области до 41,7% в Дагестане. ----

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 8 месяцев)(09:51:42 / 13-07-2015)

Есть конспирологическое мнение, основанное на статистике

У высших чиновников и бизнесменов высокого полета, характеризующихся щуплостью и высоким ростом, семьи имеют очень большое количество детей (3-5-7), причем это абсолютное большинство семей этих уровней. Пока они травят нас макдаком и гмо, сами тихо замещают население своей днк :)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 3 месяца)(02:16:51 / 13-07-2015)

Отличная и наглядная картинка по КР:

Аватар пользователя Радионеслушатель

что характерно, на графике (который к4стати до 2011 года, сейчас получше ситуация еще) наблюдается после хрущовских реформ только один период "зеленого свистка". Горбачевская антиалкогольная компания. Но мы-то (из которых 3/4 не меньше привычно пьющих и хуже) знаем, что это просто случайность.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 3 месяца)(10:33:38 / 13-07-2015)

Стоит отметить, что на этом графике отлично видны моменты прихода к власти как Хрущева, так и Горбачева. И никакие умствования про смены поколений или демографические провалы здесь не подходят - это не общая рождаемость, а рождаемость на одну женщину.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 8 месяцев)(12:20:43 / 13-07-2015)

я делал такой прогноз в 2010 году по коэффициенту рождаемости и фертильным женщинам

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 5 месяцев)(02:28:36 / 13-07-2015)

Хотите нормальной рождаемости - расселяйте мегаполисы. В идеале 60-70 процентов населения страны должно жить в малых городах. В мегаполисе даже арабы после трех-четырех поколений плодиться перестают. Биологию не обманешь: если популяция скучена больше определенного максимума (примерно соответствующего малым городам) - в ней рождаемость прекращается, пока плотность не упадет до нормальной. Проверялось много раз и на мышах, и на людях (эталонный пример - Вавилон). Плюс социальные факторы, плюс экономические факторы, плюс политические.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(3 года 3 недели)(02:44:49 / 13-07-2015)

Никто мегаполисы расселять не будет. Пока какой-нибудь из МП несколько из них не снесёт.

Аватар пользователя layratan189
layratan189(3 года 1 неделя)(05:47:26 / 13-07-2015)

расселять-не расселять, но вспомнив что гайдарочубайсы, судя даже по открытым источникам, уничтожили около 20 тысяч сел в РФ...

Аватар пользователя woddy
woddy(5 лет 5 месяцев)(06:33:42 / 13-07-2015)

не гайдарочубайсы. а естественный процесс. даже у себя в области могу назвать немало сел которые исчезли в 80х и 70х годах.

Дураков, желающих жить в деревнях всё меньше. Любая порядочная семья старается дать своим детям образование и переселить в город.

Аватар пользователя woddy
woddy(5 лет 5 месяцев)(06:31:21 / 13-07-2015)

Не поможет. Но если запретить высшее образование, тогда будет эффект

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 9 месяцев)(07:43:07 / 13-07-2015)

Всё верно. В любой стране мира мегаполис "засасывает" поток населения, где оно благополучно и гибнет. Но чтобы расселять - нужна местная производящая экономика. Дополнительный плюс - такая экономика даст много рабочих мест, значит можно будет не бояться "заводить детей".

Но она "менее эффективна", чем сегодняшняя экономическая модель. Т.е. она будет генерировать меньше денег. На этих рабочих местах зарплаты будут меньше, "чем в Москве". И сильно. Следовательно, нужно будет отключить пропаганду "потреблятства" и включить пропаганду "нормальной семейной жизни". Что будет с такими показателями, как ВВП, догадываетесь ? 

Как ни странно, думаю, что тут есть надежда - энергетический кризис сделает выгодным местное производство и потребление...

Аватар пользователя дрон
дрон(5 лет 7 месяцев)(09:25:01 / 13-07-2015)

У Вас в Ваших утверждениях противоречие. Если только это не ирония.

Демография действительно тесно связана с урбанизацией, но тут сам по себе феномен сельского жителя как товаропроизводителя вступил в противоречие с общим трендом капитализма - падением нормы прибыли, а поэтому в капиталистических рамках человечество обречено еще и в плане общего кризиса демографии. Но начало этого процесса отчетливо проступает в пренебрежении к проблемам сельского населения, поскольку там волей-неволей человек выпадает из коловращения капитала, пусть даже и частично. Так что это очень четкий маркер прогресса/упадка. Пропаганда "потреблядства" здесь не при чем. Это жестко детерминированная корреляция - общество высопроизводительных потребителей не оставляет времени и сил на расширенное воспроизводство, а "потреблядство" в капитализме это форма сверхэксплуатации. Капитализм умер и медленно потащил нас всех за собой на дно. Демография сама по себе, вне контекста политэкономии, это профанация. Надеяться на энергетический кризис это как считать что клизма поможет от сумасшествия. Разумеется шанс есть, но...)))

С моей точки зрения, по настоящему зрелое общество должно характеризоваться планомерным подходом к использованию и воспроизводству восполняемых ресурсов, а человеческий как раз из этого ряда. Поэтому планировать надо, но не голой пропагандой, а созданием объективных предпосылок, аккуратно назовем их социальной реконструкцией. При этом горизонт планирования должен быть минимум 30 лет.

Аватар пользователя Digit
Digit(3 года 3 месяца)(11:02:09 / 13-07-2015)

по настоящему зрелое общество

Не смешите меня. "Зрелое ощество" - это миф. Обществом управляет кучка людей - она давно выяснила, что малообразованными людьми управлять легче. (что сказали боги - то они и делают) Нынешняя эпоха образования - кончается вместе с эпохой НТР.

Аватар пользователя дрон
дрон(5 лет 7 месяцев)(11:38:08 / 13-07-2015)

Ну, ежели так, то и их ждет вырождение и деградация. А зачем спрашивается им это?

Аватар пользователя Digit
Digit(3 года 3 месяца)(14:10:33 / 13-07-2015)

Они не смотрят так далеко.

Аватар пользователя дрон
дрон(5 лет 7 месяцев)(14:29:00 / 13-07-2015)

С таким подходом огурцы на грядке не вырастить, а не то, что конспирологией мутить.

Аватар пользователя Digit
Digit(3 года 3 месяца)(14:56:02 / 13-07-2015)

И а самом деле.

Аватар пользователя Strim
Strim(5 лет 3 месяца)(12:07:47 / 13-07-2015)

В порядке фантазий о будущем

1) 6 часовой рабочий день

2) дачные пригороды в радиусе 30 км от города. к каждому из которых проложена велосипедная дорога. Только для веломобилей и велосипедов! Можно даже утрамбованный грунт.

3) велосипеды и веломобили с электродвигателем (ну можно и с бензиновым, для ретроградов). Между прочим у 250 кг веломобиля с 3квт двигателем скорость до 85 км/ч.

Видео не мое:

Аватар пользователя woddy
woddy(5 лет 5 месяцев)(12:37:22 / 13-07-2015)

и при -30 на веле на работу 30км, ага. одобряю.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 4 месяца)(00:38:39 / 14-07-2015)

Все решаемо. Закрытый веломобиль с маленьким моторчиком. Таки да, безтподогрева сидений и прочих перделок как в авто.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 8 месяцев)(10:25:12 / 15-07-2015)

У меня знакомый докатался зимой на велике без подогрева сидений до простатита в 30 лет. Потом пришлось лечиться для пополнения в семье. Так что здоровье молодежи - тоже очень важный показатель для демографии.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(3 года 3 недели)(02:39:10 / 13-07-2015)

 Обсуждалось уже. 

 

Всё будет хорошо. Наши мудрые депутаты примут закон приравняв воинский долг к демографическому. Согласно которому детородных женшин будут призывать в военно-медицинские лагеря расположенные в экологически чистых местах и искусственно оплодотворять генетическим материалом успешных людей. И только после рождения не менее трёх выпускать для прохождения семейной службы и/или административной карьеры. Ну а воспитанием займутся военно-патриотические и/или кулинарно-сексуальные училища.  

 

 Как то так. Цитирую по памяти.

 

Аватар пользователя SONIC
SONIC(3 года 2 недели)(02:41:12 / 13-07-2015)

Спасибо за статью, согласен с автором,  проблемы с демографией начнутся уже скоро, а системного подхода все еще нет, да и времени то уже практически нет

Аватар пользователя maxx1
maxx1(3 года 4 месяца)(10:03:16 / 13-07-2015)

Да не начнутся,а уже вчера начались. Рождённым в 1993 году сейчас 22 года уже.

Аватар пользователя Гыыыыыыыы

Без паники!

Аватар пользователя layratan189
layratan189(3 года 1 неделя)(05:43:35 / 13-07-2015)

тошнота не говорит о таких важнейших факторах как доступность медицинской помощи и нового жилья для молодых  семей

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(3 года 5 месяцев)(06:10:29 / 13-07-2015)

В точку, говорит верьте в бога и все будет

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 6 месяцев)(06:51:36 / 13-07-2015)

это в точку, хоть бы молодым семьям дали бесплатные 1-2 комнатные квартиры, иначе о каком улучшении демографической ситуации может идти речь, 

строительство жилья сегодня полностью в частных руках, от них манны небесной не дождаться, а при СССР она была, квартиры давали на производствах работникам, хоть были и очереди, но давали

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(4 года 2 недели)(09:09:12 / 13-07-2015)

.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(4 года 2 недели)(09:08:45 / 13-07-2015)

Через 10-15 лет в стандартном случае

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(15:08:57 / 13-07-2015)

"...Когда у вас появятся маленькие, вам тут же дадут место в садике. Или в скверике..." (КВН, 1986 год)

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(6 лет 5 месяцев)(11:38:01 / 13-07-2015)

тошнота не говорит о таких важнейших факторах как доступность медицинской помощи и нового жилья для молодых  семей


и как эти факторы связаны с рождаемостью?

Аватар пользователя nosikamik
nosikamik(4 года 7 месяцев)(14:19:33 / 13-07-2015)

 Вы согласны жить втроем на 30 кв.метрах? или в четвером?

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(6 лет 5 месяцев)(15:03:55 / 13-07-2015)

а к чему этот вопрос? я вообще то интересовался как доступность медицинской помощи и нового жилья для молодых семей коррелируют с рождаемостью. я так понимаю, никто не знает?

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 6 месяцев)(16:01:30 / 13-07-2015)

без своего жилья адекватные семьи рожать детей попросту не будут, или максимум одного 

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(6 лет 5 месяцев)(19:06:59 / 13-07-2015)

 вроде бы простой вопрос: как коррелируют доступность медицинской помощи и нового жилья для молодых семей с рождаемостью? почему ни один человек не может ответить именно на этот вопрос, а начинает плести что-то невнятное вокруг да около? "а вот вы бы...", "а вот адекватные..."

а ответить никто не может, потому что если разуть глазёнки и посмотреть вокруг и в историю, то вдруг окажется, что в Азии (особенно Китай, Индия) была, в Африке есть высокая рождаемость без доступной медпомощи и жилья, в нашей стране тоже была(до 20 века) высокая рождаемость без доступной медицины и жилья. Самые большие коэффициенты рождаемости ВНЕЗАПНО во всяких Сомали и Афганистанах, а самые низкие в развитых странах с довольно таки доступным жильем и медициной: Список стран по суммарному коэффициенту рождаемости

так что завязывайте тут бред рассказывать, мол дайте мне трёхкомнатную задаром и я 100500 детей нарожаю. кому нужны дети, те делают детей пока есть силы. а кому нужны квартиры, те гоняются за квартирами.

это никому ни в укор, просто давайте смотреть реально на вещи.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 6 месяцев)(19:30:12 / 13-07-2015)

что в Азии (особенно Китай, Индия) была, в Африке есть высокая рождаемость без доступной медпомощи и жилья, в нашей стране тоже была(до 20 века) высокая рождаемость без доступной медицины и жилья. 

Азия, Африка.... там что зимы бывают по  -40 градусов?

а Россия до 20 века жила большинством в частных домах, поэтому место для проживания имелось,

плэтому пургу несете как раз вы, и не утрируйте про 100500 детей, это глупо,

для нормальной средней семьи вполне достаточно 2-3, чтобы в стране была хорошая демографическая ситуация

кореллятор млин )

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(6 лет 5 месяцев)(09:40:28 / 14-07-2015)

Азия, Африка.... там что зимы бывают по  -40 градусов?

ну да, вот он ключевой момент! мягкий климат. а высокий КР в северных широтах до 20 века это всё мифы и выдумки чтоль?


а Россия до 20 века жила большинством в частных домах, поэтому место для проживания имелось


Россия большинством в избах жила до 20 века. в среднем 6х6 метров, что по современным стандартам маленькая однокомнатная квартира. собственно такой сруб сейчас гораздо доступнее чем тогда, сотни за 2-3 его и привезут и соберут. но почему то массового переселения из квартир в такие "дома" не наблюдается. видимо однокомнатная квартирка то всё таки получше будет.


выше уже приводили график КР для СССР. 1960 год начало массового строительства хрущевок. квартиры раздавали на халяву. медицина была доступна всем. сильно это подняло КР?

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 8 месяцев)(10:36:14 / 15-07-2015)

Поддерживаю вашу точку зрения. Кто хочет детей - рожают и на съемных квартирах, и по 4-5 человека живут в ипотечной однушке. А другие только ищут причины, чтобы оправдать свою бездетность. Например, по 5-7 лет делают "евроремонты" или живут в унаследованной трешке и отказываются рожать второго, дескать "зарплата маленькая, зачем нищету плодить?"

Поэтому правильно профессор говорит, что главное препятствие для многодетности - навязываемый через маскульт гедонистический образ жизни.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(6 лет 5 месяцев)(12:25:30 / 15-07-2015)

Поддерживаю вашу точку зрения.


Поэтому правильно профессор говорит, что главное препятствие для многодетности - навязываемый через маскульт гедонистический образ жизни.


на самом деле моя точка зрения не столь категорична. в СССР никто не навязывал гедонизм, даже скорее наоборот и тем не менее КР уверенно падал по мере роста городского населения. возможно Мюллер в чём то прав. я лишь предлагаю честно смотреть фактам в лицо: кому то нужны дети, кому то нужны квартиры и не нужно смешивать все в одну кучу.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 6 месяцев)(17:26:33 / 17-07-2015)

не знаю ни про какие "маскульты", но при СССР дети жили почти в каждой квартире, сейчас взять хотя бы мой подъезд и два соседних - примерно треть жителей живут вовсе без детей, причем в основном это молодые семьи-съемщики по вашей терминологии

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(6 лет 5 месяцев)(09:13:21 / 19-07-2015)

сейчас такое тоже есть. например, если будете в Самаре, загляните в микрорайон Крутые ключи. дети есть почти в каждой квартире. но крайне редко больше двух.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 6 месяцев)(17:29:40 / 17-07-2015)

однокомнатная изба в России до 20 века? это вы о чем?

Крестьянское жилище состояло из клети, избы, сеней, горницы, подклети и чулана. 

а теперь переведите это на современный язык

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(6 лет 5 месяцев)(09:26:11 / 19-07-2015)

однокомнатная изба в России до 20 века? это вы о чем?


тут скорее вопрос к вам: о чем это вы? где я писал про однокомнатную избу?

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 6 месяцев)(16:02:56 / 20-07-2015)

Россия большинством в избах жила до 20 века. в среднем 6х6 метров, что по современным стандартам маленькая однокомнатная квартира.

может конечно я неправильно вас понял, но все-таки... из 6х6 м много комнат не наделать 

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...