Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Boeing только что запатентовал реактивный двигатель, работающий на основе лазеров и миниатюрных ядерных взрывов

Аватар пользователя walrom

В выходные отвлекитесь немного от экономики и политики.

На прошлой неделе Патентное бюро США одобрило заявку Boeing по самолётному двигателю, создающему тягу за счёт выброса высокотемпературных газов водорода и гелия, получаемых вследствие ядерной реакции синтеза дейтерия или трития. Эта реакция, в свою очередь, инициируется мощными лазерными импульсами.

 

  

Современные авиалайнеры, такие, как Boeing Dreamliner, рассчитаны на использование нескольких турбовинтовых двухконтурных двигателей. Однако производители самолётов находятся в постоянном поиске новых и более эффективных двигательных систем. Свежая идея применить технологию термоядерных взрывов с использованием лазера была подана инженерами Boeing Робертом Будука, Джеймсом Герцбергом и Франком Чандлером.

Запатентованный Boeing двигатель создаёт реактивную тягу довольно необычным способом, и может быть применён не только на самолётах, но и в ракетной технике — в том числе и на космических кораблях в безвоздушном пространстве.

Во время работы нового реактивного двигателя Boeing мощные лазеры обстреливают радиоактивный материал из дейтерия или трития.

Лазеры испаряют радиоактивный материал и вызывают термоядерную реакцию — термоядерный взрыв небольшой мощности.

 

Продуктами этой реакции являются водород и гелий, которые выходят через сопло двигателя под большим давлением, создавая тягу.

 

В то же время покрытие внутренней стенки из урана-238 вступает в реакцию с высокоэнергетическими нейтронами, которые также являются продуктами термоядерной реакции, вырабатывая огромное количество тепла.

 

Это тепло передаётся охлаждающей жидкости, которая под давлением вращает турбину, а та, в свою очередь, вращает генератор, вырабатывающий электроэнергию для лазеров.

 

В настоящее время данный двигатель существует только на бумаге из Патентного бюро. Технологию его создания ещё предстоит разработать, но идея, пожалуй, стоит того.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 2 месяца)(10:32:53 / 12-07-2015)

Очередной попил бабла.

Интересно вот что:-,даже если я ошибаюсь и проект-таки будет реализован через ...дцать лет, много ли стран согласится, чтобы над ними летали самолеты с маленьким Чернобылем на борту?

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(11:55:54 / 12-07-2015)

В том-то и дело, что в этом двигателе практически нет радиоактивных материалов. Только тритий, который при аварии просто рассеется и полностью исчезнет из атмосферы за сотню лет.

З.Ы. Хотя нет, в У-238 постепенно накопится всякое говно. Но это не особая проблема - пластина просто расколется. Куски собрать - и готово.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 2 месяца)(12:25:24 / 12-07-2015)

Если что-то пойдет не так,  уран испарится и постепенно осядет на весьма значительной площади. Собрать его взад будет очень непросто. 

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(12:42:14 / 12-07-2015)

Уран, сволочь, на редкость тугоплавкий. Как он испарится?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(13:13:21 / 12-07-2015)

Кусковой уран или стружка ярко сгорает при 700-1000° С, а пары урана горят уже при 150-250° С

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(13:18:15 / 12-07-2015)

Даже не перепроверяя цифры - вполне достаточно, чтобы при катастрофе уран не сгорел.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(20:27:25 / 14-07-2015)

да нет... при пожаре тыщонка цельсиев, скорее всего, будет... 

хотя, да, если керосин не нужен, то и пожара не будет. 

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 3 месяца)(23:20:07 / 12-07-2015)

В двигателе можно использовать не уран, а, например, оксид урана (как в топливе для АЭС). Ядерным реакциям кислород не помеха.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(13:29:40 / 12-07-2015)

Не так уж и на редкость, 1400 градусов... но это в вакууме. А на воздухе он неплохо окисляется, а при высоких температурах энергично соединяется с водой. Температуры при пожарах нередко достигают 1000 градусов. Так что сгорит, прореагирует и загадит.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(13:35:30 / 12-07-2015)

Будьте добры, не утруждайте себя придумыванием каких-то малореальных условий. Не надо рассказывать ни про вакуум, ни про пары урана (как комментатор выше), ни про окисление за несколько часов после катастрофы, ни тем более про воду в пожаре. И про сильные пожары в куче, в которой особо гореть нечему, - тоже не надо. Так что не сгорит, не прореагирует и не загадит.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(13:45:49 / 12-07-2015)

Смотря, какая катастрофа. Тритий и дейтерий - это ж водород... так или иначе, он может взорваться, да и кроме этого - в летательном аппарате куча пожарной нагрузки, которая способна гореть в кислороде воздуха, поэтому пожар при катастрофе - не исключён. Другой вопрос в величине риска, т.е. оправдают ли экономические (и технические) преимущества такого гипотетического двигателя всевозможные риски его эксплуатации, или не оправдают...

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(13:52:47 / 12-07-2015)

Там этого водорода будет - кот наплакал. По сравнению с самим ударом об землю этот взрыв (если он будет) ничего особенного не будет представлять. Что касается пожара - посмотрите на места катастроф самолетов. В большинстве случаев сильных пожаров нет. Исключение составляют только катастрофы когда в самолете много топлива. Но у нас не этот случай.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(20:26:29 / 14-07-2015)

а ,кстати, да.. резона в керосине ведь не будет... что-то я затупил, каюсь

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(20:28:43 / 14-07-2015)

и, кстати, выжившие в катастрофах будут. за счет отсутствия пожара и задымления

Аватар пользователя m1n3r
m1n3r(3 года 1 месяц)(14:38:01 / 12-07-2015)

Можно использовать дейтерид лития, как в бомбе ))

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(13:58:14 / 12-07-2015)

Вот не буду я добрым, не упрашивайте. И потружусь ещё немного для вашего образования. 

Двигатель собираются ставить на самолёт. А самолёт может упасть. Упасть с большой высоты, сильно разбиться, и разрушиться. А в самолёте не только двигатели и шпангоуты, но и всякая обивка, приборы, электроника, аккумуляторы для тех же лазеров, которые могут загореться. А ещё в самолёте обшивка из алюминиевых спалавов. Как горит алюминий, убедились на горьком опыте Фолклендского конфликта. Быстро и очень жарко. 

А ещё упасть самолёт может где-нибудь в тропическом лесу, где всякого поддерживающего горение - навалом. Или, как бывало, на городские кварталы, да хоть на бензоколонку, где тоже есть чему сгореть.

Впрочем, это всё рассуждения из разряда "силиконовые ли сиськи у анимешной героини"...

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(14:03:22 / 12-07-2015)

Прежде чем кого-то образовывать, потрудитесь разжиться иллюстративным материалом. Жду от вас пять примеров действительно сильных пожаров при катастрофе гражданских самолетов, упавших в конце полета. Настолько сильных, чтобы от самолета буквально ничего не оставалось.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(14:07:45 / 12-07-2015)

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(14:11:22 / 12-07-2015)

А вот трудиться более необходимого, тем более в выходной, я не собираюсь. Тем более, что бремя доказывать, что пожара не будет, на вашей совести. Я привёл пример с Фолклендами - сгоревшие алюминиевые надстройки, при минимуме горючего материала. Я привел пример возможной ситуации, когда горючего материала вокруг будет более чем достаточно. Так что докажите мне, пожалуйста, что приведенные мной ситуации невозможны. Жду.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(14:19:30 / 12-07-2015)

Ах, какая досада! Наш "преподаватель" не смог найти ни единого примера такой авиакатастрофы! Пришлось бедняге ссылаться на корабельные боевые пожары и умозрительные "а вдруг упадет на автозаправку". А как дысал, как дысал...

Так что докажите мне, пожалуйста, что приведенные мной ситуации невозможны

Я бы с большой радостью привел бы вам хотя бы пяток таких ситуаций среди длинного списка авиакатастроф - но увы, неизвестны мне такие ситуации в сколь-нибудь заметном количестве. И вам неизвестны. Но это же не мешает вам трепать языком, не так ли?

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(15:01:41 / 12-07-2015)

Так сиськи-то всё-таки силиконовые?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(20:35:31 / 14-07-2015)

на войне используют боеприпасы, они зажигают алюминий. а на гражданском лайнере-то, да вмирном небе, как? 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(20:32:11 / 14-07-2015)

стойте...  алюминий горит жарко, не вопрос. но сначала надо поджечь... чем?

про тропики вы вообще загнули. вы там бывали? я вот - да. и не раз. там ничто горение не поддерживает. там сухостоя нет. никогда. 

а насчет падения на бензоколонку... а что сразу не на нефтеперегонный завод? 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:12:09 / 12-07-2015)

Так что не сгорит, не прореагирует и не загадит.

Ещё как сгорит, прореагирует и загадит. Уран - самый подвижный элемент в природе, очень легко окисляется в уранинит, уранинит легко переносится водой - а как только это произойдет - обратно уже не достанешь.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(14:20:57 / 12-07-2015)

Попробуйте хотя бы теоретически прикинуть, на сколько сотен метров успеет разнестись уран за, скажем, 48 часов после попадания на воздух. Спасибо.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:27:27 / 12-07-2015)

Уран соединяется с  водой (парами) быстро, в зависимости от крупности частиц. В мелкой фракции, да при наличии какой-либо кислоты (а она при горении всегда образуется) - за пару часов. После чего размывается водой в виде UO2.

Перестаньте, наконец, возбухать на ровном месте, не зная броду (геохимии, для начала).

Проблемы на самом деле с ураном нет никакой, у него слишком большой период полураспада, соответственно, мала активность. Просто  не следует злоупотреблять  корнеплодами с места аварии в течение следующих 900 млн. лет. А вот короткоживущие продукты деления урана от такого движка загадят не только место аварии, но и вообще всю атмосферу планеты, даже при штатной работе.

Пожалуйста.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(20:31:12 / 12-07-2015)

Это ровно то же самое, что вы написали раньше, только пустословия больше. Я попросил вас сделать оценку, пока её не вижу. Потрудитесь как-то обосновать свои утверждения. А то на этом ресурсе уже выкладывалась статья про реактор в Габоне, где продукты распада за миллиарды лет разнеслись буквально на сантиметры, хотя находились изначально в водоносном слое.

Аватар пользователя mining
mining(2 года 5 месяцев)(23:35:59 / 12-07-2015)

Пардон, но ведь достаточно найти характеристики урана, чтобы убедиться в справедливости оценки его опасности. Вот, к примеру - http://www.mining-enc.ru/u/uran-/

Кроме того, его реакция с высокоэнергетическими нейтронами неизбежно создаст температуру значительно выше и точки плавления, и точки кипения. С соответствующим возрастанием химической активности. Как изолировать уран хотя бы от кислорода (да и от азота) воздуха - следует крепко подумать. Не говоря о материале самой конструкции.

Кроме того, уран является не только радиоактивным элементом, но и т.н. "тяжёлым металлом", опасным для человека помимо всякой радиации. Тот же обеднённый уран, применяемый в снарядых, опасен отнюдь не радиоактивностью, а тем, что при столкновении с бронёй распыляется (в силу относительной мягкости) и попадает в организм, активно реагируя со внутренними органами. Аналогию можно взять из Древнего Рима, где свинец использовался при изготовлении той же посуды. Со всеми вытекающими печалями.

В общем, ИМХО, опасность вполне реальна.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(23:47:31 / 12-07-2015)

чтобы убедиться в справедливости оценки его опасности. Вот, к примеру

Вопрос не в хоть какой-то опасности, а в критичной опасности. В частности, весь разговор начался со сравнением его с Чернобылем. Я не увидел по ссылке чего-то критичного. Например, нет ничего критичного что он тяжелый металл - в нормальных условиях никто им дышать не будет, а при падении самолета у пассажиров будут проблемы малость повесомее, чем надышаться ураном :)

Его реакция с высокоэнергетическими нейтронами неизбежно создаст температуру значительно выше и точки плавления, и точки кипения.

Извините, не понял вашу мысль. Вы полагаете, что конструкторы разработают такой двигатель, что урановый щит прямо в нем расплавится? А зачем они такое чудо разработают?

Аватар пользователя mining
mining(2 года 5 месяцев)(00:12:20 / 13-07-2015)

Надышатся ураном не пассажиры, а люди, оказавшиеся в зоне поражения после падения самолёта (поражения не кинетического и не взрывной волной, разумеется, а именно из-за распыления соеднинений урана в воздухе). Кроме того, непонятно - возникновения ядерных отходов в результате работы такого двигателя конструкторами не учитывалось? Их не будет или просто забыли упомянуть в схеме? Куда и как их утилизировать?

Насчёт самой реакции и уранового щита - мне решительно непонятно, как в столь малом объёме можно развить достаточну тягу и удержать при этом низкую температуру внутри устройства. Тем более, если речь идёт о термоядерном взрыве. Новое развитие темы, скажем так, лазерного "холодного термояда"?

В общем, вопросов слишком много.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(17:52:15 / 13-07-2015)

Спасатели будут в курсе, будут работать со средствами защиты. Но вообще никаких особых распылений урана там не будет. Тут все пытаются апеллировать к дисперсии урана - от "мелких фракций" до паров. Но с какой радости прочный кусок металла должен диспергировать в сколь-нибудь заметном объеме пока еще никто не объяснил.

Ядерные отходы будут возникать в щите.  Утилизировать обычным порядком.

Возможно, что пока что это непонятно даже конструкторам. Но это не важно. Конструкцией двигателя предусмотрено, что щит должен остаться твердым. И он либо останется твердым, либо двигатель просто не будет построен.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(12:08:40 / 16-07-2015)

Уран хорошо горит. 

Суд над работниками ЧАЭС. Показания НСС Рогожкина:

 

Чуть позднее позвонили и сказали, что на территории нашли графит. Около 4-х часов утра ко мне зашел майор Телятников и попросил дозика замерить фон в районе формирования резерва. Я его спросил, как у них дела? Он сказал, что как такового пожара не было, были очаги. Я отметил в его рассказе обстоятельство такое: от попадания воды на некоторые предметы огонь разгорается сильнее. Тогда я понял, что уран вышел наружу.

 

Эксперт – Вы сказали, что при попадании воды на уран он горит. Можно подробнее?

Рогожкин – Я это видел при попадании металлического урана в воду. (По видимому в Северске на СХК, где Рогожкин работал до ЧАЭС)

Эксперт – А разве в РБМК металлический уран?

Рогожкин – Нет, двуокись. Но у меня была такая ассоциация.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(17:47:59 / 16-07-2015)

 Я это видел при попадании металлического урана в воду. 

Я не вижу смысла рассматривать такие формы и соединения урана, которые делают его заведомо высокоопасным.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 1 неделя)(15:47:01 / 12-07-2015)

Что там может не так пойти? U238 сам не делится, только ловит нейтроны и греется. Количество нейтронов упирается в количество подаваемого дейтерия/трития. Да и в этом случае активная зона ограничена зоной фокусировки лазерного луча.

Аватар пользователя Информатик

"Поймайть" нейтрон определенного спектра уран 238U может только ядром.

Потом, после радиационного захвата нейтрона --- ядро 238U  неминуемо развалится на различные изотопы/элементы и лишь небольшая часть возбуждения пойдет на инфраскрасное излучение ("температура").

Через некоторое время в толще материала из 238U будет "солянка сборная" изотопов. И посадка/высадка пассажиров станет весьма небезопасной операцией, с учетом того, что 239Pu (плутоний) --- черезвычано токсичный яд в микроскопических количествах, отлично накапливающийся в телах, с кумулятивным эффектом.

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(2 года 11 месяцев)(10:31:10 / 12-07-2015)

Патентное право...  Еще ничего не ясно, но запатентуем мы, а то вдруг другие придумают, а тут мы)))

Аватар пользователя Judge Dredd
Judge Dredd(3 года 2 месяца)(12:25:53 / 12-07-2015)

Дело в том, что патентное право Запада позволяет запатентовать любую хрень, даже неработающую.

Да и потом - в данном случае патентуется не сразу двигатель, а разные принципиальные схемы множества узлов, тем самым законодательно закрывая конкурентам разработку чего-то похожего.

Тут может быть сразу пара сотен патентов на принципиальные решения.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 9 месяцев)(10:31:47 / 12-07-2015)

мини-термоядерные взрывы или взорвут нафик весь двигатель, или потребуют каких-то супер-пупер магнитных полей для локализации всего этого действа.

запихнуть в двигатель самолета все это врядли получится, если только он не будет сам размером с самолет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(10:54:09 / 12-07-2015)

тут скорее уместна приставка нано

и да технический  тут нет ничего не возможного проблема  только в  фокусировке  тераваттноголазера и его весе

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(13:35:51 / 12-07-2015)

Единственное место, где сумели получить положительный энергетический выход из термоядерной мишени при инерционном лазерном зажигании - это 192 пучковый NIF. 

Тут ещё мишенная камера не показана. Дело за малым - запихать NIF  в самолёт и увеличить частоту следования импульсов порядков на 10.

Тераваттный лазер - штука совсем не тяжелая, сейчас есть уже килограмм на 100 модели. Только тераватта тут не хватит. Нужен петаватт. Типа того, который в Сарове делать собирались. А он будет весить сильно меньше NIFа, раз в сто. В объёме, соответственно, раз в 10 будет меньше. Но самолёту от этого не сильно легче.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 1 неделя)(15:48:07 / 12-07-2015)

Это ж Америка. Убедились, что теоретически это работает, и запантентовали - на всякий случай.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(15:49:08 / 12-07-2015)

Положительный энерговыход NIF не очень-то положительный - 17 кДж при затратах на выстрел "от розетки" 500 МДж. 

Тераватты и петаваты не надо мешать - петаватные лазеры имеют энергию в импульсе килоджоуль максимум, а тут 1,8 МДж. Совершенно разные установки - они имеют рекордную энергию и не очень большую мощность, вторые - рекордную мощность и не очень - энергию. Они и сделаны на разных принципах, кстати.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(15:52:10 / 12-07-2015)

технический  зависит от конечной скорости достигаемой  внутреней поверхностью оболчки ядра  при облучении  от этог зависит как потребная энергия импулбса так и его время... насколько помню - там 2 с мелочью наносекунды - так что лимит мощности понятен... а больше 2 МДЖ на  импульс  наносекундные  лазеры вобще кто то строил?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(21:07:29 / 12-07-2015)

Нет, не строили. Говорить о 2 МДж на импульс на НИФе некорректно, это, всё-таки, многопучковая установка. Получается чуть меньше 10 кДж на канал. 

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(20:46:05 / 12-07-2015)

"На разных принципах" - вы, видимо, имели ввиду то, что для наносекундного лазера достаточно модуляции добротности, а для пико- и фемтосекундных нужна ещё синхронизация мод для генерации ультракороткого импульса и чирпирование импульса для усиления? Ну, это, по-моему, не разные принципы, а, скорее, разные механизмы.

Кстати, каждый канал НИФа, по сути, тераваттный. Так что говорить стоит и о длительности импульса, а не о только о мощности. Это более корректно. 

А вот при взаимодействии с веществом фемтосекундных и наносекундных лазеров принципы, действительно, разные. И получить обжатие мишени фемтосекундным импульсом получится вряд ли, энергетики банально не хватит. Зато температура плазмы выше, и времена меньше на порядки. Но плазма при этом сильно неравновесная. 

Выход на НИФе положительный по энерговкладу в мишень, а не от розетки.

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(5 лет 5 месяцев)(10:44:48 / 13-07-2015)

и да технический  тут нет ничего не возможного


Теоретически до сих пор непонятно - возможен ли термояд. Сама теория термояда не работает как «должна».  

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 11 месяцев)(10:37:54 / 12-07-2015)

Не, ну, на бумаге прикольно. А скока будет стоить его заправить?

Аватар пользователя prior
prior(3 года 8 месяцев)(10:42:34 / 12-07-2015)

уже предвижу по интернету толпу либерастов и укров постящих эту новость. зато неплохой тест на наличие разума, если ты веришь в такой двигатель , значит IQ у тебя как у табуретки.

П.С. аж 2 лазера ! видимо для солидности !

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(10:43:23 / 12-07-2015)

Бред, конечно, но направление правильное. Для пендосов. СОИ v2.0. Удачи им. Тупорогая замануха для Ростеха. Уверен, что и у нас что-то похожее тоже рассматривается. А на патенты... гнать патенторасов ссаными тряпками к чертям свинячим, только за то, что тормозят переход на новый, таки, технологический, ТБМ, уклад.

Аватар пользователя ЯРусскийИНаУкраинеНикогдаНеБыл

Кстати, что есть ТБМ?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(13:33:53 / 12-07-2015)

Новенький штоле. Тут Был Мат.

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 9 месяцев)(16:28:28 / 12-07-2015)

С матами борются. Иногда на движках ставят автоматический стоп-лист матерных слов и  вместо них появляется [censored]

Читаешь безобидный текст и встречаешь слово употр[censored]ть. Начинаешь ломать голову, что же там было? Вот и получил волшебное слово!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:55:18 / 12-07-2015)

Тогда вот это самое слово и употре[censored]ешь. Алекс хоть и строгий, но справедливый. Закон есть закон, [censored].

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:24:05 / 12-07-2015)

у нас за маты аккаунты блокируют, поэтому любители материться придумали такую замену

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:28:29 / 12-07-2015)

Хе! Трёхкратный лауреат таки опередил вручателя награды! На одну минуту. Повезло.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:00:05 / 12-07-2015)

А, не, не повезло. Почти на час.

Алекс таки не всесущ. Но вот со всевышеством на ресурсе вопросов точно нет... Хмм...

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(20:41:53 / 14-07-2015)

твою, бога, мать! 

как вариант ))) 

Аватар пользователя ЯРусскийИНаУкраинеНикогдаНеБыл

Вот только этот вариант приходил в голову, но я сомневался, что здесь будут так выражаться )

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(12:18:45 / 15-07-2015)

ну что, тогда нас уже двое! )))

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(15:54:25 / 12-07-2015)

да сделать то не проблема  вопрос в том нафига? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:51:14 / 12-07-2015)

Немонетизируемых технологий не существует. Другой вопрос в востребованности новой технологии. Сейчас и восемью ядрами в телефоне никого не удивишь. А вот если-б телефон при ежедневном активном юзаньи держал батарейку год... Думаю, тогда бы рынки открылись сразу же. Это я так, для примера. Приложений для мозгов - море. Бабло - есть. Не знаю, что или кто мешает очередной НТР...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(19:16:04 / 12-07-2015)

да на раз два  такой  телефон сделать то лько он станет смертью для рынка  аккумуляторов а это Огромные  деньги и поэтому  таких телефонов  еще  Очень долго не появится

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:21:37 / 12-07-2015)

ТБМ, ну неужели это не было очевидно в моём посте?! Хм... Значит нужно что-то с башкой делать.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:35:49 / 12-07-2015)

Вы таки понимаете, зачем пендосы зажигают свидомых пидарасов?. Нордик. На связи. Слушаем Вас.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(19:47:27 / 12-07-2015)

не-а... не понимаю с моей  тз ущербный проект который никакого положительного эффекта для СШП не несет... хотя конечно плюсы есть, но моя думать что это тов. Путин виноват - ему требовался очень показательный пример что бы в ЕГО стране такого не произошло...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:54:10 / 12-07-2015)

Обаме-обезьянке и Вротшелерам превед. Больше букв нет.

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(5 лет 5 месяцев)(10:48:35 / 13-07-2015)

А вот если-б телефон при ежедневном активном юзаньи держал батарейку год..

https://hi-tech.mail.ru/news/russian-nuclear-battery.html

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:19:37 / 13-07-2015)

4,5 ляма. Жесть. Но штука довольно перспективная в отраслях, где не особо вглядываются в прайс. ;) Лет через 10-15, если вся мировая ситуация будет хотя бы такой, такие источники питания и доберутся до элит. А ещё через 10-15 - и до массового потребителя. Спасибо за инфу, камрад.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(21:28:14 / 16-07-2015)

10 микроватт вам никак не помогут. Разве что часы реального времени в выключенном телефоне можно запитать.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(21:33:34 / 16-07-2015)

Долгий путь всегда начинается с первого шага. Может быть, в процессе развития проекта откроются ещё более перспективные открытия. Не на одних-же "кизяках" в 21-м веке разговаривать.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(21:36:29 / 16-07-2015)

Ну, если не знать того факта, что история "ядерных батареек" - как РИТЭГов, так и бета-вольтаики берет начало в 50х, то да, может быть и откроется. Данная батарейка - эволюция очень зрелой технологии, с некими улучшениями. Но принципиальные ограничения по мощности не привысить никак.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(21:52:39 / 16-07-2015)

А вояджеры чем питаются? Разве не ими? Не сильно вникал в вопрос, поэтому и спрашиваю.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(01:05:46 / 17-07-2015)

Не совсем - у вояджеров менее изящная технология с прямым преобразованием тепла распада Pu238. При этом она более энергоемкая но получается что-то вроде 250 ватт с 55 килограммов модуля при нескольких сот градусах.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(01:08:20 / 17-07-2015)

В целом получается такой расклад - есть тепловые атомные батарейки (РИТЭГи) - они тяжелые, горячие и имеют мощность от ватта до киловатта. И есть бета-вольтаика - она холодная, легкая, но имеет мощность от нановаттов до милливатта максимум. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(03:04:46 / 17-07-2015)

Ясно. Спасибо. Вот только интересно, кому нужны нановатты... Наноботам?

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 8 месяцев)(10:44:04 / 12-07-2015)

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 2 месяца)(11:13:51 / 12-07-2015)

"лазеры обстреливают радиоактивный материал из дейтерия или трития."

Такое ощущение, что тут кто-то безбожно врет...


Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(11:19:52 / 12-07-2015)

Мммм... http://biofile.ru/geo/3295.html

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(11:22:45 / 12-07-2015)

Тритий вроде как радиоактивен, период полураспада около 12 лет.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 2 месяца)(11:25:53 / 12-07-2015)
Аватар пользователя Дон Кихот
Дон Кихот(3 года 10 месяцев)(11:27:09 / 12-07-2015)

не, не взлетит, радиатор слишком большой, будет переохлаждаться.

Аватар пользователя украинец Абдулла

а дейтерий и тритий насколько дешевле керосина?

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(14:38:29 / 12-07-2015)

Удельно?

Грамм трития стоит порядка 30000 долларов, но при его сгорании в D-T рекации выделяется около 350 гигаджоулей. Грамм керосина стоит 0,00063 доллара, при его сгорании выделится  43 килоджоуля энергии. Стоимость различается в 47,5 миллионов раз, теплотворная способность в 80 миллионов раз. Так что примерно баш на баш.

Аватар пользователя украинец Абдулла

вобщем игра не стоит свеч. и нечего тогда при падении цен на нефть огород городить.

Аватар пользователя papa_karloson
papa_karloson(4 года 6 месяцев)(19:04:36 / 12-07-2015)

Тут нужно учитывать, что в авиации большое значение имеет энергоемкость топлива.

Если на современных самолетах масса топлива при взлете может составлять до половины взлетной массы (масса конструкции + масса полезной нагрузки + масса топлива), то подняв энергоемкость топлива на несколько порядков можно увеличить полезную нагрузку в разы.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:03:40 / 12-07-2015)

Кто здесь считал камикадз запускать ядерными зарядами? Ничуть не удивлюсь, что всё пощитано.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 2 недели)(11:40:57 / 12-07-2015)

миниатюрные ядерные взрывы...

в салоне возможно будут ощущаться небольшие толчки

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя kot-0bormot
kot-0bormot(2 года 5 месяцев)(11:53:52 / 12-07-2015)

И живительное воздействие радиации.

Хотя, конечно, можно запилить самолёт из свинца. Двигатели-то мощные, потянут.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(11:45:43 / 12-07-2015)

что-то эта технология сильно напоминает мне мюнхаузена. тот тоже энергию взрыва для передвижения использовал...

ждём патентования самолебёдки для вытаскивания из болота.

Аватар пользователя kot-0bormot
kot-0bormot(2 года 5 месяцев)(11:55:32 / 12-07-2015)

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(13:00:41 / 12-07-2015)

А-ха-ха! Этот комент на 100% в тему поста. :)

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(20:46:51 / 14-07-2015)

поскольку левая часть тяжелее, то вектор скорости будет направлен в противоподоложную сторону. 

но это не проблема - надо просто перенести руль! )))

Аватар пользователя Сеня Ганджубас
такой вариант термоядного реактора реактора рассматривался в 70-е. D-T топливо подавалось во взрывную камеру в виде кубика льда с ребром порядка миллиметра. проблема в том, что выход импульсный, а вход постоянный. т.е. система требует некислых мощей для сглаживания. ну и да, американские патентологи на высоте, как всегда. берём чужую готовую идею, оборачиваем в фантастическую обертку и вуаля! патент-грант-телки-кокс-PROFIT!
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 5 месяцев)(12:13:51 / 12-07-2015)

"""""Современные авиалайнеры, такие, как Boeing Dreamliner, рассчитаны на использование нескольких ТУРБОВИНТОВЫХ  двухконтурных двигателей.""""


Дальше можно не читать - ЛАЖА!


Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 10 месяцев)(12:27:33 / 12-07-2015)

зачем это на главной? лучше бы про НЛО, например или протоукров...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(12:36:08 / 12-07-2015)

зато они не патентуют вечный двигатель!)

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 6 месяцев)(05:17:49 / 13-07-2015)

Любая водяная/воздушная мельница - вечный двигатель второго рода. )) Известно уже несколько веков. )

Аватар пользователя ₱атник
₱атник(3 года 6 месяцев)(12:28:09 / 12-07-2015)

Для довеска моглиб привести формулочку для расчета фокусного расстояния скажем, а там кроются еще потэнты

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(12:35:04 / 12-07-2015)

схема понятная и дошкольнику)

турбина, вращаясь, приводит в действие генератор, который вырабатывает прорву энергии, которая в свою очередь запускает термоядерную реакцию. Секрет патента в том, какая сила будет раскручивать турбину, пока реактор еще не запущен... О таких мелочах, как размер и вес генератора, габариты охладителя и прочего обвеса - даже не будем заикаться

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(2 года 9 месяцев)(12:38:23 / 12-07-2015)

Дорогая передача!

В воскресенье, чуть не плача,

Вся Канатчикова дача

К телевизору рвалась...

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(12:50:05 / 12-07-2015)

Хрень какая-то. Запатентовать общеизвестные технологии, которые описаны на каждом заборе c 60 годов. Дурдом. Тот же фантастический "Дедал", например.  Или Гибридный термоядерный реактор.

P.S.

Автор, поделитесь ссылкой на источник. А то подозреваю фейк.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(12:58:25 / 12-07-2015)

Новизна тут в том, что лазерный термояд с плохим возвратом энергии дотягивается гибридным реактором до приемлимых показателей. За время жизни патента (20 лет) эта идея не только не будет реализована, но и даже движения в эту сторону, скорее всего, не будет. Просто работа патентного отдела корпорации + пиар отдела корпорации, гуманитариям из которого понравилась красивая идея (ядерный двигатель с лазерами, ух). 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(3 года 1 месяц)(13:20:39 / 12-07-2015)

Читал в 80х в какомто журнале СССР о такой идее - двигатель на основе термоядерных микровзрывов. Так что опаздали они с патентом идеи лет на 30-40:)

Аватар пользователя RtCepS
RtCepS(2 года 5 месяцев)(13:20:45 / 12-07-2015)

Про урановый голод видимо не подумали разработчики. 

Аватар пользователя брат кондрат

Boeing только что запатентовал реактивный двигатель, работающий на основе лазеров и миниатюрных ядерных взрывов.

Миниатюрные-это сколько килотонн?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(15:03:19 / 12-07-2015)

Меня вот что бесит - почему для получения патента в Пиндостане не требуется продемонстрировать РАБОТАЮЩИЙ ОБРАЗЕЦ.

Берем ситуацию - в одной лаборатории работали, работали и получили работающий образец. Пошли патентовать - ан нет, оказывается бездельники конкуренты уже запатентовали, хотя никакого работающего образца у них нет.

Где тут справедливость, спрашивается? В чем смысл (кроме получения бабла за патентование) в миллионах бессмысленных изобретений в Пиндостанском патентном бюро?

Там такие патенты есть - самый одиозный, который я помню наизусть - "Патент на сжатие данных" - в тексте буквально "Способ, которым одно множество данных преобразуется в другое, размер которого меньше, и обратно, в исходное". ВСЕ - на это получен патент. Урроды...

Или вот еще нагуглил с ходу (не уверен, это то же самое чудо, что я выше описал, но тоже доставляет):

" 2 июля 1996 года Бюро патентов и торговых марок США выдало патент № 5,533,051 под неброским названием «Method for Data Compression». В аннотации сказано, что рассматриваемый метод применим для сжатия случайных данных и одинаково эффективен для всех типов данных независимо от их происхождения. Далее в тексте утверждается, что рассматриваемый алгоритм можно применять рекурсивно, каждый раз уменьшая данные, пока не будет достигнута желаемая степень сжатия. И наконец, в другом месте автор метода фактически  утверждает, что всегда можно сжать любую последовательность из 2х бит до 1-го!    

    Действие данного патента было приостановлено в 2004 году из-за задержек с выплатой пошлины за поддержание патента в силе, однако в 2005 году его действие было возобновлено. Таким образом, в США сейчас действует патент на метод, сравнимый по своей реальности с вечным двигателем."

Кстати, набрел на очень неплохую статью по поводу патентов, вообще:

http://www.paulgraham.com/softwarepatents.html

мораль там такая (от венчурного капиталиста) - по мере разработки патентуйте все, что для этого как-то подходит, и не забивайте голову попытками не нарушить чужие патенты. Все равно нарушите - даже завязывая шнурки на ботинках, Вы нарушаете дюжину патентов. Все равно, если Вы начнете хорошо зарабатывать, то с Вами начнут судиться. Вот для этого и нужны свои патенты - чтобы выставлять контр-иски сильно борзым.

Так и понимайте этот патент на двигатель. Этот патент НИКАК НЕ МОЖЕТ ПОМЕШАТЬ КОМУ-ТО ЕЩЕ все-таки СДЕЛАТЬ такого рода двигатель. Говорит лишь о том, что Boeng работает (или пилит деньги) по данной теме.

Аватар пользователя Yuriy
Yuriy(2 года 10 месяцев)(15:07:37 / 12-07-2015)

видимо, автор патента нашел способ как обойти энтропию...

https://en.wikipedia.org/wiki/Shannon%27s_source_coding_theorem

In information theoryShannon's source coding theorem (or noiseless coding theorem) establishes the limits to possible data compression, and the operational meaning of the Shannon entropy.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(20:52:07 / 14-07-2015)

а что странного? деньги делать на всем!  вот закон. и ему все подчиняется. из всего нужно делать бизнес.  

к тому же, стоит патентное оформление денег. немалых. в европе лет 10 назад просили 40 тыщ евро за патент станка. у кого есть такие свободные средства? ведь после этого нужно строить образец. это тоже денег... только большие кошельки могут позволить.  вот таким нехитрым способом они оберегают себя. а конкурентов покупают. или их самих, или их идеи.

деньги, сэр..

Аватар пользователя layratan189
layratan189(2 года 6 месяцев)(15:15:52 / 12-07-2015)

"В настоящее время данный двигатель существует только на бумаге из Патентного бюро. Технологию его создания ещё предстоит разработать, но идея, пожалуй, стоит того."

любопытно. Ядерные самолеты у нас и в США разрабатывались

http://vfk1.narod.ru/JACU2.htm

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 5 месяцев)(16:17:17 / 12-07-2015)

Сам процесс термояда не известно когда будет возможен, и возможен ли. И к тому времени этот патент наверняка будет негоден.

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(5 лет 5 месяцев)(17:35:52 / 13-07-2015)

и возможен ли


Вот именно. 

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 9 месяцев)(16:54:17 / 12-07-2015)

Отстают от мировых трендов.

Вот, если бы на солнечном ветре или на солнечных батареях, цены бы таким двигателям небыло.

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(2 года 9 месяцев)(16:43:55 / 14-07-2015)

А еще лучше, если на гейской любви ))

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(5 лет 8 месяцев)(16:56:30 / 12-07-2015)

мне одному дизайн этого двигателя знакомым показался? в 1ом эпизоде "звёздных войн" на таких фиговинах гонки в пустыне устраивали. Д.Лукас интересно изображение запатентовал? можно ждать встречный иск :)

Аватар пользователя Савва
Савва(6 лет 6 дней)(17:24:47 / 12-07-2015)

Т.е. программа ITER фигня полная и попил международного бабла в космических количествах?!

Ведь тогда можно присобачить боингский движок к большой карусели типа колеса обозрения и качать электричество без всяких итеровских заморочек, про которые тут нам часами наш коллега Лектор, по-моему, рассказывает?

Чушь, скорее всего, или журналист все перепутал...

Аватар пользователя Vik
Vik(4 года 1 месяц)(19:55:47 / 12-07-2015)
Страна багровых туч или путь на Амальтею - там все описано.
Аватар пользователя on_to_rotor
on_to_rotor(2 года 5 месяцев)(23:16:32 / 12-07-2015)

Патентов в мире десятки миллионов, а работающих и эффективных типов двигателей десяток-другой... 

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 6 месяцев)(05:15:21 / 13-07-2015)

Ооо!!! Чего я пропустил!! Отличная! - шутка. Но ещё смешнее - количество "поделившихся". )))

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(5 лет 5 месяцев)(10:41:23 / 13-07-2015)

Опять термояд. Опять двигатель-пульсатор (сама идея начала 1990-х). Поскольку в патентном деле патентуется идея, работоспособность не важна. До тех пор пока в экперименте не зажгут дейтерий-тритиевую ТЯР, все такие идеи - уровня «запатентовали антигравитацию». 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 5 месяцев)(10:55:13 / 13-07-2015)

"Если что-то пойдет не так,  уран испарится и постепенно осядет на весьма значительной площади. Собрать его взад будет очень непросто. "

238-ой Уран безобидная штука.
В каждом Боинге-747 в киле их тонны 
три летает.


При этом 747-ые регулярно падают. Несколько раз в год. И ничего.

Кроме того: именно Уран-238 используется в снарядах с обеднённым ураном.

И (Вы не поверите!) при каждом выстреле этот Уран-238 рассеивается в пыль. 
И никто его ни в Югославии-99, ни в Ираке-2003 не собирал.

Аватар пользователя demyen12345
demyen12345(2 года 12 месяцев)(11:18:52 / 13-07-2015)

А самого "сладкого" я в обсуждении не увидел. А что делать с защитой от высокоэнергитических нейтронов? Возводить стену из бетона? Проблема биологической защиты для такого двигателя пожалуй весьма сложна...

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 8 месяцев)(15:53:35 / 18-07-2015)

Если я всё правильно помню, лазерное устройство работает на таблетках дейтерида лития, эта реакция не порождает нейтронного излучения.

Аватар пользователя Иван Жуков

Как до Парижа раком..

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 3 недели)(01:21:49 / 16-07-2015)

Журнал "Юный техник" за десятилетия своего существования таких патентов многие тысячи мог настругать. Они бы ещё колесо запатентовали. Хапуги.

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 8 месяцев)(15:42:47 / 18-07-2015)

Если я правильно понял, боинги взяли давно известную рабочую схему таблетошного ТЯР и запатентовали? Ловко.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...