Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

США: Почему неизбежны либо новый биржевой коллапс, либо новый запуск печатного станка?

Аватар пользователя alexsword

Думаю, все слышали, что "биржевой рост" в США был "напечатан".  Но как это выглядит статистически, на цифрах?

Вот неплохие графики, отвечающие на данный вопрос (речь о периоде после первой волны суперкризиса):

1.  Красным - показана динамика биржевого индекса в периоды отключения печатного станка, а синим - когда он был включен:

2. Календарный график (биржевой индекс и прирост монетизированной макулатуры на балансе ФРС):

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Марише4ка
Марише4ка(2 года 4 месяца)(22:18:26 / 10-07-2015)

Что сказать? Красиво, придумали графики себе поправлять)) Рабочая схема, ни чего они менять добровольно не будут, напечатают еще и повысят гос. долг. 

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(21:43:32 / 10-07-2015)

Алекс, я могу тут долго разглагольствовать про протоколы маршрутизации. Но при этом для меня совершенно ен понятны эти графики.Просьба - перевести на понятный язык. Лично для меня - вполне понятный трафик In/Out interface, а какая суть имелась в виду у этих - хз. для тупых переведи плз

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(21:55:07 / 10-07-2015)

В двух предложениях - всплекс биржевой активности == печатание новой макулатуры. (график 1)

При отсутствии макулатуры появляются "мусорные" активы (рожденные предыдущей партией напечатанной бумаги), которые необходимо выкупать за счет следующего КуЕ, дабы не повалить весь рынок (график 2)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:47:11 / 10-07-2015)

Вроде уже откомментил, но давай поподробнее.

Первый график:

По горизонтали - количество дней  когда QE был включен (синим) / выключен (красным).

По  вертикали - динамика биржевого индекса в этот день.

 

Второй график:

По горизонтали - дата.

По  вертикали - изменение за 13 недель количества макулатуры на балансе ФРС = скорость работы печатного станка (синим),  изменение за 13 недель биржевого индекса (красным).

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(22:14:41 / 10-07-2015)

На первом и втором рисунках графики явно имеют коэффициенты корреляции близкие к единице, а учитывая что на обоих рисунках представлены рост биржевых показателей и динамика "количественного смягчения", то можно сделать вывод о их прямой взаимосвязи 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 8 месяцев)(23:47:40 / 10-07-2015)

Когда ясно напишешь , людям надо объяснять. Вот пример . Мой деловой план должен был посмотреть "простой" человек (он огонь а я земля) что бы я увидел почему же меня не понимают.  :)))).  Он спрашивал буквально каждое предложение, что же я хотел этим сказать. Что для меня само собой разумеюшееся, для него необходимо было разжевывать на параграф. .   

И только после возможно делать ДЕЛА. 

Это я к тому, что мы живем в матрице "разделяй и властвуй". 

Что бы мы поняли друг друга необходимо понимание мира. Непротиворечивое понимание мира. Когда иррациональное мышление настолько явственно видно, что все понимают ;это иррационально..

Но для этого необходимо понять ценностный базис. Его понять можно только тогда, когда знаешь законы ПРИРОДЫ(мира). Для понимания этих законов необходима наблюдательность, а ее всячески стараются нивелировать "желаниями". 

Это  "наболело" сегодня.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 3 недели)(21:55:21 / 10-07-2015)

Что будет, если США снова запустят печатный станок? Будут ли такие же процессы как и в прошлый раз? Думаю нет. Для экономики толку точно не будет. Рынок акций и так перегрет в США. Коммодитиз думаю подрастут, но не так сильно как в прошлый раз. 

И куда деваться капиталу? Думаю финансирование дефицита бюджета США. Трежерис. Плюс увеличение внешнего госдолга других стран.

Следует отметить, что по всем долгам тикают проценты. И нужна еще эмиссия денег, чтобы их покрыть.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:01:38 / 10-07-2015)

1.  Большинство "бумажных" капиталов сгорит неизбежно в любом из сценариев развития событий - для них нет реального обеспечения.  

2.  Вопрос нужно ставить не как избежать коллапса, а как произвести его так, чтобы "свои" олигархи остались при делах.

3.  Сценарий дефляционного коллапса на первом этапе (чтобы "свои" смогли скупить инфраструктуру по дешевке), с переходом в гиперок на втором (QE но в новых масштабах) - представляется мне реалистичным.

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(3 года 1 месяц)(22:18:12 / 10-07-2015)

Инфрастуктуру планируется скупать в рамках NAFTA? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:21:19 / 10-07-2015)

почему же?  У всех кто готов будет обменять инфраструктуру на резаную.

по всему миру, в том числе у нас, ровно для этого некоторые лоббисты все о приватизации бубнят. 

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(3 года 1 месяц)(22:37:36 / 10-07-2015)

Время раставит все по местам

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 3 недели)(22:24:09 / 10-07-2015)

Спасибо. Надеюсь Россия подготовит меры противодействия и защиты экономики страны.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(22:07:34 / 10-07-2015)

Я думаю будет дефляционный коллапс и развал банковского сектора, что бы предотвратить БП всему и вся, скорее всего будет введен золотой/бимиталический стандарт, и любые признаваемые деньги, биткойн и т.д. ну и легализовано всё и вся. 

Я не вижу способа запустить гиперок (как, я не отрицаю что это возможно), но (кмк) это ну крайне маловероятно, даже просто в виду того что, экономика после переживания острой фазы дефляционного коллапса, не доживет до гиперка. Где то тут по идее, или произойдёт переход к новой модели (кто сможет) или БП, ну или частичный БП ("т.е. не только лишь всюду")

Да и что скупать при гиперке, как, разбрасывая налик мешками, над планетой или/и "Фергисунами" ? если и без того, у большей части населения, всё их житие/бытие по сути в долг, или за счёт гос. социала, у них нет ликвидной собственности, которая смогла бы в подобного рода кризисе, не потерять (не говоря уж о сохранить) хотя бы сколько нибудь, значительную часть своей стоимости, не говоря уже о том что это еще и кризис смены понимания стоимости, помимо всего. По сути у них нечего  нет, даже покупать то, нечего, так как всё что у них есть, это уже или заложено, или взято в кредит.

При новом печатание, в пример есть "кредитный дом" 500 000 долларов, ну выкупит его ФРС, за 100% стоимости что изначально брали кредит,  как в прошлый раз на баланс, ну сведут балансы в банке, но тому кто жил в доме , деньги то не пойдут, дом же был не его, а в взят в кредит, да и еще под залог дома была взято авто, и т.д. и т.п.

Так что нет, думаю не будет гипера, ну разве что не банкам будут отдавать и помимо банков ещё и заёмщикам деньги мешками, только разве что так.

Скорее всего, получится дефляционный коллапс, и повторение 1929 года2 а возможно и 1929 год только в мировом масштабе. В общем это будет жесть.

Так что думаю, долги просто спишут и всё. Но это будет уже другой, "новый чудный мир"

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:13:26 / 10-07-2015)

> скорее всего будет введен золотой/бимиталический стандарт, и любые признаваемые деньги, биткойн 

Конкретно в этой части - спекульский бред, такой же обоснованности и логичности, что "новороссийские хотелки" некоторых в прошлом году. 

А гипер - избавит США от долгов, не только государственного, но и прочих секторов, вернет возможность конкурировать - пусть и ценой кратного сокращения уровня жизни. 


Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(22:43:27 / 10-07-2015)

Конкретно в этой части - спекульский бред, такой же обоснованности и логичности, что "новороссийские хотелки" некоторых в прошлом году.


Ну вариант возврата, в твёрдому обеспечению, в золото/серебряный стандарт вполне, или даже более чем вероятен, после краха печатания ни чем необеспеченных фиатных валют. Вероятность того что человечество снова кинется от одной крайности (безконтрольной эмиссии денег)  в другую (строгость золотого стандарта) крайне велика,(кмк).

Что касается введения мультивалютности и криптовалют типа биткойна, помимо признания деньгами золота и серебра , они возможно будут иметь хождение при разного рода "махинационных черных/серых/полулегальных сферах", и на территориях не подконтрольных закону так сказать, ну и еще вполне возможно что будет такая схема расчётах, - всё что признается платёжным средством, будет использовано им,  (ну помимо клиринга и бартера) всё это будет иметь место, во многих государствах и полугосударствах будущего. Мало кому удастся, (кмк) сохранить полный контроль над территориями, и закон. Например из так называемых развитых стран, написанное во втором абзаце, это будущее почти всех/а возможно и всех государств ЕС. 

Что касается гипера бакса, я не отрицал что он будет, или честнее сказать вероятен/возможен, просто (кмк) США не успеют его запустить, и для обнуления долгов выберут старый проверенный способ, 1934 года, списание. Итог будет тот же, кратное сокращение уровня жизни.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:46:10 / 10-07-2015)

1.  ввод золотого стандарта никаких проблем не решит, а новые создаст - страны бросят трудовые и энергетические ресурсы вместо решения реальных задач, на копание рыжья. 

2.  что касается криминала - он может пользоваться, чем угодно, речь не о нем.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(23:00:05 / 10-07-2015)

1.  ввод золотого стандарта никаких проблем не решит, а новые создаст - страны бросят трудовые и энергетические ресурсы вместо решения реальных задач, на копание рыжья. 


Это верно, но тогда выходит, надо поступить примерно так: (если поступать по уму)


списать долг и тут же начать строить новую  долговую пирамиду, но уже естественно направленую не на расширение потребления масс, рост числа выпуска авто, и потреб кредитование, ну и т.д., а на поиск и незамедлительное внедрение нового энергоуклада, а также  поощирение создание конечного продукта.

Но даже в самом лучшем случае, что именно так и будет, это доступно нескольким странам, большинство же погрузится в хаос.

И я не сторонник рыжья и з/с, просто имел в виду, что шанс человечества,  наступить на "золотые грабли" после "окончания эмиссионной эры", крайне велик. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:05:55 / 10-07-2015)

> надо поступить примерно так, если поступать по уму - тут же начать строить новую  долговую пирамиду

Ну-ну. 

Я думаю, олигархи все же не такие дебилы, чтобы новую систему строить с расчетом лишь на пару десятков лет.

В рассуждаете как будто достаточно "перезагрузить" систему, не меняя принципов

Но это не так.

В наступающую ресурсную "зиму", когда не будет ресурсов для экстенсивного роста, нет  оснований и для долговых пирамид, для ссудного процента в прежнем масштабе.

Механизмы снятия ренты с общества неизебжно изменятся.  Может, новые механизмы будут ориентированы на какой-то налог с киловаттчаса, может в виде "зеленых" налогов.  

Но эта форма не будет заточена на экстенсинвый рост как раньше, ибо для него нет оснований. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(23:25:43 / 10-07-2015)

Я имел в виду, что под выражением "новая долговая пирамида" некий рабочий денежно-финансовый механизм, что позволит бросить средства/энергию, после перезагрузки, (что так или иначе не избежна) на поиск и внедрение нового энергоуклада, нежели на рост долгов, ссудного %, экстенсивное потребление и т.д.

Названия "новая долговая пирамида" я имел в виду некая новая форма организации общества и денежно-финасовой ситстемы общества, условно называемая "пирамида" на манер старого названия и выражающая принципов управления обществом, по типу пирамида управления.

Короче - "новая долговая пирамида" это скорее условное название денежно финансового-механизма будущего, а не смысл и суть который это выражение-название, несёт сегодня.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:27:19 / 10-07-2015)

ок

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(20:28:20 / 11-07-2015)

-- некая новая форма организации общества --

Именно так. А иначе люди с гибким, шустрым спекульским мышлением ,-  более-менее быстро всё опять приберут к своим рукам.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(10:58:39 / 11-07-2015)

ввод золотого стандарта никаких проблем не решит, а новые создаст - страны бросят трудовые и энергетические ресурсы вместо решения реальных задач, на копание рыжья.


ну а сейчас страны бросили ресурсы на добывание долларов.

страна качает-добывает нефтегаз (или в случае Китая- производит товары), затем отдает ништяки за порцию виртуальных долларов, которые ФРС эмитирует из воздуха в рамках эмиссий, а затем- хаха - покупает на эти доллары трежеря и замораживает таким образом на долгие годы.

нормально, да?

Золотой стандарт во многом ущербен, но нынешний Долларовый стандарт - это вообще что-то запредельное.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:56:53 / 10-07-2015)

Выживут не только лишь все?

"Гроздья гнева" Стейнбека станут настольной книгой, как "Черный обелиск" Ремарка в России 90-х?

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(22:34:34 / 10-07-2015)

Пообщался в последнее время с несколькими банкирами (районного уровня разных банков, вплоть до очень).

Ощутил, что все они очень напряжены, мягко говоря. 

Даже удивился. Вроде бы не все так плохо, как им кажется.

Но потом зашел на банк.ру, посмотрел их показатели.

Показатели говорят, что они, банки, сжимают кредитование юр.лиц. Ударными темпами с февраля. Последний месяц меньше, но все равно. Готовятся к худшему.

Возможно, у них идт ломка. - Привыкли брать дешевые кредиты на западе и перепродавать их внутри России с бешеной наценкой, а лавочка закончилась, санкции. Брать можно только у ЦБ РФ, но надо выполнить нормативы достаточности для банковской деятельности. Им дал ЦБ фору до 1 октября - считать нормативы по курсу рубль-доллар на 1 октября 2014г, а потом как бы и могут попасть в банкроты или лишение лицензии и т.д..

В общем, банкиры в состоянии между депрессией и паникой. И одновременно зажимают кредитование бизнеса в РФ - спасаются, боятся и т.д..

...

Санкции запада против РФ были направлены именно на банковскую деятельность, если отбросить всю шелуху - кого куда не пускают в ПАСЕ и т.п.. Именно, чтобы банкиры забоялись и распространяли панику далее на всю экономику, далее на политику. Боялись и не давали кредитов.

(Приватно один из банкиров из банка чуть ниже Сбера сказал мне, что панику распространяет Сбер).

Может, конечно, если и так, Сбер хочет обвалить мелочевку на процессе и подмять ее. Это была бы самая лояльная к Грефу гипотеза. Типа, джаст бизнес, и ничего более.

Но что-то берут сомнения.

Сбер за 5 последних месяцев (февраль-июнь) сжал кредитование юрлиц, т.е. бизнеса, на примерно полтора трлн. рублей. Ну и остальные равняются. И думают (говорят приватно), что осенью будет хуже.

В общем, психоз у банкиров.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:48:35 / 10-07-2015)

> Показатели говорят, что они, банки, сжимают кредитование юр.лиц. Ударными темпами с февраля. Последний месяц меньше, но все равно

Вот конкретные цифры:

Три цифры, которые достаточно знать о банковской системе России

"Ударных темпов" сокращения именно юрлиц - не вижу.  По физлицам - вижу.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(22:53:57 / 10-07-2015)

Позже покопаюсь, когда не пятница.

Пока что 2 комментария

1)мелкий шрифт, поэтолму позже с лупой посмотрю

2) более важно - снижение кредитования началось с февраля, о чем я выше и упомянул (период февраль-июнь). По 5-10-15% в месяц у всех флагманов банковского сектора. Январь - полмесяца праздники и остатки тренда прошлого года, поэтому нет смысла учитывать. Пик спада кредитования - апрель-май. Дальше - посмотрим.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:57:00 / 10-07-2015)

> По 5-10-15% в месяц 

Нет такого по *юрлицам*, ссылку на свою запись со сводом я дал, не верите - идите в ЦБ, там каждый месяц обновление. 

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:07:57 / 10-07-2015)

Например Сбер февраль-июнь 2015г, смотрим внизу кердитование юрлиц. (Я взял вырезку, но можно по ссылке по любому периоду и не только Сбер) http://www.banki.ru/banks/ratings/  - 

показывать %:   в группе   в пассивахтыс. рублейтыс. рублейтыс. рублей%
1 1  Активы нетто20 194 996 15522 959 838 198−2 764 842 043−12,04%
1 1  Кредиты физическим лицам4 022 297 2534 059 434 177−37 136 924−0,91%
1 1  Кредиты предприятиям и организациям10 010 562 34211 603 033 503−1 592 471 161−13,72%
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:17:14 / 10-07-2015)

-13% за полгода это примерно соотвествует статистике ЦБ что я дал (там -12.9% с января по май по сравнению с тем же промежутком прошлого года).

И это не по 5-15% сокращения в месяц, как написали вы.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:18:06 / 10-07-2015)

Там в первой 20-ке можете посмотреть. Колебания примерно именно такие. Со своими локальными максимумами и минимумами. 

И это не полгода, а 5 месяцев - февраль-июнь. На июль и далее данных пока нет.

...

Самое главное в моем посыле - это даже не цифры. Я увидел психоз банкиров, нижне-среднего звена. А им он передается сверху.

Я уже когда увидел психоз, полез в цифры - понять и разобраться, чего они так себя ведут.

А тут дел в том, как я понимаю, в психологии продавцов денег (банков) - они все продают один и тот же товар - деньги, у них жуткая конкуренция, которая не снилась ни одному другом продавцу любого другого товара или услуги. Они подверженны стрессу, психологии толпы и т..д.. У банкиров перепад "пан или пропал" очень резкий. Это плохо. Но это так.

Это может быть своеобразным майданом (как хохлы (укро-хата-скрайний офисный планктон) психи-зомби, так и банкиры, если грубо).

И удар санкциями был направлен именно в это сравнительно чувствительное место.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:19:57 / 10-07-2015)

по психологиям и паникам ростовщиков я не спец, но то что накрылась ростовщическая модель "развития" по всей планете - спорить не буду :-).

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:30:04 / 10-07-2015)

Проблема в том, что пока что мы все в одной лодке. Банкиры психуют, потому что к 1 октября могут не уложиться в нормативы рейтингов (когда им пересчитают задолжености по реальному курсу рубля, а не прошлогоднему), а то и потерять лицензию. Начинают бороться за показатели. В том числе тем, что уменьшают кредитны портфель бизнесу. Физикам почти не уменьшают, или даже наращивают - риск невозвратов есть, но тррадиционно минимальный (тем более покрытый недвижимостью физика, даже если в прямую нет на нее в договоре залога).

А бизнес теряет привычный поток ликвидности и вынужден сворачиваться (или замедляться) и сворачивать раб. места. А уж лишние ли те места или нет, Бог весть. Но это происходит здесь и сейчас. Это есть, хорошо ли, плохо ли, но есть.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(11:48:22 / 11-07-2015)

а что вы скажите про про еще одну цифру? -

реальная стоимость активов на балансе банков РФ составляет 17%

помимо легальных (разрешенных Центробанком)  махинаций с курсом рубля - расчет по валютному курсу 2014 года, в декабре 2015-го закончится и льготный срок по рисованию красивых отчетов и по ценам активов банков.

Аватар пользователя nutrition
nutrition(3 года 9 месяцев)(22:41:35 / 10-07-2015)

что-то вы парни совершенно про еврозону забыли

http://marketrealist.com/2015/03/treasury-yields-may-increase-year-albeit-slightly/

http://www.fxstreet.com/news/forex-news/article.aspx?storyid=c6c97f69-5d24-451b-a211-86a5a46f8ee7

Аватар пользователя nutrition
nutrition(3 года 9 месяцев)(23:16:06 / 10-07-2015)

Золотой стандарт уже был, не работало. Печатали больше чем было золота, нарушали привязку.Это раз

во вторых, где гарантия что история не повторится? США мечтают о золотом стандарте, давайте  систему рестартнем, долги все спишем. Вернемся  назад к стандарту золота

А потом что?

а потом США будут жульничать, печатать больше долларов чем позволяет привязка с золоту

уже было

в 1971 году обман был раскрыт, Франция заподозрила что США печатают слишком много долларов для покрытия дорогостоящей войны во Вьетнаме и социальных программ населению США .Франция попросила вернуть им золото из США во Францию

экономика это вообще не наука а идеология.

хотети золотой стандарт?Давайте-ка  все мировое золото  перевезем в Европу - какую нибудь нейтральную страну, под международную инспекцию чтобы все страны могли по желанию проводить аудит, заодно аудит центральных банков, сколько денег было создано, и соответствует ли это объему золота на хранении

Аватар пользователя Impending Doom
Impending Doom(2 года 11 месяцев)(20:27:08 / 25-07-2015)

.

Аватар пользователя plohmn
plohmn(2 года 10 месяцев)(20:56:36 / 11-07-2015)

Пока драгоценные металлы проходят, как 100% наличная валюта на балансах банков по любой форме отчетности - золото будет в цене. Если в банках, буду считать, за 100% наличную валюту 1000 литров воды ,копить будем не рыжье, а строить бассеины для воды.

Аватар пользователя plohmn
plohmn(2 года 10 месяцев)(21:07:45 / 11-07-2015)

Не в этом дело, бакс принимали, как резерв. Есть баксы - значит платежеспособен.

Если бы после  ВМВ государственные резервы создавались бы только в рыжье, печатать баксы было бы бесполезно.

Валюту устанавливает страна с максимальной производством, смена валюты происходит с запозданием от назначения нового производственного лидера. БРИКС скажут, что резервы только в драг. метах - значит будем копить рыжье. Скажут, что резервы будут в солнечных панелях, значит будем копить солнечные панели.

Аватар пользователя bb
bb(3 года 11 месяцев)(00:44:40 / 11-07-2015)

Золотого стандарта миру не видать!! Это точно )))

Россия готова вторгнуться в Соединенные Штаты через  незащищенную Аляску и затем вниз на Западное побережье.
Во время срока действия администрации Obama  и его приспешников намеренно игнорируется накопление российский военных  с бывшими союзниками США в Центральной и Южной Америке. Этот альянс, также связан с БРИКС и будет  в авангарде оккупационной армии, которая будет пересекать границу в американском юго-западе и в Мексиканском заливе в регионе Персидского залива.Америка оказывается во все большей изоляции !! Cокрушительно- эффективная внешняя политика Путина !!
Путин создал сценарий, в котором он будет использовать коллективные силы в Латинской Америке, которые  в один день вторгнуться в Соединенные Штаты.
Кроме того есть 33 стран Латинской Америки, которые отказались от США и Канады и воински и экономически вместе с Россией и они будут обеспечивать основную часть сил вторжения Красный рассвет и Obama не пошевелит пальцем, чтобы остановить это.


http://www.thecommonsenseshow.com/2015/07/04/any-day-russia-will-launch-a-three-pronged-invasion-of-the-united-states/

Комментарий администрации:  
*** Флудер с оранжевым уклоном ***
Аватар пользователя nutrition
nutrition(3 года 9 месяцев)(23:27:21 / 10-07-2015)

да тут ясно все, будут ощипывать ЕвроСоюз, если он развалится, бабки инвесторов потекут в тихую гавань - трежерис Казначейства США. Это какое-то время позволит США оставаться на плаву за счет других. А потом что?

Аватар пользователя IFK
IFK(5 лет 10 месяцев)(00:13:16 / 11-07-2015)

А потом что?

Япония.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(05:50:11 / 11-07-2015)

Благо, что наши фонды напуганы и повыводили свои вложения из амерской мясорубки. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(07:43:46 / 11-07-2015)
Почему мы все умрём ? Да потомучто биржы оказывается гречку не производяь, они ей даже не торгуют. а торгуют опционами и фьючерсами на неё.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...