Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Где свободнее СМИ, в России или США? (самое объективное сравнение в истории объективных сравнений)

Аватар пользователя SkySheep80
9 июля, 12:30
Я часто слышу рассказы ватников про то, что российские СМИ не менее свободные чем американские СМИ, и что американская пропаганда намного хуже чем российская.  Для меня, такие сравнения довольно дики, и выглядят примерно как отрицание разницы между степенью свободы раба на галерах в древней Греции, и программиста в компании Apple.  Дескать, и программиста и раба, заставляют работать, наказывают если он не выполняет работу, и вознаграждают если он выполняет работу. Значит и программист и раб одинаково несвободны.  Абсурдность этого сравнения раба с программистам довольно очевидна, но ватники почему-то продолжают делать точно такие же ложные сравнения по отношению ко многим другим вещам.

Давайте проведем сравнение свободы СМИ в России и США.  Начнем с того, что абсолютной свободы слова нигде не существует, и все СМИ зависят от чего-либо.  Безусловно, они зависимы от редакционной политики, от рекламодателей, от рейтингов, от настроения зрителей, от предубеждений и предрассудков журналистов и редакторов, которые тоже не святые.  Но, тем не менее, есть значительная разница между СМИ которое напрямую контролируется государством и СМИ которое не зависит от государства ни в финансовом, ни в политическом отношении.  Давайте сравним степень свободы СМИ в России и США путем сравнения нескольких объективных параметров:
  • Правовое поле в котором работают СМИ
  • Ограничения на иностранных владельцев СМИ
  • Государственный контроль СМИ
  • Концентрация владельцев СМИ
  • Конкуренция с иностранными СМИ
  • Мнения международных организаций

1. Правовое регулирование
В России

Более 30 законов регулируют и ограничивают деятельность СМИ в России.  Изначально, деятельность СМИ в России разрешена только в соответствии с законом об СМИ, который обязывает СМИ регистрироваться, и накладывает значительные ограничения и обязанности.  Также, в России приняли целый ряд законов позволяющих ограничивать действия СМИ на основании таких размытых формулировок и понятий как "возбуждение ненависти" или "оскорбление религиозных чувств" или "оскорбление представителей власти" или "распространение сведений о частной жизни" или "пропаганда гомосексуализма" или "искажение истории" или "неуважения к обществу." Российское законодательство содержит очень широкое определение экстремизма, к которому прибегают должностные лица для усмирения критиков правительства, в том числе журналистов. Эти законы часто применяют на практике против журналистов, но сам факт их существования и угроза применения поощряет самоцензуру.

Как и многие другие законы в России, эти законы применяются выборочно для подавления неугодных правительству мнений. Например, в государственных СМИ вполне разрешают разжигать ненависть к американцам, украинцам или к российским оппозиционерам, но видео ролик Навального, который припоминает Единой России их невыполненные обещания, оказывается экстремистским роликом разжигающим ненависть к членам партии Единой России и попадает в стоп-лист Роскомнадзора. В государственных СМИ можно безнаказанно говорить что геи это ущербные люди, которых надо сажать в тюрьму, но нельзя говорить что они нормальные люди, которых надо оставить в покое. Историю вполне можно искажать, для отбеливания роли Сталина, но писать плохое про роль Сталина во второй мировой войне в российских СМИ довольно опасно, так как может привести к принудительным работам на срок до пяти лет.

Часто доходит до абсурда.  В июне 2013 года, суд в Ульяновске закрыл доступ к kp.ru и gazeta.ru за то, что они опубликовали статьи о взяточничестве. По мнению прокуратуры, с которым согласился суд, публикация статей о взяточничестве способствуют «формированию в обществе мнения о возможности совершения коррупционных преступлений с целью удовлетворения собственных потребностей безнаказанно, кроме того, подрывают авторитет государственной власти Российской Федерации, действующих российских законов». В октябре 2014 года, «Эхо Москвы» получило предупреждение от Роскомнадзорапосле того как выпустило в эфир рассказы очевидцев о схватках между украинскими вооруженными силами и про-российскими сепаратистами в восточной Украине. Роскомнадзор посчитат, что программа содержала «информацию, оправдывающую военные преступления». Я прочитал транскрипт этой запрещенной программы (которая была удалена с сайта Эха Москвы), и на мой взгляд там просто украинские военные защищающие донецкий аэропорт были показаны обычными людьми, говорящими по-русски, и выполняющими свой воинский долг.

Также, в России есть целая серия законов о клевете и оскорблении.  Статья 129 УК РФ предусматривает уголовное наказание за клевету, 130 УК РФ наказывает за оскорбления, и 319 УК РФ наказывает за оскорбление представителей власти. Помимо уголовного наказания, в России также есть гражданская ответственность по статье 152 ГК РФ за ущерб чести, достоинству, и деловой репутации.  Примечательно что в России, ответчик несет бремя доказательства что распространенная информация соответствует действительности, в то время как в других странах, как правило, бремя доказательства лежит на истце.Также, в России нет исключений для публикации информации о представителях власти.  В большинстве других стран понимают что СМИ должные критиковать представителей власти, и поэтому по отношению к представителям власти у журналистов больше свободы публикации чем по отношению к частным гражданам.  В России, наоборот, применяют более жесткое наказание за публикацию информации о представителях власти в СМИ.  Складывается впечатление, что цель закона в России это защитить бедных чиновников от нападок журналистов.

Если раньше для блокировки интернет-СМИ нужно было решение суда (что было несложно получить) и была хотя бы иллюзия независимого контроля, то сейчас даже это препятствие сняли, и достаточно решения прокуратуры. Федеральный закон № 398, подписанный президентом Владимиром Путиным в декабре 2013 года, разрешил Генеральной прокуроре обходить судебную систему и приказывать — через Роскомнадзор — блокировать веб-сайты, распространяющие призывы к массовым беспорядкам, «экстремистской» деятельности и участию в нелегальных собраниях. Закон регулярно использовался против независимых и оппозиционных веб-сайтов в 2014 году.
В мае Путин подписал Федеральный закон № 97, прозванный "законом о блогерах". Теперь законодательство фактически налагает на личные блоги и другие сайты те же ограничения, что и на официальные новостные СМИ, включая запреты анонимного авторства и нецензурной лексики, и юридическую ответственность за комментарии, опубликованные пользователями.  Дополнительно, в соответствии с законом № 97 и последующим законом, принятым в июле, социальные сети и другие интернет-компании, обрабатывающие данные российских пользователей, должны хранить информацию на серверах, находящихся в России, где они могли быть доступны властям.
Отсутствие четких правовых границ, и угроза закрытия СМИ в случае нарушения этих нечетких границ, просто приводит к жесткой само-цензуре. СМИ, даже если они независимые, просто повторяют то, что говорят на первом канале, и не рискуют добавлять ничего своего. Либо СМИ просто избегают любых спорных тем, и занимаются исключительно развлекательными передачами.  Однако, как показывает практика, даже чисто музыкальные программы могут привести к оскорблению чувств верующих людей (события на Серебряном Дожде).

Представьте если бы в правила дорожного движения внесли бы размытые правила что нельзя ездить с "явным неуважением к другим водителям" или "слишком быстро" и наказание за нарушение будет конфискация автомобиля и 5 лет принудительных работ для нарушителей. И для конфискации автомобиля достаточно просто мнения ГАИ что вы нарушили закон. Именно в таких условиях живут российские СМИ. Поэтому неудивительно, что даже якобы оппозиционные Дождь и Эхо Москвы, занимаются самозенцурой и избегают прямой критики правительства.

В США

В США все довольно просто. Нет закона об СМИ который требовал бы регистрацию СМИ.  Просто берешь и открываешь СМИ, и даже никого уведомлять об этом не надо. Нет никаких законов которые бы ограничивали действия СМИ или содержание сообщений.
В США нет аналога Роскомнадзора. Американская Federal Communication Commission занимается регулированием только эфирного теле и радио вещания. И они могут регулировать только ругательные слова и обнаженные тела, а само содержание программ никак не регулируют. Также, они никак не регулируют кабельное телевиденье или спутниковые каналы (которые смотрят 90% американцев), и никак не регулируют прессу, книги, или интернет. Именно поэтому, в передачах на канале HBO вы можете увидеть обнаженные тела и половые органы и любые матерные слова (Игру Престолов смотрели?), так как кабельный канал HBO никто не регулирует.В США нет законов об уголовной ответственности за клевету, так как верховный суд постановил что они противоречат конституции.  Также, журналисты защищены от гражданской ответственности за распространение любой (даже ложной) информации об общественных лицах, куда входят все госслужащие. Единственное исключение, журналисты могут попасть под гражданский иск о клевете за распространение заведомо ложной информации с умыслом причинить вред.  И бремя доказательства лежит на истце.  Это настолько сложно доказать, что подобные гражданские иски против журналистов, практически никогда не происходят.


2. Ограничение на иностранных владельцев СМИ
В России

Закон, подписанный Путиным в октябре 2014 года, ограничит доли иностранных владельцев в активах российских СМИ 20 процентами к началу 2017 г. Ожидается, что закон окажет наибольшее влияние на независимые издания, как «Ведомости» и «Forbes Россия», которые принадлежат американским и европейским медиа группам.

В США

В США практически нет ограничений на владельцев СМИ.  Когда в России принимали закон об ограничении доли иностранных акционеров, то, как обычно, при этом ссылались на мировой опыт - "вон в США иностранцы не могут владеть более 25% от СМИ."  И, как всегда, при проверке, это оказывается неправдой. Российские ограничения распространяются на владение всеми СМИ (ТВ, радио, кабельные каналы, печать). В США нет ограничений на владение СМИ, но есть ограничения только на владение теле и радио вещательными станциями которые передают в радио эфире. В США нет никаких ограничений на кабельные сети и каналы, спутниковые каналы или печатную продукцию. Затем, в США ограничение в 25% не распространяется на владельцев из стран которые вступили в ВТО (это 160 стран, включая Россию). И даже для владельцев вне ВТО стран, можно довольно легко получить разрешение на владение эфирными ТВ и радио станциями.  Как видим, российский закон запрещает такие безобидные каналы как  Animal Planet и Discovery, или такие газеты как Forbes, в то время как американский закон совсем не запрещает такие пропагандистские каналы как Russia Today или Al-Jazeera, и никак не относится к печатным СМИ.3. Государственный контроль СМИ

В России

В России доминируют СМИ, которые либо напрямую принадлежат правительству, либо принадлежат компаниям подконтрольным правительству. Согласно опросам, подавляющее большинство россиян получают новости из телевизора, и подавляющее большинство россиян смотрят государственные каналы.
Откуда Вы чаще всего узнаете о новостях в стране и в мире? (в %)
Смотрите ли Вы новости по телевизору, и если да,новости каких каналов Вы смотрите более или менее регулярно? (в %, Россия)

В России власти оказывают существенное влияние на информационную арену с помощью обширной государственной медиа-империи. Государству принадлежат, напрямую или через посредников, все пять крупных национальных радиовещательных компаний, а также национальные радиостанции, важные национальные газеты и национальные новостные агентства. Правительство устанавливает редакционную политику на государственных станциях, и проводит перестановки если их деятельность не устраивает правительство.  Так, например, относительно независимые РИА Новости были расформированы указом Путина.  Согласно указу, вместо ликвидированного РИА Новости создано Международное информационное агентство «Россия сегодня» под руководством Дмитрия Киселева и Маргариты Симоньян.  Сейчас, почти все русскоязычные агентства новостей (основной источник новостей для всех СМИ) принадлежат государству - ИТАР-ТАСС, Ruptly, Россия Сегодня, Sputnik.

Главные доверенные владельцы включают «Газпром-Медиа», подразделение государственного энергетического гиганта «Газпром», и «Национальную Медиа Группу», принадлежащую Юрию Ковальчуку, близкому союзнику Путина, члену кооператива «Озеро» и председателю правления банка «Россия». Государство также контролирует более 60 процентов из приблизительно 45 000 региональных и местных газет и периодических изданий страны.

Список собственников контролирующих основные СМИ в России (удивительно короткий)
Правительство РФ: 1-й канал, Россия-1, Россия-24, большинство региональных ТВЦ, и Культура, Радио России, Радио Маяк.

Газпром МедиаНТВ, НТВ-Плюс, ТНТ, ТНТ-Comedy, ТНТ International, Пятница!, 2х2, ТВ3, 365 дней ТВ, Europa Plus, TV, HD life, STV, Авто плюс, Боец, Индия ТВ, Интересное ТВ, Комедия ТВ, Кухня ТВ, ЛЯ-минор, Много ТВ, Русская ночь, Эхо Москвы, Comedy Radio, Relax FM, Сити-FM, Детское радио, Радио Energy, Радио Romantika, Юмор FM. Да Газпром владеет "оппозиционной" Эхо Москвы, поэтому при надобности, они быстро могут сменить ее редакторов и сменить политику станции.


Национальная Медиа Группа: Телеканалы РЕН ТВ, "Пятый канал", Metro Санкт-Петербург, газета "Известия", радиостанция "Русская служба новостей"Даже относительные независимые каналы Дождь, РБК и Euronews, зависят от операторов кабельных сетей и спутниково телевидения.  Самые крупные из этих операторов - Ростелеком (государство), Триколор ТВ (владельцы неизвестны), МТС (Евтушенко, который находится под следствием), НТВ Плюс (Газпром).  Когда телеканал Дождь стал неугодным, то все кабельные операторы внезапно прекратили его трансляцию, а когда стал снова угодным, то они точно также внезапно возобновили трансляцию.Правительственное распределение рекламы также представляет собой важное средство влияния на контент, и большинство медиа-компаний остаются зависимыми от государственных субсидий и государственных средств печати, дистрибуции и передачи информации. Частные компании, как сообщается, неохотно размещают рекламу в СМИ, не расположенных в пользу правительства. Более того, рынок ТВ рекламы в России контролируется монополистом после того как «Первый канал», «Газпром-медиа» и «Национальная медиа группа» объединись для создания компании которая будет контролировать почти 100% от телевизионной рекламы в России.
В июле Путин подписал серию поправок в федеральный закон о рекламе, которые, начиная в январе 2015 г., запретил бы спутниковым и кабельным каналам передавать коммерческую рекламу, если они также взимают со зрителей плату за подписку. Станции с лицензиями на наземное вещание освобождались бы от запрета, т.е. поправки нанесли бы серьезный ущерб финансовой состоятельности «Дождя», иностранным поставщикам контента и многим другим службам, но не преобладающим проправительственным каналам.  В закон внесены изменения, которые позволят существовать каналам содержащим как минимум 75% отечественной продукции.  Только нет четкого определения что такое "отечественная продукция" и заместитель начальника ФАС Татьяна Никитина сказала что "мы не будем выдавать какую-то предварительную лицензию каналам, у которых есть национальный контент. Мы будем проверять по факту и смотреть, имел телеканал право размещать рекламу или нет."  То есть, в переводе на русский язык это значит "Вы дорогие кабельные каналы работайте на свой страх и риск, инвестируйте свои денежки. А если вы нам не понравитесь, то тогда мы вас прикроем."Относительно свободными остаются более 400 ежедневных газет страны и они предлагают контент в широком спектре тем, но редко оспаривают официальную линию по важным вопросам, как коррупция или внешняя политика. Значимая политическая дискуссия в основном ограничена еженедельными журналами, новостными веб-сайтами, некоторыми радиопередачами и небольшим количеством газет, как «Новая газета» или ежедневное деловое издание «Ведомости», которые в целом охватывают ограниченную аудиторию среди образованного городского населения России (кстати, совсем неслучайно что поддержка Путина самая низкая среди этого самого образованного городского населения России).  Эти независимые СМИ работают в условиях жесткой самоцензуры с пониманием, что правительство обладает средствами закрыть их в любое время
В США

В США все очень просто.  Правительство не владеет и не контролирует СМИ.  Есть Corporation for Public Broadcasting (CPB), которая получает около $500 миллионов в год, и распределяет их в виде грантов между различными независимыми общественными телестанциями и радиостанциями входящими в системы PBS и NPR.  PBS получает около 15% своего финансирования от CPB грантов, а NPR около 2%.  В основном, они существуют за счет рекламы и частных пожертвований. Эти станции занимают очень небольшую долю на рынке СМИ, да и любой кто их смотрит или слушает знает, что они не занимаются продвижением какой-либо правительственной точки зрения, и скорее делают упор на образовательные программы и программы для детей.  Хотя на PBS есть программа Charile Rose, где в июне 2015 года, показали часовое интервью с Путиным.  Я что-то не припомню когда на российском телевиденьи в последний раз брали интервью у Обамы или Кэрри.

Правительство в США никак не вмешивается в редакционную политику, и не может назначать или снимать руководителей этих общественных станций.  В рынок рекламы правительство никак не вмешивается, интернет цензурой не занимается, закрыть СМИ не может, сместить редакторов не может, отменить регистрацию не может, так как регистрации СМИ не существует.

4. Концентрация владельцев СМИ

В России

Как описано выше, правительство РФ является крупнейшим владельцем, которое контролирует большинство всех СМИ. Национальная Медийная Группа контролирует оставшиеся СМИ.  Телеканал РБК принадлежит Прохорову. Остальные независимые СМИ занимают незначительное положение на рынке.

В США
В США есть около 10 крупных публичных корпораций которым принадлежат основные ТВ каналы, кабельные сети, газеты, и радиостанции. Но эти 10 корпораций, не контролируются государством, являются открытыми акционерными обществами, и не контролируются каким-то одним олигархом (за исключением News Corp).

5. Конкуренция и доступ к иностранным СМИ
Конкуренция с иностранными СМИ может быть одним из факторов которые ограничивают эффективность пропаганды. Ведь если национальные СМИ будут слишком сильно врать, и людям доступны иностранные СМИ, то они могут просто смотреть иностранные СМИ. Поэтому, при наличии конкуренции с иностранными СМИ, национальные СМИ вынуждены не слишком сильно отходить от международных стандартов освещения событий. Доступ и иностранным СМИ ограничивают два фактора - технические ограничения, и языковой барьер.
В РоссииС языковым барьером, у Россиян достаточно плохо (мы рассматриваем владение основными международными языками, а не на языками малых народностей).  Согласно переписи населения 2010 года, лишь 7,5 миллиона Россиян указали что они говорят на английском, и лишь 2 миллиона указали что они говорили на немецком, 600 тысяч на французском, и 150 тысяча на испанском.  Правда еще не известна степень владения этими языками, и скорее всего большинство указавший что они владеют английским, не владеют им в достаточной степени чтобы регулярно читать или слушать новости на нем.  Итого, значительно менее 10% от россиян могут получать новости на иностранных языках.

С такой малой степенью владения иностранными языками, 90% россиян могут потреблять информацию только на русском языке.  А в мире довольно ограниченное количество СМИ на русском языке, и в основном на этом рынке доминируют российские правительственные СМИ.  Единственный новостной канал на русском языке - Euronews, который транслируют на канале Культура в очень удобные утренние часы с 6 до 10 утра.

Около 60% населения России имеют доступ в интернет. Также, около 50% получают ТВ сигнал через кабельные сети или спутниковую антенну.  Те люди которые не имеют доступ к интернету, и смотрят эфирное телевиденье (около 40% от населения), почти полностью отрезаны от иностранных СМИ.  Остальные 50 процентов, имеют доступ который ограничен их незнанием иностранных языков, и слабым выбором русскоязычной информации.

Доступ в интернет тоже не гарантирует свободу слова.  Хотя в интернете доступно практически все, но большинство людей воспринимают информацию через фильтр социальных сайтов, поисковиков, или сайтов новостей.  Поэтому, русскоязычный пользователь интернета видит совершенно другую картину мира. Например, если сделать поиск в Google.ru по ключевому слову "Американский генерал" то самой первой строкой выйдет новость от РИА Новости об американцах на Украине.  Государственная российская пропаганда всегда получает более видное место, и всегда попадает в верх поисковиков, а другие точки зрения надо специально искать.

В США

В США  больше людей говорят на иностранных языках.  Из переписи населения известно что как минимум 37 миллионов людей используют дома испанский язык, 2,8 миллиона используют китайский, 1,3 миллиона говорят на французском дома, 1 миллион на немецком, и 900 тысяч на русском.  Это правда не учитывает тех людей, которые говорят дома на английском, но тем не менее хорошо знают иностранный язык.  Согласно опросом Gallup, 25% американцев ответили что могут поддержать разговор на иностранном языке. Итого, где-то между 15% - 25% американцев могут потреблять информацию на иностранном языке.

Но, им даже не требуется этого делать, так как почти все СМИ в мире вещают на английском языке.  У американских зрителей есть доступ к многим иностранным каналам на английском языке. RT (Россия), CCTV (Китай), Press TV (Иран), Al Jazeera, Deutsche Welle, France 24, Euronews, HNK (Япония) и многие другие, вещают круглосуточно на аглийском языке.

С технической точки зрения, у американцев намного больше возможностей для доступа к этой информации. Более 90% населения США имеют доступ к интернету. Также, около 90% населения получают ТВ сигнал через кабельные или спутниковые системы, и имеют доступ к почти неограниченному количеству иностранных каналов.
6. Мнения международных организаций

В мире существуют десятки организаций которые занимаются проблемами свободы слова.  Среди них, вы не найдете среди них ни одну организацию, которая считала бы что в России существует реальная свобода слова.

Австрийский Международный Институт Прессы (International Press Institute) в своем докладе о свободе прессы в России пишет: "В России почти два десятилетию культивировали атмосферу безнаказанности за нападения на журналистов, и это продолжается и не ослабевает. Россия, представляет собой, одну из самым ужасных ситуаций в Европе. Несмотря на признание виновным в 2012 году человека связанного с убийством Анны Политковской в 2006 году и началом судебного разбирательства по делу пяти других обвиняемых в 2013 году, заказчики преступления остаются ненайденными и подавляющее большинство из 62 смертей журналистов, которые зарегистрировала IPI с 1997 года, остаются нераскрытыми."
Про США, Международный Институт Прессы пишет: "Уровень свободы прессы в Северной Америке по-прежнему относительно высокий. Однако мы видели некоторые тревожные события в 2013. IPI не зарегистрировали смертей журналистов за этот период, хотя остаются без ответа некоторые вопросы по смерти в автомобильной катастрофе журналиста Майкла Хастингс."


Французская организация Репортеры без Границ пишет про Россию:

"Пока российские ведущие ТВ каналы продолжают наводнять зрителей пропагандой, Украинский кризис привел к дополнительному давлению на независимые СМИ, чередой драконовых законов, блокировкой интернет сайтов, и ведущие независимые СМИ либо берутся под контроль либо медленно угасают.  Климат стал очень подавляющим для тех, кто ставит под сомнение новую патриотическую и нео-консервативную политику, а в некоторых регионах местные деспоты воспользовались этой новой обстановкой чтобы активизировать свое преследование критиков."

Согласно их индексу, Россия по свободе слова на 152 месте, рядом с Конго (150 место), Ливией (154) и Ираком (156).  Если вы думаете что эти рейтинги являются происками Госдепа, то это вряд ли, так как США в этом рейтинге занимают 49-ое место, рядом с Буркина-Фасо (46), Нигерией (47), и Румынией (52).


По версии американской Freedom House, Россия по уровню несвободы прессы почти догнала Китай с его цензурой и приближается к северной Корее.

Российский Фонд Защиты Гласности раньше публиковал Карту Гласности по разным регионам в России.  В 2010 году, в России не было ни одного региона со свободной прессой, и большинство регионов делились на несвободные и относительно несвободные.


7. Заключение
Да, можно долго критиковать свободу слова в США. Но когда это делают жители России, то это звучит примерно как критика вкуса устриц от людей которые устриц никогда не видели.  Если в США есть проблемы со свободой слова и независимостью СМИ, то в современной России свобода слова просто отсутствует. СМИ в России просто превратились в инструмент государственного контроля за населением и манипуляции общественного мнения.
ИСТОЧНИК
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:58:51 / 09-07-2015)

> Я часто слышу рассказы ватников 

Дальше не читал, убрал в Блоги.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(19:59:40 / 09-07-2015)

самое объективное сравнение в истории объективных сравнений

вызывает гомерический смех переходящий в ржание

Аватар пользователя Данила мастер

Да, тут релаьно есть где поржать - когда американский кооператив "Озеро" в лице 140 семей находящихся "у власти" контролирует все федеральные СМИ и каналы распространения информации в США и многих странах мира, это демократично и свободно. Ведь они предоставляют якобы демократичную и свободную информацию.... 

 Когда Российский кооператив "Озеро" контролирует федеральные СМИ  Российской Федерации - это тоталитарно и не демократично... хотя все принципы и формы один-в-один  списаны с тех самых транснациональнх СМИ....

 а все только потому, что российское "Озеро" не дает это делать англо-саксонско-иудейскому "Озеру"....  Вот америскнский обком и истерит - хочет что бы все видели только его правду и думали как он скажет. так в чем тут демократия и свобода?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:25:24 / 09-07-2015)

O каких 140 самьях идет речь? Почему, кандидаты в президенты в США, путешествуют по десяткам штатов, и собирают пожертвования с сотен тысяч людей? Почему бы им просто не встретится с 140 семьями?  

Почему на кампанию Барака Обамы пожертвовали денег 1,3 миллиона человек, а Путин даже не проводил никакой предвыборной кампании?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя SAlx
SAlx(4 года 6 месяцев)(22:26:12 / 09-07-2015)

Самому не смешно "это" писать?

Аватар пользователя SAlx
SAlx(4 года 6 месяцев)(22:26:30 / 09-07-2015)

-

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 5 месяцев)(02:38:25 / 10-07-2015)

Потому что пипл хавает шоу, потому что приятно с лохов еще и бабла срубить на это самое шоу, потому что 140 семей назначают кандидатов, а кого из них в результате выберут в главные клоуны - им без разницы, все равно разгибаться он не будет. (а если попробует - всего найдется какой нибудь Бут или Освальд)
И наконец, потому что ВВП такой чушью заниматься надоело, всем и так все понятно. Он-то не клоун, чтобы в шоу отплясывать. Для этого у нас Жирик есть, там, и прочие Милоновы с Мизулиными.

Аватар пользователя Данила мастер

Ооооо, мюсье  розовых очках.....  Демократия - власть демоса, то еть народа, а в США есть власть кланов - корпоративный империаизм. Что и на кого скидывается народ - это шоу, а вот кто победит и какая будет политика в реальности определяют  140 кланов, которые контролируют все транснациональные компании. То есть за ширмой демократии на самом деле империализм.

Почитай, что ли тут для начала http://www.businessinsider.com/this-chart-shows-the-bilderberg-groups-connection-to-everything-in-the-world-2012-6

познакомься, так сказать, с релаьными владеьцами США... картинка там кикабельная - все "свободные" СМИ там есть. Те кого нет, контролируются "вложено".

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(06:38:48 / 10-07-2015)

Этот график, пример манипуляции.  Любого человека можно связать с любой из этих корпораций.  Все в мире ваимосвязанно.  Точно такую же картинку можно нарисовать взяв любых 140 людей.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Данила мастер

Вы применяете обычный для госдепа ход - свои доводы считаете искренне верными, потому что их придумали вы, а все остальное - манипуляци. 

Увы, если вы купите акций WSJ, даже 1000 штук, вы не сможте позвонить главреду и попросить его изменить редакционную политику, ведь вы просто владелец акций в публичной компании, то есть никто. Но с главредом подписывается трудовой договор, и если это от лица публичной компании делаете вы, то можете на него повлиять, или заранее выбрать главреда с нужным видением мира. То есть публичность не означает свободы. В приведенном вам графике есть явные центры сил в этих публичных компаниях, то есть те кто может и контролиурет их деятельность. Значит тут нет передергивания и манипуляций, это и есть релальные управляющие владельцы.

Так что однозначно влияние людей из этой касты на редакционную политику есть, что указывает на несвободу СМИ в США и ангажированность их точки зрения в пользу указаных людей как минимум. Так доказывает  и само существование американского кооператива Озеро... которое не явно влияет на все - от того что едят америкосы и во всем мире, до того что видят в новостях и чему учатся и т.д. То есть НЕ демократическое манипулирование обществом. 

По поводу вашего предложения, нарисуйте конечно, только возьмите 140 людей НЕ из 1% контролирующего все корпорации (клановый центр). Докажите, что полотерка в Огайо влияет на WSJ... столяр из Арканзаса на USAID и т.д. а вместе они сделали Трилитеранскую комиссию или макдональдс.... Только будьте честны до конца - берите для своего анализа простых людей не выше сренего класса... вы же так гордитесь, что у вас демократия, то есть ВСЕЬ народ влияет на политику и принятие решения корпорациями, а не только "топы".

А затем купите акций данных компаний и позвоните скажем главреду WSJ и потребуйте на основании владения акциями изменения редакционной политики... мы с удовольствием поржем над вашей демократией, приносите факты.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:13:23 / 10-07-2015)

В преведенном графике не указана степень влияния. И даже при всем увеличении, невозможно разобрать кто связан с чем. Если начинаешь копать, то степень влияния оказывается очень маленькой. На проверку оказывается что связи между этими людьми или организациями либо были в прошлом, либо настолько несущественные что и говорить о них не стоит.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Данила мастер

"Связи уже были в прошлом" и т.д. это все детский лепет, вы еще скажите, что им для управления америкой и своими корпорациями нужно ежедневно собираться на совещания и всеми кланами обсуждать совместную работу. В их системе управления и планирвоания это ненадо - им одного слета в год хватает. Или вы считаете что на бильдельберге просто закрытая частная вечеринка с девочками и коксом, поэтому ее и так ревностно охраняют? :)

Если бы вам было релально интересно, вы бы посмотрели, например, на трилитеранскую комиссию - как она ими создавалась, как решались вопросы и как она работает сейчас, а она работает, и я вас уверяю рошильд туда "как на работу" для этого не ходит.

У вас банальное непонимание как вас развели эти 140 кланов, как они управляют своими империями, То есть как устроена "америка" и какое тут место даже для президента сша уготовано  - он лишь их марионетка.  Вы же продолжаете искать неточности в мелком, не понимая, что вы ошиблись в главном - в США нет свободы, все что вы называете свободой - это та степень свободы, которую вам разрешили все эти 140 кланов, а правда, которую вы тут пытаетесь отстоять, лишь то видение картины происходящего, которое им нужно. И все ваши потуги нужны лишь для того что бы донести нужную им правду до нас.

Но, в общем-то вопрос отсается открытым - для начала докажите что полотер и стоялр могут повлиять хоть на что-то в США и могут генерить повестку дня СМИ, то есть докажите демократичность. Но вы уходите в сторону, сливаетесь, и уходите в отрицалово "это не они", полно-те,  вам. Это они, все не так как вы рассказываете, демократичность в США вы неможете подтвердить, потому что ее нет.   

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:44:26 / 10-07-2015)

Я лично знаком с людьми которые состоят в этих 140 семьях которые  по вашему мнению всем заправляют. Да, они имеют большее влияние чем полотеры. Но они не управляют. Билл Гейтс, при всем его богатстве, не может нарушать законы или примать новые законы. Он живет по правилам, как и полотеры. Из недавнего, Берлускони (хороший друг Путина с которые недавно вмести отдыхали на Алтае) получил в Италии реальный срок за коррупцию, хотя был миллиардером, владельцем СМИ, и президентом.

Билдерберг - это обычный клуб по интересам для богатых людей. Таких закрытых клубов и встреч в мире происходит тысячи в год.  Эти 140 встретились тут, другие 240 встретились там, третьи 500 встретились сям. Ничего особенного в этом нет.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Данила мастер

Вы еще скажите, что система лоббистов в США не существует и корпорации, типа майкрософт ими не пользуются.

Билл гейтс при всем своем богатстве активно влияет на политические и экономические процессы в США через свои фонды. И возможно даже преступает законы, только не лично  - для этого у него есть другие фонды и т.д. и вы об этом не узнаете, пока он не станет неугодне кому-то из его бизнес-оппонентов. 

Если у вас там есть "друзья", то  вы даже видите как все это работает, как они через фонды и прочие уловки манипулируют америкой, но отрицаете это. Зачем? Признайтесь, да, они задают повестку дня, они строят будущее америки и всего мира в угодную им сторону и у них есть все рычаги для этого, а Путин им мешает, поотому что в том числе не дает им формировать повестку для в России и влять на наши СМИ. 

А что до Сильвио, вы же не думаете, что это из-за законов так его "отжали"? Вы еще скажите что Стросс-Кан реально накинулся на ту неприятного виду нигритянку в отеле, когда он был в состоянии вызвать высочайшего уровня эскорт. Просто кому-то ненужен Сильвио, его и убрали, используя для прикрытия "закон",  как ненужен был Стросс-Кан  и того убрали - от "законности" это все очень далеко. Это просто использование мифической законности как прикрытие в политческих интересах их аппонентов.

Так что с доказательством демократии в США? Когда докажите что народ влияет на повестку дня сми в США?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Красный аноним

Ну, это, считай, мнение Госдепа. А вот объективного исследования, из которого выяснится, что со свободой у нас таки лучше, мы не увидим, поскольку это противоречит мнению вашингтонского обкома.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:17:11 / 09-07-2015)

Я дал ссылки на объективные исследования 4 организаций.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Красный аноним

Так вот я про это и говорю - какие-то 4 мутные организации уровня продажного Greenpeace выносят своё "экспертное" мнение.

Аватар пользователя Болторез
Болторез(2 года 7 месяцев)(22:31:36 / 09-07-2015)

Понимаете, Вам можно было бы поверить. Но есть объективные факты. ОБЪЕКТИВНЫЕ, КАРЛ. Они противоречат всем вашим схемам.

Идёт очевидное замалчивание многочисленных событий в мире и даже затыкают рот в эфире. Не знаете о чём я? Увольняют известных журналистов за другую позицию. Указать примеры ?

О какой свободе Вы говорите ? Это признаки информационного тоталитаризма. И при этом для нас не важно государственный он или корпоративный. Важен результат.

Результат - либо наглая ложь, либо полное замалчивание, либо включают "дурака".

Вы понимаете хоть, что этим они унижают своих собственных граждан?

И просьба, ну нас то не держите за идиотов.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:38:15 / 09-07-2015)

Нет, такого нет. Точнее есть конечно, но если сравнить масштабы такого замалчивания или увольнений, то в России это на порядок хуже чем в других странах.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болторез
Болторез(2 года 7 месяцев)(22:53:38 / 09-07-2015)

А можете привести примеры замалчивания (значимого в текущем моменте и имеющим неопровержимые доказательства на текущий момент) с нашей стороны за последние 10 лет ?

Если с Ираком журналисты могли и не знать о химическом оружии, то уже Грузия всё расставила на свои места. И не возможно интерьвью для наших журналистов с Обамой в прямом эфире. Это будет наглядный позор или очевидное враньё, или  no comment.

Даже журналисты их не вступают  с нашими в полемику, они понимают ущербность своей позиции. Впоследствии признают, по крайней мере немцы, что "ошибались". Но они не могли не знать, что лгут. И все знают, что они врали. Вот только никто, к сожалению, не задаст очень важный вопрос - зачем вы врали ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:02:54 / 09-07-2015)

Пример замалчивания из недавнего: Крым, Украина

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Arc
Arc(2 года 11 месяцев)(02:40:27 / 10-07-2015)

Отличный пример. Я даже не буду про стелс-войска на донбасе и проч, чего в интернетах полно. Личные наблюдения:

Прямая линия Путина в апреле прошлого года. Смотрю в прямом эфире по Р24. Путин, дословно:

К сожалению, материально-техническая база предприятий отдыха, санаториев, курортов пришла в упадок. Наши специалисты, которые посещали Крым, знакомились с этими предприятиями, с этими базами отдыха, домами отдыха, санаториями, пришли к выводу, что по российским санитарно-эпидемиологическим нормам их даже нельзя на сегодняшний день, некоторые из них во всяком случае, использовать для проживания людей. На вопрос, как же здесь люди отдыхали, стыдно сказать, но ответ такой странный, говорят: „Ну чего там, шахтёры приезжали, им всё равно, они махнут там полстакана — и на пляж“. Мы не можем так подходить, понимаете, к организации отдыха россиян, поэтому это тоже будет требовать дополнительных капиталовложений. "

ВВС, через 10 мин

Кульминацией первой части прямой линии с президентом стала шутка Путина о состоянии туристической отрасли полуострова. "Ведь раньше что там шахтер? - задался вопросом президент. - Хлопнул стакан — и на пляж. Мы не можем так подходить к организации отдыха россиян".

Через пол часа рвало пуканы на всей Украине

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:09:03 / 09-07-2015)

Пример замалчивания из недавнего: Крым, Украина

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(23:30:43 / 09-07-2015)

А что не так с крымом и украиной? Кажется все хохлозависимые в телевизоре сидят и только о них говорят . Вон у корсуненко крыша на этой почве того глялишь поедет от просмотра программ соловьева.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(02:18:25 / 10-07-2015)

а в ответ тишина, видать методичка неполная

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(03:07:43 / 10-07-2015)

Программа Соловьева - отличный пример пропаганды.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(07:47:36 / 10-07-2015)

Это когда два противоположных мнения сводятся в одной студии? Несомненно.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:06:35 / 10-07-2015)

Противоположное мнению туда приглашается только в качестве мальчиков для битья, чтобы публично над ними посмеятся. Все программа выстроена так, чтобы зрители пришли к одному выводу.  Она идет на в прямом эфире, и из нее вырезают все что неугодно. И даже апплодисменты зрителей вклеивают в нужных местах, чтобы создать иллюзию полного одобрямс. Спекталь.

Эта карикатура хорошо передает смысл этой передачи.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(10:22:20 / 10-07-2015)

А можно пример аналогичной пиндостанской передачи, куда приглашаются для озвучивания своего мнения предстваители Донбаса, Крыма или Госдумы?

Или пиндосам слабо услышать альтернативное мнение на своих СВОБОДНЫХ и ДЕМОКРАТИЧНЫХ шоу?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:18:25 / 10-07-2015)

Meet the Press,  Face the Nation, This Week, Fox News Sunday, State of the Union

Представителей Госдумы или Донбасса наверно бы приглашали, если бы они по английски говорили. Чуркина регулярно приглашали. 

https://www.youtube.com/watch?v=uGthNoAn7Do

https://www.youtube.com/watch?v=GrrvUVE1aaE

https://www.youtube.com/watch?v=EmjQ_n08dB8

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Данила мастер

"Я дал ссылки на объективные исследования 4 организаций."

То есть если я приведу 4 организации состоящие на грантах Кремля и показывающие, что СМИ в России свободые, вы сразу же согласитесь и признаете СМИ в России объективными?

Так ведь не признаете, ведь, для вас критерий "объективности СМИ", это возможность американскому госдепу через эти СМИ проводить свою точку зрения, а тогда причем тут свобода СМИ? Вы требуете свободу пропоганды идей Госдепа на территории России, так и говорите. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:14:43 / 10-07-2015)

Найдите 4 международно признанных организаций которые говорят о свободе прессы в России.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Данила мастер

А что такое "международное признание"? Я вот если их Кремль не признает, а госдеп США признает,  разве они международно признанные? Скажите проще - "покажите любые 4 организации признанные госдепом США и их шавками". Так причем тут  свобода то?

То есть повестка дня навязанная 140 кланами будет являться правдой а все остальное ложью? Но это оочень далеко от правды, это пропаганда.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(20:01:02 / 09-07-2015)

Аватар пользователя Данила мастер

Да, Земан - молодец. Мне даже  за него страшно, он даже не Кеннеди, ведь убъют его амеры.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:04:07 / 09-07-2015)

Объективные параметры?

Вы вообще здоровы?

Аватар пользователя Радионеслушатель

пока скайшип уехал в отпуск его аккаунт дали какому-то кретину. Настоящий скайшип в жизни бы не ввернул про "ватников", не говоря про уровень заметки, вполне годной безо всяких купюр для блога Щаранского. Тут либо киберберкут взломал либо какого-то тролля из недобитых бандеровцев посадили.

Чувак, жги дальше, хорони аккаунт!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:19:41 / 09-07-2015)

Почему? ватник это такой термин. Тут же используют термин "пиндос" без всякого зазрения.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Данила мастер

Ну, потому что ниггер ты тоже не скажешь на пиндосских ресурсах - а тут считаешь возможным. Иди в гарлем и кричи "ниггеры" - развивай свою толерантность, если вернешься оттуда после этого... 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(12:46:14 / 10-07-2015)

Известно ли Вам, как и когда американцы стали пиндосами?

Пиндосами прежде на юге России и на Балканах называли греков. 

Никакого обидного подтекста нет - была игра пинда, есть горы Пиндос, да и речь грека изобилует звукосочетаниями "ос" и "дос".

Именно так - пиндосами - называли этнических греков доблестные амеро-вояки в Косово.

Непонятным способом эта кличка там приклеилась к самим американцам...

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(20:14:18 / 09-07-2015)

Свобода СМИ - это миф. Нужно не по "свобдности" судить, а по количетству вранья/правды.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:18:32 / 09-07-2015)

Ну да, а свобода от рабства это тоже миф. Нет никакой разницы между рабом на галерах и програмистом в Apple.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(10:35:56 / 10-07-2015)

А чо - в пиндосии уже нет рабства?

А как же коренное население - эти абсолютно свободные люди в резервациях? ))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:29:58 / 10-07-2015)

Вы плохо понимаете что такое индейская резервация. Индейцы всегда свободно могли покинуть пределы своих резерваций. Резервация это место куда не разрешали селиться не-индейцам, и где не действуют законы штатов. Это место для политического самоуправления индейцав.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(20:19:21 / 09-07-2015)

Спасибо, поржал...   Особенно доставили ссылки на Ыкспердов из ФранцЫи и пиндосии...

Пиши ысчо, друх....       :-)))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(20:19:52 / 09-07-2015)

Про ватников грубо, лучше про ватников убери, всё-таки мы все тут культурные люди, а не быдло.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:21:19 / 09-07-2015)

Поздно уже убирать. Что написано, то написано. Извиняюсь если кого обидел. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(20:24:17 / 09-07-2015)

Ты всегда был достаточно вежливым и корректным, а ватник это обидно, это не располагает к тебе, совсем не располагает, лучше убрать щас, чем множить негатив.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:26:27 / 09-07-2015)

Поздно, статья уже ушла во много разных мест.  Честно говоря, не считаю термин ватник таким обидным. Намного более безобидный чем пиндос, укроп, и другие популярные тут термины.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(20:31:32 / 09-07-2015)

Лично я не употребляю ни пиндос ни укроп, а ватник это грубо... жаль что не исправить((( Была бы хорошая статья для обсуждения, но ватник очень отвлекает, чувствуется личная неприязь автора к россиянам.... жаль...

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:35:41 / 09-07-2015)

Не к россиянам, а к определенному сегменту населения которые захватили власть и считают только себя россиянами, и всех остальных предателями (ватники).

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(10:41:10 / 10-07-2015)

Да уж - эти 89% россиян, поддерживающих ВВП, вообще обнаглели - считают себя хозяевами страны и угнетают добросовестных либерастов с их гейпарадами.

Ото только мэр Архангельска вменяемый и остался - разрешил гей-парад каждый год проводить.

Правда только в день десантника. ))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:33:01 / 09-07-2015)

Да ты сам себя обидел, глупенький. Американ лайфстайл окончательно отключил твой МНУ. Именно поэтому тебя тут держат за типа умного клоуна. Налил стопицот кубометров мутной воды, и думаешь, после этого демарша тебя здесь хоть кто-нибудь зауважает? Не думаю.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:36:29 / 09-07-2015)

Жалко. Пойду поплачу.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя agafonoff2000
agafonoff2000(5 лет 11 месяцев)(20:21:00 / 09-07-2015)

Знатный наброс. Овца, ты ли это? 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:23:33 / 09-07-2015)

Я рад что смог вас убедить и вы со всем согласны.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(10:42:18 / 10-07-2015)

Убедить???

В честности пиндосовских СМИ???

Смешно. ))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:23:20 / 09-07-2015)

Хм... Не знал, что Овц ещё и тявкать может. Растёт мужык.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(20:24:28 / 09-07-2015)

видно что клоунада устроенная аистом сильно оскорбила авцу. набросил так набросил.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(20:31:09 / 09-07-2015)

США. В Соединенных Штатах, согласно журналу «Business magazine», в начале десятых годов XXI века приблизительно 15 миллионов функционально неграмотных взрослых трудились на различных рабочих местах. В США 30 миллионов человек (14% населения) не в состоянии решать ежедневные житейские вопросы, требующие функциональной грамотности.
Только 13% населения являются достаточно грамотными для совершения следующих трёх задач: сравнить точки зрения в двух (напр., газетных) статьях; интерпретировать таблицу с данными кровяного давления, возраста и физической активности человека; вычислить и сравнить стоимость продуктов за унцию.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:32:24 / 09-07-2015)

И что? Дураки они везде в большинстве.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(20:50:02 / 09-07-2015)

Вот ты и спёкся, красавчег!  Ты относишся к 87% населения, которые не могут сложить дважды два....

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(20:52:28 / 09-07-2015)

В США, при якобы свободной прессе, безграмотные дураки у власти. Таких тупых президентов и сотрудников МИДов не было и нет ни в одной стране мира. 

35 млн американцев используют дома испанский язык. Ржунимагу! Так они (абсолютное большинство) другого не знают и вообще имеют доступ к весьма ограниченному количеству СМИ. Своими статьями развлекайте бездомных во Флориде. Пусть гордятся. В вашей стране только они свободно высказывают своё мнение. Остальных аж трясёт от страха сказать не то. В СССР люди свободней себя чувствовали. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:58:38 / 09-07-2015)

Обама очень умный человек, и в Госдепе работают в основном умные люди.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя SAlx
SAlx(4 года 6 месяцев)(22:44:25 / 09-07-2015)

Аватар пользователя SAlx
SAlx(4 года 6 месяцев)(22:45:40 / 09-07-2015)

не помню от кого именно, но данное от одного из пользователй АШ я уже встречал. Один в один.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(10:44:29 / 10-07-2015)

В госдепе умные люди!? ))

Ну, как, например, Псаки или вот этот клоун, да? ))

https://www.youtube.com/watch?v=zDjUKCyeWM0

Аватар пользователя неДобрый
неДобрый(2 года 10 месяцев)(20:38:23 / 09-07-2015)

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(10:46:03 / 10-07-2015)

Опа!

Ну наконец то увидили, как эта небесная овца выглядит и откуда все про новости знает!

Теперь еще фотку нужно, как она копытами по клавишам стутчит.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:40:14 / 09-07-2015)

Эй, волки ватные, вы поаккуратнее! Не задерите его наглухо. Он только-только начал менять лавандовые полотенца на туалетную бумагу. То ли ещё будет...

Аватар пользователя SAlx
SAlx(4 года 6 месяцев)(22:46:34 / 09-07-2015)

не, это был ёбург

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:42:00 / 09-07-2015)

Детский сад штаны на лямках. В пиндосии за неугодное слово в компост превратят не напрягаясь, если нету своей охранки, таков выживший из ума уже при рождении дикий капитализм, так сказать естественнное его состояние - подчинения всего и вся финансовым/корпоративным интересам и вся инфо-машина этому служит, всё что вредит этому жестоко сносится без сожаления, остальной инфошум и тот подчинён для забалтывания. У нас свои нездоровые особенности.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:46:59 / 09-07-2015)

Кто превратит в компост за неугодное слово?  Здесь на АШ постоянно идут перепосты всяких американских журналистов и блоггеров, которые пишут неудобные слова.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:53:52 / 09-07-2015)

Это революционные результаты электронных СМИ, что стали много кто писать безконтрольно, и всех как говорится не перевешаешь, тем более когда уже не до шуток от накопившихся но пока удерживаемых проблем в пиндосии. А мейнстрим под жёстким контролем, тотально и без дураков.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:00:34 / 09-07-2015)

New York Times публикует статью Путина

http://www.nytimes.com/2013/09/12/opinion/putin-plea-for-caution-from-russia-on-syria.html?_r=0

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:04:58 / 09-07-2015)

И как это соотносится с тотальным контролем над мейнстримом ? наши тоже перепечатывают очень много зарубежного хлама который называются западные СМИ, так, что бы народ сравнивал что про нас говорят там.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:07:56 / 09-07-2015)

Контроля над мейнстримом, со стороны государства нет.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:13:03 / 09-07-2015)

Зато есть тотальный корпоративный контроль над основными СМИ, а гос-система используется так же в своих корпоративных интересах. Нету совести морали в системе контроле, нету там такого механизма, а есть тотальный контроль от заинтересованных групп стоящих на самом верху американского олигархата.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:19:08 / 09-07-2015)

В США нет олигархата. Это очень популярное заблуждение на АШ, но это не правда.  

Действительно, крупные СМИ и корпорации в основном преследуют интересы не самых бедных людей. Но это включает в себя где-то 100 миллионов состоятельных людей.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:24:13 / 09-07-2015)

В америке самый что ни на есть тотальный олтигархат, они заправляют крупными фондами, банками, ВПК. И не надо говорить что в советах директоров много представителей.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:25:42 / 09-07-2015)

Нет, я изнутри вижу правление крупных фоднов, банков, и корпораций. Олигархата нет. Обычные люди ими управляют.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:31:46 / 09-07-2015)

Наивное дитя(хотя понятно что придуриваетесь) у олигархата на лбу не написанно что он олигарх. При этом имеют и финансовую власть и политическую. Вся, абсолютно вся без исключения политика пиндостана подчинена финансовым воротилам в том или ином виде, полностью без остатка, это обычный капитализм, в этом нет никакого особого секрета.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:37:00 / 09-07-2015)

На прошлой неделe, министерство юстиции США объявило что проводит расследование всех американских авиакомпаний о ценовом сговоре.  Также, они штрафуют нефтяные компании.  До этого, они расследовали банки, и штрафовали банки на рекордные суммы.  До этого, они штрафовали майкрософт.  Что-то не заметно чтобы все было подчинено финансовым воротилам "полностью без остатка."

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:41:32 / 09-07-2015)

О сколько вам неведомо о этом мире. Это называется корпоративные войны, собственно это продолжение классики противоречий в финансовой элите с ещё каменного века.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:45:55 / 09-07-2015)

Ну да, кто напал на авиакомпании?   

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(22:22:17 / 09-07-2015)

Несколько месяцев назад со стороны американских авиакомпаний был наезд на "Эмирейтс", "Катар" по поводу демпинга цен. Судя по всему - ответный ход арабов, учитывая совсем "некоррупционную" систему лоббирования в США.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:44:02 / 09-07-2015)

И да, там многое для показухи, позволяет легализовать точно такое же давление на неугодных, многое вам не известно ещё.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:46:56 / 09-07-2015)

И да, там многое для показухи, позволяет легализовать точно такое же давление на неугодных, многое вам не известно ещё.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(10:56:33 / 10-07-2015)

Ага - расскажи как СМИ преследуют интересы бедных вот этим ребятам.

Аватар пользователя PVW
PVW(2 года 10 месяцев)(20:53:54 / 09-07-2015)

Вообще-то нужна не свободная, а правдивая пресса. Так же, как нужно хорошее правительство, а не деморатически избранное. Путаются методы и цели. Нам описали некие инструменты (методы) при помощи котрых можно попытаться сделать прессу свободной, но не факт, что она свободной станет. Ничего эта статья не доказывет. Еще пусть нам тут расскажут, что расизма в США нет. Смешно.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:05:03 / 09-07-2015)

Действительно, демократия и свобода СМИ это метод достижения цели, а не самоцель.  Демократия и СМИ явлются обязательным (но недостаточным) условием для достижения цели "хорошего правительства".  Помимо этого необходимо много других вещей.

Также как и гипс на руке это метод лечения перелома, а не цель.  Без гипса перелом вряд ли заживет нормально, с гипсом возможно заживет, если не возникнет других проблем.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя PVW
PVW(2 года 10 месяцев)(21:20:52 / 09-07-2015)

То, что вы сейчас сказали является не более, чем мифологией, ничем не подтвержденной кроме вашей слепой веры . Каждый по своему с ума сходит, у всех свои тараканы. однако могу отметить, что сказали вы щас полную глупость. Демократически избранное антинародное правительство и свобоная ангажированная и зависимая пресса - это отнюдь не нонсенс, это жестокии реалии. А требование неких неизвестных дополнительных условий разбивает ваши же аргументы в прах.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:23:51 / 09-07-2015)

Глупость пишите вы.  Демократически выбранное анти-народное правительство - это как раз то, что происходит когда нет свободного СМИ.  Или когда политическая система устроенна так, чтобы давать преимущество одной группе лиц.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя PVW
PVW(2 года 10 месяцев)(21:42:52 / 09-07-2015)

вы опять путатет свободное и неангажированное СМИ.  Это не одно и то же, результаты будут разные. Теперь поняли, почему я считаю, что ваша статья ни о чем?

PS выборная демократия работает только при неангажированом СМИ. Отсюда ваш невнятный упор на свободную прессу, вы пытаесь доказать, что избавили демократию от недостатков, получили идеал. На самом деле, получить неагажированное СМИ невозможно при любом укладе и тем более при  капиталистическом. Извечный порок выборной демократии - возможность влиять на избирателя, многократно возрастает с каждым годом развития информационного поля. В результате, при демократии пропаганда рулит, выборы - нет. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:39:35 / 09-07-2015)

Нет, путаете вы. Где больше вероятность производства хорошего автомобиля - там где монополия на автомобили, или там где есть свободная конкуренция? Понятно что свободная конкуренция не означает что все произведенные автомобили будут шедеврами автомобилестроения, но в условиях монополии вероятность этого стремится к нулю.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:23:41 / 09-07-2015)

В Японии, например, в о времена её экономического чуда (70-80 годы) и в помине не было экономической конкуренции. В частности, между автопроизводителями. И ничего, подорвали позиции американского автопрома капитально. И причём - о чудо - именно за счёт качества.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:27:23 / 09-07-2015)

Конкуренция была, за экспорт товаров на международный рынок. Поэтому они работали над качеством.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:33:55 / 09-07-2015)

Много ума не надо, конкурировать с амерским ширпотребом. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:28:48 / 09-07-2015)

заблуждение. Японцев развратили тепличными условиями, по этому для них америка основной рынок. Они так и остались на уровне 90х, ведь никто не требует нормальной продукции.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:59:17 / 09-07-2015)

Какое такое заблуждение - это была вполне сознательная японская внутренняя промышленная политика. И да, ЧСХ, с пятилетними и семилетними планами :)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:03:35 / 09-07-2015)

Это известно. Но в итоге они стали чуть лучше америки, сгначала конкуренция, затем деградация.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:26:58 / 09-07-2015)

В америке нет конкуренции, по этому автомобили плохие.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:28:52 / 09-07-2015)

Я помню вашу точку зрения что в США автомибили более шумные. Но честно говоря считаю ее смешной. Американские автомобили успешно продаются по всему миру.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:32:46 / 09-07-2015)

Они не только шумные, они конструктивно убогие. Тепличные нормы, пролобированные в том числе производителями, привели к деградации. Американские машины нафиг никому не нужны за пределами америки или канады. Есть пару моделей, но это исключение.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:42:21 / 09-07-2015)

2 миллиона новых американсих автомобилей пошли на экспорт в 2014 году (больше чем все производство автомобилей в России). Миллион в мексику/канаду, миллион в другие страны.  А помимо этого, очень много подержанных автомобилей экспортируется

http://www.wsj.com/articles/u-s-car-exports-top-2-million-1423174695

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:46:07 / 09-07-2015)

Там небось часть просто собранных, и не забывайте что американских машин особо нет, это платформы под разные бренды.  Они променяли инжиниринг на хром и маркетинговые сказки.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:01:42 / 09-07-2015)

Как человек, имеющий в даннный момент в автопарке 2 американских машины (одна - чисто американская, другая - произведённая в Штатах корейская), я с вами не согласен. Категорически.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:05:39 / 09-07-2015)

Все познается в сравнении. Если видеть только пассажирские самолеты, то возникнет ложное представление о например невозможности выполнить мертвую петлю. Даже не сравнивайте.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:08:46 / 09-07-2015)

Наверно это потому что выполнять мертвую петлю, для пассажирских самолетов, нет никакой необходимости. Так же как и ездить со скоростью в 300 километров в час для автомобилей.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:16:40 / 09-07-2015)

Ну, 300 - это маньячество, я быстрее 240 не ездил. Кстати, на 100% американском Шевроле Корвете. Но ценим мы его не только за это, а ещё за то, что на нём можно ездить медленно, тошня в пробках, а не только гонять. А ещё можно ездить по трамвайным путям, проезжать лежачих полицейских, и, при некоторой доле фанатизма, даже ездить по Москве зимой !

Других спорткаров, позволяющих такие издевательства над собой, я не встречал.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:24:03 / 09-07-2015)

300 Это обычный режим для некоторых автомобилей. 220 - для немецкой тройки. Это разные подходы, другой уровень решнений и мозгов. Вы пытаетесь обосновать  бесполещность реактивной авиации приводя пример кукурузника. 

ЗЫ

Корвет машина для треков, а какая нибудь заштатная бмв булет езлить 200 хоть каждый день, она на это расчитана, и производитель прекрасно понимает, что потребитель легально имеет право это требовать.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:31:06 / 09-07-2015)

Вот как раз Корвет - это машина для обычных дорог, а не для треков или автобанов. Я, знаете ли, этих устриц ел, лично. Попробуйте проехать на Феррари по пересечению Шоссе Энтузиастов и Авиамоторной улицы. Получите незабываемые ощущения и разбросанные по дороге детали красивой спортивной отделки. Я был как-то свидетелем этого душераздирающего зрелища. Господи, куда ж он по трамвайным путям попёрся.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:39:15 / 09-07-2015)

Еще раз, мы про разные вещи. Корвет сдклан для америки, где скоростных дорог нет. По этому он тупо не расчитан, что бы постоянно быстро ездить. Рвануть со светофора, скататься на трек дни, но не более. В заштатной 320 запаса и инжиниринга в разщы больше, просто потому что немец может ее купить, и легально ездить с макс скоростью каждый день, например на работу в другой город. Там это легально, по этому отмаз про "не надо быстро ездить" равно проиграть конкурентную борьбу. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:45:00 / 09-07-2015)

Корвет, будучи официально спорткаром, способен ездить постоянно быстро. Никаких технических проблем и никаких ресурсных проблем он не имеет.

Ёлки-палки, я же практик, а не теоретик, что вы мне тут маркетинговую лапшу немецкую на уши вешаете. Знаю я изделия баварского автопрома. И тоже практически. Уже больше 40 лет увлекаюсь.

Особенно позабавило, когда вы мне пытались открыть глаза на то, зачем нужен ксенон. Так вот, через несколько лет он никому нужен не будет. Светодиоды - наше всё.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:49:43 / 09-07-2015)

как это смешно. Вы сравниваете спорт кар с обычным повседневным автомобилем. Насчет ксенона, еще раз, я поясняю для чего он нужен.  Если после 20го уберут безоимит, немецкие машины превратятся в шлак.

Зы

Много корветов ездят с пробегами 300+, способных при этом ездить в интенсивном режиме?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:44:39 / 09-07-2015)

Это вы так решили? Да что уж, запряг лошадей и вперед, по хайвею. Вобще страшно это все, из -за вашей страны в автопроме прет деградация.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:09:34 / 09-07-2015)

Как же не сравнивать, когда у меня как раз есть физическая возможность посравнивать :) поскольку я бОльшую часть времени сейчас езжу на новом Шевроле Крузе универсале производства как бы завода Автотор (на самом деле он чисто корейский, на Автоторе к нему только колёса и бамперы прикручивали). Ну и на Форде Фокусе младшей дочери - машине, приизведённой в Испании.

Так что вы в данном случае тыкаете пальцем в небо ;-)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:20:11 / 09-07-2015)

Шевроле круз это деу, с крестом. Обычная машина, расчитанная на городской режим.  И чего там ? Даже шкода  более продумана, хотя кнопок меньше.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:24:59 / 09-07-2015)

Ну так я разные вполне утилитарные машины и сравниваю. Да, самые обычные. Произведённые в разных концах земного шара. В трёх разных концах.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:33:09 / 09-07-2015)

Задачи разные, капиталист не будет над тем, что реально не востребовано. Даже в самую простую ауди, и в какой нибудь гольф, все равно закладывается вощможность поездок на высокой скорости, потому что машина для германии. Но зачем производителю для америки над этим думать?  Проше разлиновать спидометр и навешать лапшу, потреьитель всеравно не узнанет правды.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:29:52 / 09-07-2015)

Вам на заметку. Знаете зачем нужен ксенон? Не для понта, а что бы освещать дорогу на темном безлимитном автобане. И все эти подвески, активные стабы, в тоим числе для этого, что бы вы могли ехать ночьб по извилистой темной дороге, комфортно и безопасно и быстро, а не тащиться со скоростью гужевой повозки по интерстейту.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя колыван
колыван(2 года 5 месяцев)(23:35:40 / 09-07-2015)

А за чем нам в СМИ нужна вся мерзость? Что вы нам хотите доказать?

Глупо отрицать что на западе больше свобод и выше уровень жизни, только смотреть надо на обьективные причины , да гайки закручивают , но нам сейчас надо выжить а не то будет как 404 , мы этого не хотим. Это вынужденная , временная  мера, и если вы не заметили, то таков запрос общества, хватит нас разлагать наших детей вашей чернухой, большинство людей за цензуру в СМИ.

Никто не позволит говорить гадости про своих родителей чужим людям, какие бы они не были. Поэтому ваши набросы про нашу страну тоже не уместны, вас никто здесь не поймет и не поддержит.

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Уличен в трольчятине ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:47:00 / 09-07-2015)

Большинство людей думают что нет ничего кроме цензуры и полной мерзости. Это ложный выбор, так как есть другие варианты.

Про временные меры - это в 1917 говорили, но они растянулись на десятилетия.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(00:12:48 / 10-07-2015)

Вам 17й выгоден был. В результате революции, новая власть сразу откащалась от территориальных завоеваний, и много чего сделала в сторону спонсоров. Простить у вас другое не могут, что в кпкой то момет остановили  распад и конкурент не ушел.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя колыван
колыван(2 года 5 месяцев)(07:33:53 / 10-07-2015)

Сейчас есть интернет и каждый имеет возможность потреблять информацию в меру своей испорченности. Еще раз повторюсь, что касается экрана( потому что бумажные газеты уже мало кто чтает) общество за цензуру. Не надо нам полной свободы , у нас народ сразу понимает это как вседозволенность, вы там у себя педиков прославляйте. У нас их никто не трогает, но выпячивать безобразия не позволяют. Вы главного не понимаете, какое общество, такие у него и правители. Вам в Америке хорошо, а мы здесь приспособились и прекрасно себя чувствуем. Мы против революции , мы за эволюцию и нам есть куда двигаться.

Мой вам совет , никогда не публикуйте здесь подбные статьи, вы никогда никого не сможете убедить. В ответ выслушаете злобные коменты и в этом нет ничего удивительного, ведь вы пытаетесь выставлять нашу страну в неприглядном виде. Мы сами это постоянно делаем, но когда нам об этом говорит иностранец , мы даем ему в морду, вот такие мы русские.

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Уличен в трольчятине ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(13:59:45 / 10-07-2015)

Вы знаете, раньше тоже было радио, и каждый человек мог слушать любую программу. Но тем не менее, большинство не слушает ничего кроме того, что передают на первом канале.

Если вы считаете что общество в России заслуживает лишь феодальных царьков которые все гребут под себя, это ваше право так считать. Я немного лучшего мнения о России и ее народе. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя колыван
колыван(2 года 5 месяцев)(16:51:40 / 10-07-2015)

А вы то какое имете право решать за наш народ, что для него лучше и чего он достоин ? Я не поддерживаю Алекса в его рассуждениях об Америке, и так же как ваших рассуждениях о России. Вы троллите друг друга сторонними взглядами, приоритет всегда внутреннему взгляду. Сколько лет вы не были в России, чтобы судить о нашей жизни?

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Уличен в трольчятине ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:23:06 / 10-07-2015)

A какое вы имеете право, за меня решать, что мне думать и о чем мне рассуждать?  Почему вы мне говорите что я не должен судить о России?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(21:04:10 / 09-07-2015)
Скайшип, как вы совмещаете национальную безопасность(уж очень обтекаемую формулировку) и вольные СМИ в одной стране, США?
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:07:10 / 09-07-2015)

Не понял вопроса.  

Как, например, совмещают экономическое благополучие и свободную торговлю?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(22:02:03 / 09-07-2015)
Может быть законов о СМИ действительно нет. Но.. Есть национальные законы, составленные в таком количестве и таким образом, что законы о самих СМИ и не нужны вовсе. Например, тот же Сноуден. В США государство признает его нарушившим гостайну, а другие гос-ва признают его шаг как гуманный, признавая демократию и личные свободы человека привиалирующими над законом. Или за 20 лет было отправлено в психушку около 20 000 человек за глубокий интерес к темам про взрыв башень-близнецов, Ирак, истребление коренного населения. И большинство из этих психушников были "прослушаны" путем чтения личных переписок, форумов, Скайпов и т.д. Я могу тут много примеров привести. Все эти "нарушения" ясно показывают, что законы о СМИ не нужны, ведь вполне хватает национальных, а еще и единоличных их трактовок.
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:15:52 / 09-07-2015)

В США нет принудительного лечения, поэтому никого в психушку не оправляют.  Сноуден действительно нарушил законы о гос тайне, хотя и с благими намереньями.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(22:49:46 / 09-07-2015)
Я ничего не говорил про принудительное лечение, а про факт отправления туда человеков безо всяких судов и презумпций. Я видел документы и видео задержаний в Интернете, которые собрали журналисты и серии передач про этот факт, а также судьбе этих задержанных. А про остальное - вы сами видите, что законы США составлены таким образом, что направлены на все, что подпадает под резолюции властей. Не подпадающих под око властей тем в США крайне мало и они не могут быть использованы и трактованы как давление и прочее на власть, что есть с избытком в России, хотя бы на тех же ток шоу. Вы либо не понимаете это, либо этот топик - эмоциональный вброс.
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:54:19 / 09-07-2015)

Нельзя человека отправить на лечения без судов и презумпций.  

Нет, в США очень мало вещей попадает под законы. В основном, полная свобода действий.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(23:23:39 / 09-07-2015)
Гуантанамо тоже нельзя, но оно есть! ;) 2) По второму кругу: законов действительно может быть мало, но законом о национальной безопасности можно прикрыться как угодно. Упраздены также расследования журналистов. ;)
Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(11:10:02 / 10-07-2015)

Ага - там сразу в концлагеря типа Гуантанамо или ему подобные.

Без суда, следствия, но, зато, с пытками.

Демократичненько так. ))

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 6 месяцев)(21:15:04 / 09-07-2015)

Вы помнится проводили эксперимент с покупкой скороварок и рюкзаков, чтобы подтвердить свое мнение (хотя ни то, ни другое вам особенно не было нужно). Давайте еще один экперимент. Давайте найдем тему, по нашему мнению (знающие камрады-ватники подскажут), запрещенную к публикации в США (запрещающих законов же нет!) и вы опубликуете ее у себя в блоге и, например, там, где вы опубликовали эту статью, ну может еще где (знающие камрады-ватники подскажут). Письма там разошлите в редакции других СМИ. На английском естественно. Ну, что-нибудь про холокост, например. Или лучше антигейское что-нибудь. И пусть опубликуют где-нибудь.

Вот это и будет самым главным подтверждением свободы слова в США.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:21:09 / 09-07-2015)

В соем блоге я не буду это публиковать, так как это не совпадает с моим мнением.  Но я конечно могу найти примеры других публикаций, блогом, или газет где публикуют такие вещи.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 6 месяцев)(21:30:14 / 09-07-2015)

Согласен, в своем блоге - это не очень правильно. Просто разошлите письма со статьей во все известные СМИ про то, что гомосексуализм - это не норма, а извращение и психическое заболевание, шагающее по планете. Они же всегда пишут, что мнение редакции не совпадает... и так далее. И посмотрим, сколько опубликует. Проверим, так сказать, уровень свободы слова. Подтвердим независимые исследования.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:32:52 / 09-07-2015)

Почему вы думаете что свободные СМИ должны свободно публиковать бредовые статьи? 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 6 месяцев)(21:41:32 / 09-07-2015)

Ну почему бредовые. Есть такое мнение. Которое было у всех до 197.. года.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:44:53 / 09-07-2015)

А до 40х годов считалось что женщины не должны работь и должны дома сидеть. А до 20х годов считалось что женщины слишком глупы чтобы голосовать, или чтобы учиться в университетах. А в 19ом веке считалось что рабство это нормально.  А 14ом веке считалось нормальным кидать обвиняемого в колдовстве в реку - если всплыл то колдун. 

Разве это считается нормальным сегодня?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 6 месяцев)(21:48:45 / 09-07-2015)

Утрируете! Ни одного примера с 70-х годов.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:52:31 / 09-07-2015)

И что? Свобода слова означает что вы свободны что-то говорить, и другие люди свободны это либо повторять, либо не повторять (если считают это бредом).

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 6 месяцев)(21:58:22 / 09-07-2015)

Ну, а мы тут не все считаем, что в вашем благословенном краю вы свободны говорить все, что пожелаете. Докажите нам обратное.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:13:18 / 09-07-2015)

Вот статьи в защиту Путина и в защиту российский анти-гейских законов

http://dailycaller.com/2013/07/25/putin-is-not-the-gay-bogeyman/

http://dailycaller.com/2013/08/28/the-hysterical-jamie-kirchick/2/

http://dailycaller.com/2015/01/23/the-predictable-hysteria-of-the-sexual-left/

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(22:37:13 / 09-07-2015)

В данном случае вы привели ссылки на какой-то заштатный американский сайт, коих в интернете зиллионы.

На просторах русскоязычного интернета тоже свободно цитируют даже извинения ахеджаковой и в свое время трудовые выкрики бабы леры (упокой ее мятущуюся душу, Господи!), и даже пишут, что Путин по утрам пьет кровь нерожденных младенцев - и ничего, никто их не закрывает.

В то же время откровения викиликс публикуются отнюдь не в америке, и там Ассанж вообще заочно приговорен к расстрелу через повешенье. Да и утечки Сноудена ПРО АМЕРИКАНСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО тоже чота немцы или англичане публикуют, а не американцы. И сам Сноуден туда совсем не ездец чота. Или этот ваш военный юноша (вроде Браунинг), который опубликовал какие-то страшные секреты Пентагона и в тюрьме от нервного потрясения сменил пол. Почему?

А вот в российских публикациях вы свободно найдете откровения некоей салье о деятельности Путина в СПб при Собчаке. Или откровенные статьи настоящих дочерей русских офицеров про большое количество бронепехотных бурятов из Анадыря, которые со своим штатным оружием и под российскими воинскими знаменами вовсю воюют вна Украине и гибнут там дивизиями. И даже фото могил этих дивизий печатают. При этом минобороны РФ в тех же СМИ аргументированно разоблачает эти фейки.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:51:41 / 09-07-2015)

The Daily Caller это довольно популярный и известный сайт новостей.  Потом найду ссылки на Forbes или WSJ.

Wikileaks как раз в америке публикуют -  New York Times.

http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/organizations/w/wikileaks/index.html

Утечки Сноудена публикует New York Times и Washington Post.

Про деятельность Путина в сПб публикют только оппозиционные Дождь и Эхо, при этом основные СМИ про это никогда не упомянут.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(00:20:40 / 10-07-2015)

И викиликс и сноудена начали публиковать не в штатах. Те потом подключились. Однако сами авторы-то в расстрельных списочках числятся в США.

А эхо и лождь хоть и оппозиционные, но не закрытые. И кроме них хватает фонтанок, рбк и лентвру. А в Америке такие есть ? Чтобы всеамериканские и общественно-политические ?

Зерохедж не предлагать - он скорей экономический.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(00:30:17 / 10-07-2015)

Вы ошибаетесь.  Информацию с сайта Wikileaks изначально публиковали The Guardian, The New York Times and Der Spiegel.

Эхо, Дождь, и все остальные действительно есть. Только они маргинальные публикации, которых специально держат в таком положении. Если их популярность возрастает, или они переступают через какие-то неписанные границы, то их моментально берут под контроль.  Им разрешают критиковать правительство, только пока их критика не играет никакого значения. Если их критика начнет иметь значение, то их прикроют.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(12:13:39 / 10-07-2015)

Подведем итоги: оппозиционные издания всероссийские есть, и их работников в расстрельные списки не вносят. В СМИ можно легко найти обсуждение ЛЮБЫХ вопросов - и самых болезненных для руководства страны, например, типа Крыма, Донбасса, Чечни, Беслана, кооператива Озеро да чего угодно !

В штатах НЕТ оппозиционных изданий (всеамериканских), люди, пытающиеся раскрыть какую-либо скандальную информацию, попадают в тюрьму или готовятся туда попасть :))

Существуют темы, которые просто НЕВОЗМОЖНО обсуждать в американских СМИ: холокост, гомофобия, геноцид переселенцами коренного населения Америки (по некоторым данным было истреблено до 400 млн. индейцев за 400 лет!!!!!), рассовая рознь, роль ЦРУ и саудов в 9/11, махинации ФРС и т.д.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:37:25 / 10-07-2015)

В России - 90% СМИ врут, а остальные 10% пытаются говорить правду.

В США 90% изначально говорят в основном правду, и дают сбалансированную информацию.  

Все эти темы которые вы перечислили, постоянно обсуждают в американских СМИ.   

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(16:29:50 / 10-07-2015)

Фу, какая отсебятина !

Методику подсчета 90% можно в студию ?

А насчет упомянутых мной тем - можно пруфы ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:26:52 / 10-07-2015)

Вы знаете, если вы посмотрите ветку нашего разговора, то каждое ваше утверждение, я опровег. Вы пишите откровенную ерудну, причем когда я вас носов в это тыкаю, вы просто продолжаете дальше писать отрковенную ерунду. Лично мне, не очень интересно это продолжать.

http://abcnews.go.com/US/story?id=91624&page=4

http://www.boston.com/news/packages/sept11/anniversary/wire_stories/0903_plane_exercise.htm

http://web.archive.org/web/20040602210202/http://news.independent.co.uk/world/americas/story.jsp?story=507514

https://web.archive.org/web/20130417031405/http://web.archive.org/web/20020802194310/http://abcnews.go.com/sections/2020/DailyNews/2020_whitevan_020621.html

America's Genocide - Native American Indians

http://ireport.cnn.com/docs/DOC-158161

http://historynewsnetwork.org/article/7302

http://townhall.com/columnists/michaelmedved/2007/09/19/reject_the_lie_of_white_genocide_against_native_americans/page/full

http://www.huffingtonpost.com/2015/06/05/native-american-boarding-schools_n_7513310.html

Музей Геноцида Американских Индейцев

http://www.aigenom.org/mission-statement.html

http://indiancountrytodaymedianetwork.com/2012/09/18/remember-there-was-genocide-united-states-too

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(18:07:20 / 10-07-2015)

Уважаемый, вы меня в холокост тыкаете ? Или в гомофобию, например !!?

Вы сунули всего лишь ссылки по 9/11 и индейцам.

Мой главный посыл (еще раз для овец): в Америке нет оппозиционных СМИ !

В Америке преследуют журналистов, пишущих правду !

В Америке есть табу, о которых запрещено говорить !

И все это НЕ ТАК в России.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:31:20 / 10-07-2015)

>Мой главный посыл (еще раз для овец): в Америке нет оппозиционных СМИ !

Оппозиционнык к кому? Оппозиционными СМИ в России называют те СМИ, которые отличаются от офицальных правительственных СМИ. В США нет официальных правительственных СМИ. Поэтому, кому СМИ должны оппозировать?

Это примерно как говорить что в америке никогда небыло Самиздата. Конечно небыло, зачем он нужен когда обычные издательства все публикуют?

>Америке преследуют журналистов, пишущих правду !

Нет, никого не преследуют.

>В Америке есть табу, о которых запрещено говорить !

А еще в америке не принято срать посреди обеденного стола. Это запрещенно законом?  Нет! Это табу? Конечно!  

Запретов на обсуждения чего-либо в США нет.  Но есть вещи которые нормальные люди обсуждать не будут. Ненормальные, могут обсуждать спокойно.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(18:43:17 / 10-07-2015)

Мда, тут даже оперативное вмешательство не поможет....

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 6 месяцев)(21:50:41 / 09-07-2015)

К тому же речь не идет о вашем личном мнении. Речь идет о свободе слова.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(21:46:40 / 09-07-2015)

А Вы, похоже, мякотку нащупали, для него слово "холокост" - табу.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 6 месяцев)(21:47:20 / 09-07-2015)

Ну, не хотите ни про гейство, ни про холокост (что само по себе как бе намекает), тогда давайте просто опубликуйте всем известные исторические факты. Название статьи - США - патологический агрессор, от которого миру пора избавиться. И списочек всех стран, куда незабвенные вторгались и сколько людей погибло (людей, а не только американцев).

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(11:16:26 / 10-07-2015)

Н-да!

У овцы даже слов не нашлось для ответа!

Может сразу в обморок грохнулся от такого предложения.? ))

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(11:14:06 / 10-07-2015)

Да обкакается он такое в редакции отправить. ))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:34:07 / 10-07-2015)

Хотите поспорить на деньги, что такое и без меня уже отравляют в редакции каждый день, и они это публикуют?  Производственник, который со мной про скороварку спорил, быстро потом слился, и денег в детский дом так и не перечислил.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(21:37:11 / 09-07-2015)

Подставился.

"Антигейское" может не совпадать с Вашим мнением, смысл в "Анти", а про холокост, что Вас смутило? Ведь Вам предложили не "антихолокостное" опубликовать.

Аватар пользователя Красный аноним

Стиль подачи шикарный и объективный. В России это не так, то плохо, ко-ко-ко-ко на 3 абца, а в США всё ништяк. Ну просто ништяк и свобода, поверьте. И ни слова о том, что СМИ принадлежат корпорациям, тесно вплетённым во власть, только то, что корпорации честно и объективно несут знания в массы. Овца-style.


Да, можно долго критиковать свободу слова в России. Но когда это делают жители СГА, то это звучит примерно как критика вкуса устриц от людей которые устриц никогда не видели.  Если в России есть проблемы со свободой слова и независимостью СМИ, то в современных СГА свобода слова просто отсутствует. СМИ в СГА просто создавались как инструмент государственного контроля за населением и манипуляции общественного мнения.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:41:56 / 09-07-2015)

Я написал что СМИ принадлежат корпорациям, и дал на это ссылку.  Про тесно вплетенными во власть, это совсем не так.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:30:19 / 09-07-2015)

В америке другой набор механизмлов контроля сми. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(22:36:27 / 09-07-2015)

Общественное мнение, рекламодатели, предпочтения зрителей/читателей.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:53:03 / 09-07-2015)

Вот сейчас в Уфе проходят саммиты ШОС и БРИКС.

Как считаете - события значимые?

Евроньюс два дня помалкивал - игнорировал.

Только сегодня дал краткую информацию - закончили работу саммиты.

Интересно, как эту новость в Штатах освещали.

Пи.Си.

Евроньюс содержит вся Европа, Россия в том числе - наша доля, кажись, 18%.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:00:16 / 09-07-2015)

Для членов BRICS, наверно это значимое событие. Хотя я думаю что его значимость сознательно раздувают в Российских СМИ.

Для американцев, совсем не значимое событие. В американских СМИ освещали:

http://www.wsj.com/articles/brics-launches-development-bank-ahead-of-russian-summit-1436293885

http://abcnews.go.com/International/wireStory/putin-russia-china-overcome-difficulty-32302078

http://www.cbsnews.com/news/brics-plan-development-bank-to-fund-infrastructure/

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болторез
Болторез(2 года 7 месяцев)(23:07:57 / 09-07-2015)

Что конкретно замолчали наши СМИ в Крыму? Это как раз их СМИ, не давали почти никакой картинки о той поддержке, которая там была. Никто не показывал, коктейли молотова, горящий беркут -  они это видели и не показали.

ПОЧЕМУ?

Это же такая картинка.

И не надо говорить, что Украина не интересна была в то время. Нуланд с печеньками показали то )))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:20:59 / 09-07-2015)

Российские СМИ умолчали о том, что поддержка населения не имеет никакого значения.  

Коктели молотова и горящий беркут конечно на западе показывали, просто в россии крутили только это 24 часа по всем каналам, а на западе также показывали все остальное. 

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2561895/Protesters-clash-police-Ukraines-capital.html

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болторез
Болторез(2 года 7 месяцев)(23:31:41 / 09-07-2015)

И не стыдно. 2 Фотографии из десятков с ранеными беркутовцами. И ни одной фотки с винтовкой Пашинского. Кофры Парубия. 

Где это всё ? 

Думаете их журналисты не видели этих фото?

Думаете западной общественности не было бы интересно узнать, почему будущие депутаты бегают по Киеву с винтовками, а им даже вопросов не задают - откуда ?

Хватит лицемерить.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:09:39 / 09-07-2015)

Если сами европейцы жалуются, что у них нет достоверной информации, о чем еще можно говорить?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(23:22:09 / 09-07-2015)

То есть, когда полнаселения планеты о чём-то договариваются без участия США это событие малозначимое, а когда протухшего политика в Москве (Немцов) отправляют на небеса - об этом надо известить мир незамедлительно???

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:26:44 / 09-07-2015)

В мире каждую неделю проходят какие-то саммиты.  BRICS это вообще новая и малозначимая организация. В России об этом трубят, потому что надо создать иллюзию международной значимости России. А в других странах, BRICS никакого значения не имеет. Ну и членство Росси в этой группе, очень спорно, так как экономика России уже 8 лет как топчется на месте. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болторез
Болторез(2 года 7 месяцев)(23:36:20 / 09-07-2015)

И да . А что имеет значение, кроме поддержки населения ? 

Это истинная демократия и есть. 

Или вы сторонник авторитаризма ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:50:04 / 09-07-2015)

Нельзя принимать решения о принадлежности земли тому или иному государству, только на основании опроса жителей. Если это будет международным правилом, то узбеки в Бирюлебо могут присоединить свой район к Узбекистану, и Чеченцы могут присоединить Чечню к Саудовской Аравии. Ведь это абсурдно.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болторез
Болторез(2 года 7 месяцев)(00:00:27 / 10-07-2015)

Ну тогда кто должен решать?

Ну ваша стпана признала Косово на основании чего?

Кто дал им право?

Дай им право они с радостью присоединят Чечню к КСА.

Если уж границы меняются, а они менялись, меняются и очевидно будут меняться дальше, то наш вариант самый демократичный.

И очевидно, что авторитарное решение США об изменении границ Югославии для Вас менее абсурдно, чем наше решение об изменении НАШИХ границ на основе референдума.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(00:09:59 / 10-07-2015)

Заметьте, что Косово не присоединялось к другой стране. Когда одна часть страны хочет отсоединится, то всегда возникает вопрос - признавать это либо нет. Каждая страна выбирает по своему, кого признавать а кого нет.

В случае с Крымом, ведь небыло никакого намека на независимость Крыма.  Плакаты которые призывали к голосованию, говорили о присоединении к России.  Если бы голосование в Крыму шло о независимости, то результаты могли быть совершенно другими.  

Такое событие, когда более крупная страна просто присоединят к себе часть более слабой и мелкой страны, в последний раз происходило когда Саддам Хусейн присоединил Кувейт к Ираку, или когда Гитлер анексировал Чехию и Австрию. Отсуда и реакция международного сообщества на это. Если бы Крым оставили независимым от России - то никаких санкций не было бы.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Болторез
Болторез(2 года 7 месяцев)(00:28:23 / 10-07-2015)

Во-первых, какое их собачье дело будет Крым независимым или войдёт в состав России?

Это сугубо решение двух независимых государств. Независимсть Крыма мы признали раньше воссоединения. Всё абсолютно в рамках международного права, в отличие от Косово.

Безусловно Хуссейн виноват в вооружённой аннексии Кувейта. Безусловно Западные страны и Германия виноваты в вооружённых разделах Европейских стран.

Австрия, под вопросом, австрийцы проголосовали за аншлюс. Воля народа.

Ладно пойду баи )) 

Устал уже ))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(00:35:38 / 10-07-2015)

Их собачье дело состоит в том, что в мире очень много мест, где в одной стране живет национальность из другой страны. Во многих регионах франции, живут немцы. В швейцарии, живут немцы, итальянцы.  В сингапуре, живут китайцы и индийцы. В США живут мексинацы, вьетнамнцы, и китайцы. Они не хотят жить в мире, где каждая страна сможет присоединить к себе территорию другой страны, на которой живут люди которые за это проголосуют. Это приведет к бесконечным конфликтам и войнам.

Неависимость Крыма это фикция, все понимали что голосуют не за независимость. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(00:37:19 / 10-07-2015)

Неправду говорите!

В России есть Конституция, там есть и про Бирюлёво, и про Чечню.

А на Украине, когда СВЕРГЛИ законно избранного президента, свою Конституцию порушили, чем дали право жителям Украины самостоятельно выбирать свою судьбу, чем жители Крыма ЗАКОННО и воспользовались.

И, что бы Вы там себе не фантазировали, ВЕСЬ МИР ЭТО ПРИЗНАЛ, ТОЧКА!

И что это Вы только про последние случаи - давайте про войну США с Мексикой вспомним.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(00:40:09 / 10-07-2015)

Что в конституции России сказано про Бирюлево? В конституции и России и Украины, написано что они нерушимые, и никак не обговорен выход части страны.

Более 100 стран осудили присоединение Крыма к России, и только 10 стран проголосовали с Россией по этому вопросу.  Армения,Беларусия, Боливия, Куба, Никарагуа, Северная Корея, Судан, Сирия, Венесуэла, и Зимбабве. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(00:54:28 / 10-07-2015)

Ещё раз - Конституция Украины ИСЧЕЗЛА в тот момент, когда Президент Украины был отрешён от власти неконституционным способом, хотя, реально, это можно было сделать конституционно, учитывая "всенародную любовь" к Януковичу. Но... у Нуланд стали печеньки протухать?

А по поводу осуждения - много стран прервали дипотношения с Россией из-за Крыма? А? Осуждатели, ТБМ!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(01:06:15 / 10-07-2015)

Вы считаете что она исчезла, а украинцы так не считают.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(01:26:09 / 10-07-2015)

Да неважно как я считаю, так крымчане посчитали и показали вам средний палец. А вы сглотнули!

А остальные сейчас убивают друг друга, потому что закона, позволяющего ЖИТЬ людям на земле Донбасса и Луганщины нету.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(01:30:23 / 10-07-2015)

Жители Донбасса и Луганской области живут вполне нормально, там куда не добрались про-российские сепаратисты.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(06:38:07 / 10-07-2015)

А кто это такие - "пророссийские сепаратисты"?

А ещё расскажите как Обама "тренирует бойцов ИГИЛ".

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(23:39:23 / 09-07-2015)

Ну не заговаривайтесь, ВОЗМОЖНОСТЬ прокопать в Сев. Америке канал им. И.В. Сталина это совсем не "иллюзия международной значимости России". Была бы Россия "незначительна",  на неё и внимания никто бы не обращал.

Не так ли?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:51:26 / 09-07-2015)

Если бы россия не угрожала своим соседям, то на нее никто бы внимания не обращал.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(00:04:19 / 10-07-2015)

Это кому Россия угрожает?

Если бы США не угрожали всему миру, то на них никто бы внимания не обращал.

Россия надо писать с большой буквы, а то мелочно как-то с Вашей стороны.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(09:06:24 / 10-07-2015)

А кто за американцев решил, что БРИКС - организация малозначимая?

И - какой канал транслировал для американцев речи мировых лидеров, собравшихся в Уфе? 

В каком издании можно прочитать не анонс события, а полные тексты выступлений и хотя бы перечень подписанных документов?

Отдельная песня - ШОС, тут вообще полный игнор в западных СМИ. Подумаешь - 1.5-2 млрд народу представлено, еще столько же готовы вступить, о чем-то там договариваются...

Пи.Си.

По поводу топтания на месте российской экономики (8 лет! Ай-яй-яй! А мужики-то и не знают...)- мы здесь живем и все видим своими глазами, более того - принимаем непосредственное участие.

После скоординированной западными странами атаки в прошлом году наша экономика маленько просела (Обама признался - наша экономика порвана в клочья) - но к концу года мы выгребем, выйдем на рост. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:53:00 / 10-07-2015)

Про топтание в целом так  и есть. Системные вопросы так и не решились, а надежда на то что выгребем в плюс под конец года, так и останется надеждой.

Что касается СМИ, не этим они берут.  Формально может ограничений и нет, но например мнение создается такое, какое нужно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:17:27 / 10-07-2015)

Когда в Китае происходят съезды Коммунистической Партии Китая, то речи на этом съезде тоже не показывают на американском телевидении.  Такие вот нехорошие СМИ, не показывают того, что никто смотреть не будет.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:35:02 / 10-07-2015)

В россии тоже не покажут -)) На западе очень сильны традиции кумовства и неформальных связей. У нас это было частично упразднено, после 17го, а на западе как было со средних веков, так и осталось.

Вас тупо не пустят в определенные круги, если у вас нет определенного происхождения или вы не учились в определенном заведении. До определенного момента, дальше все - стена. Особенно подобное сильно в Англии.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:20:44 / 10-07-2015)

Не в Китае, а в Уфе.

Не партийный съезд, а саммиты двух международных организации,  в каждой из которых состоят крупнейшие мировые державы.

Но американцы - граждане особой страны, продукт воздействия свободнейших СМИ,  им неинтересно...

 

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(11:19:58 / 10-07-2015)

Ну да - никакого вплетения во власть ))) :

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:26:56 / 10-07-2015)

Эта агитка - пример топорной пропаганды.

Во первых там соврали про должности людей. Вирджиниа Мозлей не президент CNN.

http://www.cnn.com/profiles/virginia-moseley-profile

У CNN есть несколько тысяч человек на дольностях подобных Вирджинии Мозлей.  У этих людей, у каждого, есть несколько родственников - супруги, дети, братья/сестры, родители.  А в правительстве США работают несколько миллионов людей. Какая вероятность что будут совпадения, особенно среди людей которые живут в Вашингтоне где кроме правительства и журналистов и юристов, никого нет?

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(16:32:19 / 10-07-2015)

То есть, должность  Мозлей это единственное к чему Вы смогли придраться, как же, практически уборщица, вице-президент это ведь должность из последних. Потешил. Так что, соврали Вы. По остальным претензий нет?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:36:26 / 10-07-2015)

Он боится признать, что кумовство на западе еще сильнее, чем у нас.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:19:58 / 10-07-2015)

Смысл в том, что у президента какой-то организации, всегда будут родственники. И эти родственники всегда будут где-то работать. Так как президент организации вырос в хорошой семье и получил хорошее образование, то скорее всего его братья/сестры/супруги тоже будут из хороших семей с образованием. И скорее всего они тоже будут занимать высокие должности либо в других корпорациях, либо в правительстве.  Поэтому, такие плакатики всегда можно сделать.

Ксати, об этих связях пишут в американских же СМИ

http://www.washingtonpost.com/lifestyle/style/media-administration-deal-with-conflicts/2013/06/12/e6f98314-ca2e-11e2-8da7-d274bc611a47_story.html

В России, почему-то СМИ не пишут что один человек, Путин, является и президентом страны, и человеком который контролирует большинство телеканалов.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Красный аноним

Смысл в том, что у президента какой-то организации, всегда будут родственники. И эти родственники всегда будут где-то работать. И скорее всего они тоже будут занимать высокие должности либо в других корпорациях, либо в правительстве. 

Вот так правильней. Личные связи первичны в этом мире.

Аватар пользователя Хмырь
Хмырь(4 года 11 месяцев)(23:27:00 / 09-07-2015)

SkySheep80, у меня впервые возникло подозрение, что вы пишете свои статьи за деньги. Бескорыстно такое может написать или наивный, или сумасшедший. Вы не похожи ни на того, ни на другого.

Аватар пользователя Болторез
Болторез(2 года 7 месяцев)(23:39:55 / 09-07-2015)

Да есть такие люди.

У меня знакомый есть. Ему факты. А он умозрительные построения. И хоть тресни - не переубедишь. Но есть сомневающиеся, они слыша такие диалоги видят ущербность их позиций.

 Цензура погубила СССР.

Не было бы цензуры СССР всех пережил бы.

Аватар пользователя Хмырь
Хмырь(4 года 11 месяцев)(23:46:50 / 09-07-2015)

Сложно сказать... Если бы была цензура, но в магазинах было бы много колбасы, видеомагнитофонов и джинсов, то вряд ли бы развалился. Все эти диссиденты и самиздат мало кого интересовали.

Сейчас много импортных товаров, и народ в целом спокоен.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(23:48:12 / 09-07-2015)

А меня, честно говоря, удивляют работодатели Овца. Его пропаганда достигает обратной цели, тем более на АШ. Как было сказано: "не всё, что говорили коммунисты о коммунизме оказалось правдой, но правдой оказалось всё, что они говорили о капитализме".

Аватар пользователя Хмырь
Хмырь(4 года 11 месяцев)(23:52:08 / 09-07-2015)

Да, топорно мужик работает. И не та ситуация, чтобы сказать, что «других писателей у меня для вас нет», есть гораздо лучше.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(09:07:58 / 10-07-2015)

Согласна - Овец, похоже, глубоко законспирированный агент Кей-Джи-Пи, пропутинец.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(00:49:17 / 10-07-2015)

Нет закона об СМИ который требовал бы регистрацию СМИ.  Просто берешь и открываешь СМИ, и даже никого уведомлять об этом не надо.

И даже для владельцев вне ВТО стран, можно довольно легко получить разрешение на владение эфирными ТВ и радио станциями.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(01:04:45 / 10-07-2015)

Первая строка говорит об открытии СМИ. СМИ распространяются разными методами - газеты, СМИ, кабельные каналы, спутниковые каналы, интернет. Для этого в США не надо никаких разрешений и регистраций.

Если вы инсторанец и хотите владеть теле или радио станциями которые вещают на лиценцируемых радио волнах, то тогда получаете разрешение.  

В России ограничение не на радио волны, а на все СМИ. И никаких разрешений в законе не предусмотрено.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(10:16:14 / 10-07-2015)

Пиндосы - это прозвище все ЛЮДЕЙ, хоть и обидное, но 1) всех без разделения и 2) не отказывая им в человеческом

прозвища "ватник", "колорад" - расчеловечивают какую-то "не такую" ЧАСТЬ населения, народа, граждан

вывод печальный: скайшип - фашист

Аватар пользователя Красный аноним

Овца - обычный тролль и продвиженец официальной вашингтонской точки зрения. Очень упорный. На зарплате или нет - не так важно. Стоит рассматривать его как местного клоуна и никак иначе.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...