Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Chipstone: Ошибка и точность предсказаний Авантюриста.

Аватар пользователя irinafa

В далеком уже 2007-м году аналитик из Томска Михаил Муравьев ака Avanturist  выдал на публику великолепный в своей безжалостной логике анализ происходящих в мировой финансовой системе процессов. В то время он оказался чуть ли не единственным, давшим детальную раскладку истинных процессов, кроящихся за внешними движениями рынков. В то же время спрогнозированным им год начала глобального коллапса   (2010-й) остался далеко позади, а коллапса так и не наступило. Это дало его критикам и всем прочим верующим во всемогущество «зеленого доллара» право считать его анализ пустой страшилкой. А между тем Авантюрист если и ошибся то только в одном. Дело даже не в смещении сроков кризиса. Я на днях вкратце просмотрел его выступления и прочитал материалы, чтобы понять, что именно ему не удалось оценить, что позволило Системе прожить еще пять-шесть лет.

И я нашел этот элемент, который Авантюрист не учел в собственных раскладах. Скорее всего потому, что до столь глубокого уровня цинизма просто-напросто не смог опуститься в своих предположениях.

Момент, который упустил Авантюрист, если сбросить с процесса все красивые обертки называется просто – Западный мир в лице государств попросту взял на себя все долги, образованные за долгие годы мировой финансовой и банковской системой. А по этим долгам обязал расплачиваться многие будущие поколения собственных граждан.

Расклад в изложении Авантюриста к 2009-2010 году показывал, что балансы практически всех крупных западных банков были переполнены кратно переоцененными «бумажными активами» при жесточайшем дефиците свободных наличных денег. Разразившийся кризис «деривативов» угрожал полным коллапсом Системы, многими триллионами убытков, невозможных к покрытию никакими рыночными способами. И это в полной мере соответствовало действительности.

В итоге были придуманы различные программы типа КУЕ, с помощью которых финансовая система была накачана совершенно новыми эмитированными деньгами, призванными скрыть истинное положение дел. В частности в США даже Сенат и Конгресс так и не смогли докопаться, откуда взялись на балансе ФРС новообразованные 23 триллиона долларов, и куда они собственно делись. А внешне эти операции прикрывались теми самыми КУЕ программами.

Если же отойти от названий и сложных понятий и схем произошло примерно следующее. Совершенно невозратные и не имеющие фактической стоимости бумаги банков были выкуплены государствами Европы и Америки по их, внимание!!!, балансовой стоимости. То есть все эти тонны никчемных долгов были переведены с балансов банков на балансы государств. Самыми надежными и «обеспеченными» среди этих долгов являлись государственные и муниципальные облигации самих западных стран.
 Этот процесс прекрасно иллюстрирует динамика структуры того же греческого долга.

На графике прекрасно видно, как с 2009-го года облигации Греции в руках частных инвесторов последовательно заменялись на внерыночные кредиты Европейского центрального банка. Оставшиеся в облигациях незначительные 50 миллиардов лишь затуманивают картинку для стороннего наблюдателя и служат своеобразным индикатором состояния долгового рынка.

В сумме для мировой финансовой системы это означало почти одновременный вброс на рынок многих десятков триллионов долларов.  Если бы все эти деньги оказались выброшенными на рынки, коллапс и гиперинфляция случились бы в один момент. Но перед банками   были поставлены крайне жесткие ограничения. Не допустить попадание этих средств в реальную экономику, способную вызвать мгновенную гиперинфляцию. А это означало и невозможность использования этих денег на цели кредитования реальной экономики.

В итоге все эти десятки триллионов долларов лишь внешне приукрасили картинку и балансы банков, но ничего не изменили по сути. Подавляющая масса средств была вынуждена вернуться в те же самые «бумажные» активы, из которых самыми приличными стали акции крупных компаний, что вызвало серьезнейшее ралли практически на всех фондовых рынках Европы и Америки, индексы которых раз за разом были всевозможные рекорды, а всех сомневающихся в осмысленности и долгосрочности процесса так же раз за разом вводили в гигантские убытки.
Помнится, Авантюрист предполагал, что для отъема последних 40% накоплений граждан западного мира авторам этой пирамиды придется немало постараться. Что и говорить, постарались на славу. По итогам ралли рынков с 2009-го по 2015-й год удалось, думается вытянуть не меньше половины остатка.

Но самое важное в другом. Надо отдать должное авторам проекта выкупа долгов и убытков банков и хеджфондов за государственный счет хоть и предельно циничной, но гениальной идеей. Остается только удивляться полнейшему инфантилизму самого населения Запада, которых столь элегантно сделали рабами на многие поколения потомков без того, чтобы это кто-то заметил. Для отвлечения внимания от реальных проблем и итогов этой операции были даже использованы оригинальные протестные механизмы, целенаправленно доведенные до абсурда. Типа «Оккупай Уолл-стрит» и тому подобные шоу.

Отдельно стоит пояснить, что до некоторой степени в совершенной операции был, хотя и извращенный, но смысл. Если бы все страны-должники резко бы сменили приоритеты и постарались начать жить по средствам, то чисто теоретически вся эта история могла бы закончиться не столь плачевно или, по крайней мере, не столь быстро.  Представим себе бурное развитие реальной экономики, приносящей прибыль. Хотя для этого ее как минимум пришлось бы активно кредитовать, что недопустимо по мотивам инфляции. Но тем не менее, представим. В этом случае рано или поздно объем реального товарного продукта мог бы возрасти настолько, чтобы начать соответствовать имеющейся денежной массе, включая новонапечатанные триллионы. И тогда долговой и фондовый пузырь можно было бы спустить на тормозах и медленно сдуть. А долги к списанию перекрылись бы новообразованной прибылью. Дальше уже просто игра статистики и бухучета, как все это сначала спрятать, а потом совместить.

Но здесь мы наталкиваемся сразу на множество заложенных принципиальных противоречий.

Во-первых, трудно ждать от недокредитованной реальной экономики бурного роста.

Во-вторых, несмотря на все усилия властей всего мира, темпы роста потребления даже производимых товаров крайне низки. Люди все больше и больше начинают понимать, када катится этот мир и начинают откладывать на черный день. причем, отнюдь не в банках или на фондовом рынке. А нет роста потребления, нет роста экономики, нет прибыли. Нет выхода из-под навеса прошлых долгов и убытков.

В-третьих, все меры по принуждению должников к жизни «на свои» приводят лишь к сокращению государственных расходов, что влечет за собой сокращение доходной базы экономики, падению реального ВВП при всех статистических ухищрениях, возникновению все новых и новых долговых кризисов. Греция лишь первый и самый наглядный пример. За ней в очереди уже множество других стран.

В-четвертых, проведенную операцию можно было совершить лишь единожды. А все банки мира всего через шесть лет вновь оказались в ситуации заполненности балансов бумажными безнадежными активами с огромным дефицитом ликвидности. Уже сегодня даже простое рефинансирование американского долга наталкивается на огромные трудности. За каждый доллар приходится бороться со всеми недавними «товарищами по борьбе» - Японией и Европой. И не столь важно, кто ляжет первым, участи не избежит никто.

Так что все, предсказанное Авантюристом, пусть и с задержкой в несколько лет, нашедшей свое объяснение, но начинает реализовываться в полной мере. При этом задержка стоила обычным гражданам Европы и США полной потери собственных накоплений. То, что не удалось отжать рыночными методами, было сделано через государственные механизмы.

И не стоит думать, что Россия окажется полностью в стороне от происходящего. Да, в нашей стране частично смогли воспользоваться отсрочкой и кое-что «в консерватории подправить». Но шарахнет по всем в мире. А потому самое лучшее для простого человека, это попытаться максимально дистанцироваться от Системы любыми способами.

Источник http://chipstone.livejournal.com/1265619.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:46:10 / 08-07-2015)

Как это нереально казалось, тогда в 2007м...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(23:46:16 / 08-07-2015)

"Назад - к лаптям!"(с)

А если греческий кризис таки разрешат, например, при благожелательном посредничестве России? ))

 

Аватар пользователя Композитор

Греки лишь первые встали в эти тапки. Но они же и самые мелкие. А за ними очередь из боровов пиигсов. И ещё салофилы там хрюкают пытаются пробиться к господской кормушке

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(00:28:46 / 09-07-2015)

Так разве это плохо - с точки зрения господ? Счас ещё и места в очереди начнут продавать/покупать ))  ускориться оборот, оживиться экономика и тдп.

Аватар пользователя Композитор

Какие же они тогда будут господа, если посадят себе на шею и станут кормить не только одного маленького поросёночка, но ещё и стадо боровов?

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(02:41:57 / 10-07-2015)

Те самые, кои стада боровов кормят как бы уже веками...

Аватар пользователя Композитор

Нет. Кто кого кормит - тот тому и боров. Боровы кормят господ, а не наоборот.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:39:49 / 10-07-2015)

Без пастухов боровы даже себя любимых не прокормят. Не говоря уже ещё о как то.

Аватар пользователя Композитор

ЩИТО?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(11:13:31 / 13-07-2015)

це не боровы, це хряки)

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(17:00:03 / 13-07-2015)

Через ПЛИЦО. )))

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(08:54:35 / 09-07-2015)

Нам всемирный потоп пережить предстоит и вешать себе гирю на шею?

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(02:43:39 / 10-07-2015)

Что то или очень тонкое или черезчур толстое. Не понять моему слабому уму...

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(07:00:43 / 10-07-2015)

Тяжело плыть с гирей.

А Греция - гиря.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(15:47:53 / 10-07-2015)

А кому "нам"? Вы что - из ЕС?

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(23:47:55 / 08-07-2015)

QE не было предсказано потому, что не могло быть предсказано. Это какбе самоочевидно. В остальном прогноз работает как по нотам. 

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(01:09:44 / 09-07-2015)

В смысле не могло быть предсказано? ЦБ США уже многие десятилетия регулярно включал печатный станок в кризисных ситуациях и выкупал всякий мусор.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(23:48:54 / 08-07-2015)

вот чего он не учел: http://www.proza.ru/2009/02/06/755

обсуждалось, по-моему, 100500 раз и здесь в частности.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(04:59:55 / 09-07-2015)

Спасибо. Очень интересно. Прочитал все его четыре статьи.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(10:22:44 / 09-07-2015)

у меня в закладках оригинал, но там картинок не видно, только ссылки. а если погуглить по названию статьи находятся варианты с красивой инфогафикой.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя romaroma
romaroma(2 года 9 месяцев)(12:02:08 / 09-07-2015)

Спасибо,прочитаю!

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(23:37:33 / 09-07-2015)

Спасибо за отличную ссылку!

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(23:51:23 / 08-07-2015)

Да вродь этот тезис на АШ звучал не единожды. О том, что долги банков взяло на себя государство. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:35:09 / 09-07-2015)

Автор поверхностно изучил работы Авантюриста.

В частности, он и о монетизации макулатуры писал, цитирую:

Технически этот процесс, вероятнее всего, будет выглядеть как монетизация финансовых и физических активов. Т.е. деньги будут выделяться ФРС под специальную фиксированную ставку через 4-5 уполномоченных банков для сплошного выкупа финансовых активов и недвижимости.

а это и есть QE - выкуп MBS и ГКО печатным станком - только темпы ожидались не десятки ярдов в месяц, а трюлики.

Чтобы не просто коллапс отсрочить, а решить долговую проблему полностью, путем обесценивания.

А они устроили промежуточную фазу.

В результате была получена лишь отсрочка, а долговые гири продолжают висеть - проблема не решена.

Так что ждем новый 2008 в новом масштабе, а дальше основная веселуха и разразится.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:54:02 / 08-07-2015)

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(23:54:53 / 08-07-2015)

кажется в 9-ом году Аван писАл, что Запад путем надувательства и изменения правил игры купил себе несколько лет жизни. Однако ничего не изменилось по сути. Реконкиста уже невозможна, от краха не спрятаться и госмеханизмы во спасение не сработают.

Каждый выигранный Западом год обернется десятилетием Экономического ужаса.Болезненней всего придется Экспортоориентированной Германии  и импортозависимой Америке.

А легче всего будет Монголии. (потому что все уедут в степи)

Аватар пользователя Композитор

Монголов в Монголии всего 3 млн. По территории 18е место в мире, а по населению 137е. Есть куда уезжать.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(07:47:47 / 09-07-2015)

У монголов рудники и медь. И рядом Китай.

Аватар пользователя Metz
Metz(2 года 8 месяцев)(12:36:04 / 09-07-2015)

А еды там на сколько человек?

Потому и 3 млн всего, что больше не проживет. Территория, она на карте только красиво выглядит.

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(07:10:40 / 11-07-2015)

Еще Северная Корея -там даже не узнают, что что-то произощло :)

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(00:06:31 / 09-07-2015)

Чипстоун написал фигню.

Авантюрист все правильно расписал. Кроме одного. - Его сценарий исходил из как бы заданных сверху правил игры (идеальной игры и идеальных игрков подчиняющихся идеальным правилам), которым будут подчиняться все игроки "из любви к искусству". А на самом деле шла, идет и будет идти контр-игра против игры "монополистов".

Поэтому события происходят, но не так быстро и не так резко, как предполагал Авантюрист. Но в целом рисунок игры не меняется. Реперные точки проходятся, но с некоторой задержкой. Как бы "плавно". Ну или плавнее, чем преполагалось.

Аватар пользователя Abat
Abat(3 года 2 дня)(00:08:58 / 09-07-2015)

Так и не пойму в чем корень проблем ? В истощении ресурсов или в перепроизводстве всего и вся ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:19:58 / 09-07-2015)

В алчности.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:38:18 / 09-07-2015)

Перепроизводство в классическом понимании - это отсутствие платежеспособного потребительского спроса.  Именно это мы на западе и наблюдаем - долговая пирамида, раздувавшая этот спрос, накачена по самое не могу и не может больше расти естественным образом.

А вот если смотреть на базовую инфраструктуру, энергетику, железные дороги, производственные мощности  - там мы видим в расчете на душу населения деградацию.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(15:56:41 / 10-07-2015)

Где видим? В штатах, России, Европе и тд или Китае, Южной Корее, Японии и тп? 

И не означает ли, то что видим всего лишь естественный переток индустриальных мощностей в более удобные условия...

 

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 2 недели)(00:09:57 / 09-07-2015)

 Почитайте у Kubkaramazoff про согласованную эмиссию.

http://kubkaramazoff.livejournal.com/118630.html

Аватар пользователя Ещё не решил.

У него хорошо, и это уже говорилось, читать комментарии.

У него выстроенная позиция, которая укладывается в модель существующей, в мире, привязки к доллару, но вот наложение политического аспекта даёт резонанс, который не сразу сглаживается с экономической. По мере политического нарастания вся его "модель" полетит в глубоко по адресу... но пока да, он "Ностраданус". Может даже делать щёки и проявлять снисхождение к не одарённой пастве.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(00:11:37 / 09-07-2015)

 А потому самое лучшее для простого человека, это попытаться максимально дистанцироваться от Системы любыми способами.

Как мне нравятся все эти "простые" рецепты!  Да и невнимательно он прочёл Авантюриста. Выкуп ВСЕХ  долгов в Европе, был одним из шансов ЕС избежать дефляции и запустить у себя гипер раньше США. 

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(2 года 6 месяцев)(00:10:53 / 09-07-2015)

Мне кажется, акценты сделаны немного на другом, я все понял иначе.

Авантюрист никогда не говорил, что он сделал прогноз. Он говорил, что он написал сценарий. И согласно теории игр он просчитывал вариант, что противник делает лучшие ходы.

И лучшая стратегия соперника, которая должна была обуславливать эти ходы - это сценарий реконкисты с подготовленным гипером. Только это могло спасти систему, точнее, перезапустить ее.

Возможно, он считал больше как теоретик. Потому что если учитывать психологию людей, управляющих системами и сами управляющие механизмы, то можно было понять, что такие решения приняты не будут. В теории такие решения могли бы быть приняты в нашей поитической системе Путиным. Но западные политические системы генерируют решения на основе влияния множественных лобби, и эти решения являются действием по пути наименьшего сопротивления, они достаточно консервативны. Это как банковские организации, которые живут от сдачи до сдачи квартальной отчетности. Если в квартальной отчетности все хорошо - то и ладно. А то, что это путь по локальному градиенту, но в среднесрочной перспективе он приводит организацию к обрыву - это никого не волнует.

И запад пошел сначала по этому локальному градиенту. Сначала были классические методы стимулирования - расходы бюджетов (приведшие к долговому кризису) и снижение ставки рефинансирования. Реально это создало еще большие и уже максимальные дисбалансы. Далее пошли уже совсем плохие инструменты как QE. Сейчас уже США чмырит свою жирную свинью Европу, откармлившуюся на черный день, украинским и греческим кризисами (это уже по сути сценарий реконкисты). Но им лучше было с этого начинать. Дисбалансы зашли слишком далеко.

Мировая финансовая система будет разрушена до основания и заклание Европы уже вряд ли поможет. Жесткие шаги США уже приводят к тому, что государства как частички ртути соединяются во всякие ШОСы, БРИКСы, азиатские банки развития, а Европа трещит, но отбрыкивается от TTIP. Коллапс неизбежен, главное, избежать ядерной войны. Уцелеет Москва - мы найдем свое место в мире и оно будет одним из лучших.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(00:11:48 / 09-07-2015)
Ох е, обратно великий Авантюрист. Итак: 1) И что что запад взял на себя все долги??(я что, один это понимаю??) Запад взял на себя макулатуру, с которой он также легко расстанется. При этом ни один ничтяк у него и верных подданых не пострадает! Это фактически экономический перпетуум мобиле: дефолт-> набор долгов->дефолт->набор долгов... Во время набора долгов - весь Запад шикарно живет! А другие поколения здесь не при чем. Откат в худшем варианте - одно поколение из четырех и исключительно преддефолтное поколение. 2) КУЕ и прочее изобретено во времена шарахания Запада в поискал цели и смысла своего существования. И он его уже нашел. КУЕ больше не будет вообще никогда, Запад определился. 3) Дефолт возможен, когда страна ни с кем не дружит. Иначе будучи завязанной на много стран ей не дадут этого сделать, начиная с кредитования, заканчивая приватизацией и еще и "пацаны не поймут". То есть тут давят человеческие принципы, мораль, дружба и прочее, постепенно переходя в эгоизм к стране-нищенке. 4) Откладывание на черный день - вообще несусветная глупость. Чего откладывать народу(!), когда в черный день ничто ничего не стоит?! Факт! При доступе к еде - стоить будут патроны. А нет доступа, то все чему научился для выживания. Семьям тут просто капец - не жильцы. 5) Сокращение госрасходов никак напрямую не связано с доходами в экономике! Реальный сектор в экономике может вытянуть практически все. А вот чтоб он таким был, нужно кое-что поменять.
Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(00:27:59 / 09-07-2015)

Даже спорить лень.

Вы не пониаете главного - Запад хорошо живет за счет неравноправного обмена,когдамакулатура обменивается на реальные ресурсы, например, нефть.

Наступает момент, когдаза нефть просят не макулатуру а реальные вещи. Пшеницу, например.

 А ее в нужном количестве у Запада нет. Как дальше поддерживать высокий уровень жизни? 

Пока промежуточное решение - надо сократить количество едоков у кормушки.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(01:29:04 / 09-07-2015)
Лично вы обратно наступаете на грабли. Хобби что ли.. Вообще-то я понимаю это. И даже больше! Никто и никогда не введет резервную валюту с обеспечением чем либо! Тупо нет ресурсов, ни у кого. Может быть будет некий отморозок, который привяжет нацвалюту к золоту, например. И тогда эта страна (!) в темную эру(в сравнении с Западом). И тогда лучшие умы потянутся на Запад.. Схему узнали?:)) Если полмира будет пользоваться баксом или совместным каким-нибудь ЕВДО, то это будет означать, что их жители будут жить лучше другой половины. Потому что на Восточной половине живут уникальные народы. А это значит - свои нацвалюты, т.е.пропорционально разбитое житие народа. Установление единой резервной валюты гипотетически невозможно из-за суверенитета этих стран и это как раз тот случай, когда многотысячелетняя история воспротивится это сделать. То есть восточники, скорее, не договорятся. А за пример Ирана, спасибо конечно. Только у госдепа, так сказать, нормальной причины не было для проталкивания своих ничтяков, ибо Иран под амерскими санкциями. Вот как снимут, тогда ваше заявление будет уместно или даже заиграет другими красками... Следующее, если вы поставили себя выше меня, пожалуйста напишите ответ на вопрос: почему на тех землях, где были серьезные интересы США убавлена численность населения? Вот такой детский вопросец. А как поддерживать высокий уровень жизни уже написал, просто вы не поняли. Пс: вся борьба должна вестись за резервную валюту. Но как убедить мир, что эта необеспеченная валюта круче другой необеспеченной - тот еще вопросец. И это, в принципе, не американский головняк.
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:35:19 / 09-07-2015)

 Тупо нет ресурсов, ни у кого.

это не правда.

смотря какие ресурсы рассмативать.

если военные, то да, вероятность гарантированно самоуничтожиться очень велика,

если золотые, то все золото мира не покроет и десятой процента необходимой ликвидности,

но если считать по природным ресурсам, то только в одной России прилизительно всех запасов на 360 трн. долл., а это несколько ВВП планеты. 

можно добавить рабочие ресурсы Индии и Китая....

так каких ресурсов нет ни у кого?

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(08:07:00 / 09-07-2015)
Эти ресурсы - не ресурсы вовсе. Это все равно, что придет сосед и скажет:"ну все, теперь я - главный! А потому что у меня в гараже 100500 полок собрано!". Бессмыслица. Лично я вижу наилучшее обеспечение денег.. землей. В метрах квадратных/арах/гектарах. Потому китайская движуха насчет российской земли может быть вобще-то американской ;)
Аватар пользователя str68
str68(2 года 8 месяцев)(11:37:58 / 09-07-2015)

Да он, похоже, про бартер вообще не слышал. У него ресурс - эквивалент бакса. Смысла спорить и объяснять нет.

PS Ну вот. Я же говорил. "Бессмыслица".

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(05:11:23 / 09-07-2015)

"КУЕ больше не будет никогда".

Оно и не заканчивалось , просто США сменили  Европа и Япония. ЕЦБ выкупает по 70млрд евро в месяц.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(07:48:03 / 09-07-2015)
Да ну, это несерьезно - слезы.
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(07:56:21 / 09-07-2015)

Если не считать того маленького момента, что куями обкладывают и пенсионные накопления штатовских работяг - что уже не так безопасно в перспективе, и прочие активы, не связанные с реальными ништяками - а вот здесь уже дело касается и вполне уважаемых лиц. Первые запросто могут взяться за оружие - и поводы найдутся, всё ж расчитывали на одну сумму пенсии, а получат раз в десять меньше. А вторые - ломанутся из бакса в иные, неподконтрольные западным правительствам активы.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(09:14:16 / 09-07-2015)
Вот именно! Потому нужен массовый дефолт стран партнеров/вассалов вместе с гегемоном. (Кто отважиться стеклить полмира?) И отлично еще сложиться, если куешность работяг совпадет по времени с олигархатом. Работяг приструнят быстро, а богатеньким могут так сказать:"после дефолта мы на биржах откроем длинные позиции, так где были вечно короткие. Будете делать деньги на этом. Если же вы убежите в юань, то мы на пределе его как бэ могущества обвалим его золотые фьючи. И тогда вы у нас будете долго и упорно отсасывать даже за чупа-чупс". И уж после такого доллар или ЕВДО - это уже навечно.. Пс: я не говорю, что так и будет как пишу, просто мне видятся такие варианты более подходящими. Остнется только классно исполнить, или чтоб фартануло..
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(10:20:11 / 09-07-2015)

Хмммм.... с работягами может по-всякому получиться. Хотя - тут как раз тот случай, когда всё может срастись. Деиндустриализация весьма кстати окажется. Рабочему движению взяться неоткуда, организованности никакой. Вдобавок, изрядное количество народу сейчас работает на дядю Сёму напрямую - и будет кушать с рук любую чушь, которую он им предложит.

Вот с богатыми буратинами фокус может не прокатить. Не столько из-за Китая - хотя и там всё хитрО. Просто государственная машина  США - это вовсе не когорта пламенных большевиков. Мне даже интересно - а много ли там сотрудников на мало-мальски значимых постах - и чтобы без связей с уважаемыми людьми? Тут даже прямого сопротивления не понадобится - товарищи мягко и плавно сами всё сольют.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(10:53:05 / 09-07-2015)
А резон какой ложиться под китайцев? Китайцы - это те, кого довели до нужной кондиции сами амеры. У китайцев 4 трюлика в ГКО откуда? Закредитованность экономики. Выросла бы экономика Китая в 115 раз к сегодняшнему дня без этих трюликов? Нет. Так зачем склонять голову перед теми, кто без промедления склонял и склонял перед ними(амерами)? Это были бы уже не амеры.
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:43:28 / 09-07-2015)

Тут ведь как. Если есть возможность договориться со своими - то постараются договориться. Но чтоб при этом не попытаться что-то выгадать и с китайцами втихаря - ни в жизнь не поверю.

А ещё есть такой момент, что доллары из Китая ничуть не хуже долларов из США. И размер китайской диаспоры в штатах - совсем не маленький. И что касается связей с нужными людьми - тут китайцы сами кому угодно фору дадут. Так что, кто перед кем кланяться станет, тем более не на людях - большой вопрос.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(13:24:36 / 09-07-2015)
Так втихаря и будут. Ведь очевидно, что есть такой вопрос: почему именно в Китай, а не в Японию амеры сделали большие вложения, начиная от баксов, заканчивая заводами? Япония же союзник, или в Южную Корею?! Китай же наш - единственный союзник с мозгами?! И мы не должны забывать, что Китай - государство, граничащее с нами. Думаю, что Китай им нужен только для одного - поставить ПРО/Быстрый глобальный удар.. Неожиданно? :)) А по поводу того, где и сколько китайцев - сказать нечего, кроме пословицы:"чтобы захватить государство, нужно воспитать его детей". С Россией чуть-чуть это не произошло.
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(17:00:07 / 09-07-2015)

после дефолта мы на биржах откроем длинные позиции, так где были вечно короткие. Будете делать деньги на этом. Если же вы убежите в юань, то мы на пределе его как бэ могущества обвалим его золотые фьючи. И тогда вы у нас будете долго и упорно отсасывать даже за чупа-чупс".

Какой бред !!

..после дефолта на биржах.. убежите в юань.... обвалим фьючи ...

На хлеб мажут не юани с дефолтами на фьючах, а конкретное масло, а в машины льют конкретный бензин.

Эта вся красивая картинка - кто у кого хвост сосать будет - рушится одним простым заявлением той же России, что с утра вся нефть-газ-пшеица-ракетные двигатели продаются не за бумажки, а за комбайны, технологии и другие вещественные ништяки. И после этого через пару-тройку месяцев весь мир, который мы знаем, полностью развалится !

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(17:19:04 / 09-07-2015)
Pater noster, qui es in caelis, sanctificetur nomen tuum. Adveniat regnum tuum. Fiat voluntas tua, sicut in caelo, et in terra. Panem nostrum quotidianum da nobis hodie, et dimitte nobis debita nostra, sicut et nos dimittimus debitoribus nostris. Et ne nos inducas in tentationem, sed libera nos a malo. Amen
Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:09:30 / 10-07-2015)

Эта вся красивая картинка - кто у кого хвост сосать будет - рушится одним простым заявлением той же России, что с утра вся нефть-газ-пшеица-ракетные двигатели продаются не за бумажки, а за комбайны, технологии и другие вещественные ништяки. И после этого через пару-тройку месяцев весь мир, который мы знаем, полностью развалится !

 

Не "мир развалится", а начнутся сепаратистские майданы в столичных, губернских, а может и уездных городах России. А "мир" будет кушать попкорн, наблюдать за сим по телевизору, а может и слать гуманитарную помощь чупа-чупсами этим "крези рашен". 

 

 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(16:38:32 / 10-07-2015)

Хе-хе !

НЕфть-газ-пшеница в этом случае остается в России, коими страна обеспечивает себя полностью, и с чего ей тогда майданить-то ?

А вот европка что будет без этого делать ? Промышленность к примеру без газа станет сразу (месяц-два), а за ней и голодное гражданское общество подтянется :))

Эти 30-40-90-100% российского газа и нефти, которые потребляют страны ЕС, конечно заместить на какое-то время можно, но на создние новой инфраструктуры понадобится полгода-год, а промышленность все это время будет стоять. Рабочие зарплату получать не будут, товаров производиться не будет ...

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:45:20 / 10-07-2015)

и с чего ей тогда майданить-то ?

 

С того, что довольно многим сидеть на печи, жрать калачи, подтираться лопухом, звездячить жену и пить самогон - как-бы маловато будет. Хоться есчё и мреседесов, и плазм, и айфонов, и турецких курортов, и тдп.

 

 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(18:15:15 / 10-07-2015)

Согласен, что определенная часть населения конечно хочет мерсов, айфонов и турций в дополнение к лопухам и красивым русским женщинам.

Однако когда они увидят, что будет твориться в мерсии, айфонии и турции после отключения подачи туда нефти и газа (особенно зимой  :))), то поймут, что родные хорошо отапливаемые и освещенные лопухи с обилием своей собственной картошки, кислой капусты, самогонки и свинины - это рай на земле, который при этом еще и надежно защищен лучшими друзьями России :)).

А как люто будут завидовать в это время русским обладатели мерсов, айфонов и турций !!!

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(19:00:34 / 10-07-2015)
Все просто. Вы не знаете о найденных месторождениях газа и нефти за пределами РФ. Там есть по объему и в уровень Штокмановского. Так что за энергоуклад всего мира нет причин париццо.
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(19:09:28 / 10-07-2015)

Естественно, не знаю, но предполагаю, что они крупные или очень крупные. А еще предполагаю, что они труднодоступные и следовательно дорогостоящие.

Но не это главное ! На их освоение и создание вокруг них соответствующей инфраструктуры нужны ГОДЫ и ЭНЕРГИЯ ! Ни того, ни другого у их собственников нет и не будет.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(20:19:01 / 10-07-2015)
Большинство из них находятся на широтах Средиземного моря, Ирана. Загвоздка в том, что они в международных водах или на границах стран. Нууууу, если припечет, так договорятся.. Вот по срокам не знаю. Может быть делиться надо будет с разработчиком месторождения, чтоб по-быстрому. Но так не будет. Это некие апокалиптические сценарии.
Аватар пользователя Иван Жуков

//2) КУЕ и прочее изобретено во времена шарахания Запада в поискал цели и смысла своего существования. И он его уже нашел. КУЕ больше не будет вообще никогда, Запад определился.// :))) КУЕ, в том или ином виде, будет всегда, пока будет этот "запад".. Выпуск ничем не обеспеченных (кроме комплексов и фантазий публики) бумажек для скупки и последующего замораживания (сиречь - анигиляции) накопленых и прожраных долгов - суть сути политики "запада". Вот и сейчас  заявлено о политике количественного смещения по ЕВРО (- сиамскому близнецу зеленого) не для скупки греческих бумаг, ес-но, а только для "правильных пацанов", типа Германии, Франции и т.д. Без КУЕ толерасты быстро пропадут, поскольку харчеваться на халявку станет оч.проблематично.

Аватар пользователя layratan189
layratan189(2 года 5 месяцев)(00:14:45 / 09-07-2015)

ретроспектива любопытна конечно

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(00:42:59 / 09-07-2015)
Исправьте опечатку кУда катится этот мир
Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(01:13:20 / 09-07-2015)

Авантюрист ошибся в сроках. Все будет о-ч-е-н-ь медленно. На те процессы, что он планировал понадобятся не 5-летия, а 50-летия. Учитывая потерю интелекта - мы придем к феодализму.

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 10 месяцев)(01:49:05 / 09-07-2015)

В далеком уже 2007-м году аналитик из Томска Михаил Муравьев ака Avanturist  выдал на публику великолепный

В далеком далеком году аналитик из непойми откуда Иоан по прозвищу Богослов выдал на публику великолепный ...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:36:18 / 09-07-2015)

я тебя прошу - не порти воздух! 

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 10 месяцев)(05:19:02 / 09-07-2015)

изыди, гомосятина!

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(06:17:18 / 09-07-2015)

Вообще то Иоан Богослов слепил свои предвидения с реальным описанием Землетрясения Миридата. Сущие пустяки - едва ли не 9 баллов в регионе с горами и морем, наполненным сероводородом. 

Сероводород, горящий прямо в атмосфере. Окислы серы в атмосфере. То есть - двуокись, и может даже трёхокись серы. Они моментально связываются с парами в воздухе и вот уже перед нами - недогоревший сероводород, сернистая и серная кислота. 

Водяных дождей - нет.

Душно. Серная силота в лёгких - это химический ожог.

Серная и сернистая кислота в осадках - это химическое разложение половины всех камней и глин на поверхности земли. Эти соли, сульфаты всего, что попало под химическое заражение - имеют и свой цвет и свой вкус. И то и другое - гадость.

Ожоги на телах людей. Серная кислота прекрасно уничтожает например штаны, когда готовишь аккумуляторную кислоту для аккумулятора. И нет оснований считать, что тому назад 2000 лет она действовала иначе.

Серная кислота и соли, сульфаты и сульфиты попали в почву и дали химический ожог всем личинкам, которые там были. От ожога они все полезли наружу.

Ну.....Последствия землетрясения, не меньше, чем в Спитаке. Химическое поражение. 

Поражение всей психики.

Достаточно?

И учтите, что вот это всё - наложено на огромный пласт наследия мыслителей Загроса. А было их там - много. Все единобожия, зороастризмс, манихейство, митраизм, немыслимое количество сект и малых вероучений - всё это - только то, что мы об этом ЗНАЕМ.

И можно быть уверенным, что как минимум столько же - мы НЕ знаем.

*******************

Так что отличие Авантюриста от Иоана Богослова в том, что первый даёт прогноз на будущее в расширительном толкованиии того, что проявилось в МАЛЫХ дозах до этого. Ну а Богослов дал компиляцию, сборную солянку, из того, что уже было "не меняя масштаба".

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 10 месяцев)(14:08:32 / 09-07-2015)

Вообще то Иоан Богослов слепил свои предвидения с реальным описанием Землетрясения Миридата

это он сам вам рассказал

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(14:52:43 / 09-07-2015)

http://www.bibliotekar.ru/znak/1091-9.htm Вот эту сылку - читаем.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2

Вот эту ссылку читаем и сравниваем с первой ссылкой.

А теперь, на фоне двух прочитанных текстов - читаем заново собственно "откровение Иоана"http://www.magister.msk.ru/relig/bible/rusbib77.htm

***************

Есть проблемы с поиском информации? 

Вообще то по готовым направлениям уже заданным в тексте - такого рода информация ищется за три минуты. 

Не умеете?

Забанили в поисковках?

Просто не хотите?

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 10 месяцев)(15:36:46 / 09-07-2015)

а понятно

это ионан википедии рассказал

а она уже вам

зы

не стоит путать факты и гипотезы

ззы

и кстати с какого перепугу вы опреледили что землетрясение было "9 баллов"(наверное всетаки рихтеры имелись ввиду, да?)

сами магнитуду измеряли?

первоисточники сообщают тока что

когда то тогда, где то там было очень сильное землетресение

ВСЕ

Аватар пользователя Newes
Newes(4 года 5 месяцев)(02:01:03 / 09-07-2015)

Непойми откуда? Нет чтобы из Ниццы или из Праги, а то из какого-то Томска. Да и фамилия, не Муравьевич, не Муравьевский, не Муравьедзе, а какой-то Муравьёв Миша. Другое дело, когда Кудрин из Швейцарии вещает - вот это авторитет, вот это другое дело. Или Греф - одна фамилия чего стоит. 

Товарищи забывают, что вся космонавтика и наука сосредоточена не в Москоу-Сити или Сколково, а как раз в Томске и Новосибирске. Не будет Томска и Новосибирска, не будет у Москоу-сити возможности торговать ракетами налево и направо. Не будет Сибири - не будет нефти и газа, передохните в своих ДС-1 и ДС-2 за пару месяцев и разбежитесь по миру как тараканы. 

Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(02:10:48 / 09-07-2015)

Товарищи забывают, что вся космонавтика и наука сосредоточена не в Москоу-Сити или Сколково, а как раз в Томске и Новосибирске.

дезинформацией занимаетесь, уважаемый

Аватар пользователя Newes
Newes(4 года 5 месяцев)(03:32:24 / 09-07-2015)

Читай! http://tass.ru/sibir-news/1721372 И обоснуй где я тебя дезинформировал. Узнай сначала откуда берутся все известные инженеры ракетостроители, где американские софтверные компании набирают айтишников и инженеров, а потом комментируй. НЕ В СКОЛКОВО, там только хипстеры и баристы с дизайнерами. 

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(08:06:03 / 09-07-2015)

Сколково - это отвлекающая любознательных западных "партнёров" пахучая кучка: все туда слетаются, рыщут, чем поживицца, а там - только зелёные фантики и видимость активной деятельности, в то время как реальный научный кластер создан в обновлённом виде в Томске и Новосибе, без помех и "ценных указаний" со стороны наших вечных конкурентов. Однако, не следует умалять значение питерских и московских и др.региональных научных центров. Но с ракетостроением - да, Сибирь - впереди планеты всей.

Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(16:35:55 / 09-07-2015)

1) Вы невнимательно свой же материал прочитали, в ОРКК дофига предприятий, которые находятся не там где Вы указали, РКС упомянутый в статье тоже не там и т.д. И это мы еще не говорили за науку.

2) Материалы для ракетостроения - это, конечно, здорово, но это только часть того что необходимо в космической отрасли.

И обоснуй где я тебя дезинформировал.

вот здесь:

вся космонавтика и наука сосредоточена не в Москоу-Сити или Сколково, а как раз в Томске и Новосибирске.

И не меня дезинформировал, а общественность.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:48:37 / 09-07-2015)

вот сценарий авантюриста оп Украине:

                                          Авантюрист    209     Избранное 

 ...Я не живу на Украине, поэтому клясться не буду, но на мой взгляд - это фэнтэзи похлеще 

Толкиена. Поэтому я и советую украинцам (и прибалтам) то, что не советую россиянам 

или даже белорусам и казахстанцам. У нас власти, пусть с некоторыми ошибками и 

запозданием, но реально строят оборонительные сооружения против мирового кризиса, 

ищут методы его погашения на маршрутах передачи, изыскивают и стимулируют 

внутренние точки роста, следят тревожным глазом за противником, и пытаются 

обеспечить какой-никакой баланс интересов государства, народа, олигархов, остального 

бизнеса, и важных иностранных партнеров. При том, что у нас все очень неплохо с 

ресурсами, это дает очень приличные шансы удержать оборону и не свалиться в реальный 

кризис. А вот Украину от сваливания в жесткий кризис уже спасти невозможно. 

Антикризисная военная хунта экономических гениев патриотов могла бы этот кризис 

несколько смягчить, обеспечить более плавную траекторию обвала и более высокое дно, и 

найти методы поднять Украину за несколько лет хотя бы жизнеспособного уровня. Но 

нынешняя властная команда, понимая, что положение безнадежное, интересуется ровно 

тремя вопросами - обеспечением успешного бегства от кризиса себя любимых, своих 

внутренних спонсоров - компактной группы олигархов, и иностранных спонсоров - 

компактной команды американских банков. Расходным материалом выбраны, как ни 

удивительно, украинский народ, широкий бизнес, и государство. Их просто сольют. Так 

что как бы маленькие украинцы ни старались сегодня помочь своей стране не рухнуть - 

они этого не смогут сделать. Все результаты их самоотречения обеспечат просто более 

комфортные условия выхода для властной хунты, олигархов и иностранного ворья. Вам 

оно надо? 

Я уже скоро два года повторяю - отменить действие фундаментальных экономических 

законов, воплощенных в многолетних трендах, не может даже еврейский Бог. Тем более                                                                                                                    

комический дуэт мазурика с воровкой. Реально никто, даже местные форумисты, кто 

считает, что на Украине будет полный ужас, еще не осознают его подлинных масштабов.

Я вот как ни прикидываю, но все не могу найти, чем же Украина жить будет в ближайшие 

годы - я без шуток. Так что реальную безработицу ниже 40% через 2 года вообще не вижу, 

при мизерных, задерживаемых на 6-12 месцев зарплатах 90% сохранивших работу. 

Полный голяк в бюджетах всех уровней. Нулевое финансирование социальной 

инфраструктуры и инфраструктуры жинеобеспечения. Спонтанная феодализация, вместо 

централизованной федерализации. Суданский разгул уголовщины. Массовая нелегальная 

эмиграция. Короче - Ирландия конца 19-го века 

 Ребята - вы ж не грузинские мачо. Давайте вы рубаху на заднице рвать не будете и 

кричать тут на меня "Держитэ мэнэ сэмэро, а то я их всэх в капусту зарэжу!". Я вам сказал 

то, что я думаю. Размахивать на меня партизанскими флагами не надо - мое дело 

анализировать информацию, а не слушать кричалки. Так вот, я точно знаю, что никаких 

партизан в случае реализации моего сценария не будет. В лучшем случае сходите на 

местный митинг, три раза крикните "Янки геть до хаты", и на этом вся неоковпаковщина 

закончится. 

 А о каком времени мы говорим? Когда на Украине будет 40% безработных, готовых не 

только митинговать, но и убивать за еду? 

 Через несколько месяцев после начала острой фазы кризиса, незадолго до президентских 

выборов. Когда брожение в населении уже созреет и можно будет с чистой совестью 

крикнуть - "Караул! Демократия и тернопольская евроцивилизация в опасности! Все 

мутит северный сосед и внутренний подрывной элемент! Спасите-помогите!".

Если американский контингент привезет с собой еще и гуманитарную тушенку, то 40% 

безработных начнут убивать друг друга, чтобы выстроиться в очередь в американскую 

полевую кухню 

 Мы уже посмотрели на тех, кто рассказывал летом 2007, что индо-пакистанская война в 

2009 - это флуд. А вот американцам оно самое - вполне по топику оказалось. Разговоры 

про полный кризисный п...ц на Украине год назад многим тоже казались флудом. Или Вам 

просто хочется, чтобы я добрую сказку на ночь рассказал? Вы так не переживайте - я 

просто заглянул на пару дней, уточнить ауспиции для заинтересованных людей. Если Вам 

не понравилось мое уточнение прогноза, чем размахивать на меня руками, лучше 

подумайте, не хотите ли Вы что-нибудь сделать, чтобы он не стал реальностью. 

Например, прямо сейчас еще можно смягчить наступающий кризисный пи...ц, если 

закатать всю нынешнюю политическую верхушку, и привести к власти своего Ататюрка-

Мушаррафа-Путина. Собирайте всю проявленную только что решимость и боевитость - и 

вперед, на улицу, мочить Жульку с гранатомета, а Юща с ПЗРК 

 Не совсем понимаю, о каких выводах речь. Вы хотите услышать, как после 

экономического коллапса Украине, Узбекистану, Эстонии и Польше быстренько стать 

богатыми и процветающими? Никак. И ничего страшного. Вон, в Африке, Азии и 

Л.Америке куча стран, которые все последние сотню лет находятся за гранью нищеты и в 

безнадежных долгах, по которым им раз в 20 лет списывают проценты, в т.ч. и Россия. И 

ничего - как-то существуют. Так же будут сущесмтвовать и страны бСССР и В.Европы - 

кого волнует их нищета и несостоятельность, кроме них самих? 

разве не впечатляет? 

расхождения в мелочах, но в общем предсказано с достаточной точностью. могу предположить, что то же и в остальном.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(05:21:37 / 09-07-2015)

Особенно про полный ужас.

У Авантюриста  есть еще другие высказывания про Украину. Тоже пророчискими  оказались.

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 10 месяцев)(05:30:51 / 09-07-2015)

Да возрадуемся же братия и сестры!

Ибо сказано,

да исполница прарочество его,  и принявшие в серце своем его, да пребудут с ним в царствии его, и обретут там счастие свое

Аватар пользователя vtorn
vtorn(5 лет 3 месяца)(07:03:20 / 09-07-2015)

 Антикризисная военная хунта экономических гениев патриотов могла бы этот кризис
несколько смягчить, обеспечить более плавную траекторию обвала и более высокое дно, и
найти методы поднять Украину за несколько лет хотя бы жизнеспособного уровня

 

...м-да... можно конешно поспорить что сейчас вна Украине военная хунта, но военные госпереворот поддержали - так что можно и согласиться с сиим названием... не ну а что - патриотами себя мнят, гениями себя мнят из-за бугра понавыписанные, по шаблону Авантюриста действуют! ...а вот с результатом непонятки какие то, может сильно торопятся на дно упасть вперед планеты всей?

 

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(07:32:47 / 09-07-2015)

Это прогноз для "после экономического коллапса". Как видно оказалось, пиндосам легче устроить постапокалипс в странах населенных скакунами и не допустить коллапса у себя.

Если скакунов мало, будут воевать между собой Россия и Европа. Потом может Китай с кем нибудь.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(08:19:19 / 09-07-2015)

там, куда  "заглядывает" его мозг, Времени нет, есть План и цепочка шагов. Мозг считал, сопоставил и выдал. Всё. Миссия оракула выполнена.

Поэтому говорить, что он "ошибается во времени" - неправильно, просто развитие Плана (матрицы) идёт по кривой Времени не так шибко, т.к. грубая  материя сопротивляется. Корректировка в 5-10 лет в таких макро-масштабах - просто событийная погрешность, а не ошибка.

Аватар пользователя Mr.Pdk
Mr.Pdk(1 год 3 недели)(13:03:35 / 02-03-2017)

Ну и где в Украине безработица 40%? Ась?

Муравьеву бы стоило читать работы Владимира Стуса

Комментарий администрации:  
*** Отчислен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(17:47:55 / 02-03-2017)

Ещё не вечер. Это первое. А второе и самое главное. Когда случится безработица в тридцать и более процентов - государство в целом перестает существовать, или как минимум значительно сокращает свои государственные функции. Статистический учет прекратится, это точно. Последними рухнут силовые функции защиты центра власти.

И пока есть статистика с Украины - полный финиш по Авантюристу еще не случился. Вон, Аргентина с карты не исчезла, значит как-то функционирует. Сомали, Йемен, Ливия... Как там жизнь теплится - мне непонятно. Но живут же люди. Хотя коллапс уже случился. Руина уже имеет место быть.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:08:18 / 02-03-2017)

Ну, в 93-м мне тоже было непонятно, как жизнь в России теплилась....

А на Украине коллапс уже случился, это факт.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(05:35:48 / 09-07-2015)

Вот когда в америке и в европе приму закон "О погашении банковских кредитов наследниками заемщика" - вот тогда уж точно будет все ясно. Кстати - институт поручительства как раз это и есть, тут только не хватате принудительной записи в поручители наследников усопшего.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(07:34:22 / 09-07-2015)

То есть - имел плотскую любовь с дамами. Имел потомство. И в наследие им оставил непрвязанность к своему имени. К своим ДОЛГАМ. Вооабче!

Наследие анонимности!

Крутая каша заваривается. Я не в осуждение Вашей мысли. Не в насмешку. Пожалуй даже с благодарностью за мысль. Просто результат этой мысли жутковатый получается. 

Как говорится - не мы такие, жизнь такая.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:34:58 / 09-07-2015)

Вы историю лучше меня знаете. И прекрасно знаете как в трудные времена быстро сползает лоск цивилизованности с лица западных народов. Я думаю что мы такой закон увидим в течении двух трех лет.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(20:47:52 / 09-07-2015)

Знания мои, увы, достаточны для понимания самого предстоящего события. И называться оно будет просто и понятно. И состоять название будет из четырёх букв:

"о".

"а".

"ж".

"п".

***************

Нам с Вами остаются всего то несколько вопросов.

1)Дай то Бог, что бы конкретно Россия не оказалась в самой дырочке этого неназванного понятия.

2)Дай то Бог, что бы правящие сегодня силы в достаточной мере понимали уровень опасности

3)И дай Бог нам силы - выдержать удар. Конкретно нам как личностям. И нам, как обществу в целом. 

И не хотелось бы потом плакать, что не успел, не сумел купить ТОЗ-106 и вдумчиво с ним поработать напильником/токарным станком/сваркой и фрезеровкой. 

Не как с ублюдочным мизерным ружьём, а как с ублюдочно большим пистолетом.

Первое - грустно.

Второе - даёт призрачные надежды на то, что прикроешь себя хотя бы в первые дни "больших неприятностей". 

Хотя.....Если ониначнутся и будут обозначены нуждой в применении.....

Тогда = хрен его знает, что и как.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(00:17:23 / 10-07-2015)

Истерика? Вылечим... :-)

Аватар пользователя Драконн
Драконн(2 года 11 месяцев)(06:32:17 / 09-07-2015)

Скажите, а где можно почитать Авантюриста?

Аватар пользователя an911
an911(4 года 10 месяцев)(06:50:37 / 09-07-2015)

http://aftershock.news/?q=node/783

Аватар пользователя Драконн
Драконн(2 года 11 месяцев)(07:00:32 / 09-07-2015)

Спасибо. Чтобы не лазить по всему сайту Авантюриста, подборка очень удобная.

Аватар пользователя Никифор
Никифор(2 года 4 месяца)(08:22:40 / 09-07-2015)

9 лет коту под хвост. Шутка конечно. )

Если вы не знаете, но Алексворд от туда вырос в свой проект. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(00:24:17 / 10-07-2015)

Алекс в какой-то момент стал модератором ГА, попытался установить свои порядки на ГА, вошел в острую конфронтацию с хозяевами ресурса, был выпилен с ГА, основал АШ и увел с собой значительную часть читателей. Меня, в частности. 

Аватар пользователя Солидарный

нас много :)

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(07:02:26 / 09-07-2015)

Видимо при написании сценария Авантюрист пользовался простейшей логикой перекредитованного заёмщика, и конечно же не учёл, что заёмщик Вдруг сам начнёт выдавать себе кредиты, по которым можно и не платить.

И по Украине сценарий тот же, Держать Украину от дефолта можно долго, за счёт тех же постоянно даваемых кредитов, которые затем так же можно списывать. 

Так что по рагульему сценарию не так уж всё и плохо.

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Денисka
Денисka(2 года 8 месяцев)(07:08:52 / 09-07-2015)

А что сейчас сталось с тем Авантюристом?

Аватар пользователя Никифор
Никифор(2 года 4 месяца)(08:23:28 / 09-07-2015)

Его ушли в танцы. Конкретно в танго.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:37:31 / 09-07-2015)

поправка.  публично было объявлено, что ушел в танго.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(11:29:33 / 09-07-2015)

Что значит "ушёл в танго"?

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(11:46:33 / 09-07-2015)

Переехал в южную америку и занимается танцами. Согласись, обнимать танцовщиц приятнее чем сраться на форуме :)

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 2 недели)(12:50:41 / 09-07-2015)

Хм. Как-то это непозитивно. Невысоко он видимо оценивает шансы России в грядущей заварухе. Надеюсь все-таки что сидит где-нибудь в подмосковье консультантом в закрытом институте.

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 10 месяцев)(15:54:17 / 09-07-2015)

психиатрическом?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(00:29:38 / 10-07-2015)

С такими содержательными комментариями, и без *** подписи ***?

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 10 месяцев)(01:10:29 / 10-07-2015)

а чо не так?

тока поинтересовался какой такой "закрытый институт" комментатор имеет ввиду

может он чо нехорошее себе думает

дык надо такое святотатство вовремя разоблачить и изобличить, не?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(08:05:23 / 10-07-2015)

Так во-о-от почему Слон нас всех фоллует к латиносам ехать!)))

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(07:37:28 / 09-07-2015)

 Подскажите, люди добрые, при наступлении БП - что с ипотекой будет? Мне процент не поднимут?

Аватар пользователя Никифор
Никифор(2 года 4 месяца)(08:24:15 / 09-07-2015)

Нет, не поднимут. Так как платить будет не за что и не кому.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(09:49:13 / 09-07-2015)

оООо

Как это - не за что? Куда денется моя квартира?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 9 месяцев)(11:08:36 / 09-07-2015)

да никуда не денется.

так и будет стоять. Без воды, света,канализации, отопления и, скорее всего без постоянных жильцов.

БП - он с инфраструктуры же начинается.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:56:53 / 09-07-2015)

У России нет ни таких диких накопленных дисбалансов, как у запада, ни оснований для БП.

Сократится сектор услуг, вырастет реальный сектор, меньше станет импорта, больше своего.

Ну и что?  Это правильно, потребительское безумие, настигшее нас в 90-х - временная аномалия. 

По энергии, хавке и обороне у нас более или менее, и в мире таких стран - ОЧЕНЬ МАЛО.  

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 9 месяцев)(15:27:01 / 09-07-2015)

все так. Поэтому на гипотетический вопрос был гипотетический ответ.

поди знай, может у нее недвига в Греции какой-то.

да и попереживать иной раз полезно. Обостряется радость от того, что прямо сейчас все неплохо

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(00:51:13 / 10-07-2015)

Куда денется моя квартира?


БП - это совсем-совсем плохо. Что-то в стиле Мародера. Очень маловероятно. В этом случае, про ипотеку можно забыть, от слова "совсем"... :-)


Более вероятен МП (от слова "малый"). В этом случае, вариантов - два. Либо социально-экономический строй меняется, и об ипотеке опять-же можно забыть (зато придется выучить много новых правил и ограничений, и расстаться со множеством прошлых привычек и вольностей), либо остается прежним. В этом случае, коммерческие банки получают на свою шею массу неплательщиков по кредитам. Капитальный экономический кризис. Пузырь недвиги лопнул. Недвига дешевеет со страшной силой. Банкам банкротить заемщиков нет никакого резона. Ну, выкинешь заемщика из квартиры - и что? Прибыли никакой, получишь на баланс неликвидное имущество.С паршивой овцы - хоть шерсти клок. Если будете хоть что-то платить - никто Вас и не тронет.

Так что не беспокойтесь, и спите спокойно. До свидания.


Следующий. Проходите, садитесь. Что Вас беспокоит?

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(07:28:40 / 11-07-2015)

Спасибо, доктор)))

Аватар пользователя nutrition
nutrition(3 года 10 месяцев)(08:02:34 / 09-07-2015)

Читайте не только Авантюриста, а дядю работающего на Пентагон. У военных США по  геополитике и доллару давно все просчитано.Пентагон косвенно подтверждает то о чем написал Муравьев.

http://www.riosmauricio.com/wp-content/uploads/2014/01/Rickards_Currency_Wars.pdf

Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 5 месяцев)(11:33:32 / 09-07-2015)

Похоже что сначала пойдет по дефляционному сценарию: кризис ликвидности вместо гипера, дефолты государств по Кипрскому сценарию, невыдача вкладов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(07:38:21 / 10-07-2015)

>>> Представим себе бурное развитие реальной экономики, приносящей прибыль. Хотя для этого ее как минимум пришлось бы активно кредитовать, что недопустимо по мотивам инфляции. Но тем не менее, представим.

Один момент, что вы не учли. Рост экономики приведет к росту энергопотребления, что, в свою очередь, приведет к росту стоимости энергоресурсов.Следствием этого будет рост конечных цен для потребителя, что снизит покупательную способность населения. Отсюда два выходи: снижение производства, либо повышение доходов населения (инфляция). Снижение производстви приведет нас к отправной точке, а инфляция - к тому результату, от которого хотим убежать.

При реальном дифиците количества свободной энергии на мировом рынке такая схема не заработает.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:28:09 / 10-07-2015)

Дефицита энергии на мировом рынке нет. И никогда не было.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(06:55:37 / 13-07-2015)

Хорошо, заменим термин "дифицит", на термин "падение удельной плотности энергопотока".

Так лучше звучит? Причем учтите, что предел падения - есть тайна, покрытая мраком.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(17:12:01 / 13-07-2015)

"Падения УПЭ" тоже нет. На территории пост-СССР точно. Поскольку население уменьшается и/или энергоёмкие производства закрываются и сокрашаются, а генерация остаётся прежней.

На прочих территориях не выяснял, но предполагаю что тоже нет. Поскольку энергозатраты на производство айфонов на порядки менее чем на производство линкоров. А генерация опять прежняя.

И "предел падения" никакая не тайна. На первый взгляд подсчитать достаточно легко, если я верно понимаю о чём речь.

 

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(08:35:06 / 14-07-2015)

>>>"Падения УПЭ" тоже нет. На территории пост-СССР точно.

Ложь. Читайте материалы этого ресурса внимательнее.

>>>а генерация остаётся прежней.

Тоже ложь.

Практически во всех республиках бСССР (кроме РФ и РБ) происходит падение генерирующих и производственных мощьностей, и, как следствие, падение генерации.

РФ только (примерно) к 2010 году вышла по генерации на уровень 1990 года.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(03:16:01 / 16-07-2015)

>>> Ложь. Читайте материалы этого ресурса внимательнее.

 

У Вас что истерика? При желании можно отыскать и другие ресурсы, с точки зрения которых, ложью окажется сказанное здесь.



>>> во всех республиках бСССР (кроме РФ и РБ) происходит падение ... генерации

>>> ...

>>> РФ только (примерно) к 2010 году вышла по генерации на уровень 1990 года.


Вы уж сначала определитесь или: "падение" - или таки: "вышла". А потом говорите о лжи.

А то противоречите сами себе.

И не путайте консервацию генерирующих мощностей с их ликвидацией. 

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(04:01:13 / 16-07-2015)

Посмотрел историю:

>>> Tuktarov(13:23:25 / 26-06-2015)

новое >>>

Почему власти передают гос.функции на аутсорсинг? Ответ до безобразия прост, и лежит на поверхности.

...

>>>Tuktarov Tuktarov(14:30:32 / 15-05-2015) Для читателей АШ это совершенно очевидно. Как и послевоенный опыт поднятия экономики Сталина.

...

 

Почти полуторамесячный перерыв. И дата моей регистрации здесь, если не ошибаюсь, 30-05-2015 в перерыв попадает. А дата моей первой статьи здесь: 19-06-2015 - всего на неделю отличается от даты возбновления активности 26-06-2015. И стиль старых комментариев заметно от новых отличается. В старых грамматических ошибок практически нет, а в новых заметное количество. Что весьма моих старых сетевых знакомых напоминает. :))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...