Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Неизбежность вымирания человечества очевидна

Аватар пользователя OratorFree

В прилагаемом (под катом) десятиминутном фрагменте передачи "Большая наука" (с расшифровкой близкой к тексту), член-корреспондент РАН Владимир Малахов утверждает и обосновывает неизбежность вымирания человечества.

Ниже моя расшифровка, близкая к тексту (стенограммой назвать не могу).

Малахов :Здесь есть утверждение, которое меня удивляет, что кому-то кажется абсурдным тезис  о неизбежности вымирания человечества.

Семихатов : Вам он кажется очевидным?

Малахов : Очевидным, абсолютно очевидным.

В биологии есть такое понятие "биотический круговорот". Биосфера существует как круговорот элементов. Самое простое фотосинтезирующие организмы производят органическое вещество, а гетеротротрофные организмы поедают это органическое вещество. Жизнь на Земле существует около 4 млрд. лет, и вот первые два млрд. лет, у нас нет никаких признаков, что существовали эукариотные организмы, организмы с клеточным ядром. Первые два миллиарда лет биосфера была только прокариотная. А прокариоты никого не могут есть. Они не способны никого заглатывать. Среди бактерий нет хищников. У них нет двух белков актина и миазина, которые обеспечивают клеточную подвижность. Амеба, когда она кого-то заглатывает производит это за счет актина и миазина. Когда вы что-то жуете, там тоже работает актин и миазин. 

Поэтому биотеческий круговорот первые два миллирда лет был очень несовершенный. Фотосинтетическая активность была, производилось оргомное количество органического вещества, которое разлагалось очень медленно - физическим и химическим путём, в основном захоранивалось давало большое количество рассеянного органического вещества керагена, а также оно и дало огромные запасы нефти и газа, которым мы сейчас пользуемся.

Когда появились эукариотные организмы темпы накопления керагена сразу снизились. Потому что они[эукакриоты] стали друг друга кушать. Биотический круговорот стал более совершенным. Но конечно он всё равно остался несовершенным. В некоторые периоды, просто удивительно несовершенным. Например в каменноугольном периоде появилсь леса, а насекомых было еще очень мало, они только начали свою эволюцию. И поедать эту древесину, разгрызать её было еще по настоящему некому.

Семихатов : Спасибо, потому, что теперь уголь.

Малахов(продолжает): А грибы и бактерии не могут в древесину проникнуть если туда кто-то не сделал ходик и никто это не погрыз. Вот это громадная биомасса захоранивалась и дала огромные запасы каменного угля. Конечно и в другие периоды всё это образовывалось, но мы случайно назвали это период каменноугольным, поскольку тогда и появились эти запасы в результате несовершенства биотического круговорота.

Что же получается? Появляется все больше и больше организмов из-за этого разнообразия биотический кругооборот становится всё лучше и лучше. Но добыть, то что вышло из предыдущего биотического кругооборота в предыдущии эпохи живые организмы не могут.

И на определенном этапе развития каждой биосферы появляется цивилизация. Что делает цивилизация? C биоссферной точки зрения смысл цивилизации состоит только в одном - добыть газ, нефть, уголь, сжечь все это и вернуть в биотические круговорот. Добыть металлы, большинство залежей металлов это результат деятельности бактерий архейских и протерозойских. Добыть эти металлы распылить их, спустить в мировой океан, насытить его металлами. На основе этих металлов озникнут новые ферментные системы.

И когда вот эта биосферная функция человеческой цивилизации будет выполнена, оно [человечество] естественным путем исчезнет, просто исчерпав естественные ресурсы. Ресурсы собственного существования.

Семихатов : Ресурсы кончились.

И вот обратите внимание, мы с вами наблюдаем Вселенную, галактики, близкие звезды, далекие звезды. И никак нигде не наблюдаем следов деятельности других цивилизаций. А если бы некоторые из них возникли миллионы или даже миллиарды лет назад. Если бы они могли развиваться бесконечно, то они бы сейчас обладали такими мощностями, что мы просто всюду в космосе встречали следы их деятельности. А этих следов нет. А почему нет? А потому, что цивилизации возникают закономерно на любой планете на которой есть биосфера, но существую относительно короткое время. И они просто не пересекаются в пространстве и времени.

Вот она здесь возникла (показывает пальцами зону в пространстве), вымерла. А другая возникла вот здесь, вымерла. А другая [третья] вот здесь, вымерла.

Поэтому сам факт отсутствия видимых следов в космосе деятельности других цивилизаций говорит о том, что любая цивилизация появляется, проходит определенный период своего развития и закономерно исчезает. А биосфера продолжает развиваться дальше конечно, до определенного момента, а потом в силу естесвенных причин, в силу затухания тектонической активности планеты, которое неизбежно произойдёт на Земле через миллиард или полтора миллиарда лет, вслед за этим постепенно исчезнет водная оболочка Земли, потому, что как вы знаете океаны просто испаряются ну через 9 миллиардов лет с Солнеце понятно, что произойдет.

... Далее беседа продолжается, но суть именно в вышеприведенной близкой к тексту расшифровке. 

---

Полное видео источника передачи по адресу : https://www.youtube.com/watch?v=P8jYzcKJMxg

  Лично я полагаю приведенную в конце аргументацию неверной, поскольку имею основания считать, что жизнь на планете Земля уникальна скорее всего во всей видимой Вселенной и человечество одиноко( но это совсем другая история).

  А от естесвенного истощения ресурсов средство видимо есть - космическая экспансия. И это похоже единственный шанс к выживанию в ближайшие лет 500-т, что методом от "противного" обосновал В. Малахов.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(19:10:24 / 07-07-2015)

Попытка слепца доказать отсутвие света.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:55:23 / 07-07-2015)

совершенно верно.  

с чего он взял, что понимает на какие признаки надо смотреть?

мало ли в космосе необъяснимых замуток и явлений, может это оно и есть?

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 5 месяцев)(09:17:17 / 08-07-2015)

С парадоксом Ферми - хитрее. Или все предполагаемые цивилизации в обозримом пространстве пользуются какой-то совсем другой физикой, или непонятно где низкопотенциальное тепло от их деятельности (любого достаточно масштабного энергопотребления, укладывающегося в нашу физику).

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(11:11:33 / 08-07-2015)
Не совсем так. Вы не учитываете фактор расстояния. Да и по сути можно накидать разных вариаций почему мы их не обнаружили, начиная от самых тривиальных и заканчивая конспирологическими.
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 5 месяцев)(11:33:56 / 08-07-2015)

Нет, там всё проще, если сфокусироваться именно на низкопотенциальном тепле - энтропии.

Если какая бы то ни было цивилизация использует сколь-нибудь значимую долю энергии звезды - она в любом случае её потом переводит в энтропийное тепло. Что в должно выделяться в спектре излучения.

Итого получаем: или цивилизаций с существенным энергопотенциалом в космосе нет, или они все используют какую-то физику игнорирующую энтропию, или скатываемся в конспирологию.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(13:19:46 / 08-07-2015)

Даже наше солнце выделяет порядка 400 МВт/сек, для того, чтобы мы увидели нашими отсталыми приборами на таком расстониии сколь-значимый вклад в излучении звезды, то моему скромному мнению это должно быть цивилизация - единый город на всей планете (да и то сомнительно, развитие нашей цивилизации это подтверждает)

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 5 месяцев)(12:02:52 / 08-07-2015)

Нам не нужно мерять градации мощности, нам нужно мерять спектр - относительно расчётного. А спектральный анализ развит достаточно сильно - сейчас уже конкретные экзопланеты на предмет элементного состава рассматривают.

Но да - цивилизацию не выходящую за пределы планеты увидеть будет сложно. Вопрос в том - почему не видно ни одной цивилизации делающей что-то в уровне системы, если у них имеется фора в миллиарды лет.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(12:19:17 / 08-07-2015)
По спектральному анализу вы не сможете определить наличие цивилизации на планете, только предположить, да и то с большими допущениями. Не видно других цивилизаций (да и вообще жизнь) потому как отсталые у нас технологии, человечество даже дальние планеты солнечной системы не может рассмотреть, а про ближайшие планеты нашей галактики я вообще молчу, другие галактики и наличие на них цивилизаций можно только фантазировать.
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 5 месяцев)(12:51:51 / 08-07-2015)

определить наличие цивилизации на планете

Повторю ещё раз. Не наличие цивилизации на планете (цивилизацию охотников-собирателей не увидеть никак) а наличие высокоразвитой цивилизации с значительным энергопотоком. И в частности - с энергопотоком как-нибудь выделяющимся на фоне звёздной системы.

*Те примитивные и даже нашего уровня цивилизации - не интересуют. Вопрос - где "большие"? Или почему за миллиарды лет "больших" не появилось.


А экзопланеты - уже начали рассматривать поштучно, пусть пока большие:

"Мы уже достигли того, что не только можем получать изображения планет у других звезд, но и начать изучать свойства их атмосфер более подробно."

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(12:55:47 / 08-07-2015)

Повторю ещё раз. Не наличие цивилизации на планете (цивилизацию охотников-собирателей не увидеть никак) а наличие высокороазвитой цивилизации с значительным энергопотоком. И в частности - с энергопотоком как-нибудь выделяющимся на фоне звёздной системы.

Обьясниет мне пожалуйста как вы собрались спектрографом мерить энергопоток?

Спектрограф – это спектральный прибор, приёмник которого (фотографические материалы, многоэлементный фотоприёмник и др.) регистрирует одновременно весь спектр, развёрнутый в фокальной поверхности.

А экзопланеты - уже начали рассматривать поштучно, пусть пока большие:

"Мы уже достигли того, что не только можем получать изображения планет у других звезд, но и начать изучать свойства их атмосфер более подробно."

Вот эту подписанную точечьку мне очень сложно назвать планетой и еще труднее судить о наличии цивилизации на ней.

Вот когда начнем получать такого рода фотографии -

Тогда и можно предпологать о наличии цивилизации на той или иной планете.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Напомнило какой-то западный научно-популярный фильм на тему "По какой причине Вселенная разрушится через 50 млрд лет". Я поймала себя на мысли, что мне всё равно сущности, ибо точно не доживу.

Возможно в такой вот полуживотной форме человечество и исчезнет. А может, и выйдет на новую ступень.

Аватар пользователя гордей
гордей(5 лет 8 месяцев)(19:15:15 / 07-07-2015)

Если человечество проживёт 50 лярдов лет - то научитца делать свою Вселенную)))

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(19:23:09 / 07-07-2015)

Уже не 50 млрд. , 22 млрд. "Большой разрыв" - распадется на кварки. 

Но это несколько другой. Вымирание по внутренним причинам, так сказать "домотканным". 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(19:24:05 / 07-07-2015)

Увеличение количество Малаховых в телевизоре вот точно является симптомом надвигающего конца цивилизации.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:26:33 / 07-07-2015)

О, набежали оптимисты: как жить-то хотца. На волоске ядерной войны висят над пропастью, а в лучшее веруют. Ну, не вредно, если только не заходить в зону поражения моих ружей.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(19:44:15 / 07-07-2015)

зато вы для себя типа всё уже решили ) бункер в Европе заказали? тушенкой втарились?

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:52:25 / 07-07-2015)

Конечно. Карелия - це Европа. Географический факт.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(19:53:42 / 07-07-2015)

бункера в Европе делают на заказ

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:11:48 / 07-07-2015)

Бункер моей собственной конструкции, полностью автономен, 950 кв. м, с бассейном и залом для игры в мяч, а будет 1450. Где в Вашей европке такое заказать?

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(20:17:05 / 07-07-2015)

не забудьте свинцовые трусы, а то на рыбалку будет неудобно ходить, после апокалипсиса так сказать

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:28:55 / 07-07-2015)

Какой полет ботанической (т.е. растительной) мысли! Страх перед кастрюлькой?

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(20:39:20 / 07-07-2015)

не знаю что вы имели ввиду под кастрюлькой, но если баллистическую ракету, то страх перед ней есть у всех и у вас в том числе,

не будь его, вы бы уже не писали сейчас на форуме, а в лучшем случае охотились бы на радиактивных сусликов с группой облученных оборванцев, в худшем, вы бы имели вид рассыпавшегося скелета, частично или полностью обгоревшего

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(01:20:09 / 08-07-2015)

Ошибка. Нет  его у меня - я с ними работал. Это Вы сейчас живы, что я и десятки тысяч как я не боялись. Это  Нас боятся, а не мы их. Это мы не хотим воевать, и это они боятся воевать. Но ваше деградирующее поколение именно в силу своих страхов и дури как раз и приведёт к войне.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(04:39:49 / 08-07-2015)

ну-ну, что ни интернет-воин, то бывший ракетчик, впрочем не ново, всё как обычно )

а что нас боятся - это хорошо, они еще за Украину ответят

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:56:20 / 08-07-2015)

Что ни интернет-воин, то не знает, что с ракетами не только ракетчики работают. Я, к примеру, связист.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(19:32:06 / 07-07-2015)

пусть начнёт с себя.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(19:33:56 / 07-07-2015)

Буду краток (ц) Апокалипсис неизбежен.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(19:43:28 / 07-07-2015)

да, да, придет злая тетя Хилари и всё порушит

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(20:01:38 / 07-07-2015)

Не нервничайте, этот Апокалипсис смотрит на тётю хилари как на тень от пылинки в свете Луны, причём в самую тёмную ночь.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(20:04:29 / 07-07-2015)

а, схлопывание Вселенной? ну бывает, че,

раз в жизни и на это стоит посмотреть

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(20:08:41 / 07-07-2015)

У вас неверное понимание сути Апокалипсиса, но ничего, как говорится чему быть того не миновать.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(20:10:23 / 07-07-2015)

я верю, что у вас оно наивернейшее

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(19:47:32 / 07-07-2015)

конечно, оно само, никто не уиноват

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(20:05:08 / 07-07-2015)

Поделие сектантов-любителей малой численности на земле, блин забыл как эти психи называются.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 3 дня)(19:39:25 / 07-07-2015)

Ещё не вечер...

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 9 месяцев)(19:57:25 / 07-07-2015)

Апокалиптическими статьями АШ снижает свой рейтинг.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:09:31 / 07-07-2015)

это академик все же, заслуженный человек, а не чмырь какой-то

на главную естественно не тянет, но на пульсе для обсуждения пусть повисит.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(20:49:30 / 07-07-2015)

Во-первых он не академик,а всего лишь член-корр. И вряд ли станет академиком с такими глубокими умозаключениями.

Специалист по нематодам рассуждает о биосферных циклах и рассматривает цивилизацию как ее безвольное порождение.

Хотя бы академика Вернадского почитал для начала, позорище.

Ноосфера (от греч. noos — разум) — это биосфера, разумно управляемая человеком. Ноосфера является высшей стадией развития биосферы, связанной с возникновением и становлением в ней цивилизованного общества, с периодом, когда разумная деятельность человека становится главным фактором развития на Земле.

Рассуждает о человеческой цивилизации и ее перспективах с позиции своих подопечных - плоских бесхребетных червей.

Как он доктора биологических наук умудрился получить, его уровень рассуждений на уровне лаборанта максимум.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:50:57 / 07-07-2015)

Не спорю, слабовато его аргументация выглядит.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 9 месяцев)(21:27:28 / 07-07-2015)

Ну, член-корр - это уже не всего лишь. Но сам вывод о том, что человечество вымрет, когда выполнит свою функцию по возвращению в биотический оборот накопленных планетой ресурсов, как-то недостаточно логично выглядит. Если бы смысл был именно в этом, то развитие цивилизации проходило по восходящей, а нам известны взлеты и падения. Очевидно, что человек за свою историю с разной интенсивностью использовал природные ресурсы, но пока мы не вымерли. 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(21:30:45 / 07-07-2015)

А почему речь идет только о ресурсах?Есть много других факторов,способных уничтожить цивилизацию ещё до того,как закончтся ресурсы.Это уж как карта ляжет.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 9 месяцев)(21:36:40 / 07-07-2015)

А этот вопрос адресуйте уважаемому члену-корру. Он об этом сказал по поводу смысла существования цивилизации. Меня в этом убеждать не надо - не поверю.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(00:18:01 / 08-07-2015)

Гонит он. Тут нет никакой связи. Люди будут существовать столько, сколько требуется.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 5 месяцев)(09:23:46 / 08-07-2015)

Проблема всех рассуждений про ноосферу итп - у них нет сколь-нибудь разнообразных экспериментальных данных. Не выяснены границы применимости, не выяснены границы возможностей/скорости развития. Есть только узкий спектр человеческих цивилизаций на коротеньком и часто не полном кусочке истории. 

Есть такая нескучная штука: систематическая ошибка выжившего. У рассуждений про ноосферу - нет ничего чтобы её избежать.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(10:41:48 / 08-07-2015)

Правильно все, т.к. учение о ноосфере - пока лишь теория, которая впрочем имеет уже немало косвенных подтверждающих данных.

А вот то что промямлил бородатый специалист по плоским червям с экрана телевизора не тянет даже на доклад студента на кружке юных натуралистов. Такие вот "кадры" и гробят науку, вместо того, чтобы популяризировать.

Интересно было бы еще взгянуть, как он грандом на 150 рублей от Минобрнауки распорядился. У меня стойкое ощущение, что и администратор из него никудышний.

Надо будет поспрошать коллег, окончивших биофак МГУ, он про плоских то червей хотя бы хорошо рассказывал им...

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 5 месяцев)(11:17:50 / 08-07-2015)

Он построил вполне грамотную концепцию, как один из вариантов стабильного цикла (мб обкатал там какие-то частные подтверждения из своей специальности - по хим балансу протоокеанов, например), но зациклился на ней (извинияюсь за тафтологию) и начал продвигать её как единственно возможный вариант.

Это часто у увлекающихся людей.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(12:06:02 / 08-07-2015)

Предположим.

Но для начала ему надо было с этой концепцией в ученом мире подискутировать как следует, а не лезть на большие и малые экраны и пугать обывателей. Кстати, ничего значимого за ним по науке не нашел, то есть даже если и есть у него некая "концепция стабильной плоскочервячной системы", то только в его голове.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 5 месяцев)(12:43:56 / 08-07-2015)

Так если подискутировать - все согласятся - это возможная модель/цикл развития. Мб даже наиболее вероятная. Но никак не доказано что единственная.

А полез на экраны с резонёрскими заявлениями - ну да, бывает. С какими именно целями - не знаю.

*Имхо, привлечение внимания к конечности концентрированных ресурсов - благо.

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 7 месяцев)(19:58:49 / 07-07-2015)

да это америкосы апокалептические настроения накручивают. дали команду клоуны и запели. 

просто обратите внимания, сколько разных "апокалепсисов" нам сейчас стали предлагать. вирусы, война, ресурсный голод, банковский, астероиды, наводннения, торртористы. и всё это попёрло в этом году.

смысл манипуляции прост: если человек уверен что у него нет будущего(и не важно что ктастрофа будет черед 500лет, важно внедрить ощущение скорого и неизбежного конца), то он живёт одним днём, со всеми вытекающими. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(20:05:12 / 07-07-2015)

Проекции неизбежного краха банкстеризма-капитализма....

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(20:14:54 / 07-07-2015)

ага, с 1999 года мнут титьки и всё без толку,

ни проблема 2000, ни конец календаря майя 2012, ничего не работает

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 7 месяцев)(20:21:18 / 07-07-2015)

не работает

да ладно, всё отлично работает. посмотри как бодро амеры берут кредиты и долбятся в жопу, как гробят страны ради нефти, травят людей ГМО и химией ради прибыли. отлично работает, ведь они все уверены - после нас хоть потоп :-)

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(20:24:16 / 07-07-2015)

это еще раз доказывает, что нет никакого апокалипсиса, а есть обычная человеческая алчность,

но алчность тоже имеет инстинкт самосохранения

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 9 месяцев)(22:06:00 / 07-07-2015)

Нет. Кто больше рискует - тот больше выигрывает (их идеология).

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(04:42:51 / 08-07-2015)

рисковать можно по разному, зкстремалы  рискуют больше всех, но выигрывают, насколько известно, далеко не все из них

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(21:16:36 / 07-07-2015)

Прально,меньше знаешь -крепче спишь.Отрубить всем Инет нафиг,и дело с концом.Качество жизни возрастет в разы.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 6 месяцев)(20:01:07 / 07-07-2015)

))) Если мерить не человеческими, а биосферными поколениями - сие всего-лишь краткосрочная перспектива. )) Причём - одна из. )

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(20:04:36 / 07-07-2015)

Все большие и больше в современной России слова "академик" читается как .....

Во-первых - кто сказал, что биосфера не может адаптироваться? Лет 50 назад считалось, что через 50 лет будет полный экологический коллапс. Однако, жизнь очень живуча - по определению, кстати.

Что касается "молчания сверхцивилизаций" - при переходе на следующий уровень разумности особого интереса взаимодействовать с примитивными цивилизациями нет. Ну, если конечно, не нужно провести через Солнечную систему новую гиперпространственную магистраль (см. Hitchhikers' Guide to Galaxy). Наш муравейник никому не интересен, более того, это может быть (надеюсь!) муравейник в заповеднике :-), где его конкретно запрещено трогать.

Таким образом, сей академик, как и вся либерастня, прецирует классовые ощущение отмирающего банкстерского-капиталистического строя на перспективы человечества, что скучно и не интересно.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:15:38 / 07-07-2015)

Таким образом, Вы физики не знаете. СЦ не может существовать скрытно.

Биосфера на Марсе, на Луне, на Венере  адаптировалась? - по Вашему незнанию поясняю: это все планеты земной группы с изначально одинаковыми условиями.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(21:14:35 / 07-07-2015)

По Вашей невежественности намекну - на Земле существует вода в жидком виде на поверхности. Никакой человеческой деятельностью это не изменить. Жидкая вода дает начало множеству автокаталитических циклов, которые собираяь вместе и взаимодействуя образуют жизнь.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:48:33 / 08-07-2015)

По Вашей безграмотности поясню: вода не является ни необходимым ни достаточным условием жизни. Вода на поверхности была или даже ещё есть на всех перечисленных планетах и многих  спутниках. Жизнь автоматически возникает там, где достаточно длительное время действуют постоянные законы. Вода - не обязательный субстрат, это может быть даже плазма.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(04:51:08 / 08-07-2015)

и вы с плазмоитянами, как я понял, контактируете?

а так конечно чушь, близкой к нашей формы жизни на Венере быть не может в силу того, что температура там + 480, а давление у поверхности в 90 раз превышает земное, 

да и на Марсе что-то до сих пор ничего найти не могут, хотя ездит даже машинка по нему

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 5 месяцев)(09:43:23 / 08-07-2015)

Что касается "молчания сверхцивилизаций" - при переходе на следующий уровень разумности особого интереса взаимодействовать с примитивными цивилизациями нет.

Законы термодинамики все поголовно сверхцивилизации тоже взяли и отменили? И низкопотенциальное тепло не излучают?

Хотя чего там про какую-то энтропию рассуждать, они же сверхцивилизации, так?

Аватар пользователя plohmn
plohmn(2 года 11 месяцев)(20:37:00 / 07-07-2015)

этот человек называется еще ученым.  Миллиарды лет все накапливалось, ню-ню ... была огромная катострофа, которая все смыла. доказательство ниже:


Гора Сент-Геленз предоставляет нам уникальную возможность изучения кратковременных геологических процессов, всего за несколько месяцев произведших изменения, для которых, по предположениям геологов, необходимы многие тысячелетия. Извержение вулкана Сент-Геленс в корне меняет наши представления о том, как развивается и изменяется Земля, и о шкале времени, которой принято измерять эти изменения. Данные процессы и их последствия позволяют рассматривать вулкан Сент-Геленз как миниатюрную лабораторную модель для изучения катастрофизма. События на Сент-Геленз помогают нам представить, каким мог быть библейский Всемирный Потоп.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:40:40 / 08-07-2015)

Вот только не говорите за геологов. Вообще бросьте привычку говорить за других.

В геологии никто и никогда не делает предположений о длительности геологических процессов. Либо ведут счет слоям - столько-то слоев от такого то до такого то события, либо ИЗМЕРЯЮТ аппаратурно в абсолютных единицах = годах. Есть такие науки в геологии - стратиграфия и абсолютная геохронология, правда сами геохронологи от слова абсолютная сами отказались лет 50 назад, но для Вас и так сойдет.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:53:04 / 07-07-2015)

он про ядерную энергетику забыл упомянуть. Или для нее материалы тоже откладывали те, кого не съели ?

Разумеется, пока это только теоретически - но впереди термояд маячит, энергию от него точно можно получить, но пока только в виде бомбы. Да и не только он.

Причем, уверен, еще масса углеводородных месторождений в океане дожидается. Да и не только в океане, то же Геродот-Левиафан в Средиземье. Плюс, опять-таки, пока теоретически - метангидриты.

К тому же, есть шанс пересобрать цивилизацию на более экономичной основе, с большим КПД - социалистической. Когда не будет производится масса ненужной хрени. Тратиться на нее огромных объемов энергии и сырья. Интегрированность общества возрастет - конкуренция сменится соревнованием. Масса ресурсов не будет тратиться на войну - думаю, до трети тратим, если не больше. Плановость экономики, опять же.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(21:25:23 / 07-07-2015)

Хотите сказать,что человечество будет вечно сущестовать?А если нет,то какая разница,через 10 или 100 или 1000 или 100 000 лет кранты человеку наступят.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(21:34:18 / 07-07-2015)

утверждать, разумеется, не могу.

В одном уверен, если человечество продолжит развитие, уже через несколько сотен лет оно настолько изменится, что мы бы его не узнали, как своих потомков. Онкология и многие другие причины смерти - вопрос десятков лет, думаю и физическое старение сумеют остановить. Придумают новые тела, разгонят мозги.

В общем, сплошная фантастика. Точно описывать глупо, но что будут не менее впечатляющие прорывы, чем раньше - не сомневаюсь. Человек любопытен, по природе.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 11 месяцев)(21:32:36 / 07-07-2015)

Ладно, проживешь еще 10000000000 лет на термояде. Дальше что?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(21:37:29 / 07-07-2015)

при таких сроках - не иначе как на создании и схлопывании Вселенных. А может, на преобразовании топологии существующих. Это я смеюсь. Сроки огромны. Могли ли др.греки, к примеру, угадать настоящее ? А это всего лишь 2,5 тыс. лет.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 11 месяцев)(21:41:49 / 07-07-2015)

Вы не поняли. Какая разница? Зачем жить 100000000000 лет - вот вы сейчас живы. Наверное, для неандертальцев вы удивительны со свои планшетом. 

И что?

Какой смысл?

Неопределенностью будущего мы просто удаляем бесмыссленность настоящего.

У меня 4-40 утра, водочные магазины откроются через пять часов. Только в них есть смысл.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(21:49:10 / 07-07-2015)

каждый на этот вопрос ответит сам. Одному интересно посмотреть выросших правнуков, другому - на могучий дуб из сегодняшнего желудя, третьему - слетать на край Вселенной.

Вот когда желаний не будет, тогда и будет иметь смысл вопрос - зачем.

Это слишком человеческий вопрос. Для существ, стоящих на перепутье между животными и богами.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 11 месяцев)(21:53:18 / 07-07-2015)

Если у вас отобрать половину энергии, вам будет все равно насчет правнуков и прочей трепотни. Вы будете лежать, как овощ, и наслаждаться тем, что вас еще не отключили.

Пока вы молодой и здоровый - фантазируйте на здоровье.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(21:59:10 / 07-07-2015)

спасибо за комплимент. Я 91-й уже взрослым встретил.

Так о том и речь, чтобы оставаться молодым и здоровым. Как минимум. И, глядишь, тогда и фантазировать и реализовывать не наскучит.

Гоните на аппарате. Читал на хоумдистиллер - напиток куда менее вредный получается. Опять же - свой.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 11 месяцев)(22:07:40 / 07-07-2015)

Если 91-й вы встретили уже взрослым, то 2015-й я думаю, про молодость мы не будем говорить? Сам не хотел бы, елки...

На чем бы я не гнал - энтропию никто еще не победил. Желающих оставаться вечно молодым много, на фоне аппаратов, однако же я, со свей магазинной водкой, всегда оказываюсь прав. Скольких похоронил уже.

А вы оставайтесь вечно молодым, коли не шутите. Вам на могилку цветочки, или символ коммунизма поставить:)? Дай вам Бог здоровья, оптимист, остающийся молодым и здоровым :) 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(22:11:42 / 07-07-2015)

а зачем быть пессимистом, что от этого выгадываешь ? Здоровый оптимизм, если он без завихрений "розовых очков", мне кажется более приятным. Но о вкусах не спорят.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 11 месяцев)(22:23:36 / 07-07-2015)

Не пессимистом, а реалистом. Это не выбор, это факт - энтропию никто еще не отменял, и, если я не ошибаюсь, Эйнштейн даже сказал, что любые науки могут быть со временем отменены, кроме законов термодинамики. Согласно которым все дохнет и распадается. Возможно, для пионеров все по другому.

Я не пессимист - я верю, что Бог как-то с этим справляется, раз уж он это выдумал. Проблема в том, что я в Бога верю каждый четверг. Или пятницу.

А потому не отнимайте у меня магазинную водку.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 11 месяцев)(23:30:34 / 07-07-2015)

Плюсую!!!

Пока смысл для большинства двуногих один - бабосы... К сожалению.

А я с детства о звёздах и других планетах мечтаю, но увы...

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 11 месяцев)(23:35:18 / 07-07-2015)

Один мечтает одно, другой другое... Одному почесать чуть правее, другому зачем-то полететь к звездам, хотя сам живет рядом с самой обычной настоящей звездой - смотри не хочу, ничуть не хуже проксима центавра.

А ужас в том, что это доказывает только одно - никаких объективных ценностей и важностей нет. It's all shit, как сказал Аль Пачино.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 11 месяцев)(21:31:19 / 07-07-2015)

Причем тут вымирание? Сама планета не вечна. А без планеты и ее гравитации, хотя бы, нам конец. Мы вообще крайне плаксивы и ничтожны. В ухо отверткой - и нет человека. Безо всякого вымирания.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 8 месяцев)(22:16:18 / 07-07-2015)
Земля находится как бы на дне мешка. Все оазисы жизни находятся в центре. Для этого нужно пересеч трубу=Млечный Путь. Не пересечем в том виде, в каком сейчас есть - можем сами себя уничтожить от дипрессии и пофигизма, не борясь за жизнь. Но без масштабного изменения людей - никто никуда не взлетит.
Аватар пользователя 123456
123456(3 года 11 месяцев)(06:31:08 / 08-07-2015)

все люди умрут в ближайшие условно 100 лет.

если им просто не дать более размножаться

а по поводу наличия цивилизаций

как гворит официальная наука в бесконечной вселенной вероятность любого события =1

так что теоретически гдето есть точно такаяже земля с точно такой же цивилизацией

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...