Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Исландия. История одного референдума. Забытого, но от того еще более знакового

Аватар пользователя kokunov

Знаете что самое странное в ситуации с Грецией? Ведь у нее была страна-предшественник. Есть еще одна страна Евросоюза, которая уже прошла тот путь, на который Греция только вступила. Об этой стране не говорят СМИ, как не говорили два года назад. В наших, по крайней мере, СМИ не увязывают два данных референдума. А ведь на мой взгляд ситуация похожа, да не просто похожа - она взрывоопасна.

"Один раз - это случайность, два раза - это совпаение, три - закономерность." (с)

История одного референдума в Исландии под катом: 

Слышали ли вы о том, что произошло 23 октября в Исландии? Наверное, нет. Знаете, почему вы ничего не слышали? Потому что 23 октября в Исландии произошла революция – абсолютно мирная, но от этого не менее «революционная», чем другие. Которая одновременно показала, как «опасно», когда «демократические процедуры», о которых так любят говорить либералы, контролируются большинством, а не меньшинством, как обычно. Именно поэтому показательный пример Исландии замалчивается мировыми СМИ, буквально скрывается – потому что последнее, чего власть имущие всего мира хотели бы, – это чтобы пример Исландии стал действительно примером для других стран. Но – всё по порядку.

23 октября этого года в Исландии прошел референдум, на котором была принята новая Конституция. Этот референдум – завершающий аккорд в борьбе, которую вел народ Исландии с 2008 г., когда исландцы неожиданно узнали, что в результате финансового кризиса их страна – член Евросоюза, между прочим, – в буквальном смысле слова обанкротилась.

Неожиданно это было потому, что произошло после 5 лет процветания, обеспеченного «самой эффективной» неолиберальной экономикой. Построенной на том, что в 2003 году все банки страны были приватизированы, и в целях привлечения иностранных инвесторов они практиковали онлайн-банкинг, который при минимальных затратах дает относительно высокую доходность.
И действительно, исландские банки привлекли множество мелких британских и голландских инвесторов, и все шло лучше некуда, и экономика (с неолиберальной точки зрения) росла, цвела и пахла. Но был, как водится, один нюанс: чем больше привлекалось инвестиций – тем быстрее рос и внешний долг банков. В 2003 году долг Исландии равнялся 200% ВНП, а в 2007 году составлял уже 900%. Мировой финансовый кризис 2008 года стал для «процветающей» экономики Исландии смертельным ударом. Три главных исландских банка: Landbanki, Kapthing и Glitnir –лопнули и были национализированы, а крона потеряла 85% стоимости по отношению к евро. И в конце года Исландия объявила банкротство.

И тут настало время вспомнить о том, что Исландия – демократическая страна. Но сначала исландцы решили опереться на «обычную» представительную демократию. Спустя несколько месяцев после краха банков исландцы вышли на улицы, протестуя против банкиров, ставших причиной кризиса, и невежественных политиков, допустивших его развитие. Протесты и беспорядки, в конце концов, заставили правительство уйти в отставку.

Выборы прошли в апреле 2009 года, по их результатам к власти пришла левая коалиция, которая, с одной стороны, сразу же осудила неолиберальную экономическую систему, но, с другой стороны, сразу же сдалась требованиям Всемирного банка и стран Евросоюза погасить долги исландских банков в общей сложности на три с половиной миллиарда евро. Это означало, чтобы каждый житель Исландии в течение пятнадцати лет должен был бы ежемесячно платить
100 евро – чтобы погасить долги одних частных лиц (владельцев банков) перед другими частными лицами.

Это было уже слишком даже для спокойных исландцев. И привело к совершенно экстраординарному ходу событий. Идея, что граждане должны платить за ошибки частных финансистов, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, оказалась настолько неприемлема, что породила новую волну массовых протестов. Которые буквально вынудили руководителей Исландии перейти на сторону большинства населения. В результате Президент Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать уже принятый парламентом закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился
провести референдум.

Последовала очень характерная для «свободного мира» реакция «международного сообщества» – на Исландию было оказано беспрецедентное давление. Великобритания и Голландия грозили – в случае отказа от выплаты долгов исландских банков своим гражданам – суровыми экономическими санкциями, вплоть до полной изоляции Исландии. МВФ угрожал лишить страну любой своей помощи. Британское правительство грозилось заморозить сбережения и текущие счета исландцев. Но исландцы не поддались давлению, а Президент Гриммсон высказался так: «Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы
северным Гаити».

Референдум был проведен в марте 2010 г. На нем исландцы решили не возвращать средства иностранным кредиторам – Великобритании и Нидерландам – 93% участвовавших проголосовали против выплаты банковских долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но исландцев уже было не остановить. При поддержке граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны.

Но и это было еще не все. Исландцы не остановились на достигнутом – было принято решение принять новую Конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег. При этом исландцы захотели написать новую Конституцию сами, все вместе. И это удалось! Проект Основного закона писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010 г.

Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет, в который вошли
25 граждан. Простые люди – рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки – были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан.
И, как пишет российский «демократический» журналист Павел Пряников в статье с характерным названием «Каждая кухарка может написать Конституцию»: «Особо подчеркнём, что никто в Исландии не возмущался, что невозможно прочитать 522 биографии человека и их политических программы, а также разобраться в избирательном бюллетене, в который занесены фамилии такого огромного числа людей».

Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Процитируем того же П.Пряникова: «Ну а далее Совет использовал систему краудсорсинга – доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через «Фейсбук», «Твиттер» и даже «Ютуб». Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на «Ютуб», а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом. «Мы, люди Исландии, желаем создать справедливое общество, где каждый из нас будет иметь равное место за общим столом», – такими словами начинается Конституция».

В комментариях члены Конституционного совета признают, что в переводе на иностранные языки первая фраза Конституции звучит несколько коряво, однако, по их мнению, она понятна каждому исландцу и лучше всего отражает стремление создать равные возможности для всех. Согласно проекту Конституции, природные ресурсы острова находятся исключительно в общественной собственности. Особый интерес вызывает статья под названием «Открытая информация и правдивость», которая обязывает правительство держать в открытом доступе все рабочие документы, если они не являются государственной тайной. Также Конституция обязывает власти работать на благо не только человека, но и Земли и биосферы. Отдельная статья закрепляет права животных.
В новаторском документе нашлось место и для весьма архаичной нормы, исключенной из большинства европейских Конституций. Так, Евангелическо-лютеранская церковь Исландии сохраняет государственный статус.

Здесь стоит отметить один существенный для дальнейшего развития событий нюанс. Конституционный совет по своему составу оказался, как принято теперь говорить, «евросоциалистическим». И не столько потому, что большинство исландцев придерживаются левых взглядов, сколько вследствие довольно-таки недальновидного и попросту глупого поведения исландских правых: ранее бывшие у власти «Прогрессивная партия» и «Партия Независимости» призвали своих сторонников бойкотировать выборы Конституционного совета и работу над Конституцией, и их избиратели так и поступили. В результате и в самом Совете, и в тексте новой Конституции влияние правых и консерваторов оказалось минимально.

Таким образом, в результате совокупного действия как объективных, так и субъективных факторов большинство неожиданно оказалось хозяином положения – и в Конституционном совете, и среди участников разработки Конституции, и среди голосующих на референдуме. И результат настолько «превзошел ожидания», что вот уже более месяца ведущие мировые СМИ красноречиво молчат об итогах исландского всенародного референдума 23 октября, на котором проект Конституции одобрили более 80% исландцев при явке в 66%.

Ну, вы поняли? Стоило допустить большинство к разработке и принятию Конституции и конституционных законов, как вместо приватизации как панацеи от всех бед экономики «получилась» национализация ресурсов, вместо гостайны – открытость, вместо строго представительной демократии – элементы прямой демократии.

И не дай бог (с точки зрения неолиберальных правительств всего мира) примеру Исландии последуют другие страны. Ведь сегодня те же решения, что и Исландии
2 года назад, предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что приватизация их государственного сектора является единственным решением. То же самое говорят итальянцам, испанцам и португальцам...
А что если они последуют примеру исландцев? Страшно подумать...

А ведь к этому идет! Многие наши туристы, которым мешают культурно отдыхать непрерывно бастующие «европейские свиньи» (PIGS – распространенное обозначение четырех стран Евросоюза, находящихся на грани банкротства: Португалия (P), Италия (I), Греция (G), Испания (S)), обращают внимание, что на многих транспарантах почему-то часто упоминается Исландия. Но об этих мелочах новостные программы также не упоминают – их интересует главное – на каких условиях эти «свиньи» согласятся взять милостиво предлагаемый заем для погашения долгов лопнувших частных банков.

Именно поэтому вы ничего не знали об исландском референдуме – мировые СМИ делают вид, что ничего не произошло. Ведь СМИ, как и правительства, как и парламенты, тоже представляют интересы правящего класса, которому – в любой стране – ой как невыгодно, чтобы большинство было допущено к управлению.

Но для всех тех, кому ближе интересы большинства и кому небезразлична настоящая демократия, исландская история – это урок. Организованного большинства.
Прямой демократии. Реального осуществления прав большинства. Народного законотворчества и народного самоуправления. Всего того, без чего настоящая демократия невозможна в принципе.

 

ИСТОЧНИК - http://aftershock.news/?q=node/26920

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(20:35:05 / 06-07-2015)

Исландия - одна из немногих стран с собственным источником энергии, неплохой жрачкой/водой и нахрен никому не нужная с военной точки зрения. Может себе позволить по-настоящему послать банкстеров на ТБМ - они достаточно готовы к грядущему кризису.

Сравнивать ее с Грецией, которая тотальный банкрот как в нынешней, так и грядущей реальности, через которую те же пиндосы решают свои задачи по выжиманию остатков денежных соков из Европы - это полная хрень.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(21:16:20 / 06-07-2015)

Честно говоря, Греция в этих вопросах не хуже. Вода и земля для возделывания - есть. Военный плацдарм - тоже не ахти. Вот с энергетикой у них плохо, но можно аэс запилить. И все будет в ажуре. 

А что насчет полезных ископаемых в Исландии, кстати?

Аватар пользователя Производственник

Военный плацдарм неплохой вообще то. Стратегически важная зона. Для многих.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(22:16:54 / 06-07-2015)

только близостью к балканам. а если интерес к европе - то чем италия, испания, франция, британия скандинавы?

полуостров легко блокировать , поэтому как плацдарм он не особо. а вот и исландии ракетам к пиндосии лететь ближе. ну и от них - соответственно.... так что все приблизительно одинаково... всегда можно найти плюсы-минусы. вопрос для чего

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(22:20:00 / 06-07-2015)

нахрен никому не нужная с военной точки зрения

Вот это вы зря. Именно с военной точки зрения Исландия является ключом на пути в Арктику и суб-Арктику.

Есть масса исследований, математически доказывающих, что если бы Гитлер захватил Исландию в 38-39-40, Англии наступил бы песец без вариантов.

Ну и еще вы наверняка знаете о сети гидрофонов, проброшенных между Гренландией и Исландией по дну пролива для фиксации выхода в Атлантику советских/российских подлодок.

Аватар пользователя collectorgene
collectorgene(3 года 8 месяцев)(23:36:20 / 06-07-2015)

неужели автору было трудно увидеть, что:

Исландия НЕ ЧЛЕН Евросоюза. Отсюда и все построение статьи выглядит некорректным. Но статья интересная и поучительная - факт

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(20:35:45 / 06-07-2015)

С одной стороны - уже было, с другой - полезно и напомнить

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Тем более, что исландская тема упорно замалчивается "мировыми"  то есть англосаксонскими СМРАД.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(22:19:56 / 06-07-2015)

да откровенно, что-то и по нашим каналам не слышно. ну ладно, эхо москвы, с ним все ясно, а что зомбоящик? 

власть банкстеров у нас еще очень и очень сильна....

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 8 месяцев)(21:00:51 / 06-07-2015)

Спасибо, очень интересно

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(21:03:17 / 06-07-2015)

Интересно, что ядро операционной системы Linux, по задумке и под руководством Линуса Торвальдса, так-же разрабатывается "всем миром". То есть, создание текста Конституции - это программирование жизни в государстве. А если пойти еще дальше, то написание любых законов - это программирование в чистом виде. Значит, и писать тексты законов должны программисты, а не юристы.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(21:08:05 / 06-07-2015)
"Программистов" для людских программ - законов как раз юристами и зовут.
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(21:16:46 / 06-07-2015)

Юристы пишут программы с заранее включенными противоречиями. Их называют коллизиями. Если-бы программисты писали такие программы, компьютеры-бы просто не работали. Но ведь они-же работают! А вот законы, написанные юристами, ведут к хаосу, восстаниям и революциям.

Государство - тот-же программируемый механизм и он нуждается в качественном программном обеспечении.

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 9 месяцев)(21:26:26 / 06-07-2015)

Ха-ха. Из каких только соображений не пытались рефоримровать государство.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(21:35:28 / 06-07-2015)

Ваше ха-ха от непонимания принципа. Я его вроде доходчиво сформулировал. Подумайте над этим на досуге. Может, однажды вам откроется, что все вокруг есть механизмы со своим внутренним устройством и логикой поведения. А раз есть логика, значит ее можно менять для достижения неких целей. Имея необходимые ресурсы, можно поменять внутреннюю логику любого механизма.

Аватар пользователя wrnews
wrnews(3 года 5 месяцев)(23:17:39 / 06-07-2015)

 тестирование, чтобы баги выявить на ком поводить предлагаете?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(00:27:08 / 07-07-2015)

А разве вы не видите, что существующее законодательство постоянно тестируется на нас, живых людях?! Так что все останется по прежнему, только вырастит качество ПО и оно из проприетарного станет GPL-ным.

Аватар пользователя Ляксанд Рыгорыч

однако, добавить бы к статье, как Исландия живёт сейчас. Тогда получится не просто перепост статьи двухлетней давности - а собственный интересный материал

а ещё в статье, откуда вы перепостили, есть ссылка вот сюда, что статья сия - есть фейк голимый. Кому верить?

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 8 месяцев)(21:14:02 / 06-07-2015)
Боянищще то еще. Там, по идее, еще должны быть некоторые уточнения, что не прям все так. Но в России такой референдум не провернуть при правлении, которое имеет непомерную власть непомерного кол-ва чиновников, с антигуманными законами наперевес, и держущуюся вцепившимися зубами в кошерный бюджет армию. Просто организуй митинг именно с такими намерениями, так ты сразу "враг народа", "пятая колонна", "кровопиец", "террорист", и вообще нарушаешь несколько законов. Россия, она такая.. российская ;)
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(21:20:20 / 06-07-2015)

Вам, мил человек, в Америку надобно или в Великобританию. Вот где все хорошо и власть живет по закону. А у нас, конечно, тоталиторизм и нарушение прав всех и вся. Уезжайте безотлагательно! Там вам будет хорошо!

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 8 месяцев)(22:25:53 / 06-07-2015)
Ну зачем так грубить тем людям, которые рьяно, своими действиями, предлагают привезти США и Грейт Бритайн сюда иии.. сам тут останешься. Всем хорошо!
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(22:38:55 / 06-07-2015)

Пусть эти поганые страны останутся у себя дома. Нам их здесь и даром ни нать, и с деньгами не дать.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 8 месяцев)(23:08:37 / 06-07-2015)
Это вот эта страна хорошая - http://daily.rbc.ru/investigation/society/06/07/2015/55958a469a794774f0921542? Зачем же вы так? Ведь люди наделенные властью так хотят, чтобы эти страны к ним зашли в гости, что люди, могущие это обеспечить находятся перед умопомрачительным выбором. Не зачем игнорировать такую массу властного народа, ведь их желание велико, а их действия.. ну, по ссылке можно ознакомиться с их мелкими деяниями.
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(00:20:41 / 07-07-2015)

Не всему можно верить в этих ваших Интернетах. Вон и Козьма Прутков про это говорил: "Если на клетке со львом увидишь надпись "тигр", не верь глазам своим!" (С)

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 8 месяцев)(00:33:59 / 07-07-2015)
Ох, вся моя жизнь укладывается в свидетельство подобных деяний, что в ссылке. Так что я не верю, я знаю ;)
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(00:54:56 / 07-07-2015)

Я тоже знаю, что у РБК есть хозяин и его дергают за ниточки, подвязанные к известно чему, манипуляторы из-за океана. Поэтому верить этому экономическому Спид-инфо просто  себя не уважать. А вы можете верить хоть в Магомета, хоть в Аллаха, хоть в Исуса. Это ваше право.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 8 месяцев)(02:31:24 / 07-07-2015)
В моем мире тексты людей, у которых мало внимания и осознанности после "поэтому" не читают. Учитывая, что вы откликнулись на пост, закончим на хорошей ноте.. Продолжаю вашу мысль: Я тоже знаю, что у чиновников есть свой хозяин, который их дергает за ниточки, а потом идет признание о 500 000 000 денег годовой коррупции, о отжимах, беспределах чиновников, продажности ментов, алчности и заинтересованности судей, крышевании, родственностью, 5-и годах за мешок картошки и домашний арест за миллиарды и прочем. Мой жизненный список велик, много с чем столкнулся, лично столкнулся. Нет такой страны, за которую стоило бы вступиться и защищать. И разницы, потому, нет. пс: Можешь вести свою игру - играй, не можешь - прогинайся. Таково положение в мире и выделять одну страну и обвинять в том же другую - ну, сами поймете.
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(09:48:18 / 07-07-2015)

Я, с вашего позволения, отвечу песней. Кого-то она трогает, кого-то нет. Человек, не имеющий связи с родной землей, ничего в ней не заметит. А если таковая связь имеется, то и выводы нарисуются в голове сами собой. Приятного прослушивания!

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 8 месяцев)(10:28:11 / 07-07-2015)
Может быть вы когда-нибудь осознаете, что "земля, где родился/рос" не одно и тоже, что "родина". Родины у меня нет.
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(10:43:44 / 07-07-2015)

Я это понял. А у меня есть чувство Родины, хотя я и живу не только и не столько на этой территории и в этом Мире, а во Вселенной и во вневременье, то есть в Вечности.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 8 месяцев)(11:08:08 / 07-07-2015)
Ваше понимание исключительно ментальное. А такое понимание ничего не стоит. Осознавать себя в Мире означает быть избавленным от Социализации, щита, который закрывает Магию от людей. Родина - социальный щит. "Школьный курс неофитов. Параграф 7, стр.5"© мое :)
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(11:26:52 / 07-07-2015)

Давайте отделим мух от котлет. Весь окружающий Мир является ментальным, это правда. Но что его понимание ничего не стоит, это вы зря! Вспомните про эффект плацебо. Наше представление о Мире влияет даже на биохимические процессы в организме. И еще, вы утверждаете, что социализация является защитой от магии. Не защитой, а зашорой. Магия никуда не девается, просто мы перестаем ее замечать и разучаемся ею пользоваться. А это уже большой ущерб для нас. Магия, как иструмент для решения жизненных вопросов, в природе есть, а применить ее уже не получается. При этом, наша жизнь лишается гаммы чувств и возможностей. А вы точно желаете жить в такой урезанной версии Мира?

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 8 месяцев)(12:02:05 / 07-07-2015)
Каждое(!!) предложение - большое заблуждение. Воздержусь от разговора, ибо исправлять долго и нудно. Как только появятся у вас достижения, кое-какие слова сможете осознать.
Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 9 месяцев)(21:29:38 / 06-07-2015)

К сожалению, так везде...

Те кто сверху не пускают тех кто снизу. Хороший пример - Пугачева. Пока она была молодая - плакалась, что ее затирают, стала старая - сама стала затирать.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 8 месяцев)(22:33:42 / 06-07-2015)
Вот именно! Но сам принцип хорОш. Хотя не в той системе взаимоотношений, картины мира, образа действий, принципов, которые в данный момент имеют много стран. Но они решаемы:), даже путен аннигиляции страны. Ведь та же аннигиляция будет естесственным(!!!) продолжением нынешней системы.
Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 9 месяцев)(22:57:31 / 06-07-2015)

Тот кто старше (не без оснований) считает, что потраченные усилия чего-то стоят.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 8 месяцев)(23:15:45 / 06-07-2015)
Если вы помните историю про 300 спартанцев.. Как по вашему, действия Эффиальда чего-то стоили? (Если вы считаете Леонида "старше" - скажите в чем)
Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 9 месяцев)(14:54:11 / 07-07-2015)

Стариков не так-то просто согнать с места. Когда-то и они были молодыми.

Аватар пользователя Малый Евген

Может кто-нибудь перевести это на греческий ?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(21:22:09 / 06-07-2015)

В заметке упоминается, что греки уже в курсе, так что перевод не обязателен.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(21:23:40 / 06-07-2015)

Я думаю, что Путин в разговоре с Главным греком все перевел.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(21:26:56 / 06-07-2015)

Ну начать с того что Исландия не член Евросоюза. И там был долг частных банков, перед кредиторами. При всём моём уважении к исландцам, там ситуация немного другая, они не стали спасать свои частные банки за счёт налогоплательщиков, как это сделали в той же Великобритании.

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 9 месяцев)(21:46:29 / 06-07-2015)

+

Аватар пользователя paulspb
paulspb(5 лет 10 месяцев)(23:06:08 / 06-07-2015)

верно. только банки были национализированы.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 11 месяцев)(23:38:13 / 06-07-2015)

А нафига надо было национализировать ЛОПНУВШИЕ банки? Да ещё с таким долгом.

Пусть бы ЧАСТНЫЕ кредиторы и разбирались с ЧАСТНЫМИ владельцами банков...

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 1 месяц)(21:28:34 / 06-07-2015)

Доходчиво и хлёстко, спаибо.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(21:32:03 / 06-07-2015)

А РОССИЯ ТО ЧЕМ ХУЖЕ ИСЛАНДИИ?

Или нам левая идея чужда? Или Банкстеры дороги? Или прямая демократия не угодила? Или экология и права животных нам безразличны? Или мы РПЦ не видим в качестве связанной с государством структуры?

А Конституцию нужно менять. Да лучше принять Сталинскую, чем ТО, что сейчас, где зафиксирован подпиндосный статус.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(21:40:04 / 06-07-2015)

К этому и идем. Подождите маленько и увидете, что так оно и случится. Просто еще не уперлись в стену, как исландцы. Когда упремся и дальше двигаться станет невозможно, тогда и начнутся перемены к лучшему. Ждемс...

Аватар пользователя blues
blues(3 года 11 месяцев)(21:52:07 / 06-07-2015)

Между Исландией и Грецией огромная разница.

Греция есть государство-должник. В долги влезло именно государство, а значит и все его граждане, которые весело с прибаутками голосовали за политиков-популистов с их неуёмными обещаниями повышать зарплаты, пенсии и социальные льготы.

Всё это делалось, но делалось в долг.

На Исландию же пытались повесить долг частных банков и народ их послал, и правильно сделал, а банкиры конечно поистерили, но в реальности ничего сделать не смогли, хотя и привыкли, что иные сильно демократические государства взяли в кризис на себя их долговой мусор.

Именно поэтому Греция вынуждена приватизировать гос.имущество дабы расплатиться по гос.долгам.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(00:38:41 / 07-07-2015)

Высшей властью в любой стране всегда является народ. Поэтому народ легко может придти к мысли, что его обманули, и выставить виноватыми в государственных проблемах международную банкирскую мафию. И он будет прав, потому что банкиры манипулировали общественным мнением в своих целях. Так что я не вижу принципиальной разницы между капиталистической Исландией и капиталистической-же Грецией. И там и там народ был объектом манипуляций и за его счет жили экономические паразиты. Пришло время прогнать кровососов и поменять общественный строй.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(00:40:25 / 07-07-2015)

Современна "дерьмократия", дерьмократия и есть. Является формой принудительного навешивания ответственности всему народу со стороны ничтожного по размерам меньшинства.

Является по факту - мошенничеством.

Само по себе ТАЙНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ в сочетании с ФИНАНСОВОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ - это мошенничество, если не хуже.

Предположим, человек голосовал ПРОТИВ всех правительств, которые набрали долгов. Но в результате, он все равно обязан платить?

Какая должна была быть стратегия человека, который видел, что правительство Греции ведет страну к коллапсу, чтобы избежать солидарной ответственности за долги? Отказаться от гражданства и эммигрировать?

Заниматься насильственным свержением власти?

Так что не надо тут про-Банкстерсую агитацию вести. ВИНОВАТА ВЛАСТЬ. У народа есть право ПОДНЯТЬ ТАКУЮ ВЛАСТЬ НА ВИЛЫ, а платить по долгам - ОТКАЗАТЬСЯ. "Дерьмократия" тут совершенно не при чем и указанных проблем не решает. 

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 4 месяца)(21:01:06 / 07-07-2015)

Если бы был закон РФ об ограничении сумм кредитов, которые государство может брать, давать, гарантировать без референдума, то можно было бы уменьшить вероятность референдумов на тему "Будем платить или нет".

Аватар пользователя Композитор

Баянист и комментариев не чейтатель?

Это утка!

http://aftershock.news/?q=comment/316825#comment-316825

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(04:44:01 / 07-07-2015)
Ну это хбз - в вики тоже самое написано https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%EB%E0%ED%E4%E8%FF#.D0.9F.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0
Аватар пользователя erra
erra(5 лет 10 месяцев)(14:55:33 / 07-07-2015)

Вики не есть истина в последней инстанции, всегда нужна перекрёстная проверка. В английской версии, например, написано, что проект Конституции до сих пор не ратифицирован Парламентом. И если заглянуть на сайт правительства Исландии, там про свежие поправки в Конституцию ничего нет, так что как минимум в этом английской версии доверия больше.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(09:08:20 / 07-07-2015)

Ну а че такого-то? В Исландии был опробован один вариант-одна схема, на кипре -другой, в англии пробуют третьий, в греции - разворачивают четвертый способ "сравнительно честного отъема денег" у лохов вкладчиков. На укре тож чего придумают.

У О.Бендера таких способов было ЕМНП около ста, у банкстеров их многа более, тем более, что им не надо "чтить уголовный кодекс" в отличие от Командора.

Да, самое главное забыл, когда бабки сострижены надо обяйзательно объявить все это "революцией" или "борьбой с коррупцией" на худой конец.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...