И снова о долгах. Кому должны все страны мира?

Аватар пользователя PavelCV

Сейчас у всех на слуху скандальчик с долгами греков. 
Каждый грек, включая стариков и младенцев, должен около 30000 евро.
Если представить молодую греческую семью, то выходит, что ещё не начав толком жить - она уже оказывается должна порядка 100000 евро.
Однако, при этом возникает законный вопрос - а кому же это она должна?   
На первый взгляд ответ прост. Наверное - более богатеньким государствам. 
Ну, к примеру - Германии.
Открываем долги Германии и оказывается, что Германия сама в долгах, как в шелках. 
Долгу у неё почти 6 триллионов. При этом долг каждого законопослушного тевтона, включая младенцев (около 70000 евро), т.е. - в два с лишком раза превышает долг гордого эллина.

А если копнуть поглубже, то и германцы не самые большие должники.
К примеру долг каждого чопорного британца намного превышает 100000 евро, а долг каждого серенького жителя какого-то, малозаметного на карте Люксембурга, составляет и вовсе совершенно астрономическую сумму в 4,5 миллиона евро. 

После этого, долг каждого жителя США (около 50000 баксов) уже и не кажется таким запредельным. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_...

 

При этом, сам собой встает вопрос - кому же это все должны???

1892445_original.jpg

Сильно подробнее:

http://7696724.mobi/debt/

А выходит, что все мы должны жуликам, которые придумали этот лохотрон...

  

 

PS

Мой взгляд на ситуацию: люди сами выбрали условия игры этих жуликов. (в том числе и добровольно выбирая правительства, загоняющие страны в финансовую кабалу).
А всё потому, что жулики (мировые банкстеры) предложили более простой и удобный способ жизни, умалчивая что за всё в жизни надо платить (а народ у нас тёмный, своей головой думать не обучен).. 
Сваливать всю вину на жуликов глупо, а винить себя люди не хотят (ну а как же - я весь из себя умный, меня не обманут!). 
А самое интересное, что люди не хотят жить по-другому, их страшит неопределённость.
Уж лучше быть бараном в стойле (не всем, но большинству тех, кто считает себя обывателем или хатаскрайником - вверху умные люди, они принимают решения, а я их поддерживаю), чем выстраивать свою жизнь самим и брать на себя личную ответственность...

PPS

Цифры не самые свежие, но тенденция остаётся...

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Деньги - относительная мера труда, не более! Где-то за одну и ту-же работу платят разную зарплату, да и цены там разные...

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 10 месяцев)

Вынес в отдельную статью: ...В 2011–2012 годах случилось второе обострение греческого кризиса, цены на облигации страны взлетели почти до 50% годовых – и это в евро! ЕС снова вмешался и переложил практически весь частный долг инвесторов из своих стран (в основном Франции и Германии) на специально созданный механизм «спасения» – EFSF (European Financial Stability Facility, программа помощи именно в рамках EFSF истекла 30 июня, Греция так и не получила по ней последний транш). Риски для европейских инвесторов–держателей греческих облигаций были сняты и переложены на общеевропейский фонд и другие международные организации. На сегодня ЕFSF, МВФ и другие. международные фонды владеют более ¾ греческого долга. Даже у греческих банков почти не осталось долга страны на балансе.

Аватар пользователя Digit
Digit(9 лет 1 месяц)

люди сами выбрали условия игры


Большинство людей неспособны думать и принимать какие-либо ответственные решения. Им навязали "демократию" и банкиры (и не только) умело этим пользуются.

Им внушили - что выбрав - ты сам дал право принимать за тебя решения, а если выбрал противоположную сторону - тот должен подчиниться выбору большинства.

А том, что существуют другие решения - "скромно" умалчивается.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Вы сами и ответили. 

Большинство людей неспособны думать и принимать какие-либо ответственные решения. 

Но, как минимум, на личном уровне, люди обязаны думать самостоятельно и не кормить банки.

Ну и не забывать думать и анализировать на следующих государственных выборах...

Аватар пользователя Digit
Digit(9 лет 1 месяц)

Задачи личного уровня...

Обязанны... А кому?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Ну как кому? Себе, своим потомкам...

Аватар пользователя Digit
Digit(9 лет 1 месяц)

Видно предки о Вас заботились...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

А теперь и я забочусь о потомках...  :-)

Аватар пользователя Digit
Digit(9 лет 1 месяц)

А о моих предках "позаботилось" государство. (и немцы)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

главные фактические кредиторы - пенсионеры, которые пенсии будут получать на помойках, и все прочие "длинные деньги" (страховые, национальные фонды и т.д.), а также будущие поколения, которые не получили продуктивную инфраструктуру в надлежащем объеме и обречены на нищету, бойни, либо сталинские пятилетки. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Мне просто интересно кто-же в России основной держатель долгов предприятий и граждан? Возможно точная информация - достаточно конфиденциальна, иначе если выплывет правда - права называться ликвидным лишатся 90% банков в РФ, а последствия будут неприятными...;)

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(10 лет 3 месяца)

у вас депозиты есть?

вот вы и один из кредиторов

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Чуть чуть устаревшая информация (2013 год), но всё же.

...Россия — в числе стран с самым маленьким госдолгом, но тем не менее он есть. На июнь 2013 года у страны накопилось $44,6 млрд задолженности. Правительство планирует и дальше наращивать долг, а эксперты нахваливают российские гособязательства.

Недавно Герман Греф заявил, что слухи о возможном дефолте России беспочвенны, и тут с банкиром можно согласиться. Дефолт возможен только при наличии долгов, а у страны их очень немного. Эксперты шутят, что нужно 5-6 лет жесточайшего кризиса, упадка на рынке нефти, чтобы Россия хоть немного приблизилась к зоне риска. На данный момент у страны всего $49,6 млрд госдолга, это один из самых скромных госдолгов в мире.

У российского внешнего долга богатая история — первый займ взяла еще Екатерина II у голландцев. Впоследствии цари охотно занимали у заграницы — и у США, и у Японии, и у европейский стран, но в период существования СССР об этих долгах вроде бы забыли. К концу своего существования Советский Союз подошел с $29 млрд заимствований. А вот после его распада кредиторы внезапно вспомнили о российских долгах, и сумма выросла до $119 млрд в 1994 году и $130 млрд в 1995 году.

С самого начала существования Российской Федерации ей приходилось гасить не только долги царской России, но и долги СССР. К новым заимствованиям страна не торопилась, так что долг год от года таял. На тот момент кредиторами России были 600 коммерческих банков из 24 стран, МВФ, Международный банк реконструкции и развития и Европейский банк реконструкции и развития. Крупнейшими странами-кредиторами были Германия, Италия, США, Франция, Австрия и Япония.

Самым активным периодом погашения долгов для России стали 2004-2008 годы, когда цены на нефть позволяли не колеблясь расплачиваться по займам. Еще в 2000 году российский госдолг составлял $158,7 млрд, в 2004 году — $121,7 млрд, а к 2008 году сократился до $44,9 млрд, то есть темпы раздачи долгов ускорились чуть ли не в три раза.

До 2012 года Россия продолжала отдавать внешние долги, но потом правительство решило, что можно вновь наращивать обязательства. К 1 января 2013 года внешний долг России вырос уже до $50,8 млрд, к 1 июня немного сократился — до $49,6 млрд, но это — временное явление. В планах правительства в 2014 году нарастить его до $70,5 млрд, в 2015 — до $84,6 млрд, в 2016 — до $90 млрд. Но даже в 2014 году внешний госдолг составит лишь около 3-4% ВВП.

"25% российского долга сейчас находится у нерезидентов  и 60% держат крупные российские банки (Сбербанк, ВТБ и так далее). Российский госдолг ценен тем, что он имеет потенциал к росту. Инфляция замедляется, ставки снижаются, значит, госдолг будет расти в цене, что делает его привлекательным для покупки", — считает Сергей Ковжаров, управляющий активами финансовой компании AForex.

Структура российского госдолга на июнь 2013 состоит из нескольких основных позиций: $226,1 млн страна должна членам Парижского клуба, основной долг ($22,5 млрд) которым Россия выплатила досрочно еще в 2006 году. Задолженность перед официальными кредиторами, которые не входят в Парижский клуб, составляет $1 млрд. Бывшим странам-членам Совета экономической взаимопомощи (Польша, Чехия, Венгрия, Болгария и т.д.) Россия должна $935,7 млн. При этом на этой неделе Россия выплатила $6,4 мрлд и полностью погасила свой долг перед Чехией.

Долг международным финансовым организациям больше — $1,8 млрд. Но две наиболее весомые категории российских долгов — это облигационные займы и госгарантии России в иностранной валюте ($11,2 млрд). На первые сейчас приходится $34,2 млрд внешнего госдолга, и эксперты считают, что эти активы остаются очень привлекательными для инвесторов.

"Российский долг отличает надежность, большая ликвидность и приличная доходность. Например, по ОФЗ доходность находится на уровне 6-7,5% на горизонте погашения от 2 до 15 лет, т.е. находится на уровне инфляции и немного превышая ее. Сделки по ОФЗ начинаются от 100 млн рублей, что говорит о большой ликвидности. По еврооблигациям доходность находится в диапазоне 4,5-5% в долларах, что также является весьма привлекательной величиной. Для сравнения — доходность бумаг Испании и Португалии может превышать 7%. Более низкая доходность российских бумаг говорит об их надежности, и объем торгов составляет десятки миллионов долларов в день", — отмечает управляющий портфелями ЦБ УК "СОЛИД Менеджмент" Максим Семянин.

http://www.dp.ru/a/2013/07/18/Komu_dolzhna_Rossija/

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(10 лет 3 месяца)

главные фактические кредиторы - пенсионеры

будущие пенсионеры

т.е. все на настоящий момент работающее население

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Те кто доживут, если совсем точно

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Должны все друг другу в рамках кредитной пирамиды.

А вообще в Сомали кредитов нету. И в Афганистане тоже.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

все так лихо и спокойно берут потому что знают что не будут отдавать. революция или ещё что, ради денег придумают.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Они все должны друг-другу!

Посмотрите на катринку Несвободного, там всё показано. Допустим Великобритания должна Франции 194 млрд. евро. В свою очередь Франция должна Великобритании 185 млрд.

Или. Франция должна Германии 130 млрд., но одновременно Германия должна Франции 180 млрд.

Когда такую невероятную мировую статистику публикуют, то учитывают только долг в одну сторону. И если мы возьмём долг Франции только этим двум странам в чистом виде, то это будет, ужас-ужас, аж 315 млрд. евро. Но если посчитать сколько они должны Франции, то она ещё и в плюсе.

Таким образом если взаимозачесть долги, то они уменьшатся в несколько раз. Посчитайте по этой картинке просто даже на примере Британии. Она должна 950 млрд. евро. но при этом ей должны не менее 800.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

Так Франция же не государству Британия должна, а неким кредиторам расположенным, типа, на территории Британии. И Британия должна не правительству Франции, а тоже таким же кредиторам может даже и тем же самым. В результате взаимозачесть долги никак не получится. И Франция и Британия должны именно столько сколько должны, потому что они должны не друг другу, а "третьим лицам",  которых все мы знаем под общим названием мировой финансовой олигархии. А эта олигархия могущественна, беспощадна и вообще никак не склонна к филантропии. Так что ваша благостная версия про взаимозачеты не канает. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Да, вы правы...

Аватар пользователя mangust
mangust(8 лет 10 месяцев)

как говорится: "е**т друг дружку - деньги в кружку"

а вообще получается что весь современный строй, насажденный демократами=ростовщиками есть глубокая ошибка. оптимальным строем для развития государства является монархия, ибо "царь понимает, что если он разворует страну, то его детям нечего будет есть. Президент понимает, что если он НЕ разворует страну, то его детям нечего будет есть."

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 4 недели)

Все должны банкстерам.

Как образуются у банкстеров кредитные ресурсы - вовсе не за счет депозитов. Он  образуются за сче того , что деньги хранятся в банковской системе и никуда из нее выйти принципиально не могут. Я взял кредит . Часть денег перевел своему поставщику . Он не может их мгновенно использовать,  они лежат у  него на счету, а счет находится в моем же банке  - количество денег в моем  банке никак не изменилось. Банк может продолжать выдавать кредиты другим замщикам из тех неиспользованных денег, что есть на моем счету и на счету моего поставщика. Поскольку банки связаны между собой на рынке ликвидности их можно считать в каком- то приближении одним банком . Покинуть такой банк деньги принципиально  Не могут. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***

Страницы