Молния: ОБС: РБК: Полицию ждет "реформа обратно"

Аватар пользователя SergeyVBNM

Реформа полиции, которую инициировал Дмитрий Медведев, во время пребывания на посту президента, не удовлетворила ни экспертов, ни общество. В ближайшее время может быть запущен механизм «контрреформирования» ведомства, пишет «Независимая газета».

По данным издания, в июле должно состояться первое заседание рабочей группы по мониторингу Закона о полиции, в состав которой входя депутаты Госдумы, а также представители силовых ведомств.

На заседании будут рассмотрены предложения по совершенствованию закона. Уже подготовлено около 100 инициатив. Фактически идет речь о новой реформе ведомства, пишет газета.

В числе первых реорганизационных мер будет предложено восстановление районных управлений и отделов в столицах субъектов. В результате реформы был создан единый территориальный орган – управление полиции, а отделы полиции лишились статуса юридического лица. Многим в МВд не нравится, что аналогичные структуры сохранились в ведомствах, не затронутых реформой – в Следственном комитете, прокуратуре, налоговых органах, поэтому восстановление РУВД в региональных столицах будет приоритетных предложением.

МВД не намерено расставаться и с функцией контроля за исполнением миграционного законодательства, несмотря на то, что ФМС вышло в мае прошлого года из структуры МВД. Кроме того, будет предложено устранить нестыковку в законодательстве, касающуюся розыска уклонистов. В законе о милиции за сотрудниками органов внутренних дел было закреплено право участия в их розыске, но после реформы эту обязанность с МВД сняли. Однако, в законе о военной службе эта норма присутствует.

Некоторые члены группы также считают бессмысленным механизм аттестации и предлагают ввести более понятный механизм для увольнения сотрудников со службы органов внутренних дел по дискредитирующим основаниям.

Издание предполагает, что будет даже предложено вернуть даже прежнее название – «милиция». Поскольку нынешнее, как и предполагалось, слишком часто ассоциируется со словом «полицай».

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/25/06/2013/863214.shtml

Комментарии

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(14 лет 4 месяца)

Моя не верить. Особенно насчет названия :).

Аватар пользователя андрей
андрей(14 лет 2 месяца)

есть такая мудрость большого бизнеса: как только начинают руководить юристы, бизнес заканчивается. заканчивается развитие компании.потому что юристы вместо развития думают о том правильно ли расставлены точки с запятыми в бумагах и как они лично смотрятся на крутом базаре крутых людей в новом костюме. а о чем базар-им все равно. 

Аватар пользователя мимобегом

Дело в том, что Димон не юрист. Он прохвэссор-тиаретег. Поэтому постоянно говорит: мы должны подготовить, мы должны разработать, мы должны принять и т.п.

И в итоге никто ничего не готовит, не разрабатывает и не принимает. Потому что сам он ни черта не может, а пахать за него-дурних нема.

Так что по Вашей логике у Димона должен щикарно идти большой бизнес. Но что то как то не видно успехов.

Аватар пользователя kl0p
kl0p(14 лет 1 месяц)

"Прохвэссор-тиаретег" председательствовал в совете директоров Газпрома. Нормально у него идёт большой бизнес?

Аватар пользователя meps
meps(14 лет 2 месяца)

Он там "смотрящим" "работал", и только.

Аватар пользователя андрей
андрей(14 лет 2 месяца)

мы люди интеллигентные, поэтому будем считать что ты только прикидываешься дурачком

Аватар пользователя Geolog1971
Geolog1971(13 лет 1 месяц)

Правильно! Россия не та страна, где полицай может вызывать добрые ассоциации.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(13 лет 1 месяц)

МВД не намерено расставаться и с функцией контроля за исполнением миграционного законодательства, несмотря на то, что ФМС вышло в мае прошлого года из структуры МВД.

 "контроль за исполнением миграционного законодательства" экак они поборы с гастарбайтеров заумно обозвали. ессно, полицаи от лишних денег не откажутся.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(13 лет 2 месяца)

полиция в жандармерию 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(14 лет 3 дня)

ожидаемо... ща не только по Скольково и  МВД все отменят. Нечего было на Сечина наезжать, идиоты..

Аватар пользователя Turbo
Turbo(13 лет 6 месяцев)

Млять, а нашим только выдали форму с надписью "полиция"

Аватар пользователя Soul_researcher
Soul_researcher(13 лет 7 месяцев)

В Москве полиция щеголяет в новой форме - выглядят как ЧОПики из супермаркета.

Аватар пользователя Echo
Echo(13 лет 4 месяца)

По поводу названия "милиция - полиция": не стоит ничего переименовывать обратно, т.к. это ведёт к хаосу в работе МВД и в функционировании государственной машины в целом.

Переименовали один раз и всё - теперь этого достаточно на многие десятилетия.

Аватар пользователя Echo
Echo(13 лет 4 месяца)

В результате реформы был создан единый территориальный орган – управление полиции, а отделы полиции лишились статуса юридического лица.

------------------------------------------------------------------------------

Не понял это выражение: "отделы полиции лишились статуса юридического лица".

Кто пояснит?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 10 месяцев)

Лично я не знаю, о чём это. Может стали отделениями в юридическм смысле, т.е. не самостоятельными, хз

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Echo
Echo(13 лет 4 месяца)

Да. Не совсем понятно.

Потому что, если каждый территориальный отдел полиции будет отдельным юридическим лицом, то он должен будет иметь свою собственную печать, свой расчетный счет в банке, вести свою бухгалтерию, сдавать свою отчетность в налоговую инспекцию, ПФР, ФСС, ФФОМС и т.д.

Может дело движется к коммерциализации МВД РФ?

Аватар пользователя Echo
Echo(13 лет 4 месяца)

Как рассказывал один человек, проживший в Германии 20 лет, там и единой формы у германской полиции нет, и нет единых общегерманских мвдэшных удостоверений. Их работники полиции - это работники самостоятельных коммерческих предприятий под названием "полиция".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 10 месяцев)

Идея конечно интересная, но на практике труднореализуемая, так как подразумевает делигирование права на насилие, в то время как это право монополизировано государством

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Echo
Echo(13 лет 4 месяца)

Почему это право на насилие монополизировано государством?

В США, Великобритании, Германии и др. странах их военные, полицейские, судебные и тюремные системы децентрализованы.

Это в России такого пока что нет или почти что нет.

Но это временное отставание от существующего положения дел в странах Запада у нас, как можно видеть, успешно ликвидируется.

Аватар пользователя Полтавчанин
Полтавчанин(12 лет 10 месяцев)

именно:

Коммерческие тюрьмы США превращаются в прибыльный бизнес

http://www.youtube.com/watch?v=pPhStQIPO3M

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Это не отставание, а опережение. В микроскопической Европе прокатывает и такое безобразие, как частно-местечковые органы наведения порядка, собирания налогов (вспомним европейскую историю с откупом налогов), армии (вспомним ватаги наёмных "работников копья и топора), и прочего убогого эрзаца настоящей государственной структуры. У нас такая "заменительщина" не прокатывает, у нас более суровые условия. А обратно в милицию - таки надо, надо переименовать. Психологический эффект и преемственность - дорогого стоят.
Аватар пользователя поляр
поляр(13 лет 6 месяцев)

" А обратно в милицию - таки надо, надо переименовать. Психологический эффект и преемственность - дорогого стоят."

-----------------------------

Ага, это, как "отпущение грехов"... если что и было, так это проклятые полицаи измывались, а мы таперича "милиция".

Аватар пользователя Полтавчанин
Полтавчанин(12 лет 10 месяцев)

Ничего интересного.

У них там полицейские фирмочки поделены по зонам.

И если перебраться в соседнюю зону, то у полицейского там заканчиваются полномочия - и он должен передать поиски и поимку преступника коллегам из этой зоны.

Немец рассказывал - если в погоне удаётся скрыться в другую зону, то полицейские отстают - полномочия заканчиваются :)

Аватар пользователя следопыт
следопыт(14 лет 3 месяца)

В былые времена каждая государственная общеобразовательная школа была как бы структурным подразделением отдела нардного образования, в отделе приказом принимали и увольняли с работы и там же велись личные дела и хранились трудовые книжки. У каждой школы был свой спецсчет. Теперь эти школы (речь не о частных школах) стали юрлицами со всеми вытекающими. Печать единая для всех - гербовая, разница лишь в номере школы. Коммерциализация выразилась только в праве предоставления платных образовательных услуг (остальное не очень жирно). Во всех договорах аренды школа выходит в качестве балансодержателя. Будучи бюджетным учреждением школа остается в ведении учредителя - органа местного самоуправления. Это вкратце. 

Так же и отделы полиции могут стать юридическими лицами, ибо суть в учредителе. Соответственно нужен закон. Хотя, не вижу в этой идее  ничего хорошего для силовых структур.

 

Аватар пользователя Echo
Echo(13 лет 4 месяца)

Так же и отделы полиции могут стать юридическими лицами, ибо суть в учредителе. Соответственно нужен закон. Хотя, не вижу в этой идее  ничего хорошего для силовых структур.

-----------------------------------------------------------

Да. Именно к этому я и веду.

Кто будет учредителями у каждого из тысяч российских территориальных отделов МВД?

И с какой это делается целью?

Очевидно, что с целью большей финансовой самостоятельности и финансовой ответственности за свою судьбу территориальных отделов МВД, т.е. с целью снижения нагрузки на общегосударственный бюджет РФ, что в итоге приведёт к коммерциализации деятельности МВД, размыванию и снижению общегосударственного управления и контроля за работой МВД в целом, а значит к ослаблению российского государства.

Может случиться примерно такой же хаос, как сейчас имеет место в сфере российского образования.

Аватар пользователя следопыт
следопыт(14 лет 3 месяца)

...приведёт к коммерциализации деятельности МВД, размыванию и снижению общегосударственного управления и контроля за работой МВД в целом, а значит к ослаблению российского государства.

В этом вся загвоздка! децентрализация - прямой путь к сепаратизму, что для огромных территорий России чревато последствиями на длительный срок необратимых.

 

Аватар пользователя Echo
Echo(13 лет 4 месяца)

Именно.

Наши высшие либеральные руководители почему-то берут пример с терпящих системное бедствие западных государств.

Это говорит о том, что в голове у них пусто.

Аватар пользователя митрич
митрич(14 лет 1 месяц)
Ожидаемые чудеса. не только кухарке, но и сторожу давать рулить нельзя
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 5 месяцев)

А мне кажется, это очередной вброс от прохоровской структуры (РБК). 

Полиция стала работать лучше. Порядка на улицах прибавилось. Стрельбы не слышно. Техника новая есть. Молодёжи в погонах много. Изменить часть функций - возможно надо. Но заниматься их внедрением можно и изнутри, потому что с началом очередных "реформ" рутинная работа, как правило, останавливается...

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(12 лет 11 месяцев)

Вброс или нет - покажет время.

Насчёт остального полностью согласен. Не нужно новой реформы, которая перетрясёт опять всю структуру. "Допиливать" можно (и нужно!) то, что есть.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(12 лет 10 месяцев)

Ну, не "останавливается", этого никто не допускал и не допустит. Но затрудняется и обрастает дополнительными неприятностями - в основном для непосредственного исполнителя работы.

А в целом я с Вами, безусловно, согласен.

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(13 лет 5 месяцев)

Как было хорошо, милиция - милые лица, а стало, полиция - поганые лица  :(

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(12 лет 11 месяцев)

Знаете, если честно, у меня прямо противоположное мнение.

Правда, я не застал в сознательном возрасте милицию советского образца.

Возможно, тогда было бы всё не так однозначно для меня.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 5 месяцев)

Милиция советского образца (участковый Аниськин, инспектор Лосев, дядя Стёпа - как хорошие образчики того времени) и милиция времён перестройки, которую многие не могут забыть и проецируют её на ранние времена, отличавшаяся от бандитов только "ксивой" и официальным стволом - это разные структуры и разные люди...

Аватар пользователя Partisan
Partisan(14 лет 5 дней)

Есть у меня мент знакомый. Его дед вместе с моим партизанил. Так он уволился перед перенаименованием (благо срок службы позволял). "Ерунда, - говорит, - название, сам понимаю, а вот не могу, как деда вспомню, что бы он сказал, что внук полицаем стал, так всё, ступор..."

Это о восприятии названия. Я его деда помню, думаю, не только сказал бы.

Аватар пользователя Echo
Echo(13 лет 4 месяца)

Как угодно этот орган можно назвать, только ежегодно менять ему имя не надо.

В целях компромисса, можно окончательно остановиться на просто "МВД", "сотрудник МВД", "лейтенант МВД".

Но мне не нравятся эти ежегодные шараханья из стороны в сторону.

Надо бы семь раз отмерить и один раз отрезать.

Аватар пользователя slw068
slw068(14 лет 2 месяца)

"остановиться на просто "МВД", "сотрудник МВД", "лейтенант МВД""

Не надо останавливаться. "Лейтенанат НКВД" звучит лучше.

Аватар пользователя Echo
Echo(13 лет 4 месяца)

Тогда вообще всё это Министерство придётся переименовывать в Народный комиссариат.

А  всё Правительство - в Совет Народных Комиссаров Российской Федерации.

:-)

Аватар пользователя Bullet
Bullet(12 лет 10 месяцев)

Реформа МВД продолжается и некоторые подразделения Министерства (и, соответственно, территориальные подразделения регионального уровня и тд по соответствующей линии работы) опять лихорадит. Собственно, это единственное, в чем данная статья права. Остальные соображения, высказанные в статье, чисто умозрительны, и выводы из них, соответственно, тоже. То есть может, конечно, так быть, в нашей юной прекрасной стране все возможно, но пока - это выдумки.

Говорю как непосредственный свидетель и участник :).

Аватар пользователя jiraf
jiraf(14 лет 1 месяц)

Бедный Димон. Все что сделал - всё неправильно. Ему так и детей своих придется переделывать, и экзамены школьные пересдавать.

Если серьезно, то мне как гражданину нужна реформа милиции в том направлении, чтобы перестать их боятся и находить в них поддержку, чтобы они предотвращали преступления и следили за порядком, а не как сейчас, спустя рукава.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(14 лет 2 месяца)

Не, теперь откат невозможен... Только поэтапно. ВЧК-НКВД-милиция :)

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(13 лет 6 месяцев)
Переименовывать не стоит (как и прочие "бумажные" а не реальные изменения), но поменять следует не мало: 1)восстановить Управления по борьбе с орг.преступностью, 2) увеличить как количество участковых и оперативников уголовного розыска, так и вообще сотрудников на "земле" (вневедомственники, ппс, розыск пропавших, м.б. следствие, по несовершеннолетним) за счет сокращения огромного количества кабинетных чиновников в погонах якобы "контролирующих\инспектирующих\борющихся". Одни штабы, работать некому! 3) восстановить экспертные службы (во что превратили суд.-мед.экспертизу и др.) с увеличением именно их финансирования и увеличения единиц и возможностей., в т.ч. с увеличением штата IT-специалистов. Все это возможно сделать в рамках нынешнего бюджета МВД - слишком много "лампасов" и околоштабных бездельников. Моя личная точка зрения, я не в системе, но почти ежедневно соприкасаюсь уже 14 лет.