Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Теория авторского права и "интеллектуальной собственности"

Аватар пользователя iii

Пару тройку лет назад я написал и опубликовал статью о существенных аспектах современных юридических противоречий свободного обмена информации. Была она опубликована на всем известном, сменившем адрес торрент-треккере, но с течением времени исчезла. Однако, была неплоха и поэтому разнеслась по интернетам, откуда я ее и восстановил. В связи с последними событиями, полезно это вспомнить.
Я, едва ли ошибусь, если скажу, что те, кто решил прочесть данный пост задумывались над понятием интеллектуальная собственность и пр. К моему сожалению, все разговоры "об этом" крайне поверхностны. И поэтому я решил опубликовать свои размышления, которые надеюсь позволят многим узреть "корень проблемы" являющийся камнем предкновения и яблоком раздора и сделать для себя соответствующие выводы. Я попытался изложить проблему с разных, как философских, так и сугубо практических точек зрения.

1. Интеллектуальная собственность является противоестественным понятием в реальном мире. Почти все обсуждения настолько же далеки от реальности как обсуждение физиологии "феерических коней в вакууме". В природе нет такого явления или объекта. Само понятие интеллект из области когнитивной психологии и философии никоим образом не может быть связано с юридической формулировкой собственность. Имеется ряд философских теорий на эту тему - см. диалектика, материализм, гносеология, Декарт, Локк и пр. Кто хочет может почитать. Но далее я поясню, почему конкретно это так на более простых примерах.
Человек является социальным существом и основной способом его развития - заимствование знаний и навыков у других людей или существ. Если он не сможет заимствовать знания, то он не сможет развиваться. А как можно регулировать заимствование знаний?
Вот пример: с ребенком занимался учитель, а затем он стал гениальным ученым, или тренер воспитал олимпийского чемпиона. Все это произошло благодаря передачи знаний. А если посмотреть с точки зрения закона, то имеет ли права учитель и тренер взимать дань с ученика, с каждого его успеха?
Но умные люди скажут: при чем здесь закон - это область этики. Если человек порядочен, то он отблагодарит тех, благодаря кому он достиг успеха, морально и может даже материально. Эта проблема касается каждого человека - все то, чего достиг человек, он достиг в первую очередь благодаря своим родителям, хотя бы даже пусть они дали ему только соответствующие гены. Это интеллектуальная собственность? Имеют права родители требовать от детей получения вознаграждения от передачи им "интеллектуальной собственности"? Это крайне важный вопрос для любого человека, но на практике он водится к простому ответу. Если среди прочего родители смогли привить детям чувство благодарности и уважения - значит дети будут заботиться о родителях. Только это важно.
есть здесь нюанс, как вы думает будет ли человек склонен к выражению благодарности, если ему постоянно напоминать, что ему что-то дали и теперь он после этого должен вернуть долг?

2. Я думаю все знают эту историю, но не грех не напомнить. Миф о Прометее. Появился в незапамятные времена, но как будто сегодня сочинен про правообладателей и участников шаринга. Все помнят сюжет? Прометею на основе лицензионного соглашения был выдан огонь. Естественно, что без разрешения богов-правообладателей его не допускалось передавать третьим лицам, которых именовали простые смертные. Но Прометей, в нарушение действующего законодательства, руководствуясь благими намерениями и любовью к людям совершил правонарушение, за что был приговорен судьями к мучительной смерти, с целью запугивания желающих бескорыстно раздавать защищенные авторским правом объекты интеллектуальной собственности. Прочитайте еще раз оригинал этой известной истории. Разве не про сегодняшние реалии написано?
Но важна в данном случае не лирика и красота сказа, а принцип поведения пропагандируемый в качестве единственно правильного и законного. Не делись! Если у тебя что-то есть, то не в коем случае не позволяй кому-то другому пользоваться этим благом. "Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех". (С) Главное в жизни - ЭГОИЗМ. "Разве я этого не достойна?" (с) В каком мире мы хотим жить - мире эгоистов или мире бескорыстных людей готовых отдать что-то свое, не прося заранее оплатить их заботу?

3 Юридический аспект. Обычно говоря об авторском праве, понимают защиту СОЗДАТЕЛЕЙ интеллектуальной собственности. Но многие ли знают сколько реально получают авторы? ДОХОД получают ПРАВООБЛАДАТЕЛИ. Обычно это те кто купил за гроши права на интеллектуальную собственность у реальных авторов. Покупая интеллектуальный продукт, ВЫ платите не авторам, а тем, кто на авторах желает и не стесняется наживаться. К сожалению, авторы и бизнесмены это противоположные по складу ума люди. Первые думают о том, как можно сделать хороший продукт, а вторые от том, сколько можно будет наварить на его продаже.
Да и здесь не все так просто, большинство авторов не изобретают уникальный продукт с нуля. Они изучают множество уже готовых продуктов и делают новый, несколько модифицируя уже имеющиеся аналоги. Можно устраивать долгие судебные тяжбы выясняя, кто у кого украл идею, но так ли вообще нужно жить? Вот один человек услышал как другой напевает мелодию, записал ее проиграл сам и вуаля - готова композиция, можно продавать. Кто получит деньги? Правильно деньги получит тот, кто умеет продавать, а не тот, кто хорошо сочиняет. Хуже того, тот, кто первоначально напевал, лишается права петь свою любимую композицию. А вот не было бы ... с авторскими правами - все бы пели кто хотел и что хотел и ни у кого претензий не возникало.

4 Экономический аспект один из наиболее важных. Нам постоянно объясняют, что защита авторских прав позволяет финансировать разработки и создавать новые продукты, но так ли это на самом деле в глобальном смысле - ибо не всегда улучшение одного элемента ведет к улучшению в целом. Мне не известны случаи, когда кому-то удалось доказать, что авторское право стимулирует технический прогресс. Но вот ФАКТ то, что оно способно очень хорошо прогресс тормозить. Вот есть нечто, и есть человек который выясняет, что можно вот здесь вот так подправить и будет лучше. Он может это сделать, но это нельзя. Модификации и улучшения запрещены. Это хорошо известно на примере открытых и закрытых программных продуктов. Исправления найденных багов в первых занимает дни, а во вторых - годы и не факт, что баги вообще исправят в текущей версии. Хочешь исправление - покупай новую версию.
А мыслить если в глобальном масштабе, то это немеряно увеличивает затраты на конкуренцию - если вы знаете, как сделать лучше, вам придется изобретать продукт с нуля. И при этом каждый элемент этого продукта не дай бог не должен быть быть аналогичен уже существующему. Итого искусственное повышение цены и себестоимости. Естественно это выгодно производителю-продавцу, но это не нужно никому, кроме правообладателя. Зачем изобретать велосипед пять раз, чтобы иметь возможность поменять подшипник. Зачем несколько раз разрабатывали МС медиа-плеер и Эксплорер, когда уже есть бесплатный и более качественный продукт с открытым исходным кодом? Ответ только один - чтобы раздуть затраты и сказать, ну вот видите мы же не за просто так работали - сколько бабла втюхали - так что заплатите нам.
В данном русле также задумаемся над соотношением цены и себестоимости. Вы будете покупать десяти кратно очищенный бензин 99,999 марки за 500р литр. Вряд ли. А автокад за 106 тыс? А в интеллектуальных продуктах основной смысл бизнеса - накрутить цену побольше. Почему правообладатели не хотят продавать продукты через интернет без коробки - голый файл (аудио, видео, софт) и по частям (один трек вместо 10, плагин на 1 мбайт, вместо дистрибутива все в одном весом 1,5 гига)? Почему нужно именно в коробочке? Почему фильмы на дисках не сжимают в МПЕГ4 а до сих пор продают ДВД в МПЕГ2. Потому что так дороже.

5 Вопрос к ФАС. Вот постоянно слушаешь, как ФАС борется против монополистов: нефтянников, сотовиков и пр. Причем грызут за копейки. А вот наши уважаемые производители интеллектуальной собственности что разве не монополисты? Они же монополисты по определению. Кросслицензионное соглашение - это же картельный сговор чистой воды, единственной задачей которго является устранение конкуренции.
Сколько стоит операционная система? Есть две общеизвестных - одна стоит 100 уе, другая почти ничего не стоит. Почему можно продавать за 100 енотов то, у чего есть бесплатный аналог? Не является ли это необоснованным завышением цены. Или продукт в тысячу раз лучше? Когда наши чиновники покупают за бюджетные деньги вместо вазов и уазов феррари и лексусы - это считается преступлением, а когда покупают нечто за 100 уе по 20 шт в каждую школу, в том время когда можно было взять бесплатный аналог - это разве не преступление государственного масштаба?

6 Поддержим бедных работодателей правообладателей. Постоянно повторяется тезис о том, что правообладатели создают тысячи замечательных рабочих мест. Если интересно посчитайте сами, сколько же в реальности мест они создают. И также, сколько этих классных мест пропало бы вместе с исчезновением правообладателей.
Важно другое. Вот одновременно мы постоянно жалуемся, что у нас в стране (да что там у нас, в мире вообще) слишком много чиновников развелось. ПАааразительный парадокс - в одном случае дополнительные рабочие места - это благо, а в другом вред. Почему? Дескать чиновники (вернее бюджетники) на народные деньги живут, а работающие на правообладателей честно зарабатывают себе на хлеб с маслом. А в чем разница? Если нашему государству так дороги правообладатели, так пускай возьмёт их на работу. И волки сыты и за каждым малолетним пиратом гоняться не нужно будет. За ненадобностью можно сократить защитников правообладателей и ловцов копиратов. Это даже выгоднее для государства будет.
А если посмотреть каким правообладателям уходят наши деньги - становится очевидна разница между бюджетниками и правообладателями. Львиная доля лицензионных отчислений утекает прямиком за границу. А вот бюджетники почти все свои доходы тратят в нашей стране, таким образом создавая еще дополнительные рабочие места. То есть защищая правообладателей мы наносим ущерб своей стране. Исключив понятие "интеллектуальная собственность" мы лишаем работы только тех, кто выполняет бесполезную работу. Все что нужно было изобрести уже изобретено и написано. Если нужно еще - то всегда найдутся инвесторы в лице государства, предприятий, богатых людей, и интернет-сообщества. Исчезнут как раз те люди, которые создают не для пользы людей, а ради наживы. Для кого-то будет трагедией неполучение новой дозы попсы или блевотной комедии. Но это пройдет, с пользой. Может в театры народ больше станет ходить и книжки читать.
Чуть не забыл. Попробуйте узнать, за счет каких источников дохода живет современный ученый. Очень немногие кормятся за счет авторских отчислений. В основном ученые живут на гранты и участие в гос или ком проектах. Большинству ученых "интеллектуальная собственность" ничего не дает.

7 Случай из истории. Жил да был один ученый (имя его вы, наверное, узнаете), и изобрел он трансформатор, с помощью которого можно было преобразовать электрический ток и передавать его на сотни км. До этого максимально расстояние (передачи постоянного тока) было менее 10 км. Сейчас в каждом приборе имеется трансформатор. Без трансформатора у нас бы не было электроприборов в доме. Да, ни телевизора, но компа, ни телефона. Этот ученый как и полагается в такой продвинутой стране как США, запатентовал свое изобретение. Сначала конкуренты не давали ему получить никаких средств за счет своего изобретения, но постепенно с помощью доброго инвестора согласившегося вложить деньги бизнес пошел. Все бы нечего, но однажды инвестор пришёл и вежливо попросил изобретателя об услуге - у него не хватило денег для выплаты изобретателю авторских гонораров. Как ни странно, изобретатель отнесся к инвестору с абсолютным пониманием и сказал, что для него и так многое сделали. Он рад уже тому что у него получилось воплотить свои идеи в жизнь. Так что о своих правах на получение бабла он сейчас же забудет.
Многие скажут, что это дурак, а не ученый. Но наверное именно так и должен был бы поступить ученый. А вот подумаем, что было бы если бы этот ученый уподобился современным правообладателям, и сказал не можете покупать - не пользуйтесь. Сказал бы к примеру за каждый ватт мощности трансформатора требую 100 уе. Сколько бы стоило электричество. И как быстро бы двигался прогресс.

В общем я свое мнение высказал, и возможно оно будет кому-то интересно. Но решайте сами, что правильно а что нет.

Можете свободно использовать в любых целях сей результат моего интеллектуального труда. 

ПС Иллюстрация к п 4

Это реклама или правда?

"Все, чему он научится, от того мы выиграем все"

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 10 месяцев)(16:36:09 / 24-06-2013)

Когда я писал эту статью, то не думал что дойдет до такого маразма со стороны властей как сегодня. Так просто отдаться в лапы транснациональных компаний, которые уже давным давно закопирайтили все, что только можно было (а если вы думаете, что не все - у них найдется достаточно юристов, чтобы доказать, что даже в наипростейшем колесе содержится ноу-хау, которое они уже зарегистрировали). Изобрести чего-то новое, что хоть как-то пересекается с уже запатентованным не получится.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(6 лет 6 месяцев)(18:06:55 / 24-06-2013)

Когда я писал эту статью, то не думал что дойдет до такого маразма со стороны властей как сегодня.

Сорри, немного не в курсе новостей. А что случилось то?

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 10 месяцев)(18:16:24 / 24-06-2013)

В госдуме рассматривают закон "о защите прав правообладателей". Вот непонятно - будут торренты прикрывать или как-то иначе собираются фильмы, музыку и книги из инета удалять.

К сожалению, они взялись за решения неразрешимой задачи. При этом заявляя: "мы будем бороться с пиратами, но не с рядовыми пользователями". Это логически невозможно. Ибо сегодня технология пиринговая - один пользователь передает другому. Тоесть нужно либо всех накрыть либо закрытие части сайтов просто бессмысленно (Люди просто будут через другой качать).

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 2 месяца)(16:50:21 / 24-06-2013)

Автору - глубокая благодарность! Тема очень сложная и эмоциональная, и в ней всегда трудно стройно выражать свою позицию.

Аналогия с мифом о Прометее - просто прекрасна!

Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(6 лет 5 месяцев)(20:35:47 / 24-06-2013)

+++

Полностью солидарен и с автором и с вашим отзывом! :)

 

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(16:59:40 / 24-06-2013)

Я как автор продукта и варюсь в этой области - с тобой не согласен. Над своим продуктом я работал много лет, а он валяется на всех торентах. И до принятия этого закона я не мог на него никак реагировать. И соответственно почти ничего не заработал. То есть обычным людям выгодно было работать на кого-то, а не реализовывать свои технологии и идеи.

Ты просто враг! И ты хочешь, чтобы интеллектуальная работа в России просто окончательно загнулась.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 10 месяцев)(17:06:55 / 24-06-2013)

Я как автор нескольких книг понимаю, что шаринг неизбежен. Я понимаю, что все мои попытки отыскать ссылки на мои книги с целью запретить их раздачи нанесут мне больше вреда, чем пользы. Я не говорю уже о потраченном на борьбу времени.

Вы думаете, что вы станете хзарабатывать больше - а вот фиг. Зарабатывать больше будут конторы, которые будут предлагать свои услуги по охранению "ваших" прав. А когда в вашей работе найдут чужие копипасты, защищаться от преследования потребуется уже вам.

Я когда думал, следует ли делать свои продукты коммерескими или опенсорсными, пришёл к выводу, что последнее мне более выгодно.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(17:11:32 / 24-06-2013)

Я не думаю - я знаю! Я работал непосредственно с 1С. Они отчитывают по проданным копиям авторам. У вас просто мозги за зомбированы, вы просто не понимаете и не хотите знать много вещей.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 10 месяцев)(17:23:33 / 24-06-2013)

Склонен утверждать, что мозги зомбированы у вас. 1С - это диагноз. Программистам 1С грех жаловаться. Я знаю по каким расценкам выполняется выезд программиста на место для исправления встроенных в 1С багов и недаработок. Вам моло денег от 1C, вы любите считать миллионы, которые бы вы смогли заработать? Посчитайте время, которое уйдет у вас на то, чтобы договориться об удалении ссылок на вашу гениальную работу (все их вы все равно не удалите), сравните с расценками на труд программиста.

Я хочу "знать много вещей" ;)

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(17:34:32 / 24-06-2013)

Я не занимаюсь бухгалтерией. Я же говорю, я делаю свои продукты! И 1С занимается просто распространением как дистрибьютор. Вы просто не даете таким людям как я хоть что то заработать. Я работал много лет и не имею ничего! Потому что все воруют! Буквально все и поголовно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 7 месяцев)(17:45:16 / 24-06-2013)

А может вы или 1с не могут продать ваши программы из-за того, что они не нужны... а если и нужны, то только даром - такой рынок. Это как со многим кино - даром, посмотрю (по ТВ, например), а в кинотеатр - не пойду...

Ведь есть много хорошего в нашей вселенной, что невозможно продать дороже, чем за 0.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(18:18:20 / 24-06-2013)

Вы ошибаетесь. Продукт продается, и я думаю многие и на этом сайте им пользовались. Но он просто не покрывает средств вложенных в него. Хороший программист в Москве требует зарплату минимум в 100к руб. Чтобы окупить несколько таких людей, в течение нескольких лет и для создания такого уровня продукта, нужно чтобы люди не воровали. Не ужели не понятно такая простая вещь?

Ну хорошо вы говорите этим заниматься не нужно. Но этим занимаются у них там за рубежом, и зарабатывают большие деньги, в том числе на нас свами. А вы не даете нам простым русским парням хоть как-то раскрутиться.

Могу только сказать, что пора валить отсюда, хотя бы в Корею, а то тут какое-то сборище идиотов. В Кореи хотя бы научились зарабатывать на компьютерных технологиях и повсеместно их телевизоры и гаджеты у нас.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 7 месяцев)(18:23:07 / 24-06-2013)

Интересно, вот мелкософт зарабатывает, а вы не могёте - но воруют всё и везде... Или Аватар - окупился в прокате, а Цитадель - нет, но воруют всё и везде...

Если ты создашь свою прогу не у нас, а за бугром - её, чё - воровать меньше будут?

И что за продукт-то, похвались?

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(18:35:33 / 24-06-2013)

Я не хочу хвастаться - это не скромно. Воровать меньше не будут. Но там возможностей больше – то есть больше аудитория, и с пиратством реально борятся а не так как у нас, зомбированные граждане боятся что какую-то гениальную идею кто-то спрячет. А на самом деле боятся что отберут халяву просмотра миллиона тупых фильмов.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 12 месяцев)(23:21:36 / 24-06-2013)

В корее скушают с потрохами.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 10 месяцев)(18:30:43 / 24-06-2013)

ключевое слово здесь: "требуют"

Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(6 лет 5 месяцев)(20:54:14 / 24-06-2013)

Если ваш продукт настолько востребован и сложен, что его несколько лет куча программистов с окладом 100К клепали, то что вам мешает вложить еще немного денег и времени и  встроить защиту продукта с привязкой к электронному ключу, как например делает израильский VIZRT? Если же вы считаете, что все равно взломают, то может ваши программисты не стоят 100К в месяц? Плюс регулярные апдейты и грамотный суппорт - и вы бы гарантированно вышли в прибыль. Если, конечно ваш гениальный проект не реинкарнация "Балдур гейтс" на платформе Unity. :)

 

 

 

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(21:07:11 / 24-06-2013)

1. Я не знаю что такое VIZRT. Но мы использовали StarForce и то его ломают.

2. Кроме того не все зарубежные издатели его позволяют ставить. 

3. Очень много продуктов не привязаны к версиям, они прекрасно работают в любой версии. Особенно это касается фильмов и музыки. А потому не важно, какая версия, один раз взломали-украли и это достаточно.


> конечно ваш гениальный проект не реинкарнация "Балдур гейтс" на платформе Unity. :)

Нет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 2 месяца)(13:31:30 / 25-06-2013)

"то может ваши программисты не стоят 100К в месяц? "

Я ему предлагал подумать об этом - не верит.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(5 лет 2 месяца)(09:40:31 / 25-06-2013)

"чувак", ты несколько лет трудился, получая за это зарплату несколько лет (подчеркиваю), чего ты еще хочешь?! 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(5 лет 3 недели)(19:22:48 / 27-06-2013)

Он хочет еще больше денег!

Очевидно же!

Зарплаты ему мало, он хочет еще и паразитировать на пользователях его софта.

 

 

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 10 месяцев)(17:53:08 / 24-06-2013)

Так и делайте продукты. Вы думаете 1С будет вам платить больше? ;) Нет - это она будет больше зарабатывать.

Я не даю вам зарабатывать? Каким образом? Вопрос не в воровстве, а в удобстве и издержках получения продукта. Если я могу взять молоток у соседа, то зачем мне его покупать? Хотя можно конечно попробывать протолкнуть закон о том, что молотком имет право пользоваться только тот, кто за него заплатил, а остальные должны покупать лицензии... "Помните, заваривая чайный пакетик второй раз, вы крадете деньги чайных компаний. Так они могут разориться и мы вообще без чая останемся!"

"Вы мало зарабатываете, потому что 1С вам мало платит" - вы наверное это хотели сказать? Так кто мешает вам найти другую работу? Договоритесь с клиентами и настраивайте 1С под каждого клиента индивидуально. Все мои знакомые 1С программисты зарабатывают очень не плохо на фоне среднестатистических.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(18:27:53 / 24-06-2013)

> Вы думаете 1С будет вам платить больше? ;)

Я не думаю - я знаю! Они отчитывают о проданных копиях. А вот вы что-то там себе выдумали.

> Так кто мешает вам найти другую работу? Договоритесь склиентами и настраивайте 1С под каждого клиента индивидуально. Все мои знакомые 1С программисты зарабатывают очень не плохо на фоне среднестатистических.

Я не делаю бухгалтерских программ. Да они востребованы - так как без них просто не возможно вести бизнес. Найти то могу, меня как специалиста возьмёт любая контора. И буду там делать очередную бухгалтерскую отчетность, а не реализовывать какую-то свою интересную и перспективную идею. Но я лучше в Корею уеду, там значительно выше ценится мой труд. И тут не в деньгах дело, а в своей реализации. Конечно, вам может быть интересно делать отчетность для бухгалтеров, но я мечтаю совсем о другом.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 10 месяцев)(18:41:18 / 24-06-2013)

"Они отчитываются" ну так они и отчитаются... А то что вы получите на руки больше - не факт. А даже если вдруг получите (тыс 200), из глубинки приедет парень не глупее вас, где он получал 30 тыс и скажет, что готов занять ваше место за 100 тыс. Такова жизнь.... И будет у нас полМосквы делать крайне полезные для всех нас программы, а не какой-то замшелой ядерной физикой заниматься за которую жалкие 30 тыс платят. Инновации - круто!

Если вы считаете, что вам в Корее будут платить больше, с одной стороны. А деньги для вас - главное, с другой, то вам, конечно, следует скорее паковать чемоданы ;)) Правда я не уверен в какойто там реализации ваших талантов, ибо в Корее люди работают больше всех в мире (не помню точно 60 часов в неделю что-ли) и имеют самый непродолжительный отпуск. По поводу зп както не верится, что вам там будут платить больше, но это ваше дело (вы же считаете себя уникальным спецом, каких в мире единицы, и в Корее только вас и ждут).

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(18:57:31 / 24-06-2013)

Я понял, аргументы кончались и начали нести какой-то бред. Испугали 60 часовым рабочим днем. Пипец, аргумент против закона - офигительный. Могу вас просветить и в России для многих фанатиков своего дела 60-часов далеко не придел.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 10 месяцев)(19:12:39 / 24-06-2013)

Я просто отвечал на ваш аргумент пассаж "если мне не повысят зп, я свалю туда, где меня будут любить больше" ;) Не хотел вас пугать, извините, если так вышло ;)

Второй абзац - это не аргумент за или против закона. Про закон я написал в первом.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(5 лет 3 недели)(19:29:21 / 27-06-2013)

Простите, но вы свой программный продукт пишете с такими же синтаксисом и орфографией, как и ваши здешние коменты?

Если да, тогда понятно, почему за вашу программу платить никто не хочет...

 

Аватар пользователя dormendo
dormendo(6 лет 3 недели)(09:43:21 / 25-06-2013)

Вы просто не понимаете того, о чём говорите.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 10 месяцев)(09:57:49 / 25-06-2013)

А вы понимаете, но не можете объяснить ;)

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(5 лет 3 недели)(19:25:53 / 27-06-2013)

Вы хотите "реализовывать какую-то свою интересную и перспективную идею" за чужой счет?! Ну и на кой такие "авторские права" обычным юзерам? Кому нужна ваша идея? Вы на заказ работать не пробовали? С договором оплаты?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 2 месяца)(17:28:37 / 24-06-2013)

+!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 4 месяца)(17:53:09 / 24-06-2013)

А вот соглашусь! Когда я еще баловался созданием софта, кроме могучих систем, написанных для "дяди", было создано довольно много софта "для себя". После завершения данного этапа я попробовал монетизировать наиболее коммерчески перспективные вещи. Распространение через электронные магазины в течении пары лет дало достаточно небольшой выхлоп. Убрал. Сделал фри и поставил на сайте и в программах данные для Donate. После установки очередных апдейтов программа радостно извещала юзера, что теперь она халявна. Так за три месяца перечислили в десять раз больше, чем дали продажи.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(5 лет 3 недели)(19:32:53 / 27-06-2013)

Так ведь, при существующем "авторском праве", главные "правообладатели" - это как раз вот эти самые "дяди", не имеющие к созданию "интеллектуального продукта" ни малейшего отношения.

Об этом и весь спич...

 

Аватар пользователя kab249
kab249(6 лет 4 месяца)(17:10:28 / 24-06-2013)

У хорошего (от Бога) врача тоже есть "интеллектуальная собственность" - его дар к диагнозу и лечению. Сколько Вы заплатите, чтобы он спас Вам жизнь (гипотетический случай, не дай Бог конечно же)? Что Вы ему скажете, если он запросит больше того, что Вы можете заплатить?

У  хорошего (от Бога) учителя тоже есть "интеллектуальная собственность" - его дар к обучению ребенка. Сколько Вы заплатите, чтобы он раскрыл таланты Вашего ребенка? Что Вы ему скажете, если он запросит больше того, что Вы можете заплатить?

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(17:22:17 / 24-06-2013)

Вы не знаете различия между терминами идея, и продукт” (реализация идеи). Основополагающие идеи нельзя скрывать - это преступление перед человечеством. Реализация это работа и за нее получают деньги. В новом законе говорится о продуктах, а не об идеях. 

Соответственно ваш врач просто нарушает этику врача - скрывая свою гениальную идею при помощи которой другие врачи могут лечить людей.

Аватар пользователя kab249
kab249(6 лет 4 месяца)(17:36:45 / 24-06-2013)

Ну ни хуя себе! (Простите камрады, зело возмущен). Значит врачи и учителя должны Вас, такого гениального, но бедного, лечить и учить, применяя самые передовые методики, иначе они преступники, а сами Вы подумаете, за сколько свою программулину им впарить? Кстати, методы диагностики, лечения, образования - это тоже продукты.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(17:55:11 / 24-06-2013)

Вы что-то путаете. Лечить это работа - она должна оплачиваться либо государством либо людьми. Моя программа стоит не дороже 300 рублей. Не дороже чем книга. Никто не требует миллионов. В моей программе нет гениальных идей, это просто продукт, который нравится людям. Но они его не хотят покупать потому, как везде его можно скачать бесплатно.

Я потратил много лет, на разработку. Если это цифра, а не реальный объект - это не значит что его сделать просто. Наоборот, качественную программу сделать на порядок сложнее, и требуется много времени и сил, многих людей.

Аватар пользователя FANAT
FANAT(6 лет 6 месяцев)(18:28:13 / 24-06-2013)

> Я потратил много лет, на разработку.

А можно узнать название вашей программы? (Можно в ЛС, если не хотите раскрываться).

 

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(18:40:24 / 24-06-2013)

Могу, это не секрет. Но это просто не относится к теме. И могут воспринять, как будто я хвастаюсь. А я просто разбираюсь в этой теме. Хочу, чтобы творческие люди в России тоже могли зарабатывать. У нас всё-таки капитализм, почему банкиром, торговцам можно, а нам нельзя? Я даже не против СССР, пусть государство мне платит за работу, но только чтобы мой продукт распространяла всем желающим. А пока я даже своим работникам толком заплатить не могу.

Аватар пользователя FANAT
FANAT(6 лет 6 месяцев)(19:13:12 / 24-06-2013)

Ну, меня можете тоже занести в "творческих", как программиста) Но надо понимать: если вы пишете программный продукт, полагаясь исключительно за свое вдохновение, не достаточно адекватно отслеживаете "потребности рынка", не имеете гарантированную базу пользователей вашей будущей программы (заказчиков/реально существующей целевой аудитории) и просто рассчитываете, что потом продукт кто-то будет покупать - естественно, дело может не взлететь. И проблема тут не в пиратстве. Там, где есть вероятность получения сверхприбыли, там же существует и вероятность не получить ничего.

И все же напишите название программы. Все и так видят, что это будет не саморекламой - вас вынудили =)

Для справки: сам работаю "на дядю" (разработка ПО для внутренних нужд организации) - делаю ровно то, что необходимо сделать, минимум творчества. А свое "творческое я" реализовываю в самостоятельных бесплатных наработках в свободное от работы время.

Извиняюсь за объемный коммент, как-то само вырвалось)

P.S. Какой тут все-таки неудобный редактор..

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(21:10:24 / 24-06-2013)

Нет особого желания называться. Вот выше уже с издевкой, говорят о нашем якобы гениальном продукте. Люди зачастую ограничены и не просчитывают разные варианты.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 2 месяца)(18:45:43 / 24-06-2013)

Для вас это будет звучать ужасно, но "они" его не хотят покупать потому, что эта программа не стоит 300 руб. Это приговор рынка. Сделанные мной стулья могут быть с моей точки зрения просто великолепны, но если их не покупают за 300 руб, и сидят на самодельных или краденных табуретках, - это означает одно, - с точки зрения покупателя, они не стоят назначенных мною 300 руб.

 "У нас всё-таки капитализм, почему банкиром, торговцам можно, а нам нельзя? "

Потому что это и есть сермяжная суть капитализма. Все бабло гребет вершина пирамиды - банкиры, торговцы подбирают то что выпало между зубов у банкиров, а создатели стульев и программ получают шишь без масла.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(18:58:15 / 24-06-2013)

Демагогия. Это не приговор рынка, это приговор пиратства. Стулья не могут массово красть. А программы - запросто.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 10 месяцев)(19:28:26 / 24-06-2013)

Кража подразумевает, что у того у кого что-то украли это что-то пропало. Не существует кражи программ, есть только копирование (законное или незаконное). Невозможно украсть "шкуру неубитого медведя". Когда говорят о недополученной прибыли - это является обманом, потому как прибыль может существовать только ПОСЛЕ совершения сделки, если небыло сделки то и прибыли быть не могло.

Так называемое приратство законом искоренить невозможно. Неужели вы верите в это?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(6 лет 5 месяцев)(19:52:36 / 24-06-2013)

Сoup de grace! :)

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(21:53:16 / 24-06-2013)

Мир развивается. Фильмы, массовая информация и программные продукт это достаточно новый товар. Если старый термин не совсем подходит - это не значит, что нет такого явления. Явление очень простое: нет доставочной оплаты - нет качественных продуктов, а достойной оплаты нет, когда есть пиратство.

Так называемое приратство законом искоренить невозможно. Неужели вы верите в это?

Я не требую искоренения, и никто в здравом уме это не требует. Но вот бороться с этом эффективно вполне можно. В частности данным законом и его исполнением. Очевидно, что искоренить преступность невозможно, но вот для чего тогда с ней борятся, и зачем вообще нам полиция?

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 10 месяцев)(21:06:17 / 24-06-2013)

невозможно бороться с культурой и технологиями законами. Массовое копирование стало возможным благодаря технологиям. Но некоторые компании посчитали, что возможности их применения должны быть ограничены для простых смертных и разрешены только избранным. Для того, чтобы растиражировать млн ДВД нужен станок за млн и неделя времени (не считая рассылки по магазинам). Чтобы раздать кино в торренте нужен инет за 500руб и несколько часов времени. С этим невозможно бороться - полицейских не хватит. Между прочим десяток чел уже посадили и что? Посадишь больше - народ взбунтуется, меньше - бесполезно.

Нас учили, что рынок все рассудит. Спрос рождает предложение. Ну так пускай сисема регулирует себя сама: если не будет новых классых фильмов спрос на них повысится и их сново станет выгодно снимать... А если не повысится - то может и товар был никому не нужен (больше будут в театр ходить).

А пока это напоминает борьбу с ветром с помощью вентиляторов: затрат энергии много, а эффекта никакого.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(21:24:10 / 24-06-2013)

Раньше крэки к разным программам было значительно проще найти. Сейчас же экранируют крэк сайты и забивают шумом и подставными сайтами. А следовательно, обычный пользователю взломанную программу найти стало сложнее так как нужно долго копаться в интернете и легко подхватить вирус. Что ведет к тому что, такой пользователь, покопавшийся 30 минут и не добившийся результата пойдет просто и купит ее. Значит метод эффективный. Этот закон дополнительно увеличивает возможности по борьбе.

 

И почему вы так забеспокоились если этот у это закона, по вашему, нет никакого эффекта? Вам тогда и беспокоится нечего.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 10 месяцев)(21:37:46 / 24-06-2013)

я не забеспокоился ;) Просто мне противно (как и большинству), когда руководство начинает преживать за повышение доходов тех, кто и так вполне нормально зарабатывает, несмотря на все происки "нехороших людей". Я вот даже не знаю, какие чувства должен испытвать какой-нить профессор с зп в 30 тыс (о прочих с более скромной зп и не говорю), когда ему говорят "ну разве можно прожить на нищенскую зп в 100К".

Эффект будет один, как я сказал выше - раздражение. Если и в самом деле начнут бороться, то возникнет обратное действие - технологии сегодня это позволяют (вы должны это знать, как ИТ-шник). Война в интернетах ни к чему хорошему не приведёт.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 11 месяцев)(21:50:49 / 24-06-2013)

Я не зарабатываю 100к. 100к платят в нефтянке, в банках, в зарубежных корпорациях, при копировании чужих проверенных идеях. Или других халявных деньгах. Соответственно другим с ними конкурировать почти не возможно. Вы видимо не понимаете, чтобы нанять крутого работника, зарплата должна быть не сильно ниже чем у них.

У вас раздражение обычного потребителя, которые не о чем не думает как об халявном просмотре очередного трэша из интернета.

Война в интернетах ни к чему хорошему не приведёт.

 

Опять демагогия. Война всегда к чему-то приводит ;)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...