Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Так ли велика стоимость электроэнергии в Германии?

Аватар пользователя avm

В комментариях к прошлой заметке Германия: Солнце и Ветер наступаютhttp://aftershock.news/?q=node/317951 alexsword приводил доводы о том как сложно промышленности Германии нести бремя высоких цен на электроэнергию.

Так ли на самом деле велика и неподъёмна эта ноша?

Далее привожу данные из вот этого доклада:

Для того, чтобы сравнивать затраты на электроэнергию конечных потребителей в разных странах, представим их в доле ВВП этих стран. На рис. П3 показаны расходы конечных потребителей электроэнергии (с учетом всех налогов) в различных странах в доле ВВП в 2011 г. (для Чехии и России – в 2012 г. и 2013-2014 гг.).

Видно, что самые высокие расходы в Болгарии – 5,75% ВВП(2012г.), где в начале 2013 г. Правительство ушло в отставку из-за волнений населения, вызванных высокой стоимостью электроэнергии. Произошел коллапс экономики Болгарии. Далее - Чехия, Словакия, Россия (2013-2014 гг.) и Венгрия, у которых доли этих расходов в ВВП равны, соответственно, 5,19% (2011 г.), 5,13% (2012 г.), 4,92%, 4,85% (Россия 2013-2014 гг.) и 4,66% (Россия 2012г.). Расходы конечных потребителей электроэнергии в доле ВВП в Германии составляет 3,17%, в США – 2,49%, или ниже российских, соответственно, на 32% и 47%. Данный факт показывает, что цена электроэнергии для конечных потребителей в России существенно завышена, если учитывать объем и структуру ее ВВП. Для того чтобы расходы конечных потребителей электроэнергии в России соответствовали уровню Германии необходимо снизить цену электроэнергии для конечных потребителей на 32%.

Как говорится, конец цитаты. В докладе так же есть сравнение цен на электроэнергию для промышленности разных стран по ППС за 2012 год.

 В 2012 г. цена электроэнергии в России для средних промышленных предприятий составила 0,122 ППС-ЕС за кВт-ч. -- существенно выше, чем в старых странах ЕС (15 стран), Северной Европы и США. Например, по сравнению с США – в 2,5 раза, с Германией -- на 41%, со средней в ЕС (27 стран) – на 25%. Только в новых странах ЕС, а также Италии и Турции электроэнергия пока еще дороже, чем в России. 

Цены в евро за киловат*час для промышленности (рассчитаны по ППС):

Вот, такие пироги. Цена электроэнергии для промышленности Германии приемлемая.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(17:13:02 / 02-07-2015)

как влияет "раздутый" делитель на конечный результат?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:59:38 / 02-07-2015)

Подсказка - манипуляция клоуна в следующем:  используется фейковый  показатель ВВП.

С помощью которого запад и "производительность труда" считает, теперь вот приспособил и для зеленой пропаганды.  

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(17:17:48 / 02-07-2015)

вот здесь другая инфа.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 5 месяцев)(17:40:34 / 02-07-2015)

Здесь не по ППС, а пересчёт по курсу ЦБ

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:19:27 / 02-07-2015)

Взятый с потолка ППС в твоей статье нужен именно для того, что бы не сравнивать цены напрямую.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 5 месяцев)(18:26:44 / 02-07-2015)

На прямую не корректно.

Т.к. у них зарплаты и доходы больше. Это надо учитывать.

ППС как раз это учитывает.

Аватар пользователя Композитор

Эдаким макаром вполне можно доказать, что в разы большая цена энергоносителей выгодна для Европы.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(13:43:23 / 04-07-2015)

При чем здесь "зарплаты" и "доходы", когда цена электричества влияет на себестоимость продукции и конкурентноспособность промышлености в целом?

Аватар пользователя Laimingas
Laimingas(3 года 8 месяцев)(17:18:34 / 02-07-2015)

а если на квадратный километр? тоже интересные циферки станут...

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(17:20:29 / 02-07-2015)

Ктому же имея ввиду вот это

Можно сделать вывод, предприятиям РФ можно меньше платить зарплату за счет дешевой э/э для населения, что в конечном итоге делает затраты пром предприятий, в том числе и на э/э ниже.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(18:01:02 / 02-07-2015)

А по животноводству можно сделать вывод, что коров надо меньше кормить и сильнее доить.

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(3 года 1 месяц)(17:29:20 / 02-07-2015)

Коэффициент ППС относится к услугам и недвижимости в основном. Еда и пром. товары легко ездят по миру. Энергоносители в целом по миру тоже (тут вся разница в налогах). Притянуто за уши исследование.

На худой конец, не в полном ВВП бы считали, а в пром. производстве.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(2 года 6 месяцев)(17:31:06 / 02-07-2015)

Что значит расход конечных потребителей электроэнергии в доле ВВП (первый график)?

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(17:33:59 / 02-07-2015)

Эта картинка отображает количество порваных сов натянутых на глобус.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 5 месяцев)(17:44:21 / 02-07-2015)

Для России, например, это означает, что сумма всех платежей потребителей (частников и промышленности) за электроэнергию составляет 4,85 % от ВВП России.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(2 года 6 месяцев)(18:01:25 / 02-07-2015)

Это значит мы больше потребляем или у нас больше цена? Потому что из этой характеристики это не видно. То же самое и для производства. Из-за не совсем экономичных станков вы получите рост в процентах электроэнергии в ВВП. Я надеюсь понятно изложил свои мысли.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 5 месяцев)(18:24:14 / 02-07-2015)

Это значит мы больше потребляем или у нас больше цена?

Потребляем на человека чуть меньше Германии.

В России 146 млн человек, в 2014 году произведено 1057 млрд кВт*ч электроэнергии - 7240 кВт*ч в год на человека.

В Германии 80 млн человек, в 2014 году произведено 630 млрд кВт*ч электроэнергии - 7875 кВт*ч в год на человека.

Цена с учётом ППС больше у нас :(

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(00:01:27 / 03-07-2015)

Вот здесь тарифы в Московской области с 1.07.2015.

http://newtariffs.ru/tariff/tarify-na-elektroenergiyu-dlya-predpriyatii-i-prochikh-potrebitelei-moskovskoi-oblasti-deist-0

Средняя цена - 4 рубля, или 0,65 евро.

Вся статья - брехня и вброс.

Правка: 0,065евро

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(2 года 6 месяцев)(17:38:07 / 02-07-2015)

А если мы посмотрим иркутскую область. То они только сейчас подползли к 1 руб/кВт*ч.

http://www.sbyt.irkutskenergo.ru/qa/5853.html

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(17:44:20 / 02-07-2015)

В Москве одни из самых высоких тарифов. Но даже там цена в 2 раза дешевле, чем в статье.

Средняя цена по всей территорритории РФ вполне возможно в 2-8 раз дешевле, чем в статье. Тоесть, автор просто соврал. Соответственно, цена в других странах тоже может быть неверной(значительно выше) и подогнанной для поливания РФ грязью.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 5 месяцев)(17:51:34 / 02-07-2015)

Вы бы сначала разобрались о чём речь. Цены рассчитаны по ППС (паритету покупательной способности)

Т.е. в Германии в абсолютном значении (в евро) цены на электроэнергию выше, но у них и зарплаты выше (в евро), чем у нас. ППС как раз и учитывает это. 

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:05:58 / 02-07-2015)

ППС слишком лукавая единица, что бы ею оперировать.

Вот тебе пример:

Для того, что бы вспахать огород, мне достаточно дать литр самогона соседу, а в европе нужно вызвать специально обученного человека, который платит за лицензию, налоги, заправляет грузовик с манипулятором для мини трактора, и т.д. А потом ко мне придет какой-нибудь гомосек-депутат и скажет, что с меня штраф 5000 евро за то, что я посадил неГМО-шную картоху у себя в палисаднике.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(18:11:36 / 02-07-2015)

А откуда у соседа солярка для трактора что он её за бутылку тратит  ?

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:13:44 / 02-07-2015)

Лопат отлично заменяет трактор. Дешево и экологично.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(18:15:41 / 02-07-2015)

У вас сосед бомж что-ли ? Чего ему целый день за бутылку горбатиться.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:21:14 / 02-07-2015)

Это всего лишь ППС.

Если по моему примеру расчитать ППС, то распоследний бомж в РФ живет лучше миллионеров в гейропе.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(18:22:20 / 02-07-2015)

У вас тупой пример поэтому получаються тупые выводы.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:23:38 / 02-07-2015)

Миша, ты просто тугодум и плохо учился. Это заметно.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(18:34:44 / 02-07-2015)

Вы не способны выразить свою мысль так что-бы она была понятна. Ещё раз, что пример должен показывать ? Что бомж в России дешевле чем трактор в Европе на кв. м. поля ? И что из этого следует относительно лукавасти ППС.  

Аватар пользователя str68
str68(2 года 9 месяцев)(19:24:21 / 02-07-2015)

Боюсь - никто не может выразить мысль так, что бы она (мысль) была понятна Вам. Вам еще с нормативами потребления вода на одного москвича разбираться и разбираться. То, что Вы научились отличать точку от запятой - пока еще ничего не значит.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(19:28:58 / 02-07-2015)

Ну и, что вам тут понятно ? Перескажите своим словами.

Аватар пользователя kmikeru
kmikeru(3 года 2 недели)(17:53:30 / 02-07-2015)

"Средняя цена - 4 рубля, или 0,65 евро."

По такому курсу - беру все евры, что у вас есть!

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:08:32 / 02-07-2015)

0,06491398896462188

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(23:47:43 / 02-07-2015)

Вы наверно хотели написать 0,065 евро, поправьте.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(18:23:01 / 02-07-2015)

 Цены для крупных промышленных потребителей в евроцентах за

квт*час без НДС

2014*)
Belgien7,69
Bulgarien5,77
Tschechische Rep.8,02
Dänemark7,46
Deutschland11,58
Estland7,50
Irland10,14
Griechenland8,54
Spanien7,86
Frankreich7,47
Italien13,30
Zypern15,80
Lettland10,86
Litauen11,98
Luxemburg5,95
Ungarn8,81
Malta14,21
Niederlande7,99
Österreich8,35
Polen6,42
Portugal8,42
Rumänien7,25
Slowenien6,83
Slowakei9,39
Finnland5,63
Schweden5,53
Vereinigtes Königreich11,69
Norwegen

5,24

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 9 месяцев)(18:29:55 / 02-07-2015)

А в России?

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(18:43:28 / 02-07-2015)

Россия страна большая от Камчатки до Смоленска.Тарифы разные.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(18:32:56 / 02-07-2015)

Ха, грина тоже подписью отметили)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(18:44:43 / 02-07-2015)

Это у Алекса фишка такая - рекламировать участников.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 5 месяцев)(18:59:44 / 02-07-2015)

По поводу подписи:

*** Пропагандирую деиндустриализацию и новую темную эру - ведь это выбор "развитых" стран, они не могут ошибаться ***


Новую тёмную эру пропагандирует как раз alexsword :-) Даже сайт для этого предназначил

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(20:23:09 / 02-07-2015)

Это он мечтает  через ВИЭ США и ЕС опрокинуть.Надежды  юношей питают.Пусть пробует.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(18:49:38 / 02-07-2015)

Мне тоже понравилась

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(18:50:09 / 02-07-2015)

Добавлю к таблице.В Литве и Латвии,где конь по солнцу и ветру не валялся тарифы выше,чем в Дании,где  ВИЭ дают 56% всего электричества.Во Франции,где только чухаются по ВИЭ,тарифы такие же, как в Дании.

Это к теории  о том,что ВИЭ подрывают промышленность.

Аватар пользователя Pa
Pa(5 лет 10 месяцев)(20:42:10 / 02-07-2015)

Состав счёта за эл-во: Электроэнергия, Услуги по поставке и распределению, Компоненты обязательной закупки это указано?

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(21:04:46 / 02-07-2015)

Я привел данные собранные Министерством экономики и энергетики ФРГ.Требования для данных  тарифов:

отбор мощности 500квт-10Мвт не менее 5000 часов в год,потребление 20-70 млн.квт*час в год.

Для энергоемких предприятий в некоторых странах отдельные тарифы.

Конечно в каждой стране своя система тарифов,поэтому сравнивать довольно сложно.НО что есть,то есть.

По составу счета могу посмотреть,но только для домашних хозяйств Германии.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(3 года 1 месяц)(06:23:01 / 03-07-2015)

Дотации учитываем на солнце-ветер? Можно тариф сделать меньше, а налоги больше и дотировать энергетику.

То есть часть цены на энергию платится не по тарифу, а в каком-нибудь "экологическом налоге".

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(10:35:05 / 03-07-2015)

Про всех не скажу,но в Германии энергетику дотируют покупатели.Экологический налог на выбросы  включен в затраты энергокомпаний и значит и  в тариф.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(5 лет 2 месяца)(19:27:07 / 02-07-2015)

AVM затронул живую проблему. Цены на энергоресурсы (в том числе и э/э) для промышленности РФ давно запредельны. СПЕЦИАЛЬНО различными правительствами РФ и госмонополиями задрали цены (чего стоит равнодоходность рынка или цена рынка минус стоимость доставки).

Доходит до маразма,цены на бензин из российской нефти в США на заправках Лукойла ниже временами чем рядом с НПЗ того же Лукойла в РФ. Экспорт из э/э Финляндии (ЕС) и прочее.

Так что охотно верю расчету что для промышленности цены(по ППС) на э/э в Германии ниже российских на 42%.

Кстати отгрузка э/э в Китай идет по ценам на 30-40% ниже чем на соседний алюминивый завод (компенсируют убытки)-наброс...

Закрытие Волховского алюминия и холостой сброс Волховской ГЭС, причина задраная цена госкомпанией, кому легче стало?

 

 

Аватар пользователя Композитор

Подъёмность ноши для промышленности зависит вовсе не от ВВП, а от того, конкурентоспособна ли цена на производимые этой промышленностью товары при данных ценах на электроэнергию. И уж тем более ППС тут вовсе не при делах.

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(23:53:17 / 02-07-2015)

А я зимой, в минус 30, лоджию подогреваю электричеством, ну чтоб не в валенках спать. В этот момент у меня доля расходов электричества в моём личном ВВП удваивается, надо ли мне идти в ТСЖ предьяву кидать за то что они стали мне движуху электронов продавать в 2 раза дороже?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...