Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Германия: Долой Уголь !

Аватар пользователя prior

немецкие , правящие партии(Меркель + СДПГ) пришли к соглашению что к 2020 году , будут выведены из эксплуатации угольные электростанции Германии работающие на лигните . общая мощность данных электростанций составляет 2.7 гигаватта. 

З.Ы. чем заменят ? ветряками ?

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiepolitik/klimaschutz-koalition-beschliesst-abschaltung-von-kohlekraftwerken-13680442.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(4 года 3 месяца)(05:22:13 / 02-07-2015)

Нет нужды заменять выпадающие мощности, т.к. на их гигаватты уже сейчас спроса нет. Производства закрываются.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(11:01:46 / 02-07-2015)

не путайте причину и следствия.

"спроса нет" - функция от цены на энергию, а цена на энергию - производная как от деградации месторождений, так и от перекрестных схем дотирования, запущенных чтобы внедрять зеленую "энергетику".

И эта "энергетика" несовместима с промышленностью, да. 

Аватар пользователя Производственник

Можыд газ?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 5 месяцев)(07:41:24 / 02-07-2015)

Тоже об этом подумал. Второй газопровд не барыжить же строят. Уголек то реально грязный и хлопотный. Угольные под нож, и вместо них газовые.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 7 месяцев)(06:32:24 / 02-07-2015)

//З.Ы. чем заменят ? ветряками ?// Северный поток-2.. :))

Аватар пользователя evg
evg(3 года 6 месяцев)(06:52:08 / 02-07-2015)

нет нужды??? есть...иначе бы Германи из экспортёра не превратилась бы импортёра..уже производила закупки,так как своей не хватало

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(08:36:29 / 02-07-2015)

Экспорт и импорт  электроэнергии в Европе производится для балансировки энергосистемы.Например,Германия планирует избыток транспортировать в Норвегию,а оттуда получать в часы пик.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(11:02:45 / 02-07-2015)

все проще.

зеленая "энергетика" дает чрезвычайно низкое качество энергопотока.  скажем, ветряки то простаивают, то дают избыток.

нормальный производственный цикл на такое качество не настроить.

сейчас немцы пытаются решать растущий дисбаланс за счет энергосистемы ЕС, но и в ЕС в целом идет таже деградация.

уязвимость энергосистемы растет - начинается эпоха диких блекаутов. 

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(11:49:04 / 02-07-2015)

На относительно большой территории не могут все ветряки одновременно или простаивать или на полную мощность  работать.Поэтому именно большая  энергосистема,как  ЕС подходит для  ВИЭ.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(11:51:25 / 02-07-2015)

Эльфийский бред, по такой причине, например, что потребители не летают по ЕС вслед за ветром, и ЭЭ нужно им как-то доставить.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(12:03:39 / 02-07-2015)

Ну,и раскажи на какое расстояние транспортируются квт*часы с сибирских  ГЭС в Центральную Россию.Или газ с нефтью с Ямала в  Германию.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(12:05:25 / 02-07-2015)

Не находишь ли ты, отважный эльф, некоторых отличий между фиксированным маршрутом и динамически перенастраиваемым в реальном времени?

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(12:15:18 / 02-07-2015)

Я тебя разочарую,различия есть,но не критические и умные люди вполне с ними справляются.

А для говнюков,которые не могут  ГЭС или АЭС нормально эксплуатировать,это да,проблема.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(12:20:12 / 02-07-2015)

Так может и послушаем умных людей  с многолетним опытом в индустрии, а не ангажированную зеленую плесень типа тебя, бухыхы.  У нас куча публикаций уже была на эту тему, вот, например:

Блэкаут гораздо ближе, чем нам кажется, считает шеф австрийской компании «Энерги Оберэстеррайх» Лео Виндтнер. Может быть, стоит прислушаться к мнению человека, занимающего свой пост с 1994 года?

Ответить на этот вопрос можно, взглянув на то, как обстоят дела в Германии, поясняет Л.Виндтнер. Проблема в чрезмерных ничем не оправданных дотациях, которые получает там «зеленая» – солнечная и ветровая – энергетика. Внешне все выглядит замечательно: огромная промышленная страна создала такие «зеленые» мощности, что может целый день обеспечивать свои энергетические потребности за счет ветра и солнца. Но то, что очень выигрышно выглядит в рекламных панегириках, при сопоставлении с реальностью оказывается куда менее привлекательным.

http://aftershock.news/?q=node/35905/backlinks

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(12:33:04 / 02-07-2015)

Я тебе на это мнение  мог бы накидать  100 ссылок с противоположным.И более компетентных срециалистов.Но что зря тратить время.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(12:33:57 / 02-07-2015)

Мне 100 ссылок не надо, достаточно вменяемого ответа на один вопрос:

http://aftershock.news/?q=comment/1777500#comment-1777500

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(12:40:24 / 02-07-2015)

ЕРОИ тебя устроит?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(12:44:04 / 02-07-2015)

Вопрос там задан вполне конкретно, там и отвечай.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(12:52:32 / 02-07-2015)

Ну как знаешь.Мне вот только интересно,что ты так волнешься за пиндосов и гейропейцев.Чем быстрее они загнутся,тем тебе будет приятнее.А ты их вроде как осуждаешь за зелень.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя str68
str68(3 года 3 месяца)(18:34:17 / 02-07-2015)

Вы очень фееричный идиот. И очень плодовитый.

Честно говоря - я не понимаю, почему Вас не банят. Ценность нулевая, а вони - прилично.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(18:40:23 / 02-07-2015)

Ха,ещё один сектант нарисовался.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя str68
str68(3 года 3 месяца)(18:55:52 / 02-07-2015)

Так Вы с одним alex-ом спорите. А воспринимаете его как сету. Я просто сторонний наблюдатель. Очень удивленный. А Вы и меня в секту зачислили. За что? В какую? Напоминаю - Вы с ОДНИМ alex-ом спорите.

На идиота не обижайтесь. Это медицинский термин. В этом смысле и употреблен. Просто у Вас очень характерное поведение. Вы либо клинический идиот, либо просто по медицинской энциклопедии очень убедительно под идиота косите. Не факт, что экспертизу пройдете, но на форуме - вполне убедительны.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(20:18:20 / 02-07-2015)

Уже и врачи-любители  начали обсуждать  ВИЭ? Это уже прогресс.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(6 лет 4 месяца)(00:26:13 / 03-07-2015)

было бы о чём копья ломать:

Краеугольная энергетика  

Почему Германия вернулась к грязным технологиям прошлого века


Стимулирование развития ветряков и солнечных электростанций привело к парадоксальной ситуации на энергорынке Германии. В стране декларируют переход на экологически чистые источники энергии, но при этом массово строят «грязные» угольные ТЭС и закрывают АЭС и газовые электростанции. Эксперты сомневаются, что в стране удастся достичь запланированного 40-процентного снижения выбросов углекислого газа к 2025 году, и не видят альтернативы возврату к атомной энергетике.

Триллион на ветер

Германия к 2025 году увеличит выработку электроэнергии из возобновляемых источников (солнечной, ветровой, водной) до 147,4 гигаватта, что в 1,7 раза больше показателя за прошлый год. Консалтинговая компания GlobalData прогнозирует, что к этому сроку ВИЭ обгонят другие способы генерации и будут доминировать в энергобалансе страны: их доля вырастет с 45 процентов почти до 60.

За счет чистой энергетики германские власти намерены значительно сократить выбросы углекислого газа — на 40 процентов. Старший аналитик GlobalData по энергетике Чирадип Чаттерджи добавляет, что помочь достичь этого показателя должны стимулы, которые создают привлекательные условия для инвесторов в быстро растущем секторе ВИЭ. «Наибольшие возможности возникнут в тех областях альтернативной энергетики, в которых есть новые и перспективные технологии, такие как геотермальная и морская ветроэнергетика, которые будут расти по 2025 год впечатляющими темпами — в среднем на 13 и 15 процентов в год соответственно», — говорит он.

Такой бурный рост объясняется очень просто: в Германии ВИЭ предоставляются различные привилегии (налоговые льготы и субсидии) в рамках закона о возобновляемой энергии от 2009 года. Но, замечает Чаттерджи, непостоянный характер показателей таких источников электричества, как солнце и ветер, уже заставил немецкие власти вернуться к практике, от которой отказались полвека назад из-за нерентабельности — строительству угольных теплоэлектростанций.

В прошлом году Германия, как следует из данных Федерального статистического управления страны, закупила в России рекордный за последние девять лет объем угля – 12,6 миллиона тонн, то есть четверть российского экспорта этого вида топлива. Всего было импортировано 46 миллионов тонн угля. В Германии строятся и проектируются два десятка угольных ТЭС. Происходящее в немецкой энергосистеме заведующий сектором экономического департамента фонда «Институт энергетики и финансов» Сергей Кондратьев объясняет чисто экономическими причинами: «Предпочтение угольной генерации, а не газовой было отдано в силу рыночных обстоятельств, а не каких-то особых перспектив. Цены на газ были высокими, а на уголь – низкими». Снижению цен на уголь способствовало падение спроса на него в Европе и Северной Америке при избытке производственных мощностей.

В ответ на это экспортоориентированные угольные компании Австралии, Южной Африки и Колумбии продолжили наращивать объемы добычи, чтобы компенсировать тающую на глазах выручку. В итоге хроническое перепроизводство привело к рекордному снижению стоимости этого вида топлива. В мае-июне этого года цены на энергетический уголь оказались на минимуме за последние шесть лет (чуть больше 60 долларов за тонну)...

... Аналитики GlobalData уверены, что в такой ситуации у немцев нет альтернативы увеличению доли экологически небезопасной угольной генерации. «Поскольку из-за непостоянства наличия источника энергии возобновляемая энергетика не сможет полностью компенсировать выводимые атомные мощности, стране придется сконцентрироваться на угольной генерации, что означает рост выбросов», — уверен Чаттерджи.

В отчете GlobalData отмечается, что к 2020 году ожидается прирост угольной генерации на 3 гигаватта мощности, и цель проектов Германии по переходу на возобновляемые источники не будет достигнута. В результате германским чиновникам к 2025 году придется изменить направление в сторону газовой генерации, но на уголь по-прежнему будет приходиться 60 процентов энергии, вырабатываемой на тепловых станциях. А может, как и предсказывали многие, немцы вернутся к АЭС? Тем более во всем мире сейчас наблюдается новый всплеск интереса к новейшим реакторным технологиям «постфукусимского» уровня.

«В Германии сложилась несколько парадоксальная ситуация: стремясь якобы к "зеленой" цели, они вытолкнули с рынка более "зеленые" виды энергетики, такие, как АЭС. В соревновании остались "грязная" угольная генерация и "зеленая", но не очень экономически эффективная ВИЭ», — отмечает Кондратьев. Эксперт сомневается, что Германии удастся к запланированному сроку достичь 40-процентного сокращения выбросов СО2 — показателя, вдвое превышающего среднеевропейский (страны ЕС намерены сократить выбросы на 20 процентов).

и т.д.

http://lenta.ru/articles/2015/07/01/coal/

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(09:34:15 / 03-07-2015)

Ну,и чё?Никто не ставит в ближайшем будущем 100% генерацию с ВИЭ.Где-то  50% ВИЭ,остальное на выбор:АЭС,уголь,газ.

И если будут эффективные способы утилизации со2,то и уголь конкурентоспособен.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя str68
str68(3 года 3 месяца)(11:13:04 / 03-07-2015)

Ну теперь-то все с Вами понятно. Т.е. Вы уверены, что проблемы с углем из-за со2. Ага, т.е., по Вашему, всякие там деревья недостаточно эффективно его утилизируют. Ну-ну.

А Вы школу-то закончили? Ну там, химию, биологию, ещё какие-нибудь предметы изучали?

Аватар пользователя украинец Абдулла

российский газ тратить на электроэнергию очень выгодно.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(08:18:40 / 02-07-2015)

Очень невыгодно.Используется ограниченно на газовых турбинах в пиковые нагрузки.Но сейчас  пики будут закрываться ВИЭ.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 6 месяцев)(09:56:19 / 02-07-2015)

Ну да, ну да. Ветер дуть а Солнце светить будут по команде диспетчера энергосистемы. И ещё тучи на небе по команде диспетчера расходиться.

Нет. Возобновляемые источники не закрывают пики - они эти пики создают.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(10:03:30 / 02-07-2015)

Ветряки ставят там,где ветер дует всегда.То же и про солнце.Для провалов существуют резервные мощности и регулирование спроса.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 6 месяцев)(10:22:05 / 02-07-2015)

Ну, то есть вы предлагаете в те моменты, когда провала нет, ветровые турбины тормозить а солнечные панели отключать. Да, хороший метод сглаживания пиков, очень рациональный ;)

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(11:38:42 / 02-07-2015)

Пик потребления днем,когда светит солнце.А ветротурбины работают более равномерно,обеспечивая базовую нагрузку.При необходимости резерв мощности можно иметь на ветротурбинах.Это дешевле,чем на газовых.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 6 месяцев)(11:49:27 / 02-07-2015)

Это с чего вдруг ветер дует более равномерно :)

Про утренний и ночной бризы что-нибудь слышали ?

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(11:54:39 / 02-07-2015)

Все слышали.Даже те 40 стран,где активно внедряется ветроэнергетика.Мне вспоминается баба Лера: "Вы все дураки,одна я умная".

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 6 месяцев)(11:58:28 / 02-07-2015)

Вот в Германии как раз ветряки пики не сглаживают, а создают.  Вы в первый раз об этом слышите ?

А про доводы насчёт 40 стран - сразу вспоминается бессмертное - "миллионы леммингов не могут ошибаться" :)

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(12:09:18 / 02-07-2015)

Про пики потребления слышал,про пики производства нет.Излишнего производства в энергетике не существует.Есть излишние мощности,которые могут превышать максимальный спрос в разы.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 5 месяцев)(12:12:23 / 02-07-2015)

Кажется было по другому - миллионы МУХ не могут ошибаться..;-))

Аватар пользователя TEvg
TEvg(3 года 5 месяцев)(12:50:09 / 02-07-2015)
Тогда надо ГАЭС в насосный режим переводить и водичку в Альпы повыше закачивать.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя украинец Абдулла

у нас нет источников кроме вулканов на камчатке и кое-где приливов.

солнышко и ветер в россии хиленькие. единственные  виэ это дрова.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(2 года 12 месяцев)(12:56:47 / 02-07-2015)

Есть куча скважин на тепло, например в Тырныаузе. Вопрос кто денег вложит.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(6 лет 2 месяца)(08:13:42 / 02-07-2015)

Кто-нибудь, скажите им, что при дыхании человеки (немцы) выделяют парниковый углекислый газ. Пусть продумают стратегию сокращения немецкого СО2.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(3 года 5 месяцев)(12:51:42 / 02-07-2015)
Уже. Ликвидация классической семьи. Работа идет.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(6 лет 5 месяцев)(08:16:43 / 02-07-2015)

закон какой-то приняли?

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(6 лет 5 месяцев)(08:17:56 / 02-07-2015)

чем заменят ? ветряками ?

Германия же вроде уже одобрила план довести долю возобновляемых источников в электрогенереции до 80% к 2050-ому.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(08:31:19 / 02-07-2015)

 По доле ВИЭ в производстве электроэнергии Германия с 26,2% находится на 24 месте в мире,на одну позицию ниже Греции.

Если  отбросить ГЭС,то на первом месте Дания с 57%,Германия на 7 месте с 22,8%.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(10:58:15 / 02-07-2015)

Греция, да, хороший ориентир. 

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(11:34:28 / 02-07-2015)

Это специально для тебя.Реакция ожидаемая.Как у собаки Павлова.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(5 лет 3 месяца)(08:20:51 / 02-07-2015)

в ближайшее время будет подписан  договор с США, о единой экономической зоне.

и Германия стремительным домкратом станет превращаться в деиндустриализированную страну, повторив путь Советской Прибалтики 1990-2015 гг, где потребление энергии упало с советских времен в 2 раза.

и зачем тогда нужны угольные, и вообще, станции?

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(08:43:06 / 02-07-2015)

Вообще-то  в экономике важно не потребление энергии,а добавленная стоимость созданная этой энергией.

Если микрочип стоит как 5 тонн стали,а на его производство надо в 1000 раз меньше электроэнергии,то выбор развитых стран понятен.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(5 лет 3 месяца)(09:02:26 / 02-07-2015)

ясно, тогда Латвия, где в 1990 году доля промышленности в ВВП была 75%, доля услуг  5%, а сейчас промышленности 5%, а доля услуг 75% - развитая страна.

чтоб вы всю жизнь жили в развитой стране, а после смерти - еще 10 раз реинкарнировались там же=)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...