Товарищ ВВП, несмотря на простительное отступление насчет червей, сформулировал задачу предельно четко:
"Хочу сказать только, что всё правильно, все виды альтернативной энергетики должны поддерживаться и развиваться. Но нам надо оставаться на почве реальности, у вас хоть и «молодёжная двадцатка», но всё-таки вы все люди взрослые, понимающие, что происходит. Сегодня эффективность альтернативных видов энергии такова, что не является конкурентоспособной абсолютно по сравнению с ядерной энергетикой и с углеводородной, просто никакого сравнения по эффективности и конкурентоспособности. Она, прямо надо сказать, неконкурентоспособна, она живёт только потому, что её субсидируют. Но это не значит, что её не надо развивать. Это значит, что нужно работать и над водородной энергетикой, над солнечной, использовать энергию приливов и отливов и ветра. Всё это тоже должно совершенствоваться, потому что всё это тоже сопровождается определёнными негативными явлениями... ... Нужно просто работать над совершенствованием."
Товарищ ВВП, несмотря на простительное отступление насчет червей, сформулировал задачу предельно четко:
"Хочу сказать только, что всё правильно, все виды альтернативной энергетики должны поддерживаться и развиваться. Но нам надо оставаться на почве реальности, у вас хоть и «молодёжная двадцатка», но всё-таки вы все люди взрослые, понимающие, что происходит. Сегодня эффективность альтернативных видов энергии такова, что не является конкурентоспособной абсолютно по сравнению с ядерной энергетикой и с углеводородной, просто никакого сравнения по эффективности и конкурентоспособности. Она, прямо надо сказать, неконкурентоспособна, она живёт только потому, что её субсидируют. Но это не значит, что её не надо развивать. Это значит, что нужно работать и над водородной энергетикой, над солнечной, использовать энергию приливов и отливов и ветра. Всё это тоже должно совершенствоваться, потому что всё это тоже сопровождается определёнными негативными явлениями... ... Нужно просто работать над совершенствованием."
Комментарии
Если черви уходят из мест, где есть ветряки, значит, сельское хозяйство в местах, где на полях стоят ветряки - рано или поздно окажется невозможным к хозяйствованию... почва потеряет свои свойства...
Трактор и удобрения замена червям.
Ага-ага. Украдем ящик водки, продадим его, а деньги пропьем. Произведенной энергии хватит, чтобы заменить червей тракторами и удобрениями?
Трактор и удобрения используют не для замены червей)) А для производства продовольствия.
Возможно, трактор и поможет, но черви рыхлят почву несколько иным методом, и с иным результатом. Без червей - низя...
неправда. удобрения примерно то же для почвы что наркотик. поэтому разработаны технологии восстановления земли, и они к тому же резко поднимают урожайность культур.
Дачу с полем спутали?
просто ты не разбираешься в этом вопросе.
Это кто - Брежнев в молодости?
Хоть ВВП и сформулировал это по-простецки, но реально живность от мощных ветряков разбегается (что вполне понятно), часть людей жалуются, но мэдицина пока говорит 50х50 - толи влияет то ли нет. Меня такой шум, - на грани слышимости достает, хотя прекрасно сплю под вой электрофуганка. Некоторым - по барбану. 1, 2, 3, 4
Есть вот такие
СН 2.4/2.1.8.562-96 Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройкиА для самодельщиков Украины вот такие рекомендации.
Однако надо четко пнимать что если рядом с вами крутится семимегаватная дура, вес электрогенератора — 220 т, вес ротора вместе с лопастями — 364 т. то не шуметь она не может.
Возможно, низкочастотный шум и вибрация - эволюционно закреплены в живности создавать страх, и давать повод бежать. Ну, там, пожар лесной воет (особенно верховой)... или тайфун какой... землетрясение, в конце концов.
Вот, живность от ветряков и бежит.
Да, попадалось исследование про инфра-звук, что он вызывает чувство тревоги и т.п.негатив, смотря от частоты и интенсивности.
беда слегка не там. резонансные частоты внутренних органов лежат как раз в области инфразвука, так что можно и головой повредиться и печенки лишиться, не сразу, конечно, но доктора говорят что здоровья не прибавит уж точно.
кратковременное воздействие безопасно, а вот жить возле такого - не стоит.
Возможно. Но я, как человек - два года изучавший в ВУЗе биофизику человека - не готов согласиться с тем, что такая вещица как орган или ткань - вообще имеет собственную механическую частоту... ну, что б мог возникнуть именно резонанс. Орган - это не особенно то упругая вещь. Во всяком случае - если резонанс и можно наблюдать экспериментально, то видимо пик амплитуды колебаний будет лишь на малую долю выше амплитуды от соседних частот. Типа:
Видишь самую нижнюю кривульку?
Возможно вред низкочастотных колебаний не из-за резонанса, и соответственно большой амплитуды на определённой частоте, а совершенно по другим причинам... Может, всё проще - может регулярные колебания на низких частотах, вредны даже на минимальных амплитудах, и, соответственно могут быть опасны и безо всяких там резонансов.
ливер являет собой набор одиночных органов с плотной оболочкой и уязвимой упругой начинкой. минимальные амплитуды вредны, но именно резонанс вызывает быстрый функциональный сбой - заметь, не разрушение органа (для этого нужны другие порядки мощности), а нарушение работы.
еще в 60-е военные составили карту резонансных частот отдельных органов и пытались под это делать оружие. оказалось что удачнее всего работать по мозгу. они и свч в тех же программах пробовали. чего там теперь - фих его знает, исследования уже 70-х годов за семью печатями.
СВЧ... и механические колебания ливера в оболочке... - это вещи очень разные.
Механический резонанс - если и возможен, то амплитуда будет не велика, ибо добротность системы - очень низка...
Если военные и составили карту частот - то не резонансных, а просто наиболее вредных для определённых органов...
Про разрушение органа я речи и не вёл, вообще.
возможно, однако писали что именно резонанс, будет время - поищу ту статью, там вначале на людях работали, а потом на животных - за десятки минут воздействия получали необратимую деструкцию органов - нарушалась иннервация и кровообращение.
с радио - несущую свч модулировали низкочастотными колебаниями - получали почти тот же результат.
ваще-то есть еще всякие альфа- и прочие ритмы мозга... наверное, они и у червяков есть? как раз в инфразвуковых диапазонах
Ритмы мозга электрические, а колебания от ветряков, низкочастотные - механические... Фиг его знает, как это всё влияет на мозг, ведь дело не в совпадении частот - а в конкретном результате воздействия.
Почему-то никого не волнуют электромагнитные поля, внутри которых мы теперь постоянно живем.
Ещё как интересуют... но работа натрий-калиевого насоса на мембране каждой клетки живого организма создаёт поля с напряжённостью куда как больше, чем те, с которыми мы сталкиваемся в быту или промышленности.
Это поля естественные,созданные самой природой.А искусственные поля, подозреваю, не всегда идут на пользу человеческому организму.
Я думаю, ты поднимешь, что всё дело в соотношении напряжённостей этих полей. Но, вот, переменные поля (типа СВЧ) - вот это вот - совершенно иное дело...
"..Германия в минувшем году направила на дотации альтернативной энергетики 22 млрд евро. Часть этой суммы оплачивают потребители, покупая энергию по высоким "зеленым" тарифам, а часть субсидируется из государственного бюджета. При этом снизить выбросы углекислого газа в Европе можно гораздо дешевле – за счет перевода угольных электростанций на более экологичный природный газ. Кстати, на закупку российского газа в минувшем году Германия потратила 9,2 млрд евро, то есть существенно меньше, чем на поддержку альтернативной энергетики....."
http://genadiafanassjev.blogspot.ru/2012/04/blog-post_877.html
Придурки. Каждый год по три гигаватных блока АЭС убухивают в ветряки и соларпанельки.
Стоимость гигаваттного блока - около 3 млрд. долларов, даже на западных технологиях. Если, конечно, не брать в расчёт EPR.
То есть 22/3 ~ 7 блоков.
И ещё на НИОКР останется миллиардик.
возьмем среднее -- 5 блоков.
Да даже если и один. Это же какие блин выгоды теряются, какие убытки?!
Про червей это пять.
между прочим, приливные электростанции - используют энергию приливов... а энергия приливов - берется из энергии движения Луны по орбите... так что получать электроэнергию из энергии приливов - значит, неминуемо приближать экологическую катастрофу - падение Луны на Землю!
а говорят, что луна удаляется от планеты...
как-то я в этом пытался разобраться, и даже вроде разобрался, но результат,откровенно говоря, не помню. Короче, из общечеловеческих соображений - если механическая энергия в системе Земля-Луна теряется (диссипирует), то снижение энергии может выражаться в: замедлении вращения Земли, замедлении скорости движения Луны по орбите, снижении высоты орбиты. Сейчас угловые скорости вращения Земли и движения Луны слегка рассогласованы - отсюда приливная волна, движущаяся по планете. Если Земля сейчас вращается быстрее, то приливный горб пытается от Луны убежать и тащит ее за собой, в этом случае Луна действительно ускоряется и приподнимается, а Земля, соответственно, замедляется. И так будет, пока скорости не сравняются, тогда в идеале (недостижимом) горб зафиксируется относительно поверхности Земли и потери исчезнут. В этом случае, наши приливные электростанции будут работать до этих самых пор, и пока будут работать, будут ускорять выравнивание скоростей.
Теперь люди на западе будут выходить на митинги в защиту червей, требуя защитить их от убийц в зелёных халатах :-)))
Блин, всех черви вштырили. :-| Вы главное слушайте, что Вовка говорит! :-)
Да ты зря волнуешься... Размышления в голове, и разговоры на сайте - это порой полярные вещи... Думаем о главном, а поём - о том, что видим... так просто интереснее.
То, что зелёная дрянь является дрянью, хоть и зелёной - мы и без Вовки знаем. То, что Вовка это знает лучше нас - мы тоже в курсе... А черви - это весело и креативно;)
мне понравилось, что несмотря на злосчастных червей:-), он четко передал мессэдж :-) Кстати всем спрощикам на АШ надо в этот ролик тыкать, чтобы боля не спорили.
Вся беда в том, что часто у спорщиков за зелёную хрень - Путин далеко не авторитет, а то и попросту враг, в их глазах...
Путин не прав насчет червей))
ты не рыбак...
;)
Хде ветряк!?
Ждёт, чтоб вставили? :-)))
Ваши споры мне напомнили времена,когда в СССР громили генетику и кибернетику.Результаты ,думаю, всем известны.
А что понимается под альтернативной энергетикой?Возобновляемые виды энергии?Так гидроэнергетика и энергетика на биомассе,тепловые насосы вполне конкурентоспособны во многих местах.
Говоря об альтернативной энергетике,нельзя не упускать такой момент,как надежность и устойчивость энергоснабжения.В том числе устойчивость к диверсиям.
Альтернативная энергетика -это распределенная энергетика по принципу,где производим,там и расходуем.Т.е.отпадают потери в сетях и затраты на содержание линий передач и распределения.
ох уж эти сказочники, даже президенту не верят....
Да,зря он открыл глаза дурному Западу,так бы они быстрее разорились.
червяки с поля... это как крысы с корабля. червякам уже столько миллионов лет, что они наверняка лучше нас знают. на уровне генетики и инстинктов