Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Импортозамещение в реале. Видение сути вопроса из собственного опыта.

Аватар пользователя DimaPozitiv

Давно хотел написать данную статью. Хочется показать из собственного опыта видение на этот вопрос. Есть многие, кто думают, что импортозамещение это постройка новых заводов и процесс довольно долгий. Я решил разбить это понятие на несколько групп с примерами из своего бизнеса. Методология личная, из жизни.

1. Импортозамещение существующими производственными мощностями. То есть увеличение доли отечественных товаров в потребительском спросе за счет того, что снижение доли импорта. Это происходит очень быстро. Тут есть несколько моментов. Попытаюсь их до вас донести, раъяснить.

Торгуем ламинатом с 2007 года. Начали с российского завода "Кроностар" ( буду писать только по-русски в данной статье, надоело американское) Шарья, Костромская область. Но с года 2008-2009 переходим на китайский ламинат. Так как он в закупе 225 руб\м.кв., а наш 240руб за 32 класс. При этом качество из поднебесной даже чуть выше. С 2010 расширяем ассортимент Китайского ламината, завозим 12мм толщины. Цена также на него чуть ниже, чем на российским. Стимулом для продаж именно импорта служит то, что мы его можем продавать с большей наценкой, так как поставки в городе из этих двух московских фирм налажены только у нас. То есть своего рода эксклюзив. Но наступает осень 2014 года! Курс доллара растет, цены на ламинат также. Вывозим из Москвы старые остатки китайского ламината. Но спрос в декабре дикий, в 3 раза выше, чем в 2013 году. Потребительский бум! Спрашиваем у поставщиков цены на российский. А они стали ниже, чем на Китай! Начинаем закуп, увеличиваем ассортимент. Закупаем российский ламинат через московских дилеров ЧЕТЫРЕХ заводов: 1.Таркет, открытый в 2012. 2. Кроностар уже ранее упомянутый. 3. Кроношпан г.Егорьевск, подмосковье. 4. Кастамону - новый завод, открытый турками в свободной экономической зоне "Алабуга" в сентябре 2014 года.

То есть по ламинату импортозамещение произошло моментально! Российские заводы были, но спрос на их продукцию до поры был более низким, так как цена выше. Зимой же найти у дилеров российский ламинат было очень сложно, брали все что было на остатках. Наша промышленность не ожидала такого ажиотажа. Спрос вырос очень резко.

Второй пример: ОСП. В 2007-2009 торговали американской и канадской плитой. С 2010 Болдерая Латвия. С 2012 начали частично продавать румынскую, чешскую и немецкую плиты ОСП. В России завод открыли в Карелии под маркой "Калевала" летом 2013 году. Но цена на нашу продукцию была выше, чем на импорт. И это не смотря на более близкую доставку. Далее открыли заводы в Егорьевске и Кирове. Но Латвийская плита была ниже по цене! Наступила осень 2014 года! Резкий рост цены на импортную ОСП, поставщики резко переоценяют свои остатки. Начинаем брать Кировскую ОСП, благо транспортные в два раза ниже, чем из Москвы. Цена растет и на российскую, но менее. Перехватываемся ОСП "Калевала" Карелия, когда удается на нее выбить более низкую цену чем на Киров. С февраля 2015 года наши производители начинают снижать цену, так как потребительский бум прошел и наступил резкий спад. В результате сейчас цена на ОСП минимальна для нас за все время как мы ей торгуем. Например Кировский завод снизил цену с 499рублей в январе до 350 рублей за лист сейчас! Импортная плита намного дороже. Только новый завод в Могилеве, Белоруссия может конкурировать по цене с нашими производителями!

Итого: Импортозамещение это не обязательно постройка новый заводов! За счет ослабление рубля наша продукция стала более доступнее по цене и на нее резко вырос спрос. Также положительно влияет усиление конкренции между нашими производителями, что повышает качество и даже снижает цены в некоторых случаях. И таких примеров только по своей области бизнеса могу привести много. Также перешли на отечественные монтажные пены, линолеум, частично инструмент, потолочные плинтуса ( с польских) и многое другое. произошло это достаточно быстро!

2. Импортозамещение комплектующих, на которое нужно несколько большее время (1 -3 года ). Продукция производится в России, но зависимость от импорта сырья. Тут приведу пример с ламинатом. Так завод Таркет в России много сырья и комплектующих возит из Германии, других стран Европы. ХДФ плита, пленка и т.д. Некоторые российские заводы ХДФ плиту делают сами. Тот же Таркет покупает частично на заводе в Сибири. Ослабление рубля привело к росту стоимости на импортное сырье. Но появился хороший стимул для повышения локализации в России. На это требует время, в отличие от первого пункта. Тоже относится к производству автомобилей. Между прочим локализация по Хендай солярис думаю скоро догонит Ладу гранту и весту. Появляется много мировых производителей комплектующих, которые открывают заводы в России. попадается на "Сделано у нас" постоянно. А это уже и технологии и рост качества. Производители комплектующих для тойот\киа\хендай\рено в Японии\Европе открывают заводы у нас. 

3. Импортозамещение, на которое требуется большее время ( от 2 до 15 лет). Это связано с отсутствием доступа к технологиям, отсталости наших производств от Запада на десятлетия. Много факторов. Это например вся техника. В Китае сформировался сильных комплекс по производству всего этого. Есть специалисты, которые постоянно совершенствуются. Мы же в этом сильно отстали и чтобы догнать надо много времени. Например производство микропроцессоров. Даже тот же Эльбрус производится на Тайване, хоть и разрабатывается у нас. Производств даже 40 нано метров у нас пока нет.  

Это самый сложный пункт, но опять же невозможно быть во всем лучшим, невозможно делать всё что есть на свете.

Опять же не все так плохо и по этому пункту. Так осенью прошлого года в Елабуге открыла завод компания "Интерсколл", которая ранее производила электроинструмент в Китае и Европе. Вывезли оборудование на новую российскую площадку на 60 фурах.   Хотя еще года три назад представить такое крупное производство электроинструмента в России было нереально. 


Выводы из собственного опыта по вопросу импортозамещения:

1. Ослабление рубля во благо российской промышленности.

2. Ослабление рубля повышает привлекательность открытия производств в России, а не импортирование продукции.

3. Из-за роста рубля в реальном выражении наша промышленность начала загибаться и снижать темпы роста с середины 2000-х. Ранее писал статью про расчеты и  результат укрепления рубля в реальном выражении: тут и тут. "Дело в том, что инфляция в России выше, чем в Европе и США. Поэтому курс должен ослабевать на 5-9% каждый год. Так как рост цен в США 1,5-2,5% в год, а у нас 6,5-11%. Ослабление рубля необходимо на разницу инфляции, так как иначе себестоимость производства в России будет намного больше, чем на Западе." "Что это значит для российского производства: затраты на производство в России выросли с 2000 года в 3,3 раза больше, чем в США! То есть электричество, бензин, налоги, транспорт и т.п. Это я беру в среднем для наглядности, чтобы проще было понять и не уходить вглубь по каждому виду затрат. При чем заработная плата еще более стремительнее выросла: с 2200 до 32000. Или в 14 раз!http://rusfact.ru/node/5748

Итого: если раньше импорт был дорогой и недоступный, то сейчас зачастую товары российского производства дороги. Отдых за рубежом стал в разы доступнее. Поэтому зарабатывают китайские рабочие, которые завалили нас своей продукцией. И когда в прошлом году был в семи странах Европы, то там покупал одежду по цене более низкой, чем у нас в России."

4. Импортозамещение многих товаров произошло довольно быстро. Проблемы в резко снижившемся потребительском спрос, с востановлением которого наша промышленность может выйти на высокие темпы роста. При условии отсутствия укрепления рубля в реальном выражении.

5. Невозможно заместить весь импорт! Это утопия и наша власть прекрасно понимает. 

6. Невозможно провести импортозамещение по некоторым продуктам быстро и качественно. На это требуется время. Важно, что сам процесс запущен.

7. Импортозамещение способствует росту: счета текущих операций, профицита внешней торговли, инвестиций, занятости, промышленности, доходов бюджета, развитию технологий.

8. Именно импортозамещение за счет ослабления рубля сдержала промышленность и экономику от большего снижения.

9. Именно довольно успешный запуск импортозамещения так нервирует Запад.

Очень приятно для меня. Уважаемый мной и очень известный в России блогер-экономист Фриц Морген использовал эту статью в написании своей:
О пользе санкций. 

  

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:32:54 / 01-07-2015)

по производству ламината может кризис строительства ударить, кстати, но к самому импортозамещению это не относится, это следствия пузыря на недвиге и ипотечных долговых пирамид. 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(15:39:21 / 01-07-2015)

Доля российского ламината в России была довольно низкая, в районе 20% по моим наблюдениям. Сейчас она резко растет. Наши поставщики были импортерами китайской продукции под своими торговыми марками, размещали так производство на контрактной основе. Из-за роста курса доллара и постоянных скачков они переходят на работу с отечественными фабриками.

У нас в глубинке пузыря на недвиге нет совершенно. По крайней мере в моем 100 тысячном городе, где сдается одна пятиэтажка и одна трехэтажка в год! В Москве возможно другая ситуация. У нас же потенциал для роста потребления ламината очень большой.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:54:43 / 01-07-2015)

В среднем по стране динамика стройработ не ахти (с учетом того, что многие выполняемые проекты запущены еще "до"):

но если посмотреть разбивку по регионам (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/stroit/operativ2.xls), то видно, что в каждом регионе своя ситуация.  Оно и понятно, в таких вопросах как пузыри, сильная региональная специфика.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(15:59:10 / 01-07-2015)

Спасибо за документ с разбивкой по регионам. Еще раз убедился в депрессивности своего. Просадка по строительству действительно большая. Особенно сложный был апрель, май чуть лучше. В июне же сильное оживление у нас. правда во многом это результат увеличение доли на рынке за счет агрессивной работы по улучшению финпоказателей. Выравнивал ситуация к прошлому году с трудом, много аналитики пришлось сделать: затраты, наценка, мотивация персонала, реклама, акции, урвоень рентабельности. Упал в наценке с целью сохранения денежного потока. Причем начал это с января месяца. Конкуренты к ситуации были менее готовы и действовали запоздало.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(16:33:08 / 01-07-2015)

Выводы из собственного опыта по вопросу импортозамещения:

Вы сделали далеко идущие выводы не как производитель импортозамещаемой продукции, а как ее реализатор.

Вы привели пример, что перешли на продажу отечественного ламината. А каковы возможности увеличения объемов отечественного продукта. Вот вы увеличите закупки и другие увеличат. Рано или поздно отечественные производители не смогут успевать за спросом. Значит нужно опять к китайцам. А там цены другие. Цены на рынке поднимутся, а следом за китайскими ценами и цены на отечественную продукцию

 

И пожалуй самое главное.

Импортозамещение в любой отрасли требует значительных вложений для расширения производства, освоения новой продукции. А где деньги?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(16:41:56 / 01-07-2015)

На эту тему много разговаривал с некоторыми спецами, кто именно по производству. Они сказали, что им самое важное спрос, так как это деньги. Мощности некторые были на 20-60% задействованы. Как заполним, то и расширять будем. А деньги от повысившегося спроса как раз кстати.

Можно сколько угодно было модернизировать и расширять линии по производству ламината, но пока Китай был дешевле, то деньги потребителей уходили за рубеж, мимо наших заводов. Сейчас ситуация изменилась. Причем чем больше заводов, тем больше конкуренция между ними, тем более конкурентноспособнее цена и выше качество.

Тот же Технониколь строит завод в Сибири с целью экспорта в Китай, где выше цена и ниже качества утеплителей.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(17:07:06 / 01-07-2015)

Кстати в следующем году будет кризис на строительном рынке. Сейчас достраивают все, что заложили до сегодняшнего кризиса. А нового строительства очень мало. Просто напросто закредитованным корпорациям негде взять денег, ведь кредиты с грабительскими процентами у нас для всех, а на западе взять уже опасно и могут не дать... 

Соответственно продажи общестроительных материалов значительно снизятся (т.к банально объектов будет меньше), что как раз скажется на импортозамещении данных материалов. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(12:49:08 / 02-07-2015)

Будет некризис. Будет обвал.

Уже сейчас продать построенную площадь не могут (у нас, по крайней мере). Цены на недвигу упали процентов на 15.

>>>Просто напросто закредитованным корпорациям негде взять денег,

Это не так. В подавляющем количестве случаев жилье строится на деньги физ лиц. Как правило застройщик поднимает 1-2 этажа на свои деньги, а потом продает еще не построенное жилье.

>>>продажи общестроительных материалов значительно снизятся

Уже снизились. К примеру реализация продукции заводов ЖБЗ снизилась, по сравнению с прошлым годом, чуть ли не вдвое. Единственное, что не дает им помереть - заказы северян. (это в моем городе).

Так что в следующем году будет у строителей мертвый штиль.

Аватар пользователя Джон Маклейн

очень наглядно. Спасибо. 
Расскажите  о конкурнеции по электроинструментам, если не трудно.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(15:45:14 / 01-07-2015)

Электроинструментом не занимаемся. Слышал просто эту ситуацию про Интерсколл. По ОСП. Наши заводы в декабре 2014 обнаглели и начали цены завышать. Но расплата пришла с резким снижением спроса. Плюс ФАС надавил на нашим трех производителей конкретно. после этого административного давления и началось снижение цены.

По утеплителю: раньше брали из Москы Изовер, Урсу. С 2010 года стали потихоньку брать газельками минвату  "Технониколь". С 2010 стали брать 5 тонниками. С 2011 фурами. Что интересно. продавали плиту 45 плотности 1,2*0,6мм 50мм толщиной в 2010 году по 102 рубля, в 2011 по 95руб, в 2012 по 86руб, в 2013 по 83 руб, в 2014 по 76руб, в январе 2015 по 73руб, в феврале по 71руб, в апреле по 68 руб, сейчас по63 рубля. Вот вам и инфляция. Хочу следующую статью посвятить именно этому вопросу. Так как в моем сфере произошло снижение цен на многие строительные материалы! 

Аватар пользователя redmax34
redmax34(4 года 21 час)(16:37:58 / 01-07-2015)

Ну как так? У конечного потребителя никакой уценки нет, только рост! Начал стройку дома  осени 2013, я живу другой стране?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(16:45:37 / 01-07-2015)

Не все же падает. Некоторое растет. зависит от региона. У нас пришла "Стройляндия", так она с заоблачными ценами имеет низкие продажи. Хотя возможно в более огатых регионах ей легче. У нас же сильная конкуренция за малые деньги потребителя. По тому же утеплителю снижали цены за счет еще и уменьшения наценки, роста объемов закупа, переходе на прямые поставки фурой с завода.

По цементу цены заво зафиксировал с августа 2014 года. Никакого сезонного роста! 

Гипсокартон продаем по 179,90рублей самовывозом и по 183,40руб с бесплатной доставкой по городу.

Аватар пользователя redmax34
redmax34(4 года 21 час)(16:49:05 / 01-07-2015)

Стесняюсь спросить, где такой ценовой рай?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(17:04:47 / 01-07-2015)

Удмуртия. Гипсокартон производства Пермь. Между прочим с января начали действовать множество акций на заводах. Вроде подняли как цены в конце 2014. Но потом спрос упал. А конкуренция острая. Тоже самое по сухим смесям. Много новых производств открылось. В одной Татрии только масса. Борьба за потребителя. У нас цены ниже, чем в 2007-2008 годах на гипсокартон. По сухим смесям же выше на 10-35% всего. А это на 4-5% за год рост с 2007 года. Куда ниже официальной инфляции! 

По профилю для гипсокартона похожая ситуация.

Аватар пользователя redmax34
redmax34(4 года 21 час)(17:40:13 / 01-07-2015)

Да уж, нам в Сибири только завидовать вам! У вас все дешевле, ВСЕ!!! 

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(17:41:34 / 01-07-2015)

ДИМА! Скажите как называется наш гипсократон! Я ничего лучше кнауфа не видел кроме нашей Волмы с плохим качеством((( 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(19:00:39 / 01-07-2015)

Кнауф действительно самый качественный. Мы его продаем по 255рублей за лист. Производство Кнауф-Кунгур. Пермский есть еще, он среднего качества и дешевле: 179,90руб. Раньше брали Кунгур в основном, а сейчас больше дешевый. 

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(17:42:54 / 01-07-2015)

Продавал электроинструмент в широком ассортименте производителей. Скажу так, что - строители брали знакомый им импорт чаще, я им, грубо говоря, наши товары "давал в руки", когда пробовали уже начинали выбирать наше. Но, кто "сидит" на Маките, тот на ней и будет сидеть т.к наших качественных аналогов нету.

Много в России хороших производителей инструмента, но им не хватает хорошего маркетинга. Грубо говоря пока носом не тыкнешь - клиенты не увидят.

Аватар пользователя gringo
gringo(3 года 8 месяцев)(15:39:02 / 01-07-2015)

Спасибо за подробный расклад

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 11 месяцев)(15:42:54 / 01-07-2015)

очень волнует импортозамещение в отчественных товарах для спорта, пример- горнолыжный спорт, самое качественное, как правило, из штатов и европы

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(15:47:36 / 01-07-2015)

Давненько улекаюсь большим теннисом. про отечественые мячи и ракетки не слышал. Тут конкретное отставание от Запада, что показано в пункте №3. С другой стороны рабочая сила у нас в глубинке намного дешевле в долларах стала, чем в Китае. Поэтому постройка заводов по производству спортивного инвертаря вполне возможно.

Аватар пользователя Левый
Левый(2 года 9 месяцев)(15:45:01 / 01-07-2015)

Взгляд позитивный, хотя и слишком узко взято. Ну, хоть с ламинатом проблем нет- и то хорошо. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(15:54:37 / 01-07-2015)

Зачем нужен ламинат .если есть отечественная качественная паркетная доска .которая по стоимости приближается к ламинату?Мы постепенно выбрасываем ламинат и кладем доску.

Интерскол один из самых паршивых инструментов.Правда и самый дешевый.Но покупка его .выброшенные деньги.

Возможно с переездом качество вырастет?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(16:02:44 / 01-07-2015)

Надеюсь. Слышал, что в цехах очень красиво и опрятно. Китай вырос в цене. Занимают бюджетную нишу. Возможно запустят более качественный и дорогой бренд. По многим европейским маркам же подделки масса. Думаешь, что Макита, а в реальности совсем другое. Из Башкирии одни знакомые предлагали давненько подделку именитых брендов по цене в 2-3 раза более низкой. Но я таким обманом не занимаюсь.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 2 месяца)(16:26:39 / 01-07-2015)

У меня был когда-то шуруповерт "интерскол". Действительно-редкостная шляпа. Маломощный и быстрогреющийся. Сгорел в конечном итоге. 

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 2 недели)(21:47:20 / 01-07-2015)

Шурик "интерскол" у меня тоже был. Шляпа, это вы его ласково назвали.

А вот к болгарке вопросов вообще никаких нет.

Аватар пользователя СергиоПетров

А у меня есть элекитро лобзик интерскол у знакомых и родственников есть другие электроинструменты интерскол и никаких проблем с ними нет делать надо все по инструкции.

Аватар пользователя СергиоПетров

Чем вас неутраивает Интерскол ? Когда вы пользовались им  последний раз ? Если вы покупали технику для дома за 1500р, то не ждите что она будет выдавать результаты как профессиональная .

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(21:48:08 / 05-07-2015)

Качество будет расти и в любой случае соответствует цене. Товар стоит своих денег. Китай дорожает, для Интерскола перспектвы. Плюс меньше транспортных издержек.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 10 месяцев)(00:27:40 / 08-07-2015)

Пробовал аккумуляторный шуруповерт - полное дерьмо (по крутящему моменту).

Шуруп хрен закрутишь в брус, например.

Пришлось крутить отверткой.

Для примера, у меня аккумуляторный шуруповерт Макита https://market.yandex.ru/product/11847283?hid=91650&clid=502

там крутящий момент 80(!) Н*м.

А в интерсколе максимум 16 (это то, что я нашел, может быть больше).

Ну сделайте вы Интерскол с такими же характеристиками - куплю 2. Слабо?

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(12:16:40 / 03-08-2015)

Ну Вы Макиту с Интерсколом не сравнивайте!!! Сколько Макита стоит?! И акк сдохнет так же, как и на Интерсколе.

У меня 2(!) ИСПРАВНЫХ шуруповёрта от Райдера с ПОСАЖЕННЫМИ аккумуляторами... И купить акки негде, от слова СОВСЕМ!!!

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(15:45:54 / 01-07-2015)

Импорто замещение дает еще две трудно прогнозируемые но весьма существенные  вещи.

1 Занятость населения на производствах и естественный  рост заработков и уровня жизни.

2 Снижение и без того низкой безработицы.

Мне даже подумать страшно .кто вырастет из молодых людей которые никогда не работали.А таких. в некоторых странах. более 50ти процентов.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(15:50:25 / 01-07-2015)

Безработица уже начала снижаться и она намного ниже, чем в 2009-2010 годах. 

В Европе плюсом еще и сильная позиция профсоюзов, которые отстаивают много ништяков для работников. Что для владельцев бизнеса есть затраты. А насчет лени это я увидел в Испании. Проезжая же по Германии повсюду видел заводы и работающих без перекуров труженников-немцев.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(15:52:32 / 01-07-2015)

Росс сель маш переезжает из канады ,,к концу 16 года 

-машиностроение ,далее попутные производства прилипнут 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(15:52:34 / 01-07-2015)

Надеюсь, на таких предприятиях как Кроностар в связи с ростом спроса хоть зарплаты приподымут. А то жаловались мне в Шарье, что совсем слёзы платят. Тогда и платёжеспособный спрос на территориях с импортозамещающими предприятиями увеличится, оживать начнут.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(16:09:43 / 01-07-2015)

Правильно говорите. Тоже надеюсь на этот процесс. Спрос  у них резко вырос, хотя до этого они еле объемы делали за счет контрактного производства. Перспективы большие, так как нужно импортозамещение по более дорогим видам ламината. Сегмент 32 класс стандарт они заполнили. А вот с 33 классом и плитой толщиной 10 и 12 мм пока туго. 

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(12:19:25 / 03-08-2015)

А зачем дома 33-й класс и 10-12 мм?! И 32-го с 7-8 мм достаточно на хорошую стяжку...ИМХО.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(15:56:56 / 01-07-2015)

Я согласен что ослабление рубля это благо для российской экономики (но это не означает что это благо для российских потребителей). Дело в том, что в результате этого ослабления рубля, инфляция сьест часть их доходов, и в результате у них будет меньше денег для покупки отечественной плитки/ОСП.   Так что плитку может будут делать отечественную, но потреблять в России будут меньше плитки.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(16:03:04 / 01-07-2015)

Если предложение будет адекватно и сбалансировано ,ни куда спрос не денется ,,Спрос восстанавливается ,,а предприятия не ЗАКРЫВАЮТСЯ  а открываются ,-здесь ответ на ваши сомнения 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(16:05:54 / 01-07-2015)

Ну мы видим что происходит по динамике промышленного производства.  Некоторые отрасли растут, но большинство снижаются.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(16:08:10 / 01-07-2015)

Бг ,снижаются те которые были зависимымы от импотра ,,но это временное явление -перестроечное -нагонят ,те кто успел быстро перестроится в фаворе 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(16:05:05 / 01-07-2015)

Если молодой человек работал охранником на автостоянке и получал 25 тыс р а потом пошел на заводик и стал не задницу просиживать на стуле .а нормально работать и получать 50 тыс.То плевать ему на инфляцию в 5 процентов.

А когда таких миллионы то и страна начинает жить по другому.

Вот это самое главное.Да  дороже в рублях поехать в Турцию или Испанию. Но государству лучше что бы Россияне и отдыхали на Черном море или на Байкале.

 Частично прекратиться отток валюты из страны.Опять плюс.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(16:07:36 / 01-07-2015)

Угу, выгоднее ничего не производить, а только перепродавать

Аватар пользователя Левый
Левый(2 года 9 месяцев)(16:16:08 / 01-07-2015)

Хах, на чем производить? Пол страны в руинах.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(16:20:13 / 01-07-2015)

А не ошиблись? Может, все 90% в руинах?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(16:11:27 / 01-07-2015)

А нет идеальных решений и процессов. Плюсы\минусы во всем. Так и тут. Тем более нужно время для восстановления потребительского спроса. Но при его востановлении промышленность может расти темпами в 5-7% в год!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(16:13:24 / 01-07-2015)

Для роста в 5-7 в год, нужны инвестиции. А это маловероятно.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(16:18:52 / 01-07-2015)

Деньги   есть.Много миллиардов лежат в иностранных и наших банках.Будет выгодно открывать в России производства .так откроют и быстро.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(16:24:39 / 01-07-2015)

У одного Сургутнефтегаза 30 ярдов баксов в кэше. Деньги действительно есть. При дальнейшем снижении кредитных ставок будет и рост инвестиций. Уже оживление началось. Мы в прошлом году запланировали постройку нового склада, площадью 1050 квадратных метров. Не передумали, начинаем проект.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(15:58:00 / 01-07-2015)

Кроностар - швейцарская фирма, директор - Папе Лутц, все топы иностранцы, персонала в штате всего около 900 человек. Долго сидели на льготе:

Инвестиционный проект ООО «Кроностар»  Постановлением губернатора Костромской области от 23.12.2002 года №513 был включен в Реестр инвестиционных проектов Костромской области. В соответствии с Постановлением предприятию с 01.01.2003 года были предоставлены льготы по налогу  на имущество, прибыли и земельному налогу.

Постановлением губернатора Костромской области от 29.06.2009 года № 133 инвестиционный проект ООО «Кроностар» был исключен из Реестра инвестиционных проектов Костромской области. За период «налоговых каникул» объем налоговых льгот составил 649309 тыс. рублей, в т.ч. по налогу на имущество - 621682 тыс. рублей, земельному налогу 27620 тыс. рублей.


Да и сейчас насколько мне известно у них проблемы с налогами какие то (могу ошибаться).


Кроношмпан - немецкий , Таккет - франция, Кастамону - турки... 


если это воспринимается, как импортозамещение, то у нас в стране тогда вобще все отечественное ) депутатам можно голову не ломать.

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(16:16:24 / 01-07-2015)

В любом случае это в разы лучше, чем чистый импорт. Вы лучше приведите объем инвестиций этих компаний и сколько они выплатили заработной платы. Да и налогов заплатили, льготы то только на некоторую часть. В той же Елабуге Уже почти 50 новых заводов, куча инвестиций. Кастамону открыли еще один завод в Елабуге и другой в Рязани к открытию готовят. Производство в России стало намного более интересным.

Таркет между прочим имеет самый крупный завод по производству линолеума в Европе и с успехом экспортирует продукцию из России. Кастамону на это же нацелены. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(16:21:28 / 01-07-2015)

Безусловно процесс позитивный, в нестратегических или монопольных сферах(вроде ритейла) стоит только приветствовать иностранцев рискнувших перенести средства производства. Только это не импортозамещение

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(16:27:09 / 01-07-2015)

Ритейл стал очень конкурентным. Вижу по своему опыту и по продуктовому. Раньше столько акций не было. Сейчас стараются ценой давить. 

А что же тогда? В настоящем мире невозможно создать продукт без использования импортных технологий. Хендай пришла в Россию и увеличивает локализацию. Что плохого? 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(17:32:27 / 01-07-2015)

Сделать свой станок это импорторазмещение или собственник российской юрисдикции.

Для рабочего класса по первости ничего плохого - наоборот одни плюсы, проблемы у местных капиталистов, потом у власти (потеря контроля).

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(18:09:20 / 01-07-2015)

Это лучше чем ничего конечно, но основной гешевт это не налоги и рабочие места, а прибыль которая выводится из России и идет на развитие иностранных корпораций. 

Т.е бусы индейцам не везут из за моря, а индейцы сами делают себе бусы и отдают золото колонистам... 

Аватар пользователя maxx1
maxx1(2 года 10 месяцев)(20:58:46 / 01-07-2015)

Скоро недалеко от вас в Уфе ещё Кроношпан построят. Может ещё рынок двинется.

Аватар пользователя Иван Жуков

Наши площадки, наши ресурсы/сырье, наши работники, наш рынок.. Оборудование и технологии пока чужие, но образцы уже здесь - это главное! :)

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(16:46:51 / 01-07-2015)

Про Кроностар в Шарье.

Для городка с населением 23 тыс. человек это градообразующее предприятие. Целых 900 рабочих мест!

Можно и льготами побаловать, лишь бы рабочие места в глубинке открывали. Ибо до Большого Города типа Костромы в любую сторону по 300 км.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(18:36:01 / 01-07-2015)

Ну вот, пришел и обо***л всю малину. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(10:08:10 / 08-07-2015)

Всё что находится в России - отечественное.

Собственник может быть зарубежный.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Zloe
Zloe(5 лет 7 месяцев)(15:58:13 / 01-07-2015)

Дмитрий, написал вам сообщение в личку. Ответьте, если не сложно.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(16:15:53 / 01-07-2015)

Мне?

Аватар пользователя Zloe
Zloe(5 лет 7 месяцев)(16:23:10 / 01-07-2015)

Нет, не вам. Автору :)

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(16:27:40 / 01-07-2015)

Ответил как смог.

Аватар пользователя Левый
Левый(2 года 9 месяцев)(16:14:40 / 01-07-2015)

Могу также поделиться про импортозамещение. Если помните, на последнем общении с народом Путин на вопрос фермера про закупочные цены на молоко ответил- "а мы знаем, что они ниже себестоимости". По личному опыту и наблюдению- они до сих пор ниже себестоимости молока. Ну и? 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(16:29:05 / 01-07-2015)

По моим личным наблюдения активные собственники и фермера наращивают  производство. Трудятся, а не стонут. А кто обещал, что все будет легко и гладко? Таков мир!

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(3 года 9 месяцев)(17:06:21 / 01-07-2015)

Естественно. Здесь ввели контр-санкции. Курс же привел только к подорожанию.

PS. Следите за ценами на "отечественный" ламинат. Как приблизятся к китайским - снова будем ратовать за девальвацию. :)

А вообще, Дима, не сочтите за поддевку. Вам лично - успехов.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(19:03:24 / 01-07-2015)

Спасибо, приятно) Китай по цене все же дороже, стабильность поставок страдает. Если курс будет ниже 50, то тогда Китай опять заполнять пойдет. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(16:48:31 / 01-07-2015)

Спасибо, и выводы вроде логичные.

Главное, чтобы не было гиперинфляции.

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Добавлю три копейки из личных наблюдений в обсуждение.

Одни клиенты занимаются производством шприцев , за первый квартал этого года продали своей продукции больше, чем за весь 2014  в связи с тем, что правительство по госзакупкам дало преференции отечественному производителю. Ситуация такая : оптовики осаждают, предлагают заключать контракты на огромные суммы, а предприятие возросший спрос удовлетворить полностью не может - банально производственных мощностей не хватает. Не были готовы к росту спроса , какое-то время назад даже подумывали прикрывать это производство вообще. Сейчас планируют расширяться , надеюсь вырвутся на новый уровень.

Другие клиенты - агрофирма , пр-во подсолнечника, сои, молока. В районной администрации (где находится само хозяйство) прямо-таки требуют расширять производство. Типа, увеличивайте посевные площади, увеличивайте дойное стадо , чего спите , мы поможем.

В целом смотрю на ситуацию с умеренным оптимизмом.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(3 года 9 месяцев)(17:12:57 / 01-07-2015)

Статья о благе девальвации, а не о преференциях (и контр-санкциях).

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Куда ж без курса рубля ? Китайские и корейские шприцы стали дороже , наши стали конкурентноспособней. Даже без преференций.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(3 года 9 месяцев)(17:56:50 / 01-07-2015)

Пользуясь курсом, повысить цены на наши, чтобы чуть-чуть ниже китайских оставались - профит же, не прикладая рук! :)

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(17:34:35 / 01-07-2015)

DimaPozitiv, спасибо! Отличная статья. Только вот само импортозамещение сыграет у нас в будущем в обратную сторону. Так как -

В краткосрочной - среднесрочной перспективе рубль подорожает и ценовая привлекательность наших товаров вернется на свое, в одно, место. Кроме того те же китайцы отыгрывают цену в низ, за счет того, что не хотят терять рынок и режут маржу + наладят выпуск материала слегка ниже качеством (до нашего уровня, например). 

Если новые производства в России не наберут обороты, в том же самом ламинате, и не смогут выдавать широкую линейку в ценах и качествах номенклатуры - то пойдут на улицу или же их ниши на рынке будут минимальными. Опять же без доступных денег, с грабительскими процентными ставками и с плюсом только лишь в дешевом рубле, перспективки неочень радужные. 

В долгосрочной перспективе, перспективы вызывают еще более глубокую озабоченность. По той простой причине, что импортозамещение импортозамещает сегодняшние продукты товаров, а не создает новые. Взять к примеру Кнауф который каждый год выводит новый продукт, который полезней, лучше, экономичней и так работают все импортные производители...

Короче говоря, когда у нас импортозаместят все чего только можно на сегодняшний день, тогда иностранные партнеры выведут на рынки уже более современные на тот завтрашний день товары - тогда опять теже грабли, снова нужно будет их импортозамещать.

Радоваться импортозамещению - жить в стиле пепси "сдесь и сейчас", а в перспективе снова оставаться в роли догоняющего на своем же Российском рынке. 

Нужно создавать новые виды товаров, услуг! 

Кроме того относительно скоро произойдет переход к новому технологическому укладу, весь 20-й в котором мы плаваем и даже стремимся туда вернутся (производя продукт прошлого века).

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(19:10:35 / 01-07-2015)

Сложностей много. Это и понятно. У меня надежды на качественные изменения в менеджменте, введения эффективных принципов бережливого производства например. С повышением управления бизнеса, совершенствованием бизнес процессов и функций мнеджмента мы сможем как повысить качество, так и понизить цену в некоторых случаях. 

Кнауф в России имеет свои заводы, импортирует очень мало, некоторые сухие смеси. На данный момент занижает стоимость гипсокартона, мы получаем по 193 рубля лист с доставкой. Такая цена была в далеком 2007 году. 

Очень надеюсь на развитие нашей промышленности. Но получится не во всех областях.

По курсу рубля - сомневаюсь, что он укрепится ниже 50. Все же он и так слишком укреплен в реальном выражении. ЦБ даже в последнии дни, когда напряженная ситуация по Греции, скупает доллары на 200 млн в день. То есть настрой сдержать укрепление рубля.

Никель сильно просел за последние месяцы. Если бы на ослабление рубля, то туго пришлось нашим производителям. 

Сложно и постепенно будем выбираться из ямы. Но все же выберемся!

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(17:40:23 / 01-07-2015)

инт

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 9 месяцев)(18:01:52 / 01-07-2015)

 + Стреляют ещё одного зайца - производительность труда. Объективно плановое снижение среднего уровня жизни на 15-20%. 

  Из опыта - люди вполне были готовы ещё в январе вкладываться в серьёзное производство и кап затраты верстали из расчёта зелёный по 60 рублей. Оборудование импорт. Рентабельность 15%. Ниже не соглашались. Сейчас ни разу не жалеют, что не очканули, ещё и скидки выбили на волне паники.  

 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(18:41:26 / 01-07-2015)

Одно непонятно почему подорожал прокат черного металла.

Было 27т.р тонна, стало 35т.р. тонна.

Что изменилось???

Уголь/кокс импортный? Может руда? Может ЭЭ в полтора раза?

Тариф РЖД?

Что???

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(18:58:26 / 01-07-2015)

Импортный кокс  корпоратократов, депутатов и других эффеквтивных менеджеров

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(19:15:57 / 01-07-2015)

По металлу. Отслеживаю на профилях по гипсокартону. В начале 2014 закупали 60*27 по 47 рублей за 3м. Летом стало по 49 рублей. Осенью 2014 резкий рост цен. 52-55. Остановились у одного поставщика на 59,70. Сами продавали с минимальной наценкой по 65,90руб. И это с доставкой по городу. То есть наценки свои занизили очень сильно. Хотя некоторые заводы предлагали профиль по 69-73 рубля и без доставки до нас!

Сейчас привозят по 55,50руб с доставкой. 

Интересовался почему так. Говорят,что очень много китайского было металла, казахстанского и украинского еще. Они ушли. возник дефицит. Да еще и интереснее стало экспортировать, чем внутри страны производить. Цены на металлы стали падать в долларах. Китай тот же по цене упал. Поэтому и наши стали снижать. Плюс еще огромные покупки государством стальных труб на трубопроводы. 

Аватар пользователя developer
developer(3 года 9 месяцев)(20:57:30 / 01-07-2015)

С Казахстана шел одно время тонколистовой прокат, но качество там...

С Украины и Китая только высоколегированные марки импортировались.

Аватар пользователя developer
developer(3 года 9 месяцев)(20:53:27 / 01-07-2015)

Металлургическим заводам выгодней на экспорт "шуровать", а чтобы к этой кормушке лишние не присосались - все отпускные цены четко зафиксированы по регионам. Рынок сбыта четко поделен. Посмотри для интереса сколько черный металл в Белоруссии стоит, офигеешь малость - 22тр. НО. НДС и транспорт превратят все в 35тр.

А так, да, задранные цены на металл здорово по промышленности бьют, то-то еще будет.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(10:10:15 / 08-07-2015)

Это экспортный товар.

Поэтому цену на его надо сравнивать в долларах.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(20:21:28 / 01-07-2015)

Относительно продаж как таковых. Имел удовольствие видеть провальный проект в Новосибирске. Фирмочка, построили магазины, в том числе один даже как промежуточный склад с подъездом под разгрузку вагонами. (Бывшие городские склады на Юго-Западном).

Но отчего они решили, что завышение ценника - разумная мера?

Отработали около года и стоят теперь закрытые здания. А рядом - брошенная постройкойка ещё одного, вероятно тоже торгового комплекса.

Знакомый - вложился в постройку  склада с климатконтролем. Ждали большой загрузки чем то типа лекарств.

Склад не занят. Живут сейчас с того, что рядом со складом построили автостоянку (хорошее место на федеральной трассе). Но и здесь - провал. Машин стало в разы меньше. 

Так что - не везде идёт рост.

Понимаю, что случаи сугубо частные.

Но...

Что имеем - то имеем.

Аватар пользователя van260482
van260482(2 года 5 месяцев)(00:18:27 / 02-07-2015)

Добавлю 5 копеек. сфера деятельности электрооборудование.

Часть клиентов и наше производство стало больше использовать отечественные корпуса для электрощитов. Провенто и МСА вместо Rittal и ДКС.

Много идет запросов, в которых стоит пометка, заменить на отечественное оборудование (которого, к сожалению все таки немного). По возможности меняем. 

Отчественные наконечники для проводов типа ТМЛ стали дешевле китайских. Перешли на них. 

В начале года удалось несколько проектов выиграть в Казахстане на сборку щитов. До этого с ними не работали.

В Тулькой области удалось подвинуть американцев. К их поливочным машинам сделали шкафы управления насосами и поставили отечественные двигателя с установкой независимой вентиляции и изолированными подшипниками. Раньше установки шли полностью американские. 

К огромному сожалению, приходится констатировать неготовность наших производителей бороться за рынок, до сих пор не скопированы западные работающие принципы, практически отсутствие маркетинга. Отсутствие каталогов, поддержки своих дилеров, долгая отработка запросов, отсутствие прайсов и понятных коммерческих условий, складов с готовой продукции, оПО для проектировщиков, новых разработок.

Все это зачастую невелирует ценовой диапазон.  В общем пока огромный ворох проблем у наших заводов, причем зачастую не денежных, а организационных. 

Нету нормальных менеджеров. Стране нужны грамотные менеджеры. Организаторы производств и коммерческих структур.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(11:22:18 / 02-07-2015)

отсутствие маркетинга. Отсутствие каталогов, поддержки своих дилеров, долгая отработка запросов, отсутствие прайсов и понятных коммерческих условий, складов с готовой продукции, оПО для проектировщиков, новых разработок.

А это основной бич нашего производства!

Везде блин эти эффективные манагеры, а как коснись - лежит на прилавке какая то хрень с импортным названием. Что такое, где выпускают, какая история использования?

Или вообще, даже до прилавка не доходит, потому что у ритейла тоже эффективные манагеры сидят, которые ни рынок не изучают, ни на выставки не ездят, ни у основных покупателей соц.опросы не проводят...

Аватар пользователя googlr
googlr(3 года 2 месяца)(10:01:59 / 01-09-2015)

Огромное спасибо за статью и за коментарии!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...