Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

СМИ: Пилот рассказал о фундаментальных проблемах F-35

Аватар пользователя wrc200

По словам неназванного летчика-испытателя, дорогостоящий новый самолет не может развернуться или подняться достаточно быстро, чтобы в ходе маневренного воздушного боя поразить вражеский самолет или уклониться от стрельбы врага, пишет Defence-aerospace.com

Испытание истребителя F-35 было проведено в середине января 2015 года, предположительно, на авиабазе Эдвардс в штате Калифорния.

Как заключает издание, подготовленный после этого пятистраничный отчет летчика-испытателя является новым свидетельством фундаментальных проблем, связанных с конструкцией истребителя. 

Хотя представленный доклад не является секретным, но предназначен «для служебного пользования».

Стоимость программы по созданию истребителя нового поколения F-35 оценивается более чем в 1 трлн долларов, что делает его самым дорогим оружием в истории.

Напомним, в январе сообщалось, что создатели F-35 столкнулись с очередной технической проблемой и перенесли ввод самолета в эксплуатацию с 2015 на 2019 год.


Источник, Взгляд.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя wrc200
wrc200(2 года 8 месяцев)(19:04:47 / 30-06-2015)

Столько пафоса... Вытачивание каждого зубца обошлось исключительным налогоплательщикам в 10 млн. долл.

Аватар пользователя RoustR
RoustR(3 года 3 месяца)(20:56:41 / 30-06-2015)

Чё-та приуныл

Аватар пользователя Madzie
Madzie(2 года 10 месяцев)(22:20:15 / 30-06-2015)

картинка напоминает цыпленка с отрезанной башкой..гыы

Аватар пользователя Красный аноним

Умеют же пилить люди. И ещё доходы населения растут, галош могут купить больше.

Аватар пользователя Композитор
Композитор(3 года 1 неделя)(19:11:08 / 30-06-2015)

одна бабушка сказала?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я не люблю пиндосов, но как бы не оказалось потом внезапно что они эти слухи распускали специально. Хотелось бы более доказательной фактуры.

Аватар пользователя kryak
kryak(3 года 8 месяцев)(19:21:39 / 30-06-2015)
В Америке любят воровать гораздо сильнее, чем в России. А тут ещё и проект, сочитающий несочитаемое, сам бог велел украсть.
Аватар пользователя ПиротехникЪ

это-то понятно, но в армии говорят:  "Надейся на лучшее, а готовься к худшему!"

Аватар пользователя Agat
Agat(4 года 3 месяца)(19:55:04 / 30-06-2015)

Скажем так: Это серийная боевая машина с рядом недостатков. Которая "по войне" вполне будет летать и выполнять задачи. С проблемами, но будет.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(20:53:47 / 30-06-2015)

Эта "боевая машина" основную ставку делает на "невидимость"

Которая слишком уж условная при уже имеющихся технических стредствах обнаружения в войсках РФ.

Остальные харрактеристики этого летающего "чуда" далеко от идеалов. 

Как вывод - на сегодняшний день эта машина может воевать ровно на столько, как "невидика" 90-ых, которую теперь списали в утиль

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я опасаюсь что "набив шишки" на F-22 и F-35, пиндосы или те кто "отожмёт" их документацию и ведущих конструкторов, смогут сделать реальный рывок. Примерно как мы и пиндосы в случае с ракетами после WWII. А в ближней перспективе, таки "да" - картина безрадостная.

Аватар пользователя kryak
kryak(3 года 8 месяцев)(21:59:45 / 30-06-2015)

Не факт, что этот самолёт вообще разрабатывают, да и воспользоваться документацией сможет только тот, кто имеет достаточный уровень развития, а таких не много.
Но проблема в том, что у нас тоже есть такие "бумажные" проекты. И очень мало реальных...

Кстати, заимев немецкую документацию и конструкторов, американцы очень долго не могли построить ракету =)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(19:57:31 / 30-06-2015)

Эти самолёты не нужны - нет целевой аудитории и их тихо убирают.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(21:58:59 / 30-06-2015)

Вообще-то практически все натовские страны (за исключением разных "тигрят") стоят в очереди на покупку этого самолета. За ними пристроились Израиль, Япония и Австралия. А так да, продавать некому... :)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(23:04:13 / 30-06-2015)

Стоять-то они могут, а деньги у них есть для коллекционирования этого поделия?)))

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(22:17:52 / 02-07-2015)

Вы будете смеяться, но некоторые из ожидальцев активно учавствуют в финансировании разработки этого летающего утюга. А когда некоторые нетерпеливые заказчики попытались соскочить с этого занимательного шоу после очередного продления срока разработки и требований продолжить инвистиции в безопасность, американеры пригрозили им судом и миллиардными штрафами. Ну а деньги, деньги можно ведь взять в долг, у того же дядюшки сэма. А потом платить не только за самолет, но и поддерживать длинным долларом американских банкиров.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(19:57:49 / 30-06-2015)

вообще сама убогая концепция однодвигательного тяжелого самолета ставила крест на его маневренности и способности к быстрому набору высоты (а это уже из за недостатка мощности). так что это кардинальный и неустраницмый недостаток конструкции.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Мне не совсем понятно, что имелось в виду под "пятым поколением".

Пиндосы любят всё мерить "поколениями", хотя бОльшая часть из того, что они там громогласно объявляют "совершенно новыми, следующего поколения", является некоторым образом модернизированным старьём, просто начерченным "с нуля".

То, что внушает нам эксперт из видюшки, можно выразить словами "новый комплекс вооружений". Я так понял, что повышается и усиливается связь и связность всех видов вооружений и всех родов войск.

Однако система вооружений затачивается под конкретную военную доктрину, под конкретную стратегию и под конкретную тактику.

У пиндосов она вообще-то изменилась? Ну, кроме того, что они по-прежнему не хотят мараться своими ручонками, и предпочитают гасить всё и вся на возможно большем расстоянии от гасимого? Насколько вообще правомерно называть это "пятым поколением"?

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(20:12:07 / 30-06-2015)

Года с два назад публиковалось заключение комиссии Пентагона по ф35. Не обессудьте, ссыль искать не буду - на смарте сижу. 

Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(3 года 2 месяца)(21:50:07 / 30-06-2015)

   Пиротехник, уважаемый! Думается, что скорее всего ваши опасения напрасны. F-35, по-сути, это "переточеный" под "стэлс" Як-141, "случайную утечку" документации и некоторых разрабов по которому "допустили" наши КГБ-ФСБ в начале 90-х. Идея была интересная, отчасти востребованая на флоте, но даже при современном уровне технологий - мертворожденная. Слишком много компромисов, убивающих проект в целом. В любой "интересной", "правильной" машине должна быть своя изюминка, заточенность под определённый круг задач, чего в 35-ом, как раз, добиться и не могут.

   Слухи о "саботажной" советской "утечке" достаточно давно ходили. Особенно в свете создания "полумёртвых" F-111 и B-2 Spirit. Получить то, что получили амеры, за те деньги, что были затрачены - явный саботаж. Уфимцев молодец. (может Штирлиц-инженер? )) Каждый разорял противника как мог, вот и результат. F-35 - просто остаточный элемент всё ещё того процесса.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(19:59:51 / 30-06-2015)

Мишени нужны, для ПВО. Максимально точно имитирующие характеристики этого чуда. И стрелять, стрелять, стрелять....

Никогда не забуду как препод по тактике рассказывал, что когда он служил в Таманской дивизии, у них наводчик ПТУРС бывало, что за два года службы так ни разу и не выстреливал реальной ракетой даже по мишени на полигоне. А только сидел и дрочил на тренажере рулевую машинку.

Хе... Зато знакомый переводчик-арабист рассказывал, что в командировке в Ливии служил как раз у противотанкистов. Каддафи накупил им целый корабль "Метисов", "Фаготов" и "Корнетов" и те только и делали целыми днями, что пуляли по барханам. Иногда даже попадали. В бархан.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(21:32:06 / 30-06-2015)

Таманская дивизия до сих пор Таманская, а вот Каддафи как бэ уже не совсем каддафи. Так что стрелять-пулять это не показатель и уж точно не гарантия. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(22:06:33 / 30-06-2015)

Т.е., пэвэошникам можно вообще не стрелять? И так, кирпичом собьют?

- Товарищ красноармеец, возьмите кирпич, сбейте самолет врага!

- Но, товарищ политрук! Самолет? Кирпичом?

- Но ведь вы же комсомолец!

<красноармеец хватает кирпич, хрясь его об колено на две половинки, берет в каждую руку по пол-кирпича, в глазах сверкает комсомольский огонь>

- Я собью ДВА самолета врага!  

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(00:25:33 / 01-07-2015)

А что такого особенного даёт ПВОшнику реальная стрельба по реальной мишени по сравнению с виртуальной стрельбой по электронной мишени? Для тех, кто сидит в кунге за пультом - всё едино и разница едва ощутима. Реальный пуск ракеты позволяет проверить состояние матчасти, и имеет очень опосредованное отношение к проверке навыков персонала.  Так что кирпичи тут мимо темы. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(01:38:16 / 01-07-2015)

Я чуть было не написал про "вы то сами сидели в кунге на позиции". Но потом решил не выёделываться. В конце концов, кто из нас в чем сидел.

Реальная стрельба, даже не по реальной цели, а по мишени, дает очень, очень многое. Честно говоря, будь я комапндующим ПВО, я давал бы ракетчикам знак "За учения", с колодкой внизу "10", "20" и т.д., как у десантников за прыжки или у моряков за дальний поход "Океан".

В сто раз больше, чем любые тренажеры. Чувство жопы, извиняюсь. Запах пыли, завывание приводов, мат командира, понимание/неверие того, что сейчас в тебя влетит шрайк...

Не знаю как еще объяснить. Вы в армии служили? Я почему спрашиваю, не пойму, вы меня просто подкалываете, или реально не понимаете? В первом случае один разговор, во втором другой.

Попробую по-иному. Авиасимуляторов знаете, наверняка. У них ведь все серьезно, правда? Я знаю, Симы у меня в знакомых есть. Возьми любого, налетавшего на симуляторе хоть 2, хоть 3 тысячи часов. И посади его за штурвал Ил-76. Что он сделает? Совершенно верно, обкакается. Ну, как-то вот так.

ЗЫ: Так в какой армии вы служили и кем?

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(06:30:35 / 01-07-2015)

Пилот вертолёта. (Если станете утверждать, что срочники не могли быть пилотами вертолётов, то сразу берите кирпич и бейте себя по макушке. Докажу, что вы не правы. Могли и были.) 

 Так что про пилотов и симуляторы не надо - знаю. Про работу операторов ПВО тоже знаю более-менее. Там координация не нужна. Отработал порядок действий - всё, свою работу сделал. Можешь даже не узнать, настоящая была цель или не совсем. Потому как работают ПВОшники по мишени далеко за пределами прямой видимости.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(09:19:34 / 01-07-2015)

Вы и далее утверждать будете, что реальная обкатка бойца в реальном окопе реальным трактором "Беларусь" - это фигня, т.к. на кампутере еще страшнее?

ЗЫ: Мы в бригаде работали в пределах прямой радиовидимости и досягаемости средств поражения "условного противника". Про поражение позиции разведывательно-диверсионной группой противника я и вовсе упоминать не буду. Привет, ФРЕЛИМО :) Ах, какие львы! :) Какие бегемоты :) Начищенный до серебряного блеска "калаш"... (я из него попадал в баобаб с 200 м). И убитый сепаратистами выстрелом из РПГ из кустов подсоветный и ст. л-т N. с ним. "Красная Звезда" посмертно и скромный обелиск на мусульманском кладбище в Кузьминках. Старлеем был, пробили, дали майора посмертно, чтобы вдове пенсия была.

Вот он, враг. "Канберра".

И вот этот еще. Фантом, так сказать.

Именно на него и натаскивали, как на Главного Врага.

ЗЫ: Мозамбикцы (особенно если их палкой по заднице лупить) ничуть не глупее нас с вами. Не говоря уже про военнослужащих срочной службы советского происхождения. После года в Красноводске и саксауловку жрали, и буфетчицу Дашу (размер примерно 70-й) трахали, и безобразия нарушали, и никто от укуса фаланги не подох (что и есть самое главное). И, до сих пор собственным глазам не верю, попадали из С-125 в мишень. Сосед афганцев учил, те не попадали, даже в мишень. А "мои" - попадали.Я потом в лихие 90-е с ними переписывался. Короче, закрыли мы небо Мозамбика на замок вiд клятiх билых юаривцев :)

ЗЫ: Тридцать лет прошло. Но недавно говорил с бывшим гэвээсом, бойцы службу все еще бдят и кубинский корпус до сих пор с ужасом (девчонки, а уж бабушки нынешних школьниц, те вообще, с просто с бешеным восторгом вспоминают).

 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(14:09:55 / 01-07-2015)

За 30 лет в пво поменялись не только названия ракетных комплексов. 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 4 месяца)(20:07:38 / 30-06-2015)

Собссно говоря, любой СВВП тащит на себе балласт в виде систем, непосредственно задействованных на взлёте-висении. От этого никуда не деться, режим сильно спецфисський. Поэтому проигрыш СВВП обычным истребителям по ряду параметров это конструктивная неизбежность, по крайней мере пока...

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 4 месяца)(20:08:50 / 30-06-2015)

Я тоже из ПТУР не пострелял. Хотя по воинской специальности как раз противотанкист. Но, дорого, поэтому не дали... Бабахали из "Рапир" - нас на них тож учили.

Аватар пользователя archimed68
archimed68(3 года 2 недели)(20:58:51 / 30-06-2015)

8 миллионов строк кода чтобы выстрелить из пушки ? 

Крутотень ! Я всегда полагал, что для этого хватит всего одного

условного оператора "Если"

Ну типа - "if цель перед тобой  then пуляй в нее"  

 

Аватар пользователя grand1987
grand1987(5 лет 2 недели)(22:26:49 / 30-06-2015)

.. видать проблема как раз в слове "цель"

Аватар пользователя Имперский шут

Американцы пошли по германской дороге развития. И это хорошо. Из-за стремления к идеалу в одной сфере папелац приобрел кучу минусов в других областях.

Ни кто не спорит, что Тигр был отличным танком, только сложность конструкции не дала возможности выпускать танк массово. А взвод Т-34 стоивших дешевле одного Тигра, разбирали его на запчасти, хотя и с потерями.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(22:24:45 / 30-06-2015)

ОФФ здесь, но

>>Ни кто не спорит, что Тигр был отличным танком, только сложность конструкции не дала возможности выпускать танк массово.

Некоторые из любителей АИ и подготовиться к минувшей войне считают, что если бы немцы не морочились с T-V и T-VI, а довели бы до ума прекрасный танк T-IV (а проект был готов, якобы, сам я в истории БТ-техники не силен, но в интернетах рассуждений на эту тему - мегатонны, с подробнейшими расчетами) и наладили бы его массовый выпуск вместо вбухивания миллионов рейхсмарок и траты драгоценных ресурсов (металл, станко-часы и т.д.) в "Пантеры" и "Тигры", исход войны мог бы быть другим. Т.е., осознали, что массовость важнее эксклюзивности.

Теперь по теме. F-35, на самом деле, замечательный самолет. Масса воплощенных в металле супер-технологий и супер конструкторских решений. Беда этой птицы лишь в том, что она никому не нужна. Мутант. Боковая ветвь эволюции.

Здесь попутно может возникнуть дискуссия на тему Як-141 и вообще СВВП. Но лично мне сдается, что это такой же нишевый "винтаж цивилизации", как и экранопланы. Самолет, даже палубного базирования, обязан иметь достойный радиус действия и быть способен нести достойные средства поражения (или управления, разведки и РЭБ, если говорить о хокаях с викингами <кстати, заметьте, каких лет выпуска эти самые хокаи с викингами>).

Распил и разводка это другая тема. Думаете, в Локхиде и Пентагоне не знают и не понимают? Все они знают и все понимают. Но бабло побеждает зло.

Вообще, не приведи, боже, случись война, сейчас никакие дивизии Ту-22М3 и Ту-95 МС со стаями ПКР на борту ни к каким АУГ прорываться не будут. Будут бить по целеуказанию со спутника атомной ракетой. А не будет спутника - будут бить по квадратам моря куда адмиралу привидится. Вот такая война будет. Моя так думать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:46:19 / 30-06-2015)

Да - банально. Да - надоело. Но при прочтении фразы

"Стоимость программы по созданию истребителя нового поколения F-35 оценивается более чем в 1 трлн долларов, что делает его самым дорогим оружием в истории.

Напомним, в январе сообщалось, что создатели F-35 столкнулись с очередной технической проблемой и перенесли ввод самолета в эксплуатацию с 2015 на 2019 год."

так и хочется сказать:

Навального на них нет!

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(08:03:38 / 01-07-2015)

1 трлн- это сейчас, до 2019 ещё натырят, останавливаться никто не намерен.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 2 недели)(09:10:44 / 01-07-2015)

Да, ребята масштабно пилят пиндобюджет. Не будем им мешать!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...