Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Греция за гранью

Аватар пользователя VRG

Очевидно, что создание евро было ужасной ошибкой. В Европе никогда не было предпосылок для успешной единой валюты — прежде всего, такого фискального и банковского Союза, который, к примеру, давал бы такие гарантии - когда пузырь на рынке жилья во Флориде лопнул, Вашингтон автоматически защитил от любых рисков медобслуживание или банковские вклады пожилых людей.

Пол Кругман, "Нью-Йорк Таймс"




Покинуть валютный Союз, однако, гораздо сложнее и страшнее, чем решение вступить в него, и до сих пор даже наиболее проблемные экономики
 континента неоднократно отступили от края пропасти. Снова и снова, правительства подчинялись требованиям кредиторов, в то время как Европейский Центральный Банк пытался сдержать панику на рынке.

 Но ситуация в Греции достигла того, что выглядит как точка, откуда нет возврата. Банки временно закрыты, а правительство ввело контроль за движением капитала (ограничения на снятие наличных со счетов в банках и на перевод денег за рубеж). Представляется весьма вероятным, что правительству в ближайшее время придется начать выплачивать пенсии и заработную плату чем-то вроде ценных бумаг, в результате создания параллельной валюты. А в выходные страна проведет референдум, выбирая принять или отклонить требования Тройки о еще более жесткой экономии.

 Греция должна проголосовать за “нет”, и греческое правительство должно быть готово, в случае необходимости, покинуть евро.

 Чтобы понять, почему я говорю об этом, необходимо осознать, что большинство — не все, но большинство — из того, что вы слышали о греческой расточительности и безответственности является ложным. Да, греческое правительство тратило не по средствам в конце 2000-х годов. Но с тех пор оно неоднократно сократило расходы и увеличило налоги. Государственная занятость упала более чем на 25 %, а пенсии (действительно неоправданно завышенные) были резко сокращены. Если сложить все меры жесткой экономии, они были более чем достаточными, чтобы устранить первичный дефицит и превратить его в крупный профицит.

 Так почему этого не случилось? Потому что греческая экономика рухнула, во многом в результате тех самых мер жесткой экономии.

 И этот обвал, в свою очередь, имел много общего с евро, который надел на Грецию экономическую смирительную рубашку. Случаи успешной жесткой экономии, в которых странам удавалось обуздать дефицит, не вызывая упадка, как правило, связаны с крупными валютными девальвациями, которые делали их экспорт более конкурентоспособным. Это то, что произошло, например, в Канаде в 1990-х годах или в какой-то степени то, что не так давно произошло в Исландии. Но Греция, без собственной валюты, не имеет такой возможности.

 Итак, я только что создал прецедент для "Grexit"? Совсем не обязательно. Проблеме Grexit всегда был риск финансового хаоса, нарушение работы банковской системы, паника со снятием наличных, банковские неурядицы и неопределенность в отношении правового статуса долгов. Вот почему сменяющее друг друга греческое правительство соглашалось с мерами жесткой экономии, и поэтому даже Сириза, правящая коалиция левых, была готова принять уже введенную строгость. Все о чем она попросила - это передышка от  дальнейшей жесткой экономии.

 Но Тройка не пожелала этого. Можно легко потеряться в мелочах, но главное сейчас заключается в том, что Греция была поставлена перед выбором - хочешь – принимай, не хочешь - упрашивать не станем, что фактически не менялось за последние пять лет.

 Это, по-видимому, и стало неприемлемым предложением для Алексиса Ципраса, премьер-министра Греции, потому что разрушило бы его политическую стратегию. И целью, следовательно, стало сместить его с должности, что, вероятно и произойдет, если греческие избиратели, опасаясь конфронтации с Тройкой, скажут «да» в это воскресенье.

 Но они не должны этого делать по трем причинам. Во-первых, мы теперь знаем, что все более суровые аскезы - это тупик: после пяти лет Греция находится в худшем состоянии, чем когда-либо. Во-вторых, пожалуй, большинство опасений, связанных с хаосом grexit уже стали реальностью. Банки закрыты, введен контроль за движением капитала, не так много худшего впереди.

 И наконец, согласие с ультиматумом Тройки станет окончательным отказом от всяческих претензий на независимость Греции и принятием ситуации, когда технократы Тройки будут вправе диктовать невежественным грекам, что нужно делать. Эти так называемые технократы, которые в действительности фантазеры, пренебрегли всем, что мы знаем о макроэкономике и ошиблись на каждом сделанном шагу. Речь не идет о хотя бы малейшем аналитическом подходе. Речь идет о власти — власти кредиторов, которые махнули рукой на греческую экономику, улучшения в которой не наступят до тех пор, пока выход из зоны евро будет считаться немыслимым.

 Так что пришло время положить конец этой «мыслимости». В противном случае Греции не светит даже намек о конце жесткой экономии.

 

Paul Krugman, nytimes.com

Перевод: М.Оливарез
Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя layratan189
layratan189(2 года 6 месяцев)(07:56:26 / 30-06-2015)

интересный взгляд... т.е. в реальности бюджет Греции профицитен

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(08:08:33 / 30-06-2015)

ну или не слишком  дефицитен если убрать обслуживание навязанного с 2008 долга

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(10:17:12 / 30-06-2015)

Не забываем, что стоимость обслуживания долга увеличилась.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(11:58:15 / 30-06-2015)

Не6  забываем что на момент старта программы помощи греция  могла напрячься итак же как сейчас и отдать 1/4 своих долгов  на тот момент БЕЗ внещней помощи.... и тогда разговор был бы  ДРУГОЙ 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:25:13 / 30-06-2015)

А ежели вспомнить про их предприятия выведенные в афшоры, и пр. Тогда ваще))

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 5 месяцев)(08:17:21 / 30-06-2015)

Крупнейший онлайн-турнир по покеру, 10 лимонов призовой фонд. Взнос 5к. Больше половины зарегистрированных греки.

В интернетах шутят, что это министерство финансов всем составом)

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(09:03:16 / 30-06-2015)

Особенно мне понравился участник с ником TryToMeAgain! :))

Аватар пользователя Gotock
Gotock(3 года 3 месяца)(10:05:00 / 30-06-2015)

ну вот зачем, только отходить от покера начал и на тебе... а греки, кстати, всегда сложными соперниками были, как ни странно считать умеют.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 1 неделя)(08:23:30 / 30-06-2015)

Так евро для того и вводилось,чтоб было возможно подобное.Греки ещё в 70-х годах небыли никому ничего должны.А теперь те, которые разрушали советуют как восстанавливать.Как и у нас,сначала либерализм,т.е.полное растление, а потом- нужно искать национальную идею.Это для идолопоклонников Паутина и его пауков.

Аватар пользователя Звездочёт
Звездочёт(2 года 6 месяцев)(08:31:24 / 30-06-2015)

Сами то из Навальных ?  Или чОрному идолу со звёздочками поклоняетесь ?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(08:37:32 / 30-06-2015)

По словам О'Коннелла, "старые люди хотят голосовать за Европу потому что им есть что терять, у них свои пенсии, а у молодого население - они уже бедные, они уже безработные - и они не многое могут потеряют. Их отношение-это будет тяжело, это уже жестко, а так почему бы не двигаться дальше вернуться к Драхме, и они согласны с этим. Их отношение через 5-10 лет будет лучше. Они считают, что многие  дезинформированы. Они считают, что подвергается давлению со стороны европейских стран, особенно Германии, которые держат их в очень трудных условиях".

Настроения в Греции : перспективы гражданской войны.

http://www.zerohedge.com/news/2015-06-29/mood-ground-greece-some-have-raised-prospect-civil-war

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 9 месяцев)(08:46:30 / 30-06-2015)

Пенсионерам тоже есть что терять. Возраст выхода на пенсию требуют поднять до 67 лет, с уплатой задним числом соответствующего штрафа за "ранний выход".

И это пока что только в рамках заманушки подчиниться ультиматуму "тройки" (ЕК, ЕЦБ и МВФ). А что пойдет дальше?

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 1 неделя)(08:50:30 / 30-06-2015)

Знаю что у многих греков уже пенсии 300 евро,куда ещё сокращать?!

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(09:04:01 / 30-06-2015)

Думаю времена когда придется жить без пенсий, и вообще бех халявной копейки от гос-ва, уже совсем не за горами.

Вы сами клеймите как нечестную эту политику, но в условиях нашего времени, пенсии, как и любой социал могут быть, пока есть долговой прирост, ну а он пока есть глобальное фальшивомонетчество печатания денег с воздуха.

Как только пирамида схлопнется, прощай социал.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(09:04:57 / 30-06-2015)

Около тысячи филиалов банков откроются в Греции на три дня для обслуживания пенсионеров, сообщил Минфин.

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(09:07:34 / 30-06-2015)

Это пока есть евро, драхму они не ввели. Если бы ввели драхму, социал тут же бы начал обесцениваться вместе с драхмой, моментально и быстро.

А про конец пенсий, это когда пирамида ГКО США, в разнос пойдет.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 1 неделя)(09:19:29 / 30-06-2015)

Я сам не надеюсь ни на какие пенсии,питаюсь от плодов рук своих,но есть люди которые горбатились всю жизнь,а теперь ни сил ни денег.И что значит халявной,если пенсию нужно заработать?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(09:27:40 / 30-06-2015)

И что значит халявной,если пенсию нужно заработать?


Зарабатывать как видите надо самим, самим брать ответственность за то куда вложить свои заработанные деньги что бы они не сгорели когда придется выходитьна пенсию и подойдет старость а не рассчитывать что гос-ва будет выплачивать пенсии в пример еще с времен СССР хотя ясно что деньги что при СССР были сгорели уже давно, это как пример. Надо самому думать во что вложить что б не остатся без куска хлеба, своими мозгами а не чужими, потому как все привыкли на кого то надеятся что покупательская способность денег будет сохранятся , пенсии и социал вообще еще и индексироватся. 

В обшем работать придётся на себя, и только самому придется откладывать деньги, на свою старость.

Халява это когда в стране пенсий выплат больше чем собираемость налогов, понятно что пенсии не за счет заработков плотятся. Да и сравните СССР пенсия 55 р куры по 1р.80 = 30 кг кур на песнию и сегодня (качество упуская) пенсия 10 000 кур - 100 р = 100 кг с чего в 3 раза больше покупательская пспособность пенсий ?? Вот вм и халява. 

На самом деле большая часть не готова за себя взять оответсвеность и не способна прсчитать тем более на такой долгий срок, что бы не потерять заработанное, поэтому мы и имеем то что имеем. А теперь ментальное иждивение кончится , только своими мозгами, нет мозгов капай картошку и к земле.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(10:30:22 / 30-06-2015)

Ну что вы бредите, вот скажите куда можно вложить пенсионные деньги , кроме как в госфонды, везде ж риски просто запредельные, нет опять начинается, давайте тогда с зарплат снимим налоги кроме 13% и привет все сами, не то весело получается один раз оплатили, второй раз оплатили, третий.

А нам все про халяву какую то задвигают.

Да работайте вы хоть на себя хоть на черта, без инсайда что бы вы ни делали, все одно прогорите, вот в России сколько было кризисов , за последнии 25 лет "самостоятельности"? 7? 8 ?

И во что ваши деньги превратятся в пшик, а в утешение самостоятельность ( я не понял это что новая мантра такая).

На самом деле большая часть не готова за себя взять оответсвеность и не способна прсчитать тем более на такой долгий срок, что бы не потерять заработанное, поэтому мы и имеем то что имеем. А теперь ментальное иждивение кончится , только своими мозгами, нет мозгов капай картошку и к земле.

А государство тогда зачем? Вот какой в нем тогда смысл....

И не надо обманывать, вон в США попробуйка покопай картошку, живо штраф впаяют.А к этому все и идет.

Не смотрится идея круто , только называется социал--дарвинизм ( то есть либерализм в квадрате),

Вот вы постоянно отстаиваете эти идеи, готовы себя назвать либералом социал--дарвинистом?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(12:58:23 / 30-06-2015)

Деньги можно вложить в землю, еще лучше в себя в свое образование.

Сегодняшняя система постороена на обмане и глобальном фальшивомонетчестве , когда проедается то что должны есть будушие поколения, когда потребление раздуто за счет эмиссии и кредитования, когда потребление не = труду. Всё это и есть халява. 

Да, верно, при нынешней не социалистической, и не капиталистической системой нужно определять или в социализм, или в капитализм. а так сидинение на двух стульев нечего кроме свала в хаос не даст в итоге, когда настанет крах .

Государство существует что бы воспитывать граждан, что бы зашищать их, но не для того что бы гос-во оплачиво жизнь гражданам за счет эмиссии и будущих поколений. А что тысячилетия гос-во существовало что бы задарма кормить граждан - подданых ?

Я против и социал дарвинизма и либерализма, я лишь указываю что если сами не свернем, с этого пути то именно в социал дарвиниское обшество мы все и пападем, где человек человеку - волк, и времени все меньше и меньше его по сути нет. Россия возможно единственная страна у кого более не менее есть шанс не оказатся в подобном общетсве , для ЕС это уже решенный вопрос, продругие страны вообще не говорю.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:24:08 / 30-06-2015)

В какую землю , где , как вы её собираетесь обрабатывать?

В образование, еще лучше, а вы знаете капать картошку вам как то с образованием будет не слишком комфортно)), Ну серьезно подумайте ну хоть на 5 лет вперед, вот что будет спросом пользоваться?

Сегодняшняя система постороена на обмане и глобальном фальшивомонетчестве , когда проедается то что должны есть будушие поколения, когда потребление раздуто за счет эмиссии и кредитования, когда потребление не = труду. Всё это и есть халява.

Вот как раз кто трудится тот и не потребляет.

Это не халява, а наглый грабеж.

Да, верно, при нынешней не социалистической, и не капиталистической системой нужно определять или в социализм, или в капитализм. а так сидинение на двух стульев нечего кроме свала в хаос не даст в итоге, когда настанет крах .

Совершенно верно.

Государство существует что бы воспитывать граждан, что бы зашищать их, но не для того что бы гос-во оплачиво жизнь гражданам за счет эмиссии и будущих поколений. А что тысячилетия гос-во существовало что бы задарма кормить граждан - подданых ?

А граждане не работают? Совсем совсем? )))

А пенсионеры не работали? А их дети внуки не работают?

Не надо слепо повторять мантры.

 против и социал дарвинизма и либерализма, я лишь указываю что если сами не свернем, с этого пути то именно в социал дарвиниское обшество мы все и пападем, где человек человеку - волк, и времени все меньше и меньше его по сути нет. Россия возможно единственная страна у кого более не менее есть шанс не оказатся в подобном общетсве , для ЕС это уже решенный вопрос, продругие страны вообще не говорю.

История такая история.

Раз против то не повторяйте их мантры.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 1 неделя)(11:31:57 / 30-06-2015)

Вы муж учёный,но проблема в том что и вы, и я, и все остальные умнеют апосля, но никак ни до.В совке была тишь да благодать,тоже было и в Греции.Я греков знаю 10 лет,ещё 5 лет назад говорил готовьтесь,но тогда всё ещё было гладко,мне говорили-ты дурак,не утрируй.Потому как при мнимом благоденствии думать о катаклизмах сегодня не принято,карму портит.Спаси вас Господи за понесённый труд при разъяснении многотрудных для моего мозга умозаключений.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 5 месяцев)(12:09:49 / 30-06-2015)

Это большое передергивание.

Почему за стандарт взята пенсия в СССР? С каких пор это у нас эталонное гос-во? кто сказал? Сами придумали себе аксиому, и сами начали с ней все сравнивать. :-) красота...

Брать на себя ответственность за пенсии? Так может надо на себя взять ответственность и за жилье (самому строить), и за защиту (самому охранять себя и семью)? И за здоровье - самому себе травки собирать вместо лекарств. и так далее...

Вы - за атомизацию общества => возврат к средневековью, уничтожение гос-ва. Потому что технологии требуют глубокого разделения труда.

Копить самому на пенсию - бред полнейший. Стратегией и правилами рулит - гос-во, поэтому только оно может эффективно распоряжаться пенсиями. Гарантия гос-ва - это самый ценный должен быть актив. Потому что эта гарантия опирается на общество, на людей. Даже золото - раньше стоило 100$, теперь - 1300$. Потом закон примут - и либо посадят за хранение, либо скупят по 30$ за унцию и тп - это не гарантия, потому что правила устанавливает гос-во=общество.

А проблема с пенсиями - это не халява и кризисы, а структурное изменение возрастного среза общества. И тут единственный выход - дольше живешь, нужно дольше работать, либо твоим детям придется еще больше работать на стариков/увеличивать производительность труда.

Так что самому надо думать - по своей прямой специальности. Как рядовому - нужно стрелять метко и бегать быстрее, а не думать за генерала как выйграть войну и считать себя умнее начальства (если умнее - становись генералом). А Ваш подход - путь к самоуничтожению.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Мальва
Мальва(2 года 11 месяцев)(12:18:17 / 30-06-2015)

Структура расходов пенсионеров была другая. Например, услуги жкх копейки стоили. Нельзя и теперь 100 кг курятины купить.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 5 месяцев)(12:28:10 / 30-06-2015)

Да все другое было... Человек - бредятину полнейшую пишет с потолка.

Кто сказал что себестоимость производства курятины такая же, какая была в СССР? )) Кто сказал, что 30 кг курятины на нос - это эталон потребления. и так далее... Кто-то в водке вот измеряет доходы... )) кто-то в курятине... каждому свое... ) "а в попугаях то, я гораздо длиннее"!

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(13:17:48 / 30-06-2015)

Дело не только в сеюистоимости или в курятине и про ЖКХ чистая правда при СССР в обшем то не дорого было 1/20 от зар. платы, дело в другом:

Тут определятся надо или в социализм, или в капитализм, а так и социал хотим и с колбасой 100 сортов.

США и ЕС не в счет, они за счет всегно мира жили и живут, пока что,доживают.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(10:21:02 / 30-06-2015)

Пенсии это вовсе не халява, не надо.

И в СССР были пенсии и никакого такого "долгового прироста".

Не вообще вы нормально рассуждаете, налоги и пр это значится святая обязанность, а получить что то от государства это типа халява, ну и нафига такая красота?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(13:04:39 / 30-06-2015)

Посмотрим когда рухнет ГКО США и глобальное фальшивомонетчество бакосов и всех других валют перестанет иметь место. Какие тогда будут пенсии и социал вообще. Вот тогда и будет ясно норм. было то что сейчас или не норм.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:17:37 / 30-06-2015)

В СССР пенсия была, а никакого ГКО США не было, да сейчас идит откат, в " светлый дикий капитализм а ля 19 век, но это не имее никакого отношения к "халяве" и уж тем паче к ГКО США.

Не путайте производительную экономику, которая собственно и обеспечивает уровень жизни, с перераспределением благ, и уж тем паче с паразитами.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(17:20:10 / 30-06-2015)

Увы СССР уже нет. Сейчас у России еще (кмк) есть шанс попасть в этот "светлый капитализм 19 века" но он все меньше и меньше, с каждым днем.

В том то и дело что нужна производственная экономика а не паразитическая, по подобию запада, что просто по сути грабит другие страны и за их счет живет сам.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:26:57 / 30-06-2015)

Нужна ктож спорит.

Только в капиталистической модели , это крайне сомнительно.

А про СССР , только в том плане что пенсии вполне себе платились и без пирамидок.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(17:30:02 / 30-06-2015)

Нужна плановая экономика. ГосПлан тогда, ну и низкая % ставка, своя эмиссия денег, создания продукта и пром.производства. Без плана и самое главное идеалогии никуда. Опять уперлись в то какое общество мы хотим построить.

Пусть часник занимается мелочевкой.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(08:56:35 / 30-06-2015)

И это пока что только в рамках заманушки подчиниться ультиматуму "тройки" (ЕК, ЕЦБ и МВФ). А что пойдет дальше?


Согласятся урезать пенсию, на 10-20-30% сколько скажут, так как с драхмой покупательская способность их пенсий, уменьшится запросто, даже на порядок.

И они готовы к этому, к условиям МВФ.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 10 месяцев)(11:30:03 / 30-06-2015)

тут и на других сайтах: Варуфакис в интервью Telegraph говорит "Мы получаем юридические советы, и, разумеется, подумаем о возможности судебных мер в европейских судах. Правила ЕС не предусматривают выход из евро, который мы отказываемся рассматривать. Наше место в еврозоне не подлежит обсуждению..."

 В той же статье: многие виднейшие чиновники Греции заявляют также о вполне вероятном иске Греции против ЕЦБ из-за приостановления механизма ELA, так как ЕЦБ не выполняет возложенных на него обязательств по поддержанию финансовой стабильности.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(13:07:10 / 30-06-2015)

Так я не пойму, Вафакис призывает голосовать ДА или НЕТ программе МВФ и еврокомисиии ?

Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 5 месяцев)(12:19:05 / 30-06-2015)

Если сделают по уму - все у них будет в порядке. Вон Исландия - послала всех лесом, обнулилась и живет себе сейчас спокойненько со своей валютой между прочим при населении в ~300 тыс человек! Не так жирно как раньше - водородные автобусы уже по Рекъявику наверное не ездят, но жить можно - спокойно. И еще раз - это с населением в 300 тыс человек! Один район в Москве. ))

Так что про Грецию страсти раздувают искусственно. Просто Греки пытаются из кабалы вылезти, а им не дают и страсти рисуют.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(13:02:48 / 30-06-2015)

Да только у Исландии долг на два порядка меньше Греции был , тут сотни миллиардов а у Исландии 4 или 4.5 млрд 

Аватар пользователя wellx
wellx(6 лет 14 часов)(18:20:45 / 30-06-2015)

ну , не совсем так уж радикально :

300 млрд  на 10 млн.чел у греков 

4 млрд на 300 тыс у исландцев ...

примерно в 2.5 раза на душу у греков выше

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(18:22:28 / 30-06-2015)

В общем мысль понял, верная, но тут как бы, так сказать, в абсолютных цифрах, о них речь  идёт.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(08:59:20 / 30-06-2015)

Да, есть у них конфликт поколений, греческая молодежь тихо шипит - мол, старички не торопятся выходить на пенсию, готовы работать врачами (и пр. ) до смерти, занимают рабочие места, на которых могла бы работать молодежь.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 5 месяцев)(12:24:50 / 30-06-2015)

Это не конфликт поколений. Это проблема управления. Гос-во должно создавать условия для создания рабочих мест с учетом прироста населения. А то что старички продолжают работать - это БЛАГО! Они же отчисляют налоги, обеспечивают себя а не висят сплошной обузой. И пенсии им еще при этом надо платить, потому тратить все эти доходы они будут в первую очередь - на своих детей.

Нужно только трансграничный контроль движения капиталов иметь... для балансировки системы.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 9 месяцев)(11:53:46 / 30-06-2015)

Проект "евро" создавался как антитеза "доллару".

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...