Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ядерный удар по США не так страшен, как по России?

Аватар пользователя krol_jumarevich

    На статью Алексея Анпилогова: "Пропагандистский миф о «ядерной зиме»", утрированный смысл которой, удачно передает эта картинка:

    и в частности на эту фразу:

     "Ядерная же атака РФ даже в самом «оптимистическом» варианте будет намного менее эффективной — население США более чем вдвое многочисленней, гораздо более рассредоточено за пределами компактных городских агломераций (широко известная «цивилизация пригородов» - suburbia), Америка обладает заметно большей «эффективной» (то есть, сколько-нибудь освоенной и населённой) территорией, более мягким для выживания климатом."

    Есть хороший ответ vmakarov:

    "Пишу из Калифорнии.


     Слабое место Америки, это именно пригороды. Они застроены деревянными, по большей части, домишками, которые не имеют рядом достаточно земли для ведения хозяйства. Но при том, даже тесная, но одноэтажная застройка оборачивается огромными расстояниями. Это осложняет логистику; та же доставка продуктов требует огромного количества перевозок. Картошку никто не садит, да и негде, если между домами промежутки в метр шириной. Ну и необходимость отапливать деревянные щитовые домики никуда не девается даже без ЯВ.

     В случае ЧП пригородный образ жизни быстро разваливается. Представьте себе. ЯВ. В соседний Вол-март не завезли хлеба (и вообще ничего), запасов дома нет, бензин кончился и в машине, и на заправке. Питьевая вода тоже кончилась. Есть нечего, и уехать невозможно. Дети плачут. За деньги купить ничего нельзя. На третий день, те, кто пошустрее, идут грабить Вол-март и соседей. (А на практике, в цветных районах со склонностью к анархии, грабить начнут сразу). Свет отключен, газ тоже, а в горах благословенной Калифорнии, зимой, между прочим, минусовые температуры. Вода в бассейне (объемом с ж/д цистерну) протухнет без фильтрации за несколько дней; тем более, она, строго говоря, не пресная, а перегнать не на чем. Если не убили и не ограбили в первую неделю, помрешь от жажды на вторую, или от голода и переохлаждения на третью. Если сам кого ограбил и продержался, можно будет по теплой погоде двинуть на средний запад потрясти фермеров. Хотя, что им наши пушки. У них свои есть.

     Далее - смотри "Мэд Макс" или "Почтальон" с Кевином Костнером. Все против всех за последнюю банку бобов и глоток из лужи.


      Практические наблюдения за поведением местных в случаях ЧП (наводнение в Новом Орлеане или беспорядки в ЛА в 90-е) только подтверждают этот безрадостный сценарий.
      В этом плане устойчивость русского общества к ЧП и распаду государственного устройства гораздо выше, чем американского, и именно в силу близости к приусадебному хозяйству, пресловутого коллективизма (да-да), и отсутствия личного огнестрельного оружия в большом количестве."

     Социальное, религиозное и этническое расслоение американского общества настолько велико, что первичные потери от ЯО покажутся мелочью, по сравнению с жертвами того хаоса и разгула преступности, которые возникнут после, среди выживших.

    Теория "Плавильного котла наций" в США закончилась неудачно.

    Латиносы нанавидят негров, негры ненавидят латиносов, все вместе, они люто ненавидят белых.

    Белые делают вид, что они очень толерантные и всех любят, но это всего лишь маска, которая может слететь в любой момент и обязательно слетит в период коллапса общества.

     Пока еще современное, толерантное, внешне благостное общество, моментально скатится в тотальную резню всех против всех.

    И тогда живые.......

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Доктор Миша
Доктор Миша(2 года 5 месяцев)(10:28:07 / 27-06-2015)

Это не говоря о географическом применении ЯО. Разлом Сан-андреас, обратный ток Миссисипи, Йелоустоун. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(10:36:25 / 27-06-2015)

Только если бомба Сахарова и цунами, остальное страшилки.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(10:39:13 / 27-06-2015)

цунами на Великих озерах - будет очень эффектно и эффективно

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(14:03:57 / 27-06-2015)

Вы на карту смотрели?  Если взорвать бомбу в Чикаго, цунами на Великих озёрах будет эффектно, правда, распространяясь к периферии, оно затронет немногих. Если бомбу взорвать в другом месте эффект будет меньше.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(16:35:51 / 27-06-2015)

Так не в чикаке надо бомбу взрывать, а в самих озерах

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(16:47:28 / 27-06-2015)

Взорвать одну бомбу в пяти озёрах не получится физически. Извилистый рельеф берегов не позволит цунами развернуться.

Если Вам хочется эффектности и эффективности надо взрывать канарский вулкан.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(17:00:13 / 27-06-2015)

Пять бомб (пять, Камрад) сделают свою работу как надо. Точнее 5 боеголовок.

раз 5 озер, значит и бомб - 5. Чо как маленький то?

Аватар пользователя Зоревестник

Чё за сказки? Хде расчёты " географического" применения?

ХЕ- ХЕ! (С) даже в википедии нет.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 8 месяцев)(11:39:48 / 27-06-2015)

Йеллоустон - главное!

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(11:40:31 / 27-06-2015)

Только цунами, желтый камень не взлетит.

Аватар пользователя Композитор

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(10:28:47 / 27-06-2015)

Было уже много репетиций. Те же блэкауты в нескольких городах. 

Наши крупные аварии (недавно вроде в Москве отрубалось) показали огромную разницу.

У них сразу начинаются беспорядки (Нью-йорк 77).

Причём разница не между американцами и русскими, а именно между современными американцами и всеми остальными.

Во время аварии 1965 года на улицах царил дух отваги и взаимопомощи. Двенадцать лет спустя атмосфера оказалась не столь доброжелательной.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(10:37:24 / 27-06-2015)

У них там реально полный гадюшник сейчас, походу.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(10:29:09 / 27-06-2015)

жуть какая.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(3 года 9 месяцев)(10:44:17 / 27-06-2015)

статьи AY с начала омайданивания внаУкраины полностью выпали из реальности. Это факт.

А вот для чего он начинает раскручивать тезис о безопасности ядерного удара по России - это вопрос второй. Желательно повнимательнее присмотреться к этому мутному типу и его пропаганде.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(10:50:32 / 27-06-2015)

Как политического аналитика я его перестал уважать после того, как он неоднократно попадал мимо своими прогнозами, но как технического специалиста продолжаю прислушиваться к его мнению.

Сам посыл, что Ядерная зима - это пропагандиская утка, впринципе логична.

А вот то, что России после ЯВ, будет хуже всех - это сомнительно.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(3 года 9 месяцев)(11:00:56 / 27-06-2015)

Согласен с Вами. Он обычный инженер с хорошим советским образованием. Вот и пусть занимается техническими вопросами, расчетами итп. При этом, в своих статьях, строя рассуждения на правильных вводных, он умудряется делать неправильные выводы. Возникает вопрос: это ангажированность или банальная неспособность сделать глобальный вывод из набора частностей? И в том и в другом случае печататься на российском патриотическом ресурсе ему противопоказано.

 

Насчет последствий ядерной войны, кмк, тоже не стОит развенчивать мифы. Ведь когда то эти страшилки помогли удержать мир от сползания в ядерный конфликт.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(11:12:05 / 27-06-2015)

Не знаю, чем он руководствуется, а цеплять бездоказательные ярлыки не люблю.

Может он просто ошибается.

А насчет мифов, то все кому надо, все все знают.

Нам тоже надо знать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:48:21 / 27-06-2015)

Он публично выступил по закрытой теме, с паническими выводами.

Этого достаточно.  

П.С.  Плохо, что вы не дали людям ссылку на вчерашнее обсуждение. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(14:39:57 / 27-06-2015)

Я дал ссылку на первоисточник.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:58:56 / 27-06-2015)

Я о *наших* комментариях, где была вскрыта суть. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:50:42 / 27-06-2015)

П.П.С.  Эту статью как и его, убрал в Блоги.   Нечего спекулировать на закрытых темах приоритезации целей и расчете последствий.   Ни вы, ни другие участники в теме некомпетентны, это будут лишь домыслы и сплетни, оставьте ее компетентным.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(14:42:58 / 27-06-2015)

Хозяин - барин.

Тема интересная и я ее еще до этой статьи давно поднимал.

Мы все тут излагаем свое мнение и мало кто вляется настоящим аналитиком, так что некомпетентных здесь пруд пруди.

Что же даваете закроем АШ, что ли?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:00:30 / 27-06-2015)

АШ исторически работает с публичной информацией.

По данному вопросу такой информации в открытом доступе нет, а компететные люди под подписками. 

Поэтому любое публичное обсуждение данного вопроса смысла не имеет. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(15:09:01 / 27-06-2015)

Есть такая информация. 

И он в свое стать ее приводил и давал ссылки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:10:12 / 27-06-2015)

Ссылку на что?

На домыслы и сплетни. 

Реальные приоритеты - засекречены, как и расчеты последствий. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(15:21:59 / 27-06-2015)

Это могут быть домыслы, а может быть и правда.

Вы специалист, чтобы суметь разобраться и так уверенно это говорить?

Думаю нет, впрочем как и я.

Так что наши позиции, это только наши позиции.

А во многом не согласен с Анпилоговым, но в то, что теория Ядерной зимы ангажирована, я согласен.

Ну, пока кто-то не представит убедительные доказательства в ее пользу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:33:50 / 27-06-2015)

Я не специалист.  Специалисты обсуждать этот вопрос на форумах не будут - она под грифом.

Смысл в этом обсуждении - нулевой.

Это при прочих равных.  А тут, к прочим равным, добавлены невменяемые обороты про типа проигрышность позиции России.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(15:36:24 / 27-06-2015)

Ну, так и пишу, что это чушь.

Крепко достанется всем и США не меньше, чем России.

А я думаю, что и больше, так как у них там просто зверинец, ненавидящих друг друга этнических анлавов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:38:19 / 27-06-2015)

К вашей статье это не относится.  

К вашей относится лишь, то что с учетом закрытости темы, обсуждение приоритетных целей и последствий ударов по ним - это не более чем гадание по кофейной гуще.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:05:34 / 27-06-2015)

Хочу вставить свои пять копеек про AY. Меня его статьи раздражали с самого начала. И причина не только в передергиваниях, коих у него масса. Главное - сама подача материала, то есть структура текста. Он во вступлении всегда нес некую околесицу, а потом переходил к изложению. Если человек просто излагает материал, ему нет необходимости делать мутное вступление. Про заключение не повторяюсь, это уже многие заметили. Из структуры его материалов я заметил, что у Ампилогова была цель как-то "повернуть" аудиторию в нужную ему сторону. А раз есть такая цель, значит, AY - есть некий пропагандистский проект сил, направляющих мышление людей в нужную манипуляторам сторону. И поездка по России с лекциями тоже навела на мысли. Кто оплачивал этот банкет и с какой целью?

Мне прямо радостно, что наконец-то этого "нам совсем не товарища" просветили лучиком правды)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:12:40 / 27-06-2015)

У нас новый сказочник нарисовался - автор этого поста. Посмотрим, сможет ли он повторить успех земляка и учтёт ли его ошибки.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:17:26 / 27-06-2015)

Это вы меня сказочником кличите? И успех какого земляка мне придется повторять? Уточните пожалуйста, чтобы я знал, на каких кумиров ровняться.

Аватар пользователя Зоревестник

Что то вы путаете батенька.Епрст же ясно написал- автор того поста сам Епрст. :)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:42:56 / 27-06-2015)

То, что я написал, это коммент. Разберитесь там у себя в терминологии, потом исходите на жидкий стул.

Аватар пользователя Зоревестник

Так пиши к какому посту ты пишешь гуманитарный чебурах.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:45:12 / 27-06-2015)

Если вы кроль, то вас.

Аватар пользователя Солидарный

попробуйте догадаться, что пост и комментарий - это разные вещи

речь шла о кроле

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(14:22:06 / 27-06-2015)

Я вас понял. Умываю руки и иду обедать.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(14:47:03 / 27-06-2015)

Тебя это сильно гложет, судя по тому, что ты не пропускешь ни одного моего поста?

Сам то пишешь редко и не особо интересно.

Но оставляешь за собой право критиковоть, то что пишут другие.

Покажи как надо, потом критикуй!

Порази нас своим ителлектом!

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(14:43:45 / 27-06-2015)

Его технические статьи нормальные, а вот политика не очень.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(14:57:39 / 27-06-2015)

Ничего не могу сказать о технических статьях. Я у него читал "Мародер", "Каратель" и статьи на его сайте. Как он обращается со словами, это просто жесть! На мой взгляд, им использовался очень технологичный прием извращения смыслов. Допускаю, что Беркема могли использовать "вслепую", как это часто делают с известными личностями. Технология такого манипулирования проста и хорошо отработана. Она широко применяется в деле пропаганды всякой пакости.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(15:10:00 / 27-06-2015)

Я не про Беркема, я про Анпилогова.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(15:36:30 / 27-06-2015)

Анпилогов в техническом плане человек сильно зашоренный. Он не просто сторонник официальной научной парадигмы, но он ее фанат. Даже уже этот момент должен настораживать, так как противоречит научному методу. Вам наверняка известно утверждение, что "каждая новая научная теория не исключает старую, а включает ее в себя, как частный предельный случай". И это касается только тех теорий, которые внутренне непротиворечивы. А противоречивые учения вообще не могут считаться теориями. Это уже не наука, а наукообразность. То есть, они выглядят научно, а внутренне не соответствуют научному методу. Можно сказать проще, что противоречивые научные теории являются лживыми. Так что я не стал-бы относить Ампилогова к грамотным популяризаторам науки. Он, например, утверждал, что кроме атомной энергии других альтернатив сжигаемому топливу не существует. "Зеленую" энергетику я не рассматриваю, так как эта тема обсуждена донельзя. Но если-бы гражданин Ампилогов имел побольше кругозор, он-бы был в курсе, что есть множество существующих аппаратов со сверхъстопроцентным КПД, с точки зрения закрытых систем. Да и наши братья - инопланетяне не на солярке гоняют свои летательные аппараты. Я не учитываю здесь возможность его засланности, так как тогда и разговор про него был-бы совсем другой, хотя и подозреваю его именно в этой роли. Его опусы об истории - это просто верх безграмотности. А ведь автор подавал информацию в таком тоне, будто он знает конечную истину. Но строить из себя Бога - это признак либо заблуждения, либо предубеждения, но в любом случае это не проявление адекватности.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(15:38:25 / 27-06-2015)

Если что, я такой же поклонник науки, как и он.

Если конечно меня не тыкнуть носом в абсолютно неведомое, тогда я могу и поменять свое мнение.

Пока еще не поменял.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(15:47:50 / 27-06-2015)

Не поменяли потому, что не сталкивались с хорошей подачей новых для вас научных данных. Если будет желание, я вам это обеспечу. Но тут встает вопрос: а вам это действительно нужно? Не многие люди готовы менять свое представление о Мире, так как это довольно болезненный процесс. Иметь устоявшиеся взгляды обычно проще, так что выбор за вами.

Аватар пользователя Сибирский турист

Это какая-то ошибка в логике:

как частный предельный случай

то есть  - это исключения, а в общем вся теория именно что опровергает ранее общепринятые теории.

множество существующих аппаратов со сверхъстопроцентным КПД, с точки зрения закрытых систем

Это вот что вы сейчас написали? Что, все эфирщики в настоящее время резко ломанулись опровергать евклидову геометрию в масштабах человеческой деятельности?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(10:03:03 / 24-12-2015)

1. Не опровергает, а дополняет, освещая ранее неизвестные явления.

2. А кто вам сказал, что Евклидова геометрия совершенна? Это тот-же частный случай более общей геометрии пространства. Почитайте на досуге Х`арийскую арифметику.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:15:05 / 27-06-2015)

Вопрос о ядерной зиме носит принципиальный характер.Дело в том,что преполагаемые зачинщики ядерной войны планируют отсидеться в тихом месте,будь это Австралия или какой-то другой остров в  океане.Им по барабану будет,сколько там миллионов пиндосов испарятся сразу,а сколько загнутся потом.

И совсем другое дело,когда накроет всех.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(11:18:04 / 27-06-2015)

Да, принципиальное, вы правы.

Есть теории для обывателя, а есть для правящих элит.

Нам тоже нужно знать правду.

А теория Ядерной зимы, при внимательном рассмотрении, привращается максимум в теорию Ядерной осени.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:41:09 / 27-06-2015)

Может сразу приступим к обсуждению Ядерного лета?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(11:42:19 / 27-06-2015)

Ну, тогда сначала Ядерной весны.

Аватар пользователя Taleos
Taleos(2 года 10 месяцев)(10:47:03 / 27-06-2015)


Американские боеголовки будут падать на города из кирпича и железобетона.
Наши боеголовки будут падать на "деловые центры" небольшого размера, окруженные фанерной малоэтажной застройкой большого радиуса.
Мне кажется, что в этом случае будет творится "аццкий ад". Центр города, хоть и сделанный тоже из кирпича и бетона, не сможет поглотить всю энергию взрыва, и она, как положено, разойдется по округе. А поскольку в этой округе домики хлипкие, фанерные и стоят рядом друг с другом - то стандартный американский город просто заполыхает весь разом как стог сена, с той же скоростью и результатом.
Так что не будет грабежей Волмарта через три дня. Потому как оный Волмарт превратится в пепелище вместе со всей окружающий "даунтаун"  малоэтажной застройкой.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(10:52:18 / 27-06-2015)

Да, еще у нас остались советские убежища под обычными хрущевками, а у них думаю нет.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(11:04:35 / 27-06-2015)

Сначала-ударная волна, потом удар от схлопывания вакуума - мало не покажется. Вакуумные бомбы по силе воздействия - одни из самых разрушительных, после ядерных.

А вообще, прочитав статью Анпилогова, просто общее впечатление - "горе от ума". Разбирать его аргументы, погружаться в научные труды, производить расчёты и прочая - ни кто не будет; а парниша пытается наукообразно протащить мысль о "безопасной ядерной войне". 

Тут местные, локальные военные действия приводят к деградации и разрушениям, гибели и оттоку населения, а уж " безопасные ядерные междусобойчики" - это за гранью добра и зла.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(11:07:16 / 27-06-2015)

Жетвы именно поражающего действия ЯВ составят лишь 10-30%, остальные 70-90% умрут в результате хаоса и гражданской войны всех против всех.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:24:16 / 27-06-2015)

Война "всех против всех" - это основа капиталистических взаимоотношений в обществе. А у нашего народа развит коллективизм, который как раз в трудные времена и проявляется в полный рост. Так что наши люди как раз и начнут совместно выживать, что минимизирует потери и ускорит послевоенное восстановление нормальной жизни.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(15:11:39 / 27-06-2015)

Я как раз про Америку и пишу.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 2 месяца)(11:21:41 / 27-06-2015)

Американские боеголовки будут падать на города из кирпича и железобетона.
Наши боеголовки будут падать на "деловые центры" небольшого размера, окруженные фанерной малоэтажной застройкой большого радиуса.

Вы такой наивный: никто не будет бить по центрам городов (ну, кроме Москвы и Вашингтона, чтоб столичные министерства уничтожить), ядерные удары нацелены на уничтожение энергетических объектов, разных насосных станций водоканалов, и наиболее важных и защищённых военных объектов. Ракет же ограниченное количество, и не все долетят, поэтому их будут тратить экономно: если отключить свет и воду всей стране, производство остановится, а население повымрет, или станет недопустимым обременением на шее оставшихся в действии властных структур.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(11:52:54 / 27-06-2015)

Именно. Превратить население в ещё один поражающий фактор из рабочего ресурса.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(15:12:01 / 27-06-2015)

В точку!

Аватар пользователя avdicius
avdicius(4 года 9 месяцев)(12:17:30 / 27-06-2015)

Ну там местами просто идет сплошная застройка не десятки коломметров. Например, район залива Сан-Фрациско (кремневая долина в том же районе находится). Там два относительно крупных города - Сан-Францисско и Сан-Хосе.

https://maps.yandex.ru/102734/palo-alto/?rtext=37.777100%2C-122.419640~37.196932%2C-121.846901&ll=-122.157370%2C37.487584&z=10

Между ними идет практически сплошная застройка. Маленькие городки, размером с наш райцентр, срослись краями. Маунтин-Вью, Саннивейл, Купертино, Пало-Альто, Стэнфорд, и т.д. Вся эта застройка растянулась колбасой в 100 км.

В Сан-Франциско живет 0,8 млн. В Сан-Хосе 1 млн. Всего в районе залива 7.5 млн. Если ударить по центрам этих двух городов, то всю линию в 100 км вряд ли накроет. А большая часть населения живет вдоль нее, а не скопились вокруг центров.

Так видимо лучше бить по электростанциям, чтобы всем 7.5 млн жить стало напряжно, чтобы все их высокотехнологичные рабочие места медным тазом накрылись, а не стремиться уничтожить население напрямую.

Но там рядом с благополучной кремневой долиной находится Окланд. Там живут злые негры. Если туда случайно занесло чувака из кремневой долине, и он остановился на светофоре, то ему тут же колеса скрутят. Вот в случае коллапса они и устроят веселую жизнь на всем заливе.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(10:48:10 / 27-06-2015)

Не знаю как Анпилогов, а я выживу при любом раскладе кроме радиоактивного заражения.

Сами посудите: 60 соток земли + сколько угодно под пастбища и сенокос, лес с грибами рябчиками и кабанами в пешей доступности, несколько водоемов в том числе крупных также неподалеку.

http://strana.ru/places/4612384

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(10:55:41 / 27-06-2015)

Супер!

Да, ваша подготовка одна из лучших.

Могу дать пару советов:

- иметь огнестрельно оружие

- не хранить запасы в одном месте, а иметь запасную базу не менее 10 км от основного места жительства.

- иметь старые книги по простым технологиям.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(10:57:58 / 27-06-2015)

Спасибо КЭП, все это уже есть.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(10:59:34 / 27-06-2015)

Молоток!

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(11:03:06 / 27-06-2015)

какие рябчики? лол ) призовут в ряды сразу же.

 

ахаха ну я не могу... чел собирается по грибы и за рябчиками, когда вся страна будет воевать )

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(11:04:43 / 27-06-2015)

Ты баран, женщины дети и старики тоже должны воевать?

Я то пойду в первых рядах, имея ВУС "биологическое и ядерное оружие", но при надежном тыле оно как то сподручнее.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(11:14:35 / 27-06-2015)

\а я выживу при любом раскладе\

это ты штоле женщины, дети, старики? проболтался - так и не надо теперь про "пойду в первых рядах". смешно ) любой ценой выжить будешь стараться.

женщины, дети и старики будут работать. им тоже не до грибов и рыбалки будет. а тут рябчики ему, ппц ))

ps: не ну вот же клоун, сразу женщинами и детьми прикрылся )

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(11:12:57 / 27-06-2015)

Говоря "я" имею ввиду не только себя но и свою семью и близкое окружение.

Однако, ты не баран - ты козел, бараны хоть стадом живут.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(11:39:19 / 27-06-2015)

Какие рябчики в пешей доступности !!!
:) :) :)
Из остатков монструозной "Новой Москвы" (и недобомбленного "подмосковья" типа электросталей и железнодорожных) хлынет такой вал озверевших отмороженных готовых на все беженцев, что в радиусе 150 км вообще ничего живого не останется, сметут как саранча !
Думаете про национальный парк "Угра" только Вы знаете ?
Езжайте лучше к Агафье Лыковой... (если уж выживать затеяли)
:)
---
А если серьезно, то максимальный прогноз выживания для Центрального округа - рядом с провинциальными городками (тысяч 35...40 населением не больше) где-нибудь в Рязанской / Владимирской областях :
под прямое попадаение не подходят, инфраструктура есть, но застройка одноэтажная в целом и приусадебное хозяйство в каждом доме.
Но это только на первом этапе (пока вал беженцеп из центра не докатится в эти городки - месяц...полтора от силы).
Тогда придется уходить из них в деревни и на заимки (владимирские леса, муромские леса, Мещера...) - много мест можно найти.
Чтобы не высовываться месяца четыре - пять, но иметь городок в пределах пешей доступности.
---
Но шасы все-таки невысокие, т.к. даже на такой заимке местные прирежут с неменьшим удовольствием, чем варяги беженцы...
Так что если будет, то будет все по Беркему... (или близко к тому).

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:45:48 / 27-06-2015)

Беркем - это товарищ засланный, как и Анпилогов. Почему я так думаю: у Беркема все тексты построены таким образом, чтобы сломать привычное мышление читателя и затем взять его под контроль. Таким приемом не пользуются люди доброжелательные. То есть, лично я прослеживаю в текстах Беркема злонамеренность. Его тексты показывают, как надо гасить всех, чтобы не погасили тебя. Это сюжет всех боевиков и вестернов. Думаю, вы понимаете, чей это был проект.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(13:58:09 / 27-06-2015)

Засланный или не засланный, это другой вопрос...
Но предмет, описываемый им, настолько "специфический", что как же про него написать по-другому ?
(это как в том совсетском анекдоте : "а почему собачье ??? - а жизнь-то какая ?")
Вот и у Беркема так же.
Или Вы серьезно надеетесь на отношения между людьми как в церковном хоре, если вдруг этот самый БПЦ не дай Бог наступит ???
(это при том, что СЕЙЧАС в маршрутке из-за билетика люди УЖЕ друг друга порезать и убить готовы, что уж говорить про ТОГДА ! когда будут РЕАЛЬНЫЕ поводы для взаимной ненависти и людоедства).
---
Если не согласны, напишите внятно, как именно Вы себе представляете более человечный сценарий и откуда взяться в его рамках гуманизму ?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(15:51:12 / 27-06-2015)

Согласен с вами, что пример "специфичен", но злой и доброжелательный текст - это два разных текста. Это как герои мультфильма - злой и добрый. Вроде-бы выглядят похоже, но передают совершенно разную информацию в аудиторию. Если-бы вы были немножко политологом, то знали-бы о бихевиоризме и его применении в пропаганде. Тексты Беркема - это пропаганда единоличного выживания в бандитском окружении. Но люди не все моральные уроды. Есть много нормальных людей: доброжелательных, понимающих, отзывчивых, сочувствующих. Однако, у Беркема такие люди отсутствуют напрочь. Это заметно и наводит на мысли о зашоренности или проплаченности данного проекта. Вот для сравнения принцесса из Шрека (по Беркему) и из русского мультика (настоящая сказочная):

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(14:57:46 / 27-06-2015)

> Если-бы вы были немножко политологом, то знали-бы о
А то, что я "немножко профессионал по корпоративному управлению", не сильно помешает ? :) :) :)
> о бихевиоризме и его применении ...
Кстати именно об этом и шла речь в моем посте (где Вы увидели "пропаганду" ? :)
Чистейший биохевиоризм, например теория социальных групп разработанная еще в СССР путем наблюдения за групповым поведением шимпанзе и горилл в Сухумском питомнике.
Да и наблюдейний за биоценозами высших приматов и млекопитающих достаточно много было.
И наблюдений за узниками концлагерей, заключенными в тюрьмах и т.д. было огромное количество.
(не считая "постановочных" экспериментов, типа тренингов "палач / жертва" в колледже США, слышали ? - ссылку даже лениво писать, общеизвестный случай).
Все они (заметьте, _В_С_Е_ !) подтверждают именно картинку Беркема, какой бы несимпатичной она нам с Вами по-человечески ни казалась :(
Получается, что человек мигом превращается в злобное животное, если лишить его возможности жить "возвышенной и гуманной социальной жизнью" (для которой нужен возвышенный же и гуманнй социум - где его в БПЦ взять-то ?)
---
Так что никакой "пропаганды", а лишь суровая правда жизни.
(еще классики марксизма - ленинизма писали "бытие определяет сознание" - вот оно и определяет...)

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(15:14:06 / 27-06-2015)

В некоторых моментах хотел-бы с вами не согласиться. Во первых, моей бабушке 93 года, так как она 1922 года рождения. И она много рассказывала о своей жизни, в том числе: о годах перед войной, о времени аккупации Новороссийска и о послевоенном восстановлении города. Так-же, упоминались времена голода в районе 30-х годов и резня в гражданскую войну и после нее, когда погибло много наших родственников. Одну семью почти полностью изрубили шашками, включая младенцев. Так-же, я рассматривал два документальных описания разрухи в Аргентине после обрушения ее экономике Соросом в начале 2000-х и выживание в сербском городе во время американской интервенции в Югославии. Люди в экстремальных ситуациях делятся на бандитов и небандитов. И те и другие собираются в коллективы по признаку соответствия определенной культуре. А дальше - кто кого. Но одиночества там не прослеживается. Коллективизм все равно имеет определяющее значение. Беркем-же делает упор именно на индивидуализм и на животное начало человека. Перечисленные вами примеры хорошо описывают поведение животных, но не подходят под описание поведения людей. Мы с животными очень разные и это стоит учитывать.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(16:36:21 / 27-06-2015)

Первое движение души - высказать Вам искреннее уважение как человеку (сам таким был - бессменный комсорг, секретарь, звать к идеалам, вселять веру в светлое... и возможно даже остался сейчас)
Но !
Давайте все-таки без излишнего идеализма, который модет привести к необъективности а оперативных действиях (идеалы - идеалами, но в расчеты безопасности АЭС например закладывают всегда КОНСЕРВАТИВНУЮ оценку : что персонал полные деилы, и обязательно совершат все ошибки которые только возможно - тогда есть шанс эту безопасность обеспечить; а если мы будем "верить в челоека который все-таки лучше животного", то будет Чернобыль в первый же день эксплуатации).
Так вот...
Про это давайте попобробнее :)
---
> Люди в экстремальных ситуациях делятся на бандитов и небандитов. И те и другие собираются в коллективы по признаку соответствия определенной культуре. А дальше - кто кого. Но одиночества там не прослеживается. Коллективизм все равно имеет определяющее значение. Беркем-же делает упор именно на индивидуализм и на животное начало человека. еречисленные вами примеры хорошо описывают поведение животных, но не подходят под описание поведения людей.
---
Почему же у Беркема "упор на индивидуализм" ? Где собственно .?
Он вполне объективно показывает как развиваются "коллективные" тренды (описанные и названные Вами кстати) :
- и (в самом начале) описание воинской части (в которую приехали "хозяйки" менять власть)
- и описание "власти", которую установил Кнев ("Конь")
- и еще там многое описано "коллективного"...
Что объекдиняет эти описания (и их обшую судьбу) ?
Одно :
отсутствие ОБЩЕГО ПОРЯДКА частью которого являлись бы эти частные "островки коллективизма".
А вот этот "общий порядок" (как и само "объединение") - возможен на разной основе.
Одно дело когда объединяются СЫТЫЕ И БЛАГОПОЛУЧНЫЕ земледельцы (общинное хозяйство древней Руси, крестьянска община в царской России),
А другое дело - когда объединяются ГОЛОДНЫЕ ОЗВЕРЕВШИЕ бандиты для грабежа, поиска пропитания и от безысходности.
Разница есть ?
Где Вы усматриваете при БПЦ базу для первого варианта ? (изобилие, сыточть и благополучие ?)
Но даже для общинноо хозяства НЕПРЕМЕННЫМ УСЛОВИЕМ было существование дружинной охраны (княжеская власть, регулярная армия в империи и т.д.). А сказки о том, что мирные змлепашцы вдруг побросают серпы с плугами, схватятся за мечи и порубают в капусту профессиональных головорезов - кочевников - это оставьте для мультиков про трех богатырей.
---
Так что описывая БПЦ Бркем полностью прав в своих социальных моделях ТОГО общества (ну разве что с той или иной долей погрешности...)
В _Т_Е_Х_ условиях (когда за кило пленки спокойно "кладут" несколько человек) единственно возможная форма "объекдинения" - это как описал Беркем : "домами" в несколько едиков.
А если "условия" малость "помягче" (как в описанной Беркемом же деревне рыбаков около озера) - тогда и формы возможны "объекдинения" покрупнее (в той деревне у Беркема уже несколько десятков человек в "общине", потому как на фоне голодного "города" в деревне форменное изобилие !)
---
Такие вот дела...
Бытие - оно таки определяет сознание ! (и формы возможного социума есть производная от "бытия", а не наоборот).
Это кстати очень зря проигнорировали клммунисты ! (полагая, что "зажечь сердца людей" достаточно, чтобы "бытие" потеряло доминанту).

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(18:01:49 / 27-06-2015)

Благодарю Вас за очень приятные слова в мой адрес! Я действительно воспринимаю людей прежде всего как вечные души, погруженные в тело, а не как биороботов, главной целью которых является выживание любой ценой.

Совершенно согласен с Вами, что при планировании любых мероприятий наиболее пессимистичный сценарий необходимо принимать за самый вероятный. И если человек потерял человеческий облик, то с ним надо обращаться, как с бешеной собакой. Это вполне адекватная реакция на такого индивида. Его надо максимально быстро обездвижить и ждать восстановления человеческих реакций. Если таковые действия невозможны, тогда просто его обезвредить..

Но есть и другой подход к пониманию поведения людей после прихода БП. Давайте рассмотрим экстремальную ситуацию с точки зрения устройства мышления. В обычной жизни, человек имеет сложившееся представление о Мире и использует набор моделей поведения, вписывающихся в это представление. Когда наступает экстремальная ситуация, у многих людей наступает ступор. На самом деле, ступор является проявлением остановки мышления. То есть, привычная картина Мира разрушена и никакая из прошлых моделей поведения не может быть подобрана для действий в наступившем Новом Мире. В такой момент человека нужно выводить из ступора, просто взяв его под внешнее управление другим человеком, который ориентируется в изменившемся Мире и имеет подходящие модели поведения. Когда со временем у человека с разрушенным представлением о Мире выстраивается новое представление, он начинает обучаться поведению, навязанному внешним управлением, формирует модели поведения "с нуля", либо берет их из памяти. "C нуля" можно выстроить только животные модели поведения, которые мы обсуждали выше. В память-же могут быть заложены подходящие модели при просмотре мультфильмов, фильмов, при чтении книг или, в редком случае, при разговоре с людьми, пережившими подобные события. Какие модели поведения закладывает западный кинематограф и проплаченная часть российской кинопродукции, я уже упоминал. Это криминальные (они-же животные) модели поведения. То есть, с точки зрения создателей этой кинопродукции, для человека нормально терять человеческий облик в случае прихода экстремальной ситуации.

С описанных позиций, нужно всегда иметь в обществе достаточно подготовленных людей, которые не дадут основной массе выживших потерять человеческий облик. У Беркема такой сценарий не подразумевается, а я его рассматриваю, как вполне реальный. И я-бы на месте власти приложил усилия к тренировкам таких специалистов. Их наличие позволит значительно снизить потери среди гражданского населения после БП.

Про первичность бытия я с Вами категорически не согласен! Сознание находится под управлением человека. Через управление сознанием мы и формируем свое бытия в пределах личных способностей и доступных ресурсов. А коммунисты ничего не игнорировали. Разрушение социалистического государства явилось следствием длительной подрывной деятельности Запада, а не ошибок неких "средневзвешенных" коммунистов.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(18:58:40 / 27-06-2015)

> С описанных позиций, нужно всегда иметь в обществе достаточно подготовленных людей, которые не дадут основной массе
выживших потерять человеческий облик. У Беркема такой сценарий не подразумевается,
---
У Беркема как раз он и описан : Конев и его "администрация", которую он учредил чтобы "дать основной массе
выживших потерять человеческий облик"...
Что из этого может выйти (и обязательно выйдет на практике) - описано дальше у Беркема :(
Увы, это так :(
Потому, что ложкой говна можно запросто изгадить бочку меда.
А вот ложкой меда бочку говна "исправить" - очень вряд ли... (единственный ДЕЙСТВУЮЩИЙ способ этого изобрели большевики : параллельно добавлению "лодки меда" еще и РЕВОЛЮЦИОННО МЕНЯЛИ БЫТИЕ, которое и определяло в итоге сознание)
В психологии это наглядно показывается : например соблюдение законов в обществе происходит до тех пор, пока не возникает минимальное число людей НАПОКАЗ НЕ СОБЛЮДАЮЩИХ ЗАКОНЫ. С этого момента вся остальная масса людей тоже перестает из соблюдать.
Эту ситуацию мы как раз и видим СЕЙЧАС в России (кто-нибудь соблюдает например законы о выгуле собак или курении в обественных местах ??? - да какой дурак будет их соблюдать, если ежедневно все соседи курят на балконах, форточку открыть невозможно, а стоит выглянуть в окно - на детской площадке те же соседи выгуливают собак)
Нет, есть конечно идиоты (святые ?) которые в такой ситуации продолжают ЛИЧНО соблюдать законы.
Но про таких Макаревич хорошую песню сложил (когда еще не стал инсургентом) :
---
Куда нам пpотив пpиpоды,
И дело - дpянь и лету конец.
И только, споpя с погодой,
Поет какой-то глупый сквоpец.

Дpузья давно отсвистели
И улетая звали с собой,
А завтpа гpянут метели,
Кому ты будешь нужен зимой?

А люди пpятались в шубы
И поднимали воpотники.
Какой он все-таки глупый -
С природой воевать не с руки.

Укpыты снегом аллеи,
А он не изменил ничего,
Быть может стало лишь чуть-чуть теплее
От одинокой песни его.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(18:31:50 / 27-06-2015)

Да, появление двоих наглых лодырей в рабочем до этого коллективе дезорганизует всю его работу - это давно замечено.

А вот как с этим работать, если начальник их не хочет/не может уволить или не может заставить работать - алгоритмов не дается.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(18:57:48 / 27-06-2015)

Ну не так все печально :)
Решение этой проблемы - в том числе моя непосредственная профессиональная компетенция.
Основная причина такого - в "неявности" действия законов (или в данном случае производственных норм).
Типа "нельзя бросать бумажку мимо урны, но если я брошу - никто не увидит".
В этом случае единственное препятствие - мораль данного человека.
Существует много подходов решения этой проблемы.
Но наиболее действенный - СОЗДАНИЕ СИСТЕМЫ, которая бы переводила соблюдение законов из "неявной" формы - в явную.
То есть создание системы УЧЕТА И КОНТРОЛЯ в которой работа всех была бы "прозрачной".(и у каждого ЧП было бы имя, фамилие, отчество).
Эта система может быть или централизованной (типа автоматизированной системы управления с регистрацией и протоколированием всех транзакций), либо социальной (типа круговой поруки и коллективного стукачества - это если упростить, на самом деле все это можен назваться "новейшей японской системой коллективной заинтересованности в оптимальной организации трудового процесса" и выглядеть очень благооразно).
---
Так что проблема решается "на раз", только выбирайте форму и метод :)
Если хотите конкретно под конкретное предприятие - пишите в личку, я профессионально дам совет.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(19:11:18 / 27-06-2015)

Нет, профессионально не надо.

Просто я, в основном, работал в армейских коллективах, где, что бы не делал контрактник/офицер, уволить его было просто не реально или все же доведенное до конца увольнение ставилось в вину вышестоящему офицеру, ну, знаете: "Вы плохо ведете разъяснительную работу с личным составом!!! Идите работаете!".

Потому многие офицеры сдаются и либо работают сами за таких товарищей или нагружают тех, кто и так дохера тащит на себе.

Кто везет на том и ездят!

Что при определенной красной черты вызывает отказ работать или перевод в другую часть/подразделение таких ценных работников.

А таких ушлепков пытаются не трогать или дают им теплые места, где работы намного меньше, а з/п такая же.

Все это не правильно, я считаю!

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(19:19:05 / 27-06-2015)

"Если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно." (С)

"Нет неуправляемых процессов". (С)

Раз такая обстановка в военных коллективах, значит, кто-то вполне удачно ведет подрывную работу. СССР очень аккуратно разрушили. Отдельно рушили армию, отдельно - экономику, отдельно - госстандарты, отдельно - уничтожали ценные кадры. Все это вместе и привело к поражению в "Холодной войне".

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(19:23:11 / 27-06-2015)

Так она почти всегда такая была.

И при СССР тоже.

Одно время при позднем Седюкове/раннем Шойгу было довольно легко уволить контрактника, так офицеры были просто счастливы.

Потом лавочку закрыли и снова стало тяжело.

Воспитывай их, млять!

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(19:15:22 / 27-06-2015)

А вот если есть хорошие книги по решению таких проблем и вы их знаете, то сбросьте ссылки, пожалуйста.

На будущее пригодится. 

Тревожить вас и тратить ваше время личной косулитацией считаю излишним.

Заранее благодарен.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(19:09:05 / 27-06-2015)

Так вот в чем подрывная сущность этой песни! Благодарю Вас за неожиданное открытие! "...Если здесь его дом, его песни, его Родина тут..." "Что за глупый скворец?!" Этот глупец не хочет бросить Родину ради заграничных ништяков, когда все другие хотят и зовут его с собой. Макаревич - гад очень зашифрованный. Нам еще долго придется выявлять закладки в его творчестве.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(16:06:31 / 27-06-2015)

Хочу добавить два момента: 1. картинка "суровой правды жизни" списана только с поведения животных и уголовников. Исходя из этой картины, невозможными являются героизм и самоотверженность, проявленные нашими людьми в годы Великой отечественной войны. Сами подумайте, возможна-ли защита Брестской крепости группой шимпанзе или уголовников? 2. Марксизм - ленинизм - это лжеучение, которое является мировоззренческой диверсией. В утверждении, которое Вы приводите, поменяны причина со следствием для того, чтобы сделать людей покорными внешним реалиям. А вот песня из Cветлого Советского прошлого, которая говорит совсем о другом:

Песня о человеке

Куда подует ветер,
Туда и облака.
По руслу протекает
Послушная река.

Но ты человек, ты и сильный, и смелый.
Своими руками судьбу свою делай,
Иди против ветра, на месте не стой!
Пойми, не бывает дороги простой.

Где рельсы проложили,
Там ходят поезда.
Куда пастух погонит,
Туда бредут стада.

Но ты человек, ты и сильный, и смелый.
Своими руками судьбу свою делай,
Иди против ветра, на месте не стой!
Пойми, не бывает дороги простой.

Теперь не доверяют,
Как прежде, небесам.
На чудо не надейся,
Судьбой командуй сам!

Но ты человек, ты и сильный, и смелый.
Своими руками судьбу свою делай,
Иди против ветра, на месте не стой!
Пойми, не бывает дороги простой.

Аватар пользователя joint4x
joint4x(3 года 9 месяцев)(12:12:04 / 27-06-2015)

а куда же оно денется это радиоактивное заражение? Вы ведь понимаете какой уровень будет после того как по западной части РФ нанесут удар хотябы в несколько сотен боеголовок..в первые часы местами несколько тысяч Р\ч, в основном сотни р\ч..потом меньше конечно но всеравно смертельно опасно

и вся эта гадость будет разноситься по ветру дальше и падать и падать

а потом еще прийдут осадки из европы..от наших ударов.

западная и восточная сибирь в этом плане будет чувствовать себя гораздо лучше

главное не находиться около важных объектов и крупных городов.

 

Аватар пользователя kryak
kryak(3 года 9 месяцев)(10:59:15 / 27-06-2015)
Что за глупости? Никто и никогда не собирался уничтожать население с помощью ЯО. Основная цель - военные объекты и промышленность, причём после атаки следует высадка войск на поражённую территорию. Тут даже не каждый город пострадает.
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(11:21:42 / 27-06-2015)

Даже средняя ж/д станция в городе - военный объект, потому достанется многим.

Например в Крыму под прицелом: Симферополь, Севастополь, Феодосия, Керчь, Инкерман, с.Куйбышево, пгт. Верхнесадовое, с. Кизилташ - это, что все знают, может еще что-то где-то есть.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(13:52:32 / 27-06-2015)

krol, а вы не с Крыма случаем? Больно хорошо знаете местные реалии.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(14:49:40 / 27-06-2015)

Я из Крыма.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(15:00:46 / 27-06-2015)

Отлично! Будем дружить домами! Я из Новороссийска. Это от вас недалеко, два локтя по карте с одной паромной переправой. Будете в районе Краснодарского края, звоните! Пересечемся и поболтаем.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(15:14:58 / 27-06-2015)

Спасибо.

Нравится мне ваш город - очень чистый.

Если что, я в Анапе прописан, по росийскому паспорту.

Так что почти земляки.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(15:41:52 / 27-06-2015)

Всегда пожалуйста. Очень рад знакомству! У меня в Анапе друг живет. Будете у нас на Краснодарщине, жду неожиданного звонка. До новых встреч в эфире!)

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:23:42 / 27-06-2015)

И шо,промышленность США или РФ находится на Луне?

Ну,и да,на каждый город боеголовок не хватит.Но разрыв одного звена в производственной цепи ведет к полному параличу производства.А цепочки нынче длинные,глобализация однако.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(11:47:10 / 27-06-2015)

Да, спасет только Россрезерв.

Потом дачи.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:56:12 / 27-06-2015)

На огурчиках и помидорчиках вы долго не протянете.Да и опыт 19-го века показывает,что без лошадей и навоза это путь в никуда.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(14:52:10 / 27-06-2015)

Можно частично на картофане смягчить падение.

Аватар пользователя fonin
fonin(6 лет 3 дня)(11:07:12 / 27-06-2015)

Все верно. Выгодней не стирать с лица земли, а просто жахнуть не слишкомбольшой мощностью.

Представьте: Н'ью-йорк выжжен дотла, выживших почти нет.

Или: уничтожен центр Нью-Йорка. Бруклин, Бронкс, Куинс не сильно пострадали. Но город без энергии, воды. Паника населения, полный хаос. Кто-то бежит из города и гибнет в толпе таких же. Кто-то банально грабит. Сколько сил займет спасательная операция? Дальнейшее содержание и лечение всех выживших миллионов?

Аватар пользователя capitan
capitan(3 года 7 месяцев)(11:15:17 / 27-06-2015)

 А будет ли их кто-то лечить? Может еще и денежную компенсацию выдадут?

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 9 месяцев)(11:08:39 / 27-06-2015)

Ага. При большей урбанизации потери меньше. Как в сказке.

Вы посмотрите на восточное побережье в Google.map. Оно все сплошные поселения.

Нам прививают мысль, что ядерная война - это пустяк.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(11:14:18 / 27-06-2015)

Не пустяк, а ее социальные последствия, так, вообще, полная катастрофа.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(11:17:44 / 27-06-2015)

А , как повлияет на положение в стране сотня развороченных ядерных энергоблоков, например?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(11:25:01 / 27-06-2015)

Как в Чернобыле.

Сначала плохо, а потом природа востанавливается.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(11:34:30 / 27-06-2015)

Сначала плохо


Печально. А куда на время сначалапплоха денется население?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(11:39:43 / 27-06-2015)

В чистые области.

Серое это чистые.

Или переседеть в подвалах от 2 дней до 2 недель.

Потом радиация уменьшится значительно.

Аватар пользователя joint4x
joint4x(3 года 9 месяцев)(12:21:42 / 27-06-2015)

есть разные варианты предпологаемых мест ударов 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(12:40:13 / 27-06-2015)

Серое это...


Ох, ну я ж не о нас. Откуда ж у нас сто реакторов-то? У нас тридцать четыре. А вот у потенциальных партнеров....

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(14:57:03 / 27-06-2015)

Так в США, только без радиационных хвостов:

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(15:24:39 / 27-06-2015)

Прелестно, я считаю. А, если добавить еще шестьдесят чернобылей?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(15:29:02 / 27-06-2015)

У них столько атомных станций?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(15:41:14 / 27-06-2015)

62 согласно педивикии. Пока.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(15:43:12 / 27-06-2015)

Тогда им двойная жопа.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(15:45:53 / 27-06-2015)

Хватило бы и одной. ;)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(15:48:09 / 27-06-2015)

Тут философский вопрос: "Что хуже Жопа или Писец?"

Трудный, почти как поиск смысла жизни!

Аватар пользователя Сафронов
Сафронов(2 года 7 месяцев)(11:20:31 / 27-06-2015)

Дык вроде давно все расписали...

При ядерной атаке по России, эта самая Россия достаточно спокойно забирает пол Европы (своих бомбить врядли станут) и огромную часть Азии (совместно с Китаем).

При этом, как и говорится в статье (между строк), нам есть куда переселиться (Сибирь большая и ее бомбить не станут).

Если вы думаете, что Американцев от использования ЯО сдерживают какие-то "принципы миролюбия", то увы, вы ошибаетесь. Как только появиться малейшая возможность "жахнуть" по России - обязательно жахнут...

Вот и усиливают "восточные рубежи", дабы постараться подавить возможность контратаки по союзникам.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(11:25:24 / 27-06-2015)

Будет плохо и им и нам.

Аватар пользователя Сафронов
Сафронов(2 года 7 месяцев)(11:39:33 / 27-06-2015)

Ну, как ни крути, но чет не помню войн, где всем было хорошо.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:28:25 / 27-06-2015)

Стесняюсь спросить,а зачем России Европа,да ещё и пол Азии?

Аватар пользователя Сафронов
Сафронов(2 года 7 месяцев)(11:37:09 / 27-06-2015)

По Вам жахнули ядреном батоном. Вы там после этого жить и работать сможете?

Война в Европе, дает возможность вести "неядерную" войну, ибо никто не хочет быть "королем погоста".

А Азия - банально ресурсы. Вы так на досуге, на карту Евразии то посмотрите...

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(14:08:22 / 27-06-2015)

Все наоборот. Если мы, пиндосы и гейропейцы раздолбаем друг друга, то оставшиеся в стороне китайцы и муслимы придут на все готовенькое. И это нам придется от них отстреливаться.

Аватар пользователя Сафронов
Сафронов(2 года 7 месяцев)(14:30:05 / 27-06-2015)

Тот я смотрю, после ВОВ, они так и поступили ))

Не будет там "оставшихся в тороне"

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(15:45:28 / 27-06-2015)

Тот я смотрю, после ВОВ, они так и поступили ))

Сейчас китайцы и муслимы не те, что были после ВОВ. Кстати, и Красная Армия была в то время самой сильной и многочисленной в мире, сомневаюсь, что так будет после ядерного обмена с пиндосами и гейропой.

Не будет там "оставшихся в тороне"

Нам, дай бог, ядрен-батонов хватило бы на пиндосов с их союзниками, поэтому вряд ли будем мочить еще и непричастных.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 3 месяца)(11:26:34 / 27-06-2015)

В свое время слышал от людей. На заседании Политбюро Косыгин на просьбы Устинова в очередной раз увеличить ассигнования на оборону ответил: "Нам надо один раз ударить по Нью-Йорку. Дальше американцы сами друг друга передавят, так как не будут знать кто и кому сколько должен"

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:34:17 / 27-06-2015)

Что такое резервирование данных,Косыгин мог и не знать.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(12:02:07 / 27-06-2015)

Во времена Косыгина 1 Мб/с считался умопомрачительной скоростью, доступной немногим научным центрам, а коммуникации между городами осуществлялись на скорости 2400 бод. Так что бэкапы хранились, в лучшем случае, в соседнем здании.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 11 месяцев)(14:37:26 / 27-06-2015)

приведите свои аргументы к одним единицам измерения

Аватар пользователя negr
negr(6 лет 3 дня)(12:07:34 / 27-06-2015)

после 11\11  разорилось 3000 фирм по причине утраты данных - хдетотак

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 3 месяца)(11:40:11 / 27-06-2015)

Давно это было. Но подход правильный, я считаю.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:57:19 / 27-06-2015)

Если внимательно читать статью, АА, то там белой нитью проходит очень простая мысль, о пагубности дальнейшего раоружения и сокращения ЯО, совсем даже напротив там говорится о необходимости наращивания и совершенствования как Армии так и её части ЯО.

Совершенно не понятна бестолковая критика, автор сам пишет о ПОСЛЕДСТВИЯХ развала инфраструктуры, что только подчеркивает невозможность всеобщего и полного уничтожения существующим арсеналом ЯО.

Вообще у России свои преимущества, а у США свои, глупо не обращать на это внимание.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(15:01:59 / 27-06-2015)

Не так!

Он говорит, что плохо будет всем, но в России совсем полная жопа, а, мол, в США маленькая такая жопка, как сейчас в Африке.

А сейчас в Африке хоть плохенько, но жить можно.

А я говорю, жопа у них возможно будет даже поболе, чем в России, при ЯВ.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 11 месяцев)(12:04:21 / 27-06-2015)

Хм, а вот эта фраза для кого писалась? :)

>>> Довольно очевидные и то, что косвенные эффекты — болезни, голод, анархия, в короткие сроки уничтожат значительную часть выживших. <<<

И вообще, статья про другое. Не про ниггеров с пушками. А про мифы и ученых, которые врут потому что такнада и за это платят.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(13:20:49 / 27-06-2015)

А можно ли верить тем ученым,которые пишут про других ученых,что те врут?или первые ученые врут бесплатно,и им обыдно?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(14:20:36 / 27-06-2015)

Есть научный метод, который позволяет отделить мух от котлет и ученых от лжеученых. Поэтому вы всем ученым одну этикетку не клейте. Ученый - он ученому рознь.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(15:03:29 / 27-06-2015)

Я с этим не спор!

Я спорю с передергиванием, что в России будет намного хуже, чем в США.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 11 месяцев)(15:16:57 / 27-06-2015)

ну, у пиндосов, например, зима мягче. вы представляете как 140 миллионам пережить зиму в условиях похеренной городской инфраструктуры? я вот не знаю.

банды у них задорнее, это факт.

но почему то я думаю что при нужде нынешние респектабельные бизнесмены вполне могут припомнить то, как проходило первоначальное накопление капитала в 90е годы. навыки быыстро восстановятся.

в общем, дай бог чтобы нам с вами не пришлось сравнивать на собственном опыте, где все таки хуже - у нас или пиндосов.

Аватар пользователя Сергей Л.
Сергей Л.(3 года 5 месяцев)(13:56:51 / 27-06-2015)

Не знаю баян или нет, но рекомендую посмотреть от и до.

Подробнейшее описание испытаний РДС-1.

Нудновато, но познавательно. Особенно для тех, кто мечтает переседеть в бомбоубежищах.

И это при 20 КТ взрыве.

https://www.youtube.com/watch?v=4BIDzZygIq0

Аватар пользователя Vneroznikov

Разделяющие головные части надёжно решают вопрос поражения площадных целей. Типа американских пригородов. Так что никаких проблем в выносе населения, буде поставлена такая задача, нет. И для этого совсем не нужны многомегатонные моноблочные головные части.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(17:03:51 / 27-06-2015)

Сейчас не нужно уничтожать просто население, порази узловую военную и гражданскую инфраструктуру, а население само о себе "позаботится".

Просто тратить бомбы на население - глупо.

Сейчас мегатоннных боевых блоков уже не осталось, в основном до 200 килотонн.

Аватар пользователя Vneroznikov

Потому и не осталось.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(3 года 3 месяца)(20:29:55 / 27-06-2015)

Фишка, имхо, в чём. Есть "ядерные мифы", типа того, что от обмена ядерными ударами Земля с орбиты сойдёт, что треснут континенты, Британия (Австралия, Африка, США) уйдёт под воду, радиационное заражение стерилизует планету, пепел от супер-мегапожаров и огненных штормов закроет небо от солнечного света на несколько лет, ионизирующая радиация в момент взрыва произведёт олимпиарды тонн оксидов азота, которые уже прикончат озоновый слой, сверхмощный ядерный взрыв запустит самоподдерживающуюся цепную термоядерную реакцию в океанах и т.д. и т.п. Это ненаучная хрень, которая, однако, довольно широко распространена в коллективном полусознательном. Где-то кто-то что-то ляпнул, и понеслась - это в лучшем случае, в более вероятном - целенаправленная деза.

 

Подобные мифы на научно-популярных и приближённых к ним ресурсах принято разоблачать.

А есть серьёзная работа по планированию этих самых ядерных ударов и напротив, борьбе с последствиями применения противником этого самого оружия массового поражения. Планы эвакуации, резервирования, мобилизации и прочие полезные, серьёзные и зачастую секретные вещи.

Вот для того чтобы население не паниковало, не быковало, не пренебрегало мероприятиями гражданской обороны, как в предвоенный период (идущий сейчас), так и после первого обмена ядерными ударами - оно (население), должно чётко знать, что ядерный удар это не "конец всему", но только начало серьёзной, тяжёлой, кровопролитной войне. Что есть надежда дожить до конца войны и водрузить Знамя Победы над руинами Вашингтона.

 

Для этого, имхо, и окошечки Овертона потихоньку двигаем.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(21:52:08 / 27-06-2015)

Вся эта гражданская оборона как мертвому припарки.Чтобы население раньше времени не волновалось.Типа не бойтесь люди,вас спасут.Главное инструкции изучите.Ага.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(3 года 3 месяца)(12:27:56 / 28-06-2015)
Утянул в "Ядерные мифы".

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...