Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

AY:Пропагандистский миф о «ядерной зиме»

Аватар пользователя кислая

Рассматривая историю концепции «ядерной зимы», нам стоит отделить наши научные знания о климатических и погодных моделях, поражающих факторах ядерного взрыва и их влиянии на неживую и живую природу, строении современных ядерных боезарядов и практику их применения от массы популярных «страшилок», которые эксплуатируют страх человечества перед ядерным оружием.

Ядерные и термоядерные боеприпасы, безусловно, являются наиболее разрушительным элементом в общем арсенале человечества, однако некая инфернальная, апокалипсическая роль, которую приписывает им популярная и художественная литература, совершенно не сравнима с тем реальным деструктивным воздействием, которое ядерное оружие может нанести человеческой цивилизации и, тем более, всей нашей планете.


Американский физик Фред Сингер был одним из самых ярых критиков преувеличенной опасности ядерного оружия. В одном из своих интервью он сказал: "Я всегда считал «ядерную зиму» научно не подтверждённым обманом, о чем я и говорил в моей дискуссии с Карлом Саганом во время обсуждения в Nightline. Данные, полученные во время нефтяных пожаров в Кувейте, подтверждают эту точку зрения. На самом деле ядерные взрывы могли бы создать сильный парниковый эффект и вызвать потепление, а не похолодание. Будем надеяться, что мы никогда не узнаем, как это произойдетна самом деле.

В целом же Сингер подчёркивал, что популярный миф о ядерном оружии складывается из двух частей: так называемой «ядерной зимы» и дополняющего ее мифа о «радиоактивном заражении территории». Но на поверку оба данных утверждения оказываются не более чем популярными страхами и элементарным незнанием специфики ядерного оружия и его действия, и их легко развенчать при ближайшем научном рассмотрении.

Мифы, связанные с опасностью ядерного оружия, подробно разобраны в книге Евгения Пожидаева «Ядерные мифы и атомная реальность».

Первый миф повествует о «геологических масштабах» действия ЯО и его способности «пробить земную кору до мантии» (которую, например, приписывали «царь-бомбе»). Якобы, для этого хватило бы мощности в 100 мегатонн тротилового эквивалента. На самом же деле никаких ощутимых потрясений с планетой ЯО сотворить не в силах.

Диаметр воронки, образующейся при наземном ядерном взрыве в сухих песчаных и глинистых грунтах (т.е., по сути, максимально возможный — на более плотных грунтах он будет, естественно, меньше), рассчитывается по весьма незатейливой формуле: "38 умножить на корень кубический из мощности взрыва в килотоннах". Взрыв бомбы мощностью в 1 Мт создаёт воронку диаметром около 400 метров, при этом её глубина в 7-10 раз меньше (40-60 метров). Наземный взрыв боеприпаса мощностью в 58 Мт (эквивалент «царь-бомбы»), таким образом, образует воронку диаметром около полутора километров и глубиной порядка 150-200 м.

Взрыв исторической «царь-бомбы» на Новой Земле был, с некоторыми нюансами, воздушным, и произошёл над скальным грунтом — поэтому даже такие значения «копательной активности» для ядерного оружия так и не были достигнуты. Понятное дело, глубиной в 150-200 метров могут похвастаться многие горные карьеры и данная глубина никак не связана с верхней границей мантии — даже в тектонически активных зонах. Иными словами, «пробивание земной коры» — не более, чем вариант журналистского штампа (подобная «пугалка» для атомных реакторов звучит, как «китайский синдром» — якобы расплавленная зона реактора тоже может проплавить кору Земли вплоть до мантии. В реальности же расплав застывает практически под самим реактором).

Следующий миф о ядерном оружии касается уничтожения всего живого на Земле.

Якобы при ядерном потенциале России и США это можно сделать порядка 300 раз подряд. Данный популярный и многократно растиражированный во время «холодной войны» миф также не имеет ничего общего с реальностью.

При воздушном взрыве мощностью в 1 Мт зона полных разрушений (98% погибших) имеет радиус около 3,6 км, сильных и средних разрушений — 7,5 км. Уже на расстоянии в 10 км гибнет лишь 5% населения (впрочем, 45% получают травмы разной степени тяжести). Иными словами, площадь «катастрофического» поражения при мегатонном ядерном взрыве составляет 176,5 квадратных километра (примерная площадь Кирова, Сочи и Набережных Челнов; для сравнения - площадь Москвы на 2008-й год - 1090 квадратных километров). На март 2013-го Россия имела 1480 стратегических боеголовок, США — 1654. Иными словами, Россия и США могут совместными усилиями превратить в зону сплошных разрушений, вплоть до средних включительно, страну размером с Францию, но никак не весь мир. Кроме того, надо учитывать, что нынешняя концепция «ядерного сдерживания» уже не подразумевает использования боеприпасов мощностью в 1-2 Мт, как в 1960-е годы. Сегодняшние системы наведения и маневрирования боевых блоков позволяют добиться гораздо более низкого кругового вероятностного отклонения (КВО), что позволило, одновременно с этим, значительно снизить мощность ядерного боезаряда, до значения в 100-150 кт тротилового эквивалента.

Ядерное оружие из «убийцы городов» в целом превратилось в «уничтожитель бункеров и шахт» и позволяет военным вести войну друг с другом, а не с мирным населением противника.

Стоит сказать однако, что при таком, гораздо более прицельном «огне» и с использованием существующих арсеналов, США, даже после разрушения ключевых объектов, обеспечивающих ответный удар (командные пункты, узлы связи, ракетные шахты, аэродромы стратегической авиации и так далее), могут фактически полностью и сразу уничтожить практически всё городское население РФ (в России 1097 городов и около 200 «негородских» поселений с численностью населения больше 10 тыс. человек); погибнет и значительная часть сельского населения (в основном, из-за высокоактивных «быстрых» радиоактивных осадков). Довольно очевидные и то, что косвенные эффекты — болезни, голод, анархия, в короткие сроки уничтожат значительную часть выживших.

Ядерная же атака РФ даже в самом «оптимистическом» варианте будет намного менее эффективной — население США более чем вдвое многочисленней, гораздо более рассредоточено за пределами компактных городских агломераций (широко известная «цивилизация пригородов» - suburbia), Америка обладает заметно большей «эффективной» (то есть, сколько-нибудь освоенной и населённой) территорией, более мягким для выживания климатом. Тем не менее, ядерного залпа России с лихвой хватит, чтобы довести противника до центрально африканского состояния — при условии, что основная часть её ядерного арсенала не будет уничтожена превентивным ударом.

Естественно, все эти расчёты исходят из варианта неожиданной атаки, без возможности предпринять какие-либо меры по снижению ущерба (эвакуация, использование убежищ). В случае их использования потери будут кратно меньше. Иными словами, две ключевые ядерные державы, обладающие подавляющей долей атомного оружия, способны практически стереть с лица Земли друг друга, но не человечество, и, тем более, биосферу. Фактически, для почти полного уничтожения только человечества потребуется не менее 100 000 боеголовок мегатонного класса — то есть, как минимум, на два порядка больше по количеству от имеющегося сейчас арсенала и на порядок больше по мощности.

«Страшилка» ядерной зимы заключается в том, что обмен ядерными ударами породит глобальное снижение температуры с последующим коллапсом биосферы. Автором концепции ядерной зимы является Карл Саган (с которым и дискутировал Сингер). Надо сказать, что сама личность Сагана достаточно интересна: в молодости он принимал активнейшее участие в разработках американской ядерной программы (в частности, прорабатывал идею взрыва на поверхности Луны ядерного боезаряда для демонстрации возможностей США в военном космосе), однако к концу своей карьеры пришёл к чётким пацифистским установкам практически религиозного плана.

Ядерный апокалипсис в его работах и в работах его последователей выглядел так: обмен ядерными ударами приведёт к массовым лесным пожарам и пожарам в городах. При этом зачастую будет наблюдаться огненный шторм», в реальности наблюдавшийся при крупных городских пожарах — например, лондонском 1666-го года, чикагском 1871-го, московском 1812-го. По итогам лесных и городских пожаров в стратосферу будут выброшены миллионы тонн сажи, которая экранирует солнечное излучение — при взрыве 100 Мт ядерных бомб солнечный поток у поверхности Земли сократится в 20 раз, при взрыве 10 000 Мт — в 40 раз. На несколько месяцев наступит «ядерная ночь», фотосинтез растений полностью прекратится. Глобальные температуры в «десятитысячном» варианте упадут минимум на 15oС, в среднем — на 25 oС, в некоторых районах - на 30-50  oС. После первых десяти дней температура начнёт медленно повышаться, но, в целом, продолжительность ядерной зимы составит не менее 1-1,5 года. Голод и эпидемии растянут время коллапса до 2-2,5 лет.

Реальность же далеко не так безысходна. Всё дело в том, что имея весьма жёсткую пацифистскую мотивацию, Саган и его последователи, к сожалению, пренебрегли критериями научности в своих работах, по факту подгоняя исходные данные под свой виртуальный концепт «ядерной зимы». Так, в случае лесных пожаров их модель исходит из того, что взрыв мегатонной боеголовки немедленно вызовет сплошной пожар на площади в 1000 квадратных километров. Между тем, в действительности на расстоянии уже в 10 км от эпицентра (площадь 314 квадратных километров) будут лишь наблюдаться отдельные очаги пожара. Таким образом, реальное дымообразование при лесных пожарах в 50-60 раз меньше от заявленного в модели. Кроме того, местные погодные условия могут значительно снижать даже заявленную вероятность лесного пожара — дождь, туман, снеговой покров могут уменьшить площадь пожара ещё в несколько раз. Наконец, основная масса сажи при лесных пожарах не достигает стратосферы и довольно быстро вымывается из нижних атмосферных слоёв.

Кроме того, остаётся непонятной и концепция ядерного удара по лесам — с целью поджечь максимальную их площадь: концепция «ядерное сдерживания» подразумевает удар по чувствительным точкам противника, но никак не нанесение и косвенного, но максимального удара «бумерангом» по себе лично.

Интересно, что в ранних работах Сагана такой «удар по лесам» звучал в качестве единственного мифа, но уже тогда расчёты показывали, что лесных пожаров сугубо недостаточно для создания эффекта — и в ход пошла концепция «огненного шторма» в атакуемых ядерным оружием городах.

При этом надо сказать, что «огненный шторм» в городах требует для своего возникновения весьма специфических условий — равнинной местности и огромной массы легко возгораемых построек. Там, где не соблюдалось хотя бы одно из этих условий, огненный шторм не возникал. Так, например, Нагасаки, застроенный в типично японском духе,

с массой деревянных построек, но расположенный в холмистой местности, так и не стал его жертвой. В современных городах с их железобетонной и кирпичной застройкой огненный шторм не может возникнуть по чисто техническим причинам. Пылающие как свечи небоскрёбы, нарисованные буйным воображением советских физиков, — не более чем фантом. Достаточно посмотреть, например, на последствия атаки ВТЦ в Нью-Йорке в сентябре 2001 года, чтобы убедиться, что небоскрёб, залитый под завязку самолётным керосином, так и не вспыхнул, как свечка, а скорее медленно «тлел» на протяжении часа.

При это городские пожары 1944-45, как, очевидно, и более ранние, не приводили к значительному выбросу сажи в стратосферу — дым поднимался только на 5-6 км (граница стратосферы 10-12 км) и вымывался из атмосферы за несколько дней в виде так называемого «чёрного дождя».

Все предуведомления, касающиеся погодных условий в точках применения ядерного оружия тоже остаются в силе — любая влага в атмосфере или на поверхности земли значительно снижает эффективность светового и теплового излучения ядерного взрыва и, как следствие, вероятность последующего пожара.

Иными словами, количество экранирующей сажи в стратосфере окажется на порядки меньше, чем заложено в модели. При этом концепция «ядерной зимы» уже была проверена «явочным порядком» экспериментально. Перед операцией «Буря в пустыне» в Ираке Саган утверждал, что выбросы нефтяной сажи от горящих кувейтских и иракских нефтяных скважин приведут к достаточно сильному похолоданию в глобальных масштабах — к «году без лета» по образцу 1816-го, когда каждую ночь в июне-июле температура падала ниже нуля даже в США. Среднемировые температуры тогда упали на 2,5 градуса, следствием чего стал глобальный голод. Однако в реальности после войны в Заливе ежедневное выгорание 3 млн. баррелей нефти и до 70 млн. кубометров газа, продолжавшееся около года, оказало на климат очень локальный (в пределах региона) и ограниченный эффект.

Работы на тему ядерной зимы (с ещё более «оригинальными» и оторванными от реальности моделями) продолжают публиковаться, однако все более очевидна их политическая подоплека. Последний всплеск интереса к ним странным образом совпал с инициативой президента США Барака Обамы по всеобщему ядерному разоружению.

Вторая страшилка, как уже было сказано выше, называется «глобальное радиоактивное заражение».

Если верить ей, атомная война приведёт к превращению значительной части планеты в ядерную пустыню, а подвергшаяся ядерным ударам территория будет бесполезна для победителя.

В реальности же практически все боеприпасы мощностью в мегатонны и сотни килотонн — водородные (термоядерные). Основная часть их энергии выделяется за счёт реакции синтеза, в ходе которой радионуклиды в значительных объёмах не возникают. Однако, такие боеприпасы всё же содержат делящиеся материалы. Так, в двухфазном термоядерном устройстве (схема «слойка») собственно ядерная часть выступает только в качестве триггера, запускающего реакцию термоядерного синтеза. В случае с мегатонной боеголовкой - это маломощный плутониевый заряд мощностью в примерно в 1 кт. Для сравнения - плутониевая бомба, упавшая на Нагасаки, имела эквивалент в 21 кт, при этом в ядерном взрыве сгорело лишь 1,2 кг делящегося вещества из 5, остальная плутониевая «грязь» с периодом полураспада в 28 тысяч лет просто рассеялась по окрестностям, внеся дополнительный вклад в радиоактивное заражение. Более распространены, однако, трёхфазные боеприпасы, где зона синтеза, «заряженная» дейтеридом лития, использующегося для синтеза трития в термоядерную реакцию, заключена в урановую оболочку, в которой происходит «грязная» реакция деления, усиливающая и направляющая термоядерный взрыв. Она может быть сделана даже из непригодного для обычных ядерных боеприпасов урана-238. Однако, из-за весовых ограничений в современных стратегических боеприпасах иногда предпочитают использовать меньшее количество более эффективного урана-235. Тем не менее, даже в этом случае количество радионуклидов, выделившихся при воздушном взрыве мегатонного боеприпаса, превысит уровень Нагасаки не в 50, как следовало бы, исходя из мощности, а всего лишь 10 раз.

Отдельным вариантом ядерного оружия, который предлагался в разгар ядерной войны, были так называемые «кобальтовые» бомбы, в которых дополнительная «грязь» получалась бы в результате вторичного облучения нейтронами ядерного и термоядерного взрыва внешней кобальтовой оболочки боеприпаса, однако, по тем же соображениям доктрины «ядерного сдерживания», заменившей доктрину «ядерного уничтожения», они так и не были массово приняты на вооружение.

В существующих же на сегодняшний день боеприпасах картина иная — из-за преобладания в продуктах их взрыва короткоживущих изотопов интенсивность радиоактивного излучения быстро падает — снижаясьчерез 7 часов в 10 раз, 49 часов - в 100, 343 часа - в 1000 раз. То есть, в принципе, через несколько месяцев даже территория эпицентра взрыва может быть заселена заново, в крайнем случае, это произойдет через несколько лет, что в масштабе истории — секунда. Впрочем, отнюдь нет необходимости ждать, пока радиоактивность снизится до пресловутых 15-20 микрорентген в час — люди без каких-либо последствий столетиями живут на территориях, где естественный фон превышает стандарты в сотни раз. Так, во Франции фон местами составляет до 200 мкр/ч, в Индии (штаты Керала и Тамилнад) — до 320 мкр/ч, в Бразилии на пляжах штатов Рио-де-Жанейро и Эспириту-Санту фон колеблется от 100 до 1000 мкр/ч (на пляжах курортного города Гуарапари — 2000 мкр/ч). В курортном иранском Рамсаре средний фон составляет 3000, а максимальный — 5000 мкр/ч, при этом его основным источником является радон, — что предполагает массированное поступление этого радиоактивного газа в организм.

В целом же, последние исследования в биологии показывают парадоксальный факт — если радиация не доходит до некоторых граничных пределов, связанных уже с симптомами «лучевой болезни», то живые организмы весьма устойчиво сопротивляются её воздействию. Таким образом, весьма популярная в 1960-е-1980-е годы концепция «беспорогового» воздействия радиации на живые организмы вполне может оказаться таким же мифом, как и сама «ядерная зима».

В итоге, например, панические прогнозы после хиросимской бомбардировки («растительность сможет появиться только через 75 лет, а через 60-90 - сможет жить человек»), скажем так мягко, не оправдались. Выжившее население не эвакуировалось, однако, находясь в Хиросиме после ядерной бомбардировки, не вымерло полностью и не мутировало. Между 1945-м и 1970-м годами среди переживших бомбардировку количество лейкемий превысило норму менее чем в два раза (250 случаев против 170 в контрольной группе).

Аналогичные факты можно привести и по Семипалатинскому полигону. Всего на нём было произведено 26 наземных (наиболее грязных) и 91 воздушный ядерный взрыв. Взрывы в большинстве своём тоже были крайне «грязными» - особенно отличилась первая советская ядерная бомба (знаменитая и крайне неудачно спроектированная сахаровская «слойка»), в которой из 400 кт общей мощности на реакцию синтеза пришлось не более 20%. Впечатляющие выбросы обеспечил и мирный ядерный взрыв, с помощью которого было создано озеро Чаган.

На месте взрыва пресловутой слойки — заросшая  абсолютно нормальной травой воронка. Не менее буднично, несмотря на витающую вокруг пелену истерических слухов, выглядит и ядерное озеро Чаган. В российской и казахской прессе можно встретить пассажи вроде этого. "Любопытно, что вода в «атомном» озере чистая, и там даже водится рыба. Однако края водоема "фонят" настолько сильно, что их уровень излучения фактически приравнивается к радиоактивным отходам. В этом месте дозиметр показывает 1 микрозиверт в час, что в 114 раз больше нормы". На приложенной к статье фотографии дозиметра фигурируют при этом 0,2 микрозиверта и 0,02 миллирентгена - то есть 200 мкр/ч. Как было показано выше, по сравнению с Рамсаром, Кералой и бразильскими пляжами - это несколько бледный результат.

Примерно то же самое можно было наблюдать и на атолле Бикини, где американцы взорвали  боеприпас мощностью в 15 Мт (впрочем, «чистый» однофазный).

"Спустя четыре года после испытаний водородной бомбы на атолле Бикини, ученые, исследовавшие полуторакилометровый кратер, образовавшийся после взрыва, обнаружили под водой совершенно не то, что предполагали увидеть: вместо безжизненного пространства в кратере цвели большие кораллы высотой 1 м и диаметром ствола около 30 см, плавало множество рыбы — подводная экосистема оказалась полностью восстановленной". Иными словами, перспектива жизни в радиоактивной пустыне с отравленной на многие годы почвой и водой человечеству не грозит даже в худшем случае.

В целом же, однократное уничтожение человечества и тем более всех форм жизни на Земле с помощью ядерного оружия технически невозможно. При этом одинаково опасными являются и представления о «достаточности» нескольких ядерных зарядов для нанесения противнику неприемлемого ущерба, и миф о «бесполезности» для агрессора подвергшейся ядерной атаке территории, и легенда о невозможности ядерной войны как таковой из-за неизбежности глобальной катастрофы даже в том случае, если ответный ядерный удар окажется слабым. Победанад не располагающим ядерным паритетом и достаточным количеством ядерного оружия противником возможна — без глобальной катастрофы и с существенной выгодой.

Происхождение «страшилок» объясняет их полную научную необоснованность. Так, все изыскания ученых о «ядерной зиме» сводились к гипотезам и предположениям, а если копнуть глубже, то мы и вовсе приходим не к научному, а к политически мотивированному рождению этих мифов.

Авторы гипотезы о «ядерной зиме» основывались на расчетах эффекта выброса в атмосферу дыма и сажи от горящих городов и лесов, что приведет к непроницаемости атмосферы для солнечных лучей и охлаждению Земли – эффектам более губительным, чем разрушения от взрывов и радиация. Однако последние расчеты привели ученых к выводу, скорее, о «ядерной осени», последствия которой будут менее серьезными, чем прямое воздействие взрывов.

George Rathjens из Массачусетского Технологического Института сказал, что некоторые исследователи климата были «абсолютно безответственны» последние 4 года, публикуя выводы без проверки неточностей, взятых за основу.

Новые сомнения в экстремальных последствиях ядерной зимы начали расти после открытий ученых Государственного Центра Исследований Атмосферы и Государственной Лаборатории Лоренса Ливермора.Последние расчеты показали, что при самом неблагоприятном случае температура упадет на 11-17oС лишь на несколько недель — в случае, если обмен ядерными ударами состоится в жарком, ясном и засушливом июле. Для зимней войны эффект будет гораздо ниже.

Пик нагнетания паники вокруг ядерного оружия приходится на 1980-е годы, когда остро стояла проблема ядерной войны между США и СССР. Нагнетали данный миф, в основном, президент США Рональд Рейган и премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер. На долю Советского Союза тогда уже выпал ярый англо- и американофил Михаил Горбачев.

Политическая подоплёка тех лет и её влияние на «научные процессы» хорошо описаны в работе И.М. Абдурагимов "Физика и химия процессов горения опровергают концепцию "ядерной ночи" и "ядерной зимы". Пожары не могут предотвратить ядерного конфликта»:

«Идея же переложить всю тяжесть последствия ядерного конфликта именно на процессы горения твердых горючих материалов (лесных массивов и горючей нагрузки крупных мегаполисов с высотными зданиями) принадлежит именно академику Н.Н. Моисееву (см., например, "Система "Гея" и проблема запретной черты" (природа и будущее цивилизации) Академик Н. Моисеев ж. "Наука и жизнь" №1 1986г. с. 54-66 (с продолжением в следующих номерах) и др.) и, возможно, К. Сагану и П. Крутцену, не имеющих к диффузионному горению твердых горючих материалов (да еще в условиях пожара!) никакого отношения. Десятки докторских и сотни кандидатских диссертаций были в те годы успешно защищены на этой благодатной почве (подогреваемой политической доктриной самого говорливого Генсека ЦК КПСС М.С.Горбачева).

Президент США тех лет Рональд Рейган открыто пообещал, что он разорит Россию (и, соответственно, сметет Горбачева) в экономической гонке на ядерное вооружение наших двух стран (остальным это было и вовсе не по силам). А Горбачев, как болтливый гуманитарий, мог и не понимать глубоко физической сущности блефа «ядерной ночи» и «ядерной зимы».

Большой гуманист и крупный американский популяризатор науки (да, не ученый, как Айзек Азимов, Яков Перельман и другие замечательные популяризаторы науки, известные всему миру), а именно популяризатор Карл Саган, начитавшись и наслушавшись действительно возможных трагических последствий мировых ядерных конфликтов, постарался дать свою интерпретацию и развить в одном из возможных направлений - загрязнения глобальной атмосферы земли при крупных и массовых ядерных взрывах. Он предположил возможное затемнение и некоторое похолодание из-за снижения проницаемости атмосферы для световой части спектра солнечного излучения. Такое, действительно, в принципе, возможно. Но, при каких условиях, в каком масштабе, и на сколько (то есть, в какой степени, и на какой срок)? Насколько понизится температура? И главное - на какой срок? Этих расчетов К.Саган не делал. Это сделали его соавторы Ричард П.Турко, Оуэн Б. Гун, Томас П. Аккерман и Джеймс Б. Поллак, специалисты в области физики атмосферы, физики и электроники, профессора астрономии и космических исследований, но не специалисты по физике и химии горения и взрыва.

Советская наука бросилась активно поддерживать и развивать идею миротворцев Запада. В бесчисленных выступлениях, научных и научно-публицистических статьях, диссертациях и научных монографиях, как из рога изобилия, посыпались "труды", в поддержку и "обоснование" концепции "ядерной ночи" и "ядерной зимы".

Возобладали сугубо "ведомственные интересы" армии. А как только изменилась внешнеполитическая обстановка (и даже еще не начали сокращаться ядерные силы стран, обладающих ядерным оружием) страшилки стали неактуальны.

Таким образом, вся истерия 80-х о "ядерной зиме" носила не научный, а политический характер. По сути, Рейган и Тэтчер создали мистификацию, с помощью которой убедили Горбачева подписать договор СНВ и, далее, развалить СССР. Цель очевидна – обезоружив противника, когда-нибудь напасть самим. Сейчас, видимо, цель стоит - напасть пока не поздно, т.к. мистификация раскрыта, и Россия начала наращивать ядерную триаду и армию.»

Оценить нынешние реальные возможности ядерного оружия стало очень сложно с запрещением ядерных испытаний, которые также были овеяны массой черных мифов. Один из создателей первых советских ядерных зарядов, физик-теоретик Евгений Николаевич Авроринговорит об этом в интервью «Эксперту». Он также развенчивает миф о невозможности так называемых «чистых» взрывов, при которых заражение территории минимально:

«Чистых» взрывов было довольно много, но больше экспериментальных. Заключительный - наша совместная с ВНИИЭФ работа, 150-килотонный заряд, в котором лишь на доли процента энерговыделение осуществлялось за счет деления, остальное - за счет термоядерных реакций (в 1972 году провели успешное испытание заряда высокого уровня — 99,85% энергии получили за счет синтеза легких элементов. —«Эксперт»). А на Кольском полуострове использовался, грубо говоря, небольшой кусочек от этого заряда. Он тоже был достаточно чистый, к тому же там применили еще и систему отвода активности в сторону от полезной руды. Поэтому, когда «выпустили» эту руду, она оказалась действительно практически чистой, ее можно было использовать, она удовлетворяла всем нормам. Но на практике такие заряды не успели применить из-за ограничений на подземные испытания. Да и радиофобия, конечно, сыграла свою роль. Хотя, к сожалению, поводы для радиофобии были: главным образом они связаны с экскавацией, взрывами на выброс для создания водохранилищ, к примеру, или каналов — очень перспективных работ с точки зрения мирного применения».

В целом же, резюмируя изложенные в статье факты, можно утверждать следующее — да, ядерное оружие по-прежнему является одним из самых разрушительных элементов в арсенале человечества

Однако, его возможности по разрушению человеческой цивилизации, и, тем более, биосферы планеты Земля, значительно преувеличены и политически искажены — в нарушение всех принципов научного исследования, в рамках которого исключительно и должны рассматриваться эффекты и последствия применения столь разрушительного оружия, как ядерное.

Алексей Анпилогов при поддержке фонда "Основание" для издательства "Селадо"

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Виктор1690

Мой комментарий там и ответы AY

1. То что бомбы сейчас довольно чистые и ужаса кобольта нет, согласен.

То что радиоактивное заражение на столетие будет не от бомб, а от АЭС.
См. карты розы ветров при ядерной войне. Скажем для Питера роза в Ладогу, и садоводства (старые 76-85 год) удачно и толково расположены и вне зоны поражения и под выброс ЛАЭС не попадают.
То что ядерная зима миф - не согласен. Может преувеличивают но не миф.
В части документов которые сжег на растопку четко говорилось о сроках, режимах и прочем. Скажем невозможность основных зерновых р-нов СССР (Украина, Кубань) выращивать зерно в течении 3 лет точно и частично с потерями урожайности 8 лет.
Расчет продовольствия запасенного СССР был 5 лет на 50% населения. 

Частично я раскрыл здесь http://aftershock.news/?q=node/17535
К сожалению не писатель:))))

AY

В случае удара по городам - население России значительно сократится на просто за счёт поражающих факторов ядерного взрыва (ударная волна, вспышка). Радиация добавит смертей, но не так много, как просчитывали на заре атомной эры, когда боеприпасы были нашпигованы плутонием и ураном по самое "не хочу".

Если хотите самостоятельно "поразвлечься" - вот:
http://nuclearsecrecy.com/nukemap/

Вот результат моделирования ударов по основным городам США:


Где-то вообще можно спокойно жить (как в Орегоне, был там - чудесные места), а где-то надо будет 2 недели просидеть в убежище, пока смоет всю грязь.
Но не 2 года.

Касательно же выбросов с АЭС, то тут тоже не так всё просто. Основной выброс с ЧАЭС обеспечивал хорошо горевший графит, реакторы типа ВВЭР в этом плане гораздо более "негорючие".
В СССР, если честно, взорвался самый неудачный тип реактора с точки зрения последствий аварии.


Я 

Я похожие карты жег для Северо-Запада СССР:))) тока там были ч/б и с разными градациями, кстати четкий и долговременный след от ЛАЭС был лет так на 50-60, а от бомб 2-3 года тактических (цели Колпино, Ржевка, Обухово и тп) и удивительно 1 год от 3 воронок в Питере.
Хотя странно откуда наши знали куда какая бомба упадет и причем точно....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:40:33 / 26-06-2015)

Манипуляция, идущая по всей статье - будто население является мишенью.  Никого оно не интересует.  

Ключевой вопрос - инфраструктура.

Вынеси ее и население сперва вымрет от голода, выжившие станут индейцами.  

Поэтому обороты типа:

> Ядерная же атака РФ даже в самом «оптимистическом» варианте будет намного менее эффективной - население США более чем вдвое многочисленней

приравниваю к вражеской пропаганде. 

Аватар пользователя Виктор1690

Мой ответ там дальше

Счас может и не знаем, а тогда предполагали (или знали)

Для Северо-Запада СССР, по памяти и прошло ужо несколько десятков лет

1. Этап вынос ПВО И СЯС, основной р-ны пусков северные моря (там СССР стока буйков и станций поставил )
2. Удар по воякам
3. Энергетика: плотины, аэс, знаменитый газ/нефть в треугольнике:))), НПЗ -на Кириши аж два боеприпса, +Волховская ГЭС один

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:35:42 / 26-06-2015)

1. Я не думаю, что нужно углубляться в эти темы не имея допуска.  Кому нужно и подумали, и обсудили, и цели наметили.

2. Статья, в которой выпячивается гражданское население как основная цель удара - либо манипуляция, либо невежество.

Аватар пользователя Виктор1690

Алекс, допуска нет:))) Это документы ушедшей эпохи и страны выкинутые на помойку новой властью РФ с целью освободить помещения под коммерческую сдачу или продажу.

Их отвезли на дачу с прозаической целью топить/растоплять печку. Далее даже если их нужно было уничтожить бывший пионер и так не состоявшийся комсомолец (не приняли:))) их уничтожил надежно путем сжигания:)))

Только у меня страсть читать все подряд  и в огромных количествах...

Впрочем часть лично разрабатываемых документов (которые не поднялась рука уничтожить и не относящиеся к государству, но к оборонной промышленности) Батя честно сдал ужо в 200-х и честно купил Ниву Шевроле.

http://aftershock.news/?q=node/9140

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:43:06 / 26-06-2015)

Управленческая система сменилась, но это не значит что сменились приоритеты поражаемых целей, если до этого дойдет.

Повторяю - любые *публичные* рассуждения на *закрытые* темы  - это спекуляция.

А в духе наброса выше, типа у нас все "намного менее эффективно" - просто вражеская пропаганда.

Если есть что сказать по закрытой теме - скажи причастным, а на АШ изначалньо принято оперировать публично доступной информацией, а не домыслами и сплетнями. 

Аватар пользователя Виктор1690

В данный момент времени данная информация публична, скажем карта загрезнений которую я жег на ч/б ватмане в размере 0,25 куба бумаги для Северо-Запада спокойно Алекс опубликовал найдя в интернете

Во всяком случае очень похожа на правду

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(3 года 2 месяца)(10:06:50 / 27-06-2015)

Понятно, что рассуждения о закрытых материях, или о том, сколько людей погибнет в реальности, это дело тёмное. Но на основании открытых источников мы можем прикинуть, например, сколько людей погибнет в результате нападения по условному плану "Mad Butcher" - внезапный удар всеми стретегическими ядерными силами по спящим городам. Это и будет примерно верхняя граница погибших.

В случае ударов по военным базам, заводам, прочим инфраструктурным объектам количество непосредственно погибших будет меньшим, а вот потери от разрушенной инфраструктуры это уже дело тёмное, зависит от от того, насколько эффективно будем а) восстанавливать порушенное; б) мочить агрессора в его логове.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:14:15 / 27-06-2015)

Реальный вопрос - не сколько переживет сам удар и краткосрочные последствия, а сможет ли система в целом выжить и какие задачи она будет способна решать. 

Это зависит как и от эффективности ПРО, прикрывающих ключевую инфраструктуру, так и от способности оперативно развернуть генерирующие мощности в пораженных регионах. Это очень большое влияние составит на % выживания населения в перспективе нескольких лет.

Спекулировать на эти темы смысла нет никакого, в открытых источниках информации нет.

Оставьте вопрос специалистам. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:28:22 / 30-06-2015)

>>>Ключевой вопрос - инфраструктура.

Абсолютно верно. Уничтож структуру, и гномики сами друг друга помножат на ноль за остатки ништяков.

Вся статья - сплошная манипуляция и выдвигание личного имхо на пьедестал ИСТИНЫ в последней инстанции.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(22:57:50 / 26-06-2015)

На поражающие факторы взрыва придется самый минимум, ибо даже просто свалить с открытого места уже достаточно. Я уже молчу по различные укрытия и убежища.

Это первое.

Второе. Обязательно будет подготовительный период, в который проводятся различные мероприятия от строительства убежищь, до рассредоточения населения.

Я эт к тому, что ущерб населению будет минимальный. Проблема будет в дальнейшем выживании населения, с учетом уничтоженной инфраструктуры. Собственно обмен ядерными ударами рассматривался лишь как прилюдия к обычной войне с использованием тактического ядерногооружия.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:25:53 / 30-06-2015)

Напомню, что Израиль провел шесть испытаний грязных бомб. Хохлы тоже грозятся...

Сделать грязную бомбу - как два пальца об асфальт, особых знаний не нужно. Нужно иметь доступ к материалу.

Теперь вопрос: у скольких стран есть доступ к материалам, позволяющим забацать такую бомбу?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:57:14 / 26-06-2015)

Какая жизнеутверждающая статья! Молодец, оптимизд Олёша!

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(22:01:04 / 26-06-2015)

Стоит сказать однако, что при таком, гораздо более прицельном «огне» и с использованием существующих арсеналов, США, даже после разрушения ключевых объектов, обеспечивающих ответный удар (командные пункты, узлы связи, ракетные шахты, аэродромы стратегической авиации и так далее), могут фактически полностью и сразу уничтожить практически всё городское население РФ (в России 1097 городов и около 200 «негородских» поселений с численностью населения больше 10 тыс. человек); погибнет и значительная часть сельского населения (в основном, из-за высокоактивных «быстрых» радиоактивных осадков). Довольно очевидные и то, что косвенные эффекты — болезни, голод, анархия, в короткие сроки уничтожат значительную часть выживших.


Я прям преисполнился оптимизьму, и теперь могу спать спокойно.

Помнится, пару месяцев назад один рыжий редактор сотоварищи пытался убедить меня ,что в ядерной войне нет ничего шибко страшного. А тут вона чё, Михалыч. Это ведь точно оптимистичная статья, мне не показалось????

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:04:51 / 26-06-2015)

Да, это точно оптимистическая статья, осталось выяснить, чей это оптимизм.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(22:22:17 / 26-06-2015)

Беженцев... израильтян из бУкры в том числе, - возникли ли по этому поводу "возражения" у них: вот в чем вопрос, - бгг

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:38:26 / 26-06-2015)

либо просто как сумашедший с острой бритвой по городу бегает, либо исполняет заказ

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(00:27:54 / 27-06-2015)

Я конечно так себе с... бугра, но из собственного опыта физического общения с данными сабжами - существует вероятность процентов 99,9 шо чумачедший оравший шо "... через год, - посмотрим!": добегается с перышком по городу и в один печальный для него момент; собственной бритвой сделанной на заказ - насмерть порежется, так и не утилизировав до конца в унитаз очередной грант.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:37:05 / 30-06-2015)

По сути, он уже порезался насмерть. Лежит и истекает кровью, помрет скоро.

У Алекса были замечательные статьи по энергетике. И это признали все. Но потом его, что называется, понесло. А признания наролдного нету. Абыдна, да?

Собственно сабж: можеш не писать - не пиши.

Аватар пользователя applause
applause(2 года 5 месяцев)(21:58:39 / 26-06-2015)

могут фактически полностью и сразу уничтожить практически всё городское население РФ (в России 1097 городов и около 200 «негородских» поселений с численностью населения больше 10 тыс. человек); погибнет и значительная часть сельского населения (в основном, из-за высокоактивных «быстрых» радиоактивных осадков). Довольно очевидные и то, что косвенные эффекты — болезни, голод, анархия, в короткие сроки уничтожат значительную часть выживших.

Ядерная же атака РФ даже в самом «оптимистическом» варианте будет намного менее эффективной — население США более чем вдвое многочисленней, гораздо более рассредоточено за пределами компактных городских агломераций (широко известная «цивилизация пригородов» - suburbia), 


Я не очень понимаю, над американской suburbia осадков не будет? Только над РФ пролетят?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:21:48 / 26-06-2015)

Вредное любительство, пообщайтесь с военными, кто сомневается.

В частности, это противоречит такому факту, что для выноса цивилизации нужно выносить инфраструктуру, а не население (население само вымрет).

Убрал в Блоги.    

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(23:11:23 / 26-06-2015)

Так ведь опять же здесь на АШе обсуждали желтый камень и последствия его "шевеления".

Да и раньше читал про какого-то еще советского старого вояку, в начале 90-х попавшего в Америку по приглашения пентагона, который проезжая мимо маяка в Сан-Франциско, по-моему, радостно хлопал в ладоши, что, мол, я и этот маячок знаю, хоть и не был у вас раньше, мы сюда нацеливали пару ракеток, ибо он стоит аккурат на разломе и после попадания в него пол-америки начнет беспокойно шевелиться. 

И Острецов здесь про мегаоружие очень убедительно писал.

Такшта, не все так однозначно с выводами уважаемого АУ.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(00:32:32 / 27-06-2015)

К тому же их сабёрбия состоит из фанерных домиков, которые сложатся сразу, погребя всех живущих в них. А уж пожары там распространяются с гораздо более высокой скоростью.

Аватар пользователя Имперский шут

Даешь каждому по ядреной бомбе! Прировнять ее к пневматике!

Один из ярких принципов евроидиотизма в действии. Сначала убеждать всех (борец за правду), что всё не так уж и страшно, а когда, поверивший ему, бабуин Обама применит ядерное оружие, автор начнет верещать, что он, лично, ни чего такого не хотел.

Аватар пользователя bron147
bron147(5 лет 10 месяцев)(22:08:02 / 26-06-2015)

Вообщем из статьи можно сделать следующий оптимистический вывод: тема ядерной зимы преувеличена, но тем кто останется в живых будет вообщем то уже пофиг - наступит ядерная зима или нет.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(22:16:04 / 26-06-2015)

"... возможности по разрушению человеческой (Западной) цивилизации, и, тем более, биосферы планеты Земля (ядерным оружием), значительно преувеличены и политически искажены — в нарушение всех принципов научного исследования (беженца из бУкры Анпилогова),  столь разрушительного оружия (политического), как ядерное" - гы.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(23:00:03 / 26-06-2015)

Кто вам сказал что он беженец? Есле конечно не считать население ЛДНР беженцами, сбежавшими вместе с куском территории.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(00:09:58 / 27-06-2015)

"Есле конечно не считать население ЛДНР беженцами, сбежавшими вместе с куском территории" - куда, не томите Kvazar_Old и... поясните же наконец "охлосу" типо меня, куда сбежала большая часть населения элохтората Донбабве и Лугамбве, коие вы называете осколком обанкротившейся укро-химеры "ЛДНР" и судя по всему; пытаетесь петь мне в том числе, мантры о "Гусском мiре" : кстати, на сколько я в курсе - година беженца Анпилогова, столица секты Хасидов на украинщине Днепрожидовск (шо как бы в моем понятии бесед с ним в то время как я только появился на АШ о месте укро-пидерасов по жизни в этом (реальном) мире - характеризует его, как и беженца в Штаты Коломойшу как бэ или нет))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(00:19:09 / 27-06-2015)

Не "куда", а "откуда". Учите русский язык. Куда - убегает перебежчик например. Остальной поток сознания - не комментирую.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(22:21:57 / 26-06-2015)

Вообще, после недавних набросов АУ в отношении Донбасса я как-то значительно недоверчивее стал относиться к его умозаключениям.

  И я, конечно, не специалист-ядерщик, но в его рассуждениях меня напрягли две вещи:

Достаточно посмотреть, например, на последствия атаки ВТЦ в Нью-Йорке в сентябре 2001 года, чтобы убедиться, что небоскрёб, залитый под завязку самолётным керосином, так и не вспыхнул, как свечка

По сравнению с небоскребом самолет был практически камешком, а топлива в самолете было всего тонн 5-7. Но и это развалило огромные здания.

А второй момент - это Чернобыль.

Рвануло там уже почти 30 лет назад, но до сих пор люди туда не ходят. А при ядерной атаке таких чернобылей будут сотни.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:30:34 / 26-06-2015)

Я уже говорил, что свидетелям секты Алексея невредно более критически отнестись ко всем его бестселлерам, даже если они рекламируются на АШ и раскупаются, как горячие пирожки.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(22:42:03 / 26-06-2015)

Я так понимаю- это камень в мой огород, но я не специалист по этой теме и то, что читала до этого имело несколько противоположный вывод. Статью Алексея разместила только потому, что он как бы в теме, но выводы меня несколько обескуражили, поэтому разместила ее. Хотела узнать мнение ашовцев, которые не первый день знакомы с Алексеем и знают о его профессиональном профиле ( не имею ввиду политическую беллетристику).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:47:12 / 26-06-2015)

Хохол, не служивший в армии - в теме за засекреченные вопросы МО РФ (а вопросы приоритезации целей закрыты)?

Не смешите.  

Это его новый жанр - набросы на жареные темы.  

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(22:52:57 / 26-06-2015)

М-да,  жаль, что с каждой статьей Алексей опускается ниже и ниже... 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:52:20 / 26-06-2015)

Вы правильно заметили, что он как бы в теме, он талантливый компилятор популярной литературы, что говорит о его хорошо подвешенном языке, чётком понимании возможностей для раскрутки и отличном использовании этих возможностей. Но берега он потерял, это несомненно. Головка закружилась.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(23:19:52 / 26-06-2015)

Ты, чебурека, зришь в корень, уважаю.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:43:45 / 30-06-2015)

>>>он как бы в теме

Ключевое: как бы.

Похоже парень уже не знает о чам бы еще написать. Отсюда и ноги растут у сего опуса.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:11:14 / 30-06-2015)

В отличии от беллитристики "от AY", есть материалы от ученых. Я публиковал на ресурсе по этой теме статью Ядерная зима - история и прогнозы.

Почитайте, это познавательно.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:11:16 / 30-06-2015)

Собственно, по этому я и опубликовала AY- его выводы шли в разрез с тем, что я читала по этой теме...

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(23:32:51 / 26-06-2015)

а топлива в самолете было всего тонн 5-7

Основные характеристики самолета Boeing 757-200

Емкость топливных баков (л) 43 490

http://www.airlines-inform.ru/commercial-aircraft/boeing-757-200.html?CODE=boeing-757-200&PAGEN_2=29

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(23:43:44 / 26-06-2015)

Самолеты не летают залитыми под завязку, но даже если это и так, представьте себе 40 кубов соляры, разлитой на одном этаже этой башни. Хорошо если она сможет просто намочить пол на этом этаже.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:48:49 / 26-06-2015)

Хороший пример аберрации сознания, как и в случае высоких гор и глубоких морей на Земле.

Аватар пользователя Левый
Левый(2 года 8 месяцев)(22:22:36 / 26-06-2015)

Начинают психологическую обработку населения перед очередным геноцидом?

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(22:24:20 / 26-06-2015)

Звучит разумно.

Вопрос в другом - а не стоит ли за такими статьями очередное "окно овертона"?

Какие выводы ожидать от читателей?

Например - что ЯО это совсем не страшно и надо поскорее применить?

Аватар пользователя capitan
capitan(3 года 6 месяцев)(22:44:53 / 26-06-2015)

Вывод таков - ядренная война вполне реальна, учитывая возможность проживания в пораженных местностях, через относительно небольшой период времени, и сравнительно небольшие человеческие потери ради достижения выигрыша в геополитическом покере (сейчас в "мирное" время "уронили" Боинг с сотнями людей и тишина, "перемололи" десятки тысяч людей на Донбассе, ничего жизнь продолжается). Сейчас я просто уверен, что спишут нас когда потребуется Ротшильды и им подобные и глазом не моргнут, они все равно будут в выиграше. Люди для них это разменные монеты, включим станок и восстановим, на их милосердие рассчитывать не стоит. Так что похоже вчерашняя фантастика становится реальностью. Самое паршивое в этом всем, что предотвратить такой сценарий мы не в силах.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 1 день)(23:24:29 / 26-06-2015)

Кто-то уже писал, что Япония - особый противник, поскольку не испытывает ужаса перед атомной бомбой. Ядерная война против них уже велась и они точно знают, что её можно пережить.

(Другой вопрос, что как вояки Японцы ныне скатились ниже плинтуса. И духом и делом.)

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(23:24:38 / 26-06-2015)

Выводы простые - военное и политическое руководства рассматриваея ядерную войну не как конец света, а как возможный сценарий. К которому кстати активно готовится. МЧС например последние лет 10 дико озабочено бомбоубежищами, включая легкие(ров с перекрыитием и внутки типо палатки с системой фильтрации воздуха) - следят чтобы не застроили каитально нужные пустыри. И это не считая собственно наращивания ядерного потенциала.

Ну и еще вывод - война америкосов с Китаем вполне возможна не смотря на аличие у него ядерного оружия, которого у него в добавок мало и херовое. Т.е. если бы не РФ по соседству, то китаезов бы уже заровняли.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:52:14 / 30-06-2015)

Когда первый человек взял в руки дубину, то он стал альфой-терминатором.

Потом другой умник придумал эту палку кидать. Следующий сделал из нее дротик. Очередной привязал жилы и получил лук. И т.д. Нобель там, с его динамитом, Сахаров с водородом...

И на каждом этапеподавляющая часть людей ужасалась той чудовищьной разрушительной мощи...

Разница, между предыдущими ступенями эволюции оружия и сегодняшним дмем состоит в том, что ядерное оружие потенциально (!!!) имеет возможность уничтожить все человечество. Не один клан там, или одно государство. Всех под корень.

И те, кто говорит, что фигня война - преступники.

Аватар пользователя Борух
Борух(2 года 8 месяцев)(22:25:52 / 26-06-2015)

Ядерной зимы не будет.

Можно бомбить.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 2 месяца)(22:34:44 / 26-06-2015)

Я правильно понимаю автора: товарищи, давайте не будем боятся применения ядерных боеприпасов? Ничего страшного в этом нет. Применяйте их на здоровье!

Аватар пользователя applause
applause(2 года 5 месяцев)(22:39:10 / 26-06-2015)

Не, не совсем так. Ничего страшного нет для США 

Аватар пользователя Усинегоморя

Нда.. эти гои - живучие, их и ядрен-батон не берет...

Блин, Может, прививками стерилизовать, потом бактериологическим попробовать, а что останется  опять прививками?

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(23:41:11 / 26-06-2015)

Вы прям как, Монсанта мыслите.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(22:38:35 / 26-06-2015)

Тема удара по химпроизвадствам , АЭС и жёлтому камню не раскрыта. Также не упоминается про 20 000 тактических бч России. А так оптимитичненько, значится у нас будет всё-таки возможность схлестнуться лицом к лицу с пиндосами , хорошая перспектива.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(22:50:09 / 26-06-2015)

Ну подумаешь укол - укололся и пошёл.

Какого только бреда писаки на шекелях не понапишут. От ротшильдов или рокфейлеров, одна муйня...

Аватар пользователя capitan
capitan(3 года 6 месяцев)(23:00:02 / 26-06-2015)

Один раз это бред уже осуществился, и применившим за это ничего не было. Сейчас на манеже все те же.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(23:09:57 / 26-06-2015)

Расплата будет за всё. Скоро только котята. А эти не котята, всему своё время.

Аватар пользователя rezz
rezz(3 года 7 месяцев)(23:17:07 / 26-06-2015)

Как-то мучают сомнения о неотвратимости расплаты.

Например, кто и когда расплатился за миллионный геноцид индейцев? Проехали и проехали, живут себе дальше.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(23:21:22 / 26-06-2015)

Сейчас события несколько ускорены. Надеюсь заметили по накалу?

Аватар пользователя capitan
capitan(3 года 6 месяцев)(23:21:22 / 26-06-2015)

 Хотелось бы, но к сожелению, те кто бросил бомбу на Японию встретили старость в теплом кресле  чашечкой горячего чая и прислугой, и сегодняшние надеются на это, подозреваю что не зря надеются.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(23:24:50 / 26-06-2015)

Ответил выше.

А вы думаете почему накал такой? Развязка. Крыса в углу.

Уж лучше пусть здесь (на форумах, в твиттерах, жежешках, фэйсбуках) накаляется, чем в реале. Они же для этого и придуманы.

Аватар пользователя capitan
capitan(3 года 6 месяцев)(23:40:03 / 26-06-2015)

 Загонять крысу в угол имеет смысл только если ты готов и имеешь возможность и умение ее убить, причем моментально без раздумий и паузы.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(23:45:25 / 26-06-2015)

Если есть возможность сразу убить крысу, зачем отвлекаться на загоняние её в угол?

Что бы дать ей возможность осознать и ответить?

Аватар пользователя Усинегоморя

Таки не крысу, а лягушку.

Не загонять, а варить.

Во вкусном бульоне, постепенно повышая температуру в речении 15 лет. Она уже осоловела, щеки набухли, че-то еще болтает невпопад, но из кастрюли уже, похоже, не вылезти

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя capitan
capitan(3 года 6 месяцев)(01:30:09 / 27-06-2015)

 И я о том же.

Промахнулся, это я PIPL XAVAET

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(23:54:09 / 26-06-2015)

Есть альтернатива. Когда крысу перестанут воспринимать как крысу. По типу очага в "буратино". И она перестанет быть крысой. Ведь её перестанут воспринимать таковой.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(23:27:45 / 26-06-2015)

Ида, тогда время было другое. Бомбы другие, надежды другие... Мир изменился. Безнаказанные ядерных бомбометания остались в прошлом.

Аватар пользователя capitan
capitan(3 года 6 месяцев)(23:47:01 / 26-06-2015)

 Взгляды на этот вопрос у нас одинаковы, но я пока не вижу конкретных предпосылок для оптимизма. Что уже политики стали честными и принципиальными? Или большие деньги в большой политике перестали иметь вес? Вьентнам, Югославия, Ирак.....

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 2 месяца)(23:59:43 / 26-06-2015)

Весь пессимизм в сети. Здесь и останется, камрад. В архивах интернета. И наши потомки ещё постебутся над истеричными комментами в сети 14-15 годов. Ну канеш если потом с архивов выдернут. ))

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(23:48:18 / 26-06-2015)

Вот в наше время:

И трава была зеленее,

И солнце круглее,

И вода мокрее. 

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(22:57:31 / 26-06-2015)

То есть самое лучшее - это иметь домик в деревне вдали от стратегических объектов и городов, и успеть оказаться там вовремя. Будем знать.

Аватар пользователя capitan
capitan(3 года 6 месяцев)(23:07:05 / 26-06-2015)

 Ключевая фраза - "успеть оказаться там вовремя"! Вовремя получить звонок из Пентагона, что через 24 часа будет феерверк, или не пропустить предупреждение в тырнете.

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(23:16:24 / 26-06-2015)

Ну или жить там постоянно. Но это - не для всех.

И еще - если мы с пиндосами и гейропейсами раздербаним друг друга, то китайцы с муслимами останутся в стороне и придут потом на все готовенькое? Такой поворот выглядит совсем не оптимистично.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(23:16:44 / 26-06-2015)

А чего все так перевозбудились? В статье идет развенчание мифов(популярные книжки глушковского про метро например), а не про то, что ядерная война - это так, легкие неприятности. Военные готовились много лет воевать после этого, и собственно они всегда говорили, что ядерная зима и прочая шняго - это страшилки для гражднских. Именно поэтому вся боевая техника строилась в расчете на нее. Правда в современных танках противорадиационный слой сильно уменшенв пользу ротивоосколочного, да и то потому, что сильно переоценили радиактивную опасность.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(23:22:28 / 26-06-2015)

Настораживает оптимизьм, «НЕ бойтесь данайцев дары приносящих».

Аватар пользователя Усинегоморя

Настораживает оптимизьм,

Скорее, объясняет.

ИМХО, если Россия будет отбиваться, то придется отбиваться ядрен-батоном.

Ну, а если не будет отбиваться, значит лягушка благополучно сварилась.

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Зоревестник
Зоревестник(3 года 8 месяцев)(23:31:51 / 26-06-2015)

       "Наземный взрыв боеприпаса мощностью в 58 Мт (эквивалент «царь-бомбы»), таким образом, образует воронку диаметром около полутора километров и глубиной порядка 150-200 м." 


и это

      

          "Примерно то же самое можно было наблюдать и на атолле Бикини, где американцы взорвали  боеприпас мощностью в 15 Мт (впрочем, «чистый» однофазный).

"Спустя четыре года после испытаний водородной бомбы на атолле Бикини, ученые, исследовавшие полуторакилометровый кратер, образовавшийся после взрыва."

Автор хоть данные сравнивал, перед тем как запостить?

   

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(23:55:06 / 26-06-2015)

Автор не читатель автор писатель.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(00:09:06 / 27-06-2015)

Автор упомянул, что размер воронки сильно зависит от грунта. Да и заглубление влияет. Так что не вижу противоречий

Аватар пользователя Зоревестник

Какие , простите, заглубления?  ХЕ-ХЕ!(С)

ОБА взрыва надземные.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 5 месяцев)(23:56:13 / 26-06-2015)

Дочитал до "анные, полученные во время нефтяных пожаров в Кувейте, подтверждают эту точку зрения" и бросил дяденька намеренно лжёт. С какой целью это вопрос.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(3 года 2 месяца)(08:09:09 / 27-06-2015)

И что здесь неправильного?  Пожары были, сажа выбрасывалась, похолодания почти не было.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 5 месяцев)(06:22:51 / 28-06-2015)

Не было прорыва продуктов сгорания нефти в стратосферу.
Всё дрянь распостранялась локально и быстро вымывалась дождями поскольку концентрировалась в тропосфере.
При прорыве в стратосферу что происходит при термоядерных взрывах вся дрянь что туда попадает будет там оставаться годами пока не осядет ниже тропопаузы под действием гравитации. И к тому-же разносится в глобальном масштабе.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:00:19 / 30-06-2015)

В точку.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(3 года 2 месяца)(17:37:50 / 08-08-2015)

В точку G?

В стратосферу пепел при пожарах (вне зависимости от его причины) не поднимается.

При взрывах вулканов, таки да, поднимается. Но как поднимается, так и оседает.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(06:50:19 / 10-08-2015)

Вы свои неудовлетворенные эротические фантазии оставьте для жены.

И не надо сравнивать протекающие процессы при обыкновенном пожаре и термоядерном взрыве.

Это примерно так-же, как сравнить горение и взрыв: оба процесса суть - окисление, только скорости малеха отличаются.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(3 года 2 месяца)(15:52:08 / 10-08-2015)

Гы. На Земле с 1945 года было произведено более двух тысяч ядерных взрывов. Вероятно, Вас не затруднит назвать сколько пыли и пепла было выброшено в стратосферу?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(06:34:11 / 11-08-2015)

Затруднит. Но наверняка эта цифра подсчитана. Дерзайте, и найдете.

Вы понимаете, что если процесс растянут во времени на десятилетия, то его протекание категорично отличается от того же процесса, ужатого в минуты?

Собственно прочитайте вот это: Ядерная зима - история и прогнозы

и оппонируйте ученым.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(3 года 9 месяцев)(00:47:51 / 27-06-2015)

AY как генератор новых мифов о "безвредности" ядерной войны? Забавно.

А вообще, с начала омайданивания внаУкраины статьи AY всё больше и больше утрачивали связь с реальностью. После этой - буду пропускать его публикации не читая

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 5 месяцев)(06:26:26 / 28-06-2015)

Ну так -

Украинство - смертельно опасный яд. В больших количествах приводит к мгновенной смерти, в небольших дозах вызывает стойкое расстройство психики и здоровья.   У отравленных украинством наблюдается прогрессирующее слабоумие. Отравленный представляет смертельную опасность для окружающих. Болезнь завершается летальным исходом в 90% случаев, 10% больных выздоравливают. У этой группы больных наблюдается стойкий иммунитет к любым количествам яда.
Выздоровевшие являются объектом агрессии №1 со стороны лиц отравленных украинством с целью физического уничтожения.
Применят в очень малых дозах под присмотрам врача с целью выработки иммунитета. 

                 Большая Медицинская Энциклопедия, 29 том.
Под редакцией Н. А. Семашко  (1928-1936 гг)

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(01:02:01 / 27-06-2015)

Все, спекся AY.

Аватар пользователя nikolas
nikolas(3 года 2 месяца)(03:37:05 / 27-06-2015)

Явный манипуляционный текст, не первый и видимо не последний у AY. Аргументация подогнана под  заказанный вывод, при этом уровень аргументации ниже плинтуса.

Сравнить воздействие на небоскреб фейковых боингов с взрывом ЯО мегатонного класса это вообще за гранью. Американские небоскребы они такие, взять их можно только Боингами, а русские ракеты даже краску не испортят.  Тактическое ЯО оставлено за скобками, будто его и нет. Опять же возвратный потенциал. При наличии реальной угрозы, как РФ так и "партнеры" без лишней рекламы могут нарастить число боевых блоков в несколько раз. Конфликт представлен как обмен ударами СЯС и дальше все начнут мирно восстанавливать порушенное. Все только начнется, в том числе лихорадочное производство и применение ЯО. Ну и так далее, нет смысла обсуждать топорную аргументацию.

Чуть более интересный вопрос: зачем данный текст написан, кто адресат и заказчик. Позволю себе версию: очевидной целью данного текста является внедрение идеи о приемлимости ядерной войны. Так как РФ не собирается наносить превентивный ядерный удар, то очевидно речь идет о США - если уж AY в курсе, что ядерная война, не страшнее иракского сафари, то у Белого дома и подавно нет тормозов.

Адресатом является не верхний уровень руководства РФ, который прекрасно осведомлен о реальных раскладах, возможностях и перспективах противостояния с Западом, а элиты уровнем пониже, пробел в информации будут заполнять подобными страшилками о возможном ядерном конфликте с США, для оказания воздействия на обстановку в целом - Кац предлагает сдаться (с).

Рука заказчика так же видна, СШП работает по шаблону - изображают себя невменяемыми, сработало в период холодной войны и привело (по их мнению) к распаду СССР, сгодится и для РФ. Каково же будет их удивление, что повторение таких проверенных методов приведет к прямо противоположному результату.

Можно поздравить AY с новой, интересной и, надеюсь, достойно оплачиваемой работой.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(3 года 2 месяца)(09:09:41 / 27-06-2015)

"Так как РФ не собирается наносить превентивный ядерный удар"

Кто это сказал? Мы можем применить ядерное оружие для защиты себя или своих союзников, при этом мы вовсе не обязаны информировать "наших западных партнёров" о том, кто именно является нашим союзником. Так что, к примеру, заключить договор о взаимопомощи с той же Сирией, и следующая американская бомба, сброшенная янкесами на Сирию приравнивается к нападению на Россию. Дальше начинаем "Большие учения МЧС и системы гражданской обороны", а затем, эвакуировав значимую часть населения крупных городов, наносим удар по США.

Чем плохой вариант?

Аватар пользователя nikolas
nikolas(3 года 2 месяца)(11:55:26 / 27-06-2015)

А смысл в чем? Без войны мы и так выиграем по очкам.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(3 года 2 месяца)(09:22:27 / 27-06-2015)

Что было бы лучше для СССР в 1985 году - ядерная война или "политика разрядки"? В результате "политики разрядки" СССР погиб, а в ходе ядерной войны имел шанс выжить. Более того, потери (людские, территориальные, инфраструктурные) в результате непосредственного обмена ядерными ударами были бы меньшими, чем произошедшие в результате "перестройки" и распада СССР.

Аватар пользователя nikolas
nikolas(3 года 2 месяца)(12:20:46 / 27-06-2015)

Причем тут ядерная война? Перестройка внутреннее дело части советской элиты. Договорились с Западом о входе в мировой клуб на почетных условиях. Обменяли отцепили балласт в виде Восточной Европы, Азии, Африки и национальных республик. Несколько позже пришло осознание, что партнеры как всегда "кинули" и встраивания в мировую элиту не светит. С конца 90-х  Россия входит в мировой клуб явочным путем, используя ЯО, энергоресурсы и интеграцию на Евразийском пространстве.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(06:17:38 / 27-06-2015)

ну да, всё так спокойненько, ненапряжненько. ну ядерная войнушка, ерунда какая. ну, с потерями превышающими все остальные войны, ну Россия вымрет а штаты останутся в африке.

такое впечатление, что автору доставляет удовольствие смакование этих деталей. особенно про всё население России и его уничтожение. судя по всему себя к нему автор не причисляет. понятненько. ясненько.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(06:36:20 / 27-06-2015)

Надо призвать нашу молодёжь любыми способами перебираться в Южную Америку, примерно на 30 градусов южной широты, пока не поздно.  Там радиации будет поменьше, чем здесь, да и не сильно холодно.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(3 года 2 месяца)(08:06:34 / 27-06-2015)

Хорошая, имхо, вполне годная статья. Не согласен с моментом, что ПФЯВ сильнее ударят по нам, нежели по амерам, ибо у нас, из-за особенностей климата, стены делают намного толще чем в других странах мира, а это - дополнительная устойчивость к ударной волне и проникающей радиации.

Другой момент это "анархия". Анархия она не в боеголовках, она в головах. Если ядерный удар, скажем, простимулирует национализм и сепаратизм - это одно, а ежели приведёт к сплочению нации вокруг лидера (что, имхо, происходит чаще) - совсем другое. Опять же, обмен ядерными ударами это только начальный период войны.
Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(12:17:58 / 27-06-2015)

Самые катастрофические последствия могут вызвать только взрывы с геофизическим усилением. Всем понятен взрыв в ЙеллоуСтоуне, например. Но извержение этого вулкана способно вызвать и катастрофическое землетрясение, энергия для которого запасена в складках канадской Британской Колумбии. Не меньшую катастрофу может вызвать удар по островам Хило на Гавайах и ЛаПальма Канарских островов, которые вызывают оползень и гигантскую волну цунами, способную смыть с побережий всё на глубину нескольких десятков километров. Возможно применение зарядов для расплавления льдов антарктиды и гренландии, ну или просто их сброса в океан. Тогда уровень моря поднимется на 40 м и затопит огромные территории...

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(3 года 2 месяца)(12:33:03 / 28-06-2015)
Утянул в "Ядерные мифы"
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:20:29 / 30-06-2015)

Отмечусь.

В мире нет ни одной дествующей и подтвержденной модели, которая бы описывала одновременное воздействие тысячи взрывов. И именно поэтому я считаю, что все критики теории ЯЗ, как минимум, брешут, выдавая желаемое за действительное (собственно, как и сторонники этой теории).

На данном этапе можно говорить только о верояностях развития событий по одному или иному пути.

А так, как вероятность возникновения ЯЗ совсем не нулевая, то люди, безаппеляционно заявляющие, что ЯЗ не будет безответственны.

Попытки описать массированное применение ядрен батонов, опираясь на данные по частным взрывам - некорректны. И похожи на попытки описать поведениемассы молекул, по движению одной. Так что, господа хорошие, не лукавьте.

>>>Между тем, в действительности на расстоянии уже в 10 км от эпицентра (площадь 314 квадратных километров) будут лишь наблюдаться отдельные очаги пожара. Таким образом, реальное дымообразование при лесных пожарах в 50-60 раз меньше от заявленного в модели.

Приведите экспериментальные данные это подтверждающие. Что? А-а-а, нет таких данных? Так и говорить тогда нужно, что "мы считаем", "мы пологаем" и т.д.

А есть ли у вас экспериментальные данные, сколько выделится сажи при ударе по населенному, и набитому по "самое не хочу" углеводородной составляющей, городу? Что, тоже нет?

>>>Кроме того, местные погодные условия могут значительно снижать даже заявленную вероятность лесного пожара — дождь, туман, снеговой покров могут уменьшить площадь пожара ещё в несколько раз.

А может и увеличивать: засуха, сильные ветра и пр. И опять, данных нет, одни предположения типа "может".

>>>Наконец, основная масса сажи при лесных пожарах не достигает стратосферы и довольно быстро вымывается из нижних атмосферных слоёв.

При чем тут талько лесные пожары? Основныя масса сажи выделится в сожженых городах. Ссылка на лесные пожары вообще смехотворна. Температура и плотность энергий на единицу площади при лесном пожаре и ядерном взрыве несопоставимы. При локальном перегреве атмосферы до состояния плазмы вполне так себе создастся восходящий поток, захватывающий с собой все подряд. И кто сказал, что этот поток не дойтет до стратосферы? Где рассчеты, где цифры? Кто считал?

Опять одни предположения.

>>>Кроме того, остаётся непонятной и концепция ядерного удара по лесам

Совершенно очевидно, что бить по лесам никто не будет. Удары будут производится по инфраструктуре, с целью вбивания противника в каменный век. Наносить удары по военным объектам бессмысленно, т.к. ракеты ответного удара успеют стартовать до их поражения в местах базирования.

>>>В современных городах с их железобетонной и кирпичной застройкой огненный шторм не может возникнуть по чисто техническим причинам. Пылающие как свечи небоскрёбы, нарисованные буйным воображением советских физиков, — не более чем фантом.

Достаточно посмотреть, например, на последствия атаки ВТЦ в Нью-Йорке в сентябре 2001 года, чтобы убедиться, что небоскрёб, залитый под завязку самолётным керосином, так и не вспыхнул, как свечка, а скорее медленно «тлел» на протяжении часа.

И опять, берется для примера локальное воздействие на единичный объект, и смелой рукой масштабируется до размеров города. Мда-а-а, уже комментировать даже надоело такой волюнтаристкий подход. И эти люди запрещают мне ковырятся в носу говорят о натягивании фактов на теорию?

>>>При это городские пожары 1944-45, как, очевидно, и более ранние, не приводили к значительному выбросу сажи в стратосферу — дым поднимался только на 5-6 км (граница стратосферы 10-12 км) и вымывался из атмосферы за несколько дней в виде так называемого «чёрного дождя».

Опять так же "ошибка". Для примера взяты процессы, протекавшие длительное время (сутками). Мы же говорим, что при ядерном ударе воздействие вудет осуществлено практически мгновенно.

Как пример можно сравнит два прцесса: взрыв и горение. По сути это один и тот же процесс окисления. Вот только отличается он скоростью протекания. Казалось бы - фигня какая, но как ощутима результатирующая разница! Именно поэтому я и говорю, что процессы, взятые критиками за основу в корне не годятся для экстраполяции.

>>>Иными словами, количество экранирующей сажи в стратосфере окажется на порядки меньше, чем заложено в модели.

Итого. Собрали кучу неликвидных хотелок, применили к несуществующей модели, наложили сврю имху и получили, типа результат.

Это называется подтасовка, подлог.

>>>При этом концепция «ядерной зимы» уже была проверена «явочным порядком» экспериментально. Перед операцией «Буря в пустыне» в Ираке Саган утверждал, что выбросы нефтяной сажи от горящих кувейтских и иракских нефтяных скважин приведут к достаточно сильному похолоданию в глобальных масштабах

Парень ошибся в частностях. Но в целом какой процесс идет на планете? Нас пытиются убедить, что потепление, но данные говорят об обратном. Идет похолодание.

Я бы не стал так бурно реагировать, но цена ошибки слишком велика. Слишком. И безответственные "ястребы", призывающие нас не боятся последствий глобального ядерного конфликта, как минимум являются моральными уродами.

Повторюсь: нет ни теоретической основы, ни практического подверждения ошибочности теории ЯЗ. И все, кто голословно утверждает обратное - враги человечества.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...