Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

При каких налогах какой бизнес становится убыточным. Расчёт.

Аватар пользователя Виктор1690

Нашел интересный расчет http://martyshin.livejournal.com/125039.html


и собственно сама статья



Логика такая.
Берем сырья на 10 р. (10% от цены продажи) прилагаем к нему работника с зарплатой 10 р. (10% от цены продажи) и продаем результат за 100 р. (100%)

Считаем белые налоги:

НДФЛ = 13% от начисленой ЗП, платит работник, потому рисуем в его сторону.

ФондСоцСтраха+ПенсФонд = 26%, платит контора, накидываем сверху. С 2011 года будет 34%.

НДС = 18% от разницы между закупом сырья и ценой реализации (да,да на выплаченную ЗП он тоже начисляется)

Налог на Прибыль = 20% от разницы доходов и расходов, в доход считаем реализацию без НДС, в расход - ЗП начисленную + сырье без НДС
(там еще куча нюансов есть, но для нашего приближения потянет и так, упрощенно, будто нет у нас амортизируемого имущества и нет налогов на имущество)

Оставшееся хозяин получает в виде дивидендов и платит с них налог 9% (представим, что он не реинвестировать хочет, а просто заработать)



Начинаем качать графики. Сначала увеличиваем стоимость сырья в составе нашего продукта, до 20,30,40,50,60,70 р. (% от цены продажи)(левая часть)
Сумма дивидендов уменьшается, но сумма налогов уменьшается быстрее.

Вторым действием увеличиваем стоимость рабочей силы. До 20,30,40,50 р (% от цены продажи), дальше бесполезно, мы вылетели в минуса. (правая часть)
Сумма налогов растет вместе с ростом ЗП и выставляет предпринимателя в убыток примерно на уровне 50-60% ЗП в цене товара.

Вывод 1:
При росте сырьевой составляющей воронка налогов сужается, при росте зарплатной составляющей - расширяется, поглощая смысл существования бизнеса.

Наши управители могут сколько угодно трепаться про инновации и инвестиции, но если налоговая система покровительствует переработке сырья малой глубины, и убивает глубокую, требующую квалифицированных высокооплачиваемых кадров, переработку, никаких инноваций в стране не будет.

Если из тонны песка у буржуев выгодно произвести 10000 процессоров по 200 долларов, то у нас выгодна только погрузка этого песка в вагон!
Что-то более сложное, чем продажа сырья и минимальная торговля - в этой налоговой системе невыгодны.

Вывод 2:
Когда устанавливался в начале века новый режим "бюрократизм" (у нас жестко в 1917, в штатах менее жестко в Депрессию), рвущиеся к власти профессиональные управленцы кричали о том, что разберутся с несправедливостью, перераспределив ресурсы от богатых зажравшихся капиталистов в пользу угнетенного рабочего класса. На картинке видно, что сейчас перераспределяют как раз налоги, полученные в первую очередь у рабочего класса. Внутреннее противоречие современной бюрократической системы государства в том, что обещалось одно, а выполняется другое. Причин существования такого государства остается все меньше. Сгнила тележка, больше не везет.

Начислив 40 ЗП за переработку 10 сырья, на руки работяге выдаем 35, а налогов в Систему уходит 38,6.
Если представить что работяга пришел в магазин и хочет купить на все деньги произведенный своим трудом товар, то получится в 35 потраченных им зарплатных денег, налоги будут составлять 38,6%, то есть 13,5, а себестоимость самого товара 21,5.
Если бы не было налогового пресса, работнику можно было отдать все начисленное, плюс то, что за него платится в фонды, вместо 35 на руки, получилось бы 50,4. Покупательная способность его выросла бы практически вдвое, доход предпринимателя не изменился бы, но вырос вдвое спрос. Причем спрос на повседневные товары, покупаемые с зарплаты, что дало бы повод расширить предложение другим, производящим конечный продукт, предпринимателям.

Приходя в магазин и пытаясь купить отечественный товар, вспоминайте, что 50% вы отдаете Системе! И не удивляйтесь, что нет идиотов, желающих производить что-то более менее сложное и дорогое в нашем Отечестве.

Вывод 3:
Когда официальные статисты статистики считают макроэкономические показатели, то их публикуют в рублях.
Как вы думаете, уровень жизни, культура производства и качество ВВП где отражены?
Если наши делают 1 млн. долларов на отгрузке 1000 тонн речного песка на экспорт, а буржуи делают тот же 1 млн. долларов на производстве из 10 кг речного песка 300 процессоров для компа, то сравнимы ли наши ВВП?
Может неспроста при тов.Сталине в первые пятилетки считали в натуральных показателях? Тонны на количество жителей, километры дорог на кол-во жителей, и т.п.

Вывод 4:
Когда первые лица государства сетуют на невысокие ЗП, и журят олигархов за заниженные зарплаты - не надо им верить. Низкие зарплаты - прямое следствие налоговой политики государства. Элита считает, что народ в России должен жить бедно, работать на неквалифицированной работе много и получать мало.
Следствие из этой системы - бегство умов, способных создавать технологии глубокой переработки, за границы.

UPDATE:

Вывод 5:
Возможность создавать выгодные структуры, с ценой сырья 10% и ценой труда 10% от продажной цены = (ЗП+сырье)х5, и зарабатывать неслабые деньги, дана немногим в этом королевстве.

1. Цифры в картинке - не рубли, а проценты от конечной цены продукта. Рассматривается сочетание разных пропорций содержащегося в производимом продукте труда и сырья.

2. Структура налогов, вложенная в сырье не показана, потому что она точно такая же, как и нарисованная в целом на графике. толку от того, что мы выделим налоги и там - никакого, выводы последуют точно те же.

3. Картинка не идеальна. Само собой, в жизни все немного по другому. Упрощена схема до уровня Сырье+ЗП+доход предпринимателя=цена реализации. Не учтены капвложения, амортизация, разные мелкие льготы. Рассмотрена стандартная система обложения, норма, мейнстрим, генеральная линия партии, если хотите.

4. Я знаю, что после определенного превышения, суммы соцналога падают, но я не рассматриваю конкретный вариант с суммами на зп, я рассматриваю основную, стандартную модель. Можете сами просчитать конкретный вариант и нарисовать картинку, многие с удовольствием ознакомятся.
.



Страховые взносы в ПФР, ФСС, ФОМС, платятся из денег предпринимателя, то есть рисуются поверх от зарплаты на нашем графике.
При достижении порога в 415 тыр в год = 34583р в месяц, прекращается начисление взносов в фонды, с сумм превышающих порог. Потому нарисовать абстрактный график не получится, придется привязываться к цифрам.

Допустим, в нашем высокотехнологичном производстве работают спецы, получающие строго одинаковую зарплату, допустим 5000 долларов в месяц. Немало и не много, зарплата хорошая, думаю привлечь на нее высококачественных спецов можно. 5000 долларов это примерно 150 тыр, 1,8 млн в год.
Взносы в ФСС+ПенсФонд+ФФОМС+ТФОМС составят в 2010 году 26% от 415000 = 107900р.
Сумма 107900 составляет примерно 6% от 1,8 млн в год на нашего дорогого специалиста.

рисуем картинку:


Для пущей наглядности нарисовал для вас мультик:


Да, процент налоговой нагрузки снижается при росте зарплат выше 415 тыр в год каждому, но расширяющаяся воронка налогов все равно присутствует.

берем за 100% сумму ЗП на руки и налогов связанных с ЗП, и видим:


Основную массу нагрузки несет на себе массовка, получающая до 35 тыр в месяц!
Как вы думаете, почему именно бывший ЕСН (ФСС+ПФР+ФФОМС+ТФОМС) учитывается к уплате именно предприятием?
Как реагировали бы обыватели, если бы получали квиточки на полную сумму, и видели вычеты не только "плоского" НДФЛ, но и ех-ЕСН, ныне взносов в ФСС+ПФР+ФФОМС+ТФОМС, которые с 2011 составят 34%

А теперь давайте рассмотрим каким образом нам государство предлагает делить заработанные денежки между учредителями, работниками и собой (любимым).
Реализованный товар = Сырье + ЗП людям + Дивиденд предпринимателю + Налоги Системе.
Берем три колонки:
1. Сумма всех уплаченных налогов, в нашем примере НДФЛ+ФСС+ПФР+ФФОМС+ТФОМС+НДС+НП+НД.
2. Сумма работнику "на руки".
3. Сумма предпринимательских дивидендов "на руки".
Сумму колонок возьмем за 100% и посчитаем кто сколько заработал в % от разницы "Реализация минус Сырье".

Государство себе забирает около 40-30% при любом сочетании сырье/труд, остальное отдается выполнившим работу: сотрудникам и предпринимателю.
Предприятие наше высокотехнологичное - то есть налоги платятся с ЗП работников в 150 тыр. в месяц, взносы в фонды (ФСС+ПФР+ФФОМС+ТФОМС) всего 6% от начисленного.

Здесь и далее: Зеленое - доля государства, Красное - доля сотрудников, Синее - доля предпринимателя. Доля от маржи, разницы между продажной ценой и ценой входящего сырья.

Качаем Зарплату от 10 до 86% от суммы реализации, причем если прибыль и дивиденды упали в минус, то налог не платится, горбик в ЗП, на пропавшем дивиденде.


Вторым действием качаем Сырье от 10 до 86% от суммы реализации


Разница синих горбиков - это и есть стимул для понижения количества труда и повышения количества сырья. Занимаясь сырьевым бизнесом или простой перепродажей, предприниматель получает на руки большую долю маржи, нежели занимаясь сложным трудоемким производством.
Я вам там желтеньким отчеркнул.
Все синенькое выше желтенькой полоски - это вам за сырьевую приверженность.
Больше сырья, => большая доля в оставшемся от налогов.

Вернемся на землю, перестанем платить по 150 тыр в месяц каждому сотруднику, посчитаем и порисуем то же самое для обычной ЗП, до 35 тыр в месяц.
Качаем долю ЗП от 10 до 86%


Качаем долю сырья от 10 до 86%


и для сравнения - так понравившиеся вам мультики :)
предприятие с дорогими сотрудниками против предприятия с дешевыми сотрудниками при повышении доли ЗП в цене товара.


Предприятие с дорогими сотрудниками против предприятия с дешевыми сотрудниками при повышении доли сырья в цене товара.


Для желающих проверить математику и найти косяки или поиграться с цифрами самостоятельно - выкладываю исходник в Екселе:http://martyshin.com/Public/nalog.zip

Извините, что без кат-а :) , но так нагляднее.

Вывод:
Да какие нафиг выводы тут делать ....... Подрывать основы государственного строя что-ли?

Мы платим за неприменение к нам насилия со стороны Системы. Ведь если мы не заплатим - нам не дадут работать, нам предъявят обвинения и посадят на долгий срок.
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 неделя)(12:58:51 / 26-06-2015)

Ну да, а в Италии з.п 1200 евро, из них 40% съедает всякая муть, коммуналка 150-200 евро. Считайте. "Хорошей" зарплатой, в Милане, считается 1800 евро, из них 40% налогов и взносов-страховых, коммунлака 200-250 евро. Считайте. Да есть супер-богатые, как и везде.

А в Неаполе например(аналог нашего южного-федерального), з.п 800 евро, 40% мути в виде уплаты страховых, отчислений во все возможные союзы и проф.организации дантистов. 100-150 евро коммуналка. Плюс безработица огромная, да есть например бухгалтера, з.п у них 2 тысячи евро, но бухгалтер, одна из самых "сладких" работ в Италии.

Хорошо там где нас нет. Например в Сингапуре, 10 000 у.е получает офисный клерк, налоговая нагрузка от 22 до 38%, там много факторов, гражданин. От 50 получает менеджер среднего звена в логистической компании. Нужна ESRO сертификация, образование на уровне американского колледжа и TOEFL - для представителей не англо-говорящего мира, вмж обязательно. Но логистика в сингапуре это топ топов, после банковской сферы. Средние з.п 4000-5000 тыс у.е. Там свои доллары, они около 40 р стоят.

Уолл-Стрит, з.п от 100 тысяч у.е в месяц. Налоги не платят, т.к хедж-фонды и прочие острова в карибском море.

Заработать можно везде, на людей пофиг всем.

Аватар пользователя Виктор1690

Дело не в заработать или не заработать. Проблема в том что налоговая воронка убивает переделы. Т.е. в налоговую структуру заложено чем меньше переделов сырья тем больше дохода предприятию.

Теоретически высшие переделы (машины, самолеты, корабли) если платить налоги в белую вообще не возможны.

Т.е. как в статье сказано, добыча сырья и погрузка в вагон

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(13:15:06 / 26-06-2015)

В статье это сказано, но не доказанно.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Виктор1690

Я работаю в машиностроении, и если бы не был согласен с большинством выводов в данной статье, то не постил бы ее.

Изделие сделанное в Италии, из российской стали и прочих материалов стоит дешевле в РФ несмотря на все пошлины и доставку.

Т.е. завод в Италии, с более высокими з/п, российским сырьем и казалось более высокими налогами, с перевозками и прочим кроет нас как тузик грелку из-за налогов и согласований каждой гайки

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA(3 года 9 месяцев)(13:25:11 / 26-06-2015)

А где учет стоимости кредита? Не полнные данные, соответсвенно расчеты неверны.

Аватар пользователя Виктор1690

Наше предприятие не берет кредитов. При прибыли 5-10% на изделие (при цикле производства 0,5-1,5 года) брать кредит под 27% означает подарить предприятие банку.

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 неделя)(13:32:27 / 26-06-2015)

Вы асболютно правы, потому что в РФ производство государству не нужно.

Я где только не работаю, и в машиностроении и в ракетостроении и в подлодко-мать-его-строении.

Суть в том, что либо целевой заказ, контроль и конкретная прибыль, либо нищета и убытки. А ловим маржин-коил на инфраструктуре, магистралях и прочих экспорто-ориентированных проектах(сырье, нефтегаз). В итоге, Ижора и ЧТПЗ с Выксой, на трубе, дают денег в несколько раз больше, чем работа с Энергомашем или Сатурном, да всей Энергией. А про строительство магистральных газопроводов я вообще умалчиваю. Как и про "спецусловия".

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(13:32:08 / 26-06-2015)

"И казалось бы более высокими налогами" - не находите противоречия со своими словами? При том, что это правда - налоги (именно налоги, а не соц. Страхование в италии выше, и это не "кажется". 

Значит, дело в чем то другом.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Виктор1690

Другая структура налогов, вот и следующие переделы не душат.

Если бы Италии ввели налоговую воронку как у нас (с увеличением на каждый передел) то страна переработчих просто умерла.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(13:49:31 / 26-06-2015)

Это неправда. Там нет градации по переделам. Есть различные налоговые льготы и вычеты, но аналогичные же есть и в налоговом законодательстве россии.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Виктор1690

Тогда почему сделанное из нашего сырья деталь стоит дешевле и причем чем больше стадий обработки тем разница растет.

Вот и получается что из нашего сырья делают в Америке самолеты, в Корее корабли, в ЕС прецензионные трубы, а из нашего зерна мясо, а из газа пластики 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(14:07:58 / 26-06-2015)

Я и говорю - есть какой то момент, который вы не учитываете в своих умозаключениях.

Он более общего характера, чем "налоговая воронка".

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Виктор1690

Хорошо, давайте подумаем вместе над этим моментом.

Наше предприятие, оборудование для машиностроения относительно новое, персонал качественный, цеха свои и новые (т.е. нет аренды и прочего), нет раздутых непроизводящих штатов, сырье 80% РФ, по комплектухе хуже тока 20-25%. Конструкторское бюро тож свое.

Кредитов нет, склад хороший.

Отопление и водоснабжение свое, по сетям тока э/э

Разница с Италией: з/п ниже, другие налоги, и другое согласование "на каждую прикрученную гайку"

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(14:55:30 / 26-06-2015)

Ставка федерального  налога на прибыль / доходы корпораций - 33%;

Ставка регионального налога на прибыль - 4,25%, причем им обкладывается и фот;

НДС 20%;

Налог на имущество - 0,7%;

подоходный налог на физлица - мин.23%, макс.43%.

Т.е.,только беглый взгляд  показывает, что налоговый пресс в италии тяжелее (кроме налога на имущество, у нас 2,2%).

Про согласование не берусь судить, я не знаю сферу применения ваших изделий.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя ускакал
ускакал(3 года 2 недели)(15:19:18 / 26-06-2015)

Разница с Италией: з/п ниже, другие налоги, и другое согласование "на каждую прикрученную гайку

Итальянцы на рынке унитазов работают лет 50 складывая копеечку

себе в мошну. Тут появляетесь вы весь в белом и предлагаете

теже унитазы за туже цену.

Итальянцы чтобы не терять рынок начинают продавать унитазы

ниже себестоимости платя зарплату из своего кармана.

И держат такую цену на товар пока вы не разоритесь.

Даже если вы будете использовать рабов и не платить налоги.

Таким образом чтобы не разорится нужно или не конкурировать с итальянцами на прямую или забыть о прибыли пока они не разорятся.

Зарплаты и налоги это все чушь. 

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 1 неделя)(13:24:03 / 26-06-2015)

Я понимаю о чем вы.

Но при текущем социально-экономическом строе. Будет так и никак иначе, богатые должны богатеть, бедные - беднеть, это есть смысл и лозунг нынешнего экономического курсе всех стран. Без исключения.

В изменение по "доброте душевной" я не верю, в супер-кризис, тут смотря что называть "кризисом".

Теоретически можно энергию со звезды брать в абсолютных велечинах излучения и даже сверх того, а практически это невозможно на данном этапе.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 10 месяцев)(13:04:32 / 26-06-2015)

Я не понимаю, откуда берутся люди, с удовольствием считающие %, обсасывающие разные детали, но не могущие сделать нормальных адекватных выводов. Обязательно в выводах окажется что "государство виновато".

Ну почему у нас настолько упоротая интеллигенция в стране? 

Аватар пользователя Виктор1690

Налоги устанавливает не Вася Пупкин, а государство в лице чиновников и законодателей.

Виновато не государство?

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 10 месяцев)(13:24:16 / 26-06-2015)

Государство не виновато. Налоговая "воронка" у нас более чем адекватна.

Упоротый автор этих статей никогда бизнесом не занимался и не понимает всей неадеватности своих подсчетов. Расходы у него состоят из "сырья" и ЗП, это он пытается сверического коня в вакууме считать? И понимаете ли при 60% расходах на ЗП у него бизнес становится убыточным! Я тут просто прихудел, он вообще понимает что такое для среднего или крупного бизнеса 60% отдавать на ЗП?

-

Год или 2 назад в ЖЖ пролетал еще один такой клоун, считавший расходы комбайнового производства в канаде и у нас. Тоже фурор статья произвела среди тупого хомячья. Это вот 100% аналог той статьи.

Аватар пользователя Виктор1690

В себестоимости продукции в среднем по стране доля зарплаты 20—25%, в Европе — 50—60, в США — 75—78%. 


Для справки СССР оценка с общественными фондами(медицина, образование, и прочее бесплатное) доля з/п около 72%

По факту было 31,1% в машиностроении

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 10 месяцев)(14:20:28 / 26-06-2015)

Откуда эти цифры взяты вообще?

Аватар пользователя Виктор1690

Быстрый поиск по яндексу доля з/п

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 10 месяцев)(14:35:40 / 26-06-2015)

Да, я тоже сделал быстрый поиск. А потом более серьезно поискал, с учетом зарубежных источников.

Шлак полный эта информация, никакого отношения к реальности не имеет. Не хочу дальше тут распинатся, мне лично уже надоело.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(16:13:19 / 26-06-2015)

Нутак опровергни, раскрой всем глаза, что расказывать как худел не  худел.

Вон цифры вперед.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(13:13:51 / 26-06-2015)

Фарцовщик сейчас обоснованно предложит вам  подумать над лучшим способом утилизации пенсионеров - сразу в землю живыми закапывать или сначала  разобрать.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Виктор1690

Причем тут пенсионеры? Пенсионеров ограбило на построенные ими  заводы, фабрики, электростанции (их пенсии) не текущие работяги

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(13:44:03 / 26-06-2015)

Я не знаю кто кого грабил. Считайте их держателями привлегированных акций, которым вы платите  их долю дохода. Причем, судя по всему -  не доплачиваете.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Виктор1690

Не путайте меня наемного работника (пусть и хорошей с квалификацией и зп) с собствениками. 

ЗЫ И чтобы прервать обвининения в рвачестве, наше предприятие образовалось в 95 году, когда части рабочим/инженерам вместо з/п сказали забрать на разборку на металлом и цветмет станки.

И даже здания цехов были построены в 2002-2006 с нуля.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(14:02:03 / 26-06-2015)

Я не вас обвинял в рвачестве. Пенсионный фонд, формируемый из взносов работающих, дефицитен, по крайней мере был,что сейчас - не интересовался. Этот дефицит закрывается из бюджета, за счет других налогов. Также из них закрывается базовое бесплатное медобслуживание (плохое, но это другой вопрос, оно и в ссср было не лучшим в мире), базовое бесплатное среднее и частично высшее образование (та же фигня, что и с медициной, только хуже и тогда и теперь).

что касается пенсионеров, то они акционеры всего вокруг, что вы видите. Этого постулата даже я, со всей специфической оценкой происходящего вокруг, не отрицаю.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:59:27 / 26-06-2015)

Ыыыыыыыыыыыыы! Отлично сказано!

Аватар пользователя Сабуро-Микими

 Мой вывод: если мы хотим делать товары высокого передела, то при росте количества переделов процент налоговых отчислений (от стоимости товара) должен обязательно снижаться.
 Т. е., оптимальным вариантом получается, что в цену конечного товара должны входить два основных налога (отчисления):
1) Фиксированный (лучше - регрессивный!) % от зарплаты работников (НДФЛ+ПФ+ФСС+ т. п. )
2) Некий специфический налог, который бы в процентном отношении снижался при росте количества переделов (увеличении длины технологической цепочки).
 Пока не могу придумать, как можно учитывать количество переделов (не разводя бюрократизма и взяточничества) в налогообложении без полного планового хозяйства.
 В этом случае соотношения цена/качество и цена/сложность для качественных товаров и товаров высокого передела будут ниже, чем для некачественных и просто сырья.
 Неожиданный вывод: прогрессивная шкала налогообложения зарплат - зло!

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(16:03:58 / 26-06-2015)

Знаете, есть такая книга, "Почему Россия не Америка".   Настоятельно советую прочитать.

А в Европе зарплата высока вовсе не потому, что хорошо работают.  Банки правят миром и делятся нетрудовыми доходами со своими согражданами.  В том числе и за счёт России.  Ведь из России каждый год вывозится товаров на 200 млрд долларов больше, чем ввозится.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(16:18:29 / 26-06-2015)

Ну что можно сказать, дело Ельцина -Гайдара , цветет и пахнет.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 5 месяцев)(19:39:58 / 26-06-2015)

Виктор1690 - т.к. уже сделали шаг и поняли, что:  себестоимость + прибыль = доход. То сделайте следующий шаг в своих рассуждениях: рассходы одних - это доходы дргугих. И постройте модель хотя бы из двух предриятий.

Я пока остановился тут  (мало букв) -

возможная математическая модель товароденежных отношений

Внизу обсуждения тоже есть ссылки почитать (много букв).

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...