Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Деньги и активисты.

Аватар пользователя Шабур

Итак, в соцсетях пошло обсуждение надо ли России было поддерживать прорусские организации на Украине или нет. Одни говорят, если бы Москва в свое время по примеру запада вложила средства в перспективную молодежь, СМИ и НГО, то и сегодняшней катастрофы можно было бы избежать. Другие сообщают, что РФ никому ничего не должна и вообще нечего кормить всяких дармоедов, а поддерживать идеи Русского мира за деньги, так и вовсе чуть ли не проституция. Мол, нам нужны идейные сторонники, которые о деньгах не думают. В общем, русские украины сами должны были организоваться, изыскать средства на свою деятельность и противостоять западной пропаганде. А раз не смогли, то сами во всем виноваты.
Позволю вставить свои пять копеек. Чтобы идея овладела народными массами её нужно до этих самых масс донести. То есть вести постоянную информационную работу с людьми, давая им правильную с нашей точки зрения информацию. Кто с этой задачей справится, тот и выиграет.
Итак, давайте сравним эффективность двух условных бойцов информационного фронта: идейного прорусского и прозападного. Будем считать, что их интеллектуальные способности равны, но один работает на платной основе, а другой - за идею.
Итак, когда наш идейный патриот русского мира будет вести свою деятельность?
отработав 8 часов на основной работе, потратив полтора часа на дорогу туда и обратно, он возвращается домой. Сделав домашние дела, уделив время детям и жене, он наконец-то садится за компьютер и может что-то написать идеологическое. На это у него остается от силы пара часов, так как с утра на работу. Кроме того есть еще и банальная усталость, которая снижает работоспособность. Прозападный работник в этот день посвятил информационной работе 8 часов, т.к. это его работа.
В результате за день контента у прорусского будет меньше, а его качество не выше чем у оппонента. И так день за днем.
Дальше, текст надо не только написать, но и распространить. На западные гранты существует целая сеть СМИ, которые растиражируют мысли своего идеолога, донесут ее до электората. У прорусских активистов выхода на общеукраинские СМИ по понятным причинам не было. Итак надо делать собственный информационный ресурс. О телевидении и речи нет, создать такое нам просто не по карману. Остается сайт или газета. Чтобы сайт не остался известен и интересен только знакомым и единомышленникам его нужно продвигать, регулярно наполнять материалами и т.д. Для этого необходимы хотя бы два человека, которые будут постоянно заниматься сайтом. Но поскольку мы идейные и денег не получаем, то заниматься этим они могут лишь в свободное время. В результате сайт опять же проигрывает в сравнении с грантовым аналогом.
Вдобавок сайт имеет сравнительно узкую целевую аудиторию. Чтобы охватить все общество, нам надо создать целую сеть сайтов с различной тематикой и т.д. если есть деньги, то это не проблема, но у нас-то их нет.
Значит надо делать массовую газету, да еще, как показывает опыт, и бесплатную. Т.к. за деньги ее купят только сторонники, а нам-то надо привлечь людей со стороны. А люди со стороны скорее купят полноценную газету, сделанную настоящими журналистами.
Выходит хотя бы на первых порах нашу газету придется делать бесплатной.
Статьи для нее идейные авторы напишут по вечерам. Сверстает ее бесплатно товарищ в свободное время. Однако напечатать бесплатно не удастся. Цена тиража в 10 000 8-страничных газет примерно равна трем среднемесячным зарплатам. Эти деньги приходится выложить из своего кармана нашим активистам, которые отнюдь не миллионеры.
Потом газету надо раздать или раскидать по почтовым ящикам. В лучшем случае за день можно раздать тысячу газет, ведь делать это приходится в свободное время. Так что еще десять дней наш активист бегает по району с рюкзаком, сеет разумное доброе вечное. К концу тиража спина болит и возникают мысли «мне что, больше всех надо?».
В результате наш проруский активист тратит все свое время и отрывает от семьи чуть ли не треть своего дохода, только чтобы хоть сравняться по эффекту с работой одного оппонента. А ведь на той стороне еще вся мощь государственной машины, включая министерство образования.

Как вы думаете, долго ли наш идейный сторонник Русского мира продержится в таком режиме? Это при том, что внимание СБУ, противодействие нацистов и т.д. мы оставляем за скобками.
Так что ответьте, какой выбор сделает аполитичный молодой человек, оказавшись перед выбором идти в прозападные НГО (и иметь деньги, признание, возможность сделать карьеру) или в прорусскую организацию (и пытаться проломить головой стену). А если он вдруг выберет русский путь, как долго он будет способен его выдержать?
Суммируя все вышесказанное подведем итог: любительская деятельность проигрывает профессиональной, в чем мы и убедились на примере Украины.


http://donbassrus.livejournal.com/1301003.html - цинк

PS. Ну собственно практика показала, что любители как правило (за редкими исключениями) проигрывают профессионалам. Ситуация на Украине во многом была связана с полулюбительской пророссийской информационной деятельностью. и профессиональной проамериканской. Результаты наглядно отражены в том, где проходит линия фронта, хотя ранее считалось, что граница раздела Украины проходит все-таки по Днепру.
Впрочем, помимо необходимости финансирования пророссийских СМИ и НКО, чтобы переводить их на профессиональную основу, необходим конечно и контроль их деятельности, ибо еще по опыту знакомства с финансированием "сепаратистских организаций" в Крыму запомнил, что часть выделяемых средств "терялась по дороге" еще до того, как их начинали осваивать.

Касательно же печатных СМИ о которых пишет автор, у нас в прошлом году была идея выпускать в Севастополе бумажную газету на 8 полос с выходом раз в неделю. В конечном итоге, получившийся бюджет издания такой газеты оказался несоразмерным возможныму информационному эффекту, поэтому на печатное издание забили - денег у нас не было, государству это наверное было не нужно. Так что вполне себе представляю те трудности, с которыми могут столкнутся те, кто хочет из патриотических соображений выпускать печатное издание.
Как говаривал известный австрийский военный деятель Раймонд Монтекукколи "Для ведения войны нужны 3 вещи: деньги, деньги и ещё раз деньги".
Так вот, это высказывание верно и для информационной войны, иначе тогда сражения будут походить на столковения регулярной армии и иррегулярной пехоты. Информационную армию, тоже надо уметь выстраивать, координировать, обеспечивать. Иначе на выходе будет неизбежно получаться разброд и шатание.



Источник: http://colonelcassad.livejournal.com/2252547.html


П.С. статья для принадлежащих к партии " сами, всё сами"

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:02:05 / 26-06-2015)

перед тем как сочинять тактику, нужно определять стратегические цели вообще-то. 

на текущем историческом промежутке, с учетом деградации населения и инфраструктуры, хохлостан - это пассив, а не актив.  Региону нужно перегореть дотла, пройти переформатирование хозяйственного уклада и сокращение плотности населения.

Если с этим тезисом согласны, то я не вижу проблем, чтобы это перегорание шло под западным патронажем - так как с этим периодом будут связаны масса негативных эмоций, пусть они с западом и ассоциируются.  

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(09:08:47 / 26-06-2015)

Как это отменяет вышесказанное?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:30:27 / 26-06-2015)

Разве непонятно?

Если есть согласие по этим пунктам:

а) "период полураспада" полезен

б) лучше, чтобы он ассоциировался с западом

то оснований тратить ресурсы на перехват контроля над территорией - нет смысла.

Достаточно просто показывать всякие ужасы и грядущие перспективы, и показывать их связь с европейским выбором.  И такой информации полно, в том числе на укроресурсах, а по мере разрастания коллапса, будет еще больше.

И лишь по мере завершения переформатирования региона и стабилизации ситуации (а это вопрос не лет, а десятков лет), будет иметь смысл приложить усилия по возврату контроля над территорией. 

Так что все идет нормально, ИМХО, в этом вопросе. 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(09:33:31 / 26-06-2015)

А если нет?

Как вы можете знать что все идёт нормально? Вы ведь не тут проживаете?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:36:42 / 26-06-2015)

Я исхожу из своего представления о процессах, основанных на физической экономике, и подробно о них рассказываю. 

Может я ошибаюсь - покажите ошибку, обсудим.

За моими словами стоит концепция, стоит стратегия.  Может быть, ошибочная, но это нужно доказать.

А за словами в заметке - не стоит ничего, это просто нытье "дайте денег", без указания какой стратегии это соответствует и какие стратегические цели позволит решить.  

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(09:59:20 / 26-06-2015)

Ошибка в том, что вы все считаете Украину - не Россией. А должно быть наоборот, это хохлы должны уезжать куда угодно с Юга России  , а не русские. Россия положила миллионы жизней на освоение этой территории... и бехдарно её сдала , увы. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(10:09:43 / 26-06-2015)

Это расплата за период расслабленности.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(10:13:23 / 26-06-2015)

Ошибка в том, что вы считаете украинцев - "одурманенными" россиянами (русскими).

И да, опять Россия виновата (сдала) и опять должна платить (помогать, спасать).

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(10:28:21 / 26-06-2015)

Это вы сами себе придумали. Я так не считаю. Но то , что это русская земля и должна принадлежать русским - факт. 

Аватар пользователя Солидарный

но, ребята, сами, все сами

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:44:07 / 26-06-2015)

Это правильно у России не должно быть интересов за пределами России ( сарказм если че).

Ну и конечно наши "заклятые друзья" не оставят в покое, так что здраствуй майдан в Москве.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 8 месяцев)(10:37:13 / 26-06-2015)

На мой взгляд Вы оба правы. Алекс прав цинично. Исходя из тех реалий, которые я видел на Украине после периода независимости бывая там лично много раз (когда Россия не могла даже внутрироссийские патриотические газеты финансировать), спасать там было что-то уже трудно. Вы правы в том, что изначально противостояние было неравным. В этом трагедия разделенного русского народа. Но как сегодняшняя Россия поднимается с очень большим трудом из пепла 90-х, будучи растоптанной не менее сегодняшней Украины, так и Малая Россия поднимется из пепла 10-х. Можно было положить всю красную армию до единого солдата и не сдавать Киев, но потом проиграть войну. А можно было оставив Ковпака со своими партизанами отступить до Москвы и, набрав силы все вернуть.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(10:14:45 / 26-06-2015)

Путин ни придэ и никого за счет Госказны не спасэ... именно поэтому "в соцсетях [гномиков Дикого поля] пошло обсуждение надо ли России США было поддерживать "прорусские" организации на Украине (территоритории коию неудачно, пытались рекультивировать майданом / антимайданом под будущие физические инвестиции) или нет" для создания иллюзии и развода Кремля на бабло - история не имеет сослагательного наклонения...

Видимо Шабур не в курсе, хотели бы удивить: могли бы облить напалмом не только Донбасс (всего то, две области бывшей Укр. ССР), а всю территорию обанкортившегося проекта и то не факт, что в Москве бы клюнули т.к. Что обе конфликтующие укро-палаты решительно изображающе решительность, там в своей 404 будут жрать, физически - дела сугубо внутриукраинские.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(10:30:06 / 26-06-2015)

Предупреждение не только вам , но всем: воздержитесь от употребления беркемщины. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(10:45:25 / 26-06-2015)

Я вас услыша... адью)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Солидарный

хорошо, что по теме нет возражений :)

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(13:24:19 / 26-06-2015)

Есть , если вы не поняли.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

За моими словами стоит концепция, стоит стратегия.

Эммм... если задуматься над происходящими процессами именно с этой т.з., то происходящее в ДНР-ЛНР предстаёт в ином свете. Есть малая часть бУкраины, которая сделала свой выбор "против беспредела Хунты" (намеренно не выделяю за что они впрягаются, ибо тут согласия нет никакого). Гражданская война - это ускорение процессов переформатирования рассматриваемой территории. Всем видно что Запад финансирует нацистов и их карательную операцию. Всем видно что под руководством Запада промышленность коллапсирует. Самые упоротые нацисты проходят переработку в удобрения под руководством западных инструкторов при помощи ДНР-ЛНР. Боевые действия в ДНР-ЛНР "пожирают" ресурсы хунты и её спонсоров и не дают перейти к следующей фазе "кровавого цирка":

- этнические и идеологические чистки с использованием уже отстроенных концлагерей,

- окончательный передел "освободившихся" территорий и собственности,

- реституция (в основном, на западенщине) с переселением  свидомитов на Восток,

- размещение на территории бУкры иностранных воинских контингентов на легально-постоянной основе (прежде всего ПРО-ПВО, электронной разведки и центров по подготовке международных террористов с последующей целью атаки на РФ и её союзников).

Самые активные граждане бУкраины "голосуют ногами" или воюют. Счёт в сумме по разным позициям въехавших в РФ идёт на миллион и сотни тысяч что для 40 миллионной бУкраины немало.

Мало того, прогнозируемо "заманив" "партнёров" в "санкционную войну", мы рубанули им экономику контрсанкциями (и здесь имиджевый профит!!!) и создали предпосылки для роста секторов реальной (производящей) экономики у себя, т.е., по сути, обеспечили фактический экономический рост, который ощутимо "компенсирует" наши расходы на рассматриваемые мероприятия. Экономика, мать её, стержень любой войны!!! Кто выиграл экономическую гонку, тот вытащит и всё остальное.


Вывод

"Бросить процесс на самотёк" нельзя категорически (играя по чужим правилам проигрываешь гарантированно). "Заливать пожар Гражданской войны" на бУкраине российскими деньгами - тем более нельзя. Следовательно, надо управлять процессом с минимальными затратами и созданием устойчивого положительного имиджа (задел на послевоенный передел). Гуманитарные конвои МЧС ходят регулярно, людей, бежавших от войны - обустраиваем, с высоких трибун говорим правильные слова о замирении и фашизме, в Минске "продавливаем" мирные соглашения-перемирия.

Профит!

Враг застрял в начальной фазе своего плана и безрезультатно тратит свои ресурсы. Движение есть, а результата - нет т.е. "полезная работа" равна нулю.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(11:18:42 / 26-06-2015)

+ потери обороняющегося ниже. А количество идиотов не бесконечно. "Добровольцы" местные вроде кончаются?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну да... авиация протоукров практически кончилась прошлым летом, а силы ополчения, кмк, насыщены противотанковыми средствами и артиллерией, делающими атаки частей сухопутных войск ВСУ очень затратными. Там народ не мелочится - как-то проскакивала фотка из донецкого аэропорта - на танк ВСУ "положили" пролёт моста - т.е. на 146% это была "домашняя заготовка" - завалить так удачно-своевременно такую капитальную конструкцию "случайно" не выйдет никак.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(11:40:06 / 26-06-2015)

Кажись, не сержантом вы были. И даже не лейтенантом ;)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:48:27 / 26-06-2015)

Давно уже не тайна :-)

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(11:53:23 / 26-06-2015)

Это многое объясняет, спасибо.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я второй слева по ссылке. Первоисточник, галерея.

Командование категорически запрещает поездки на Украину в отпуск. Жаба душит - в Одессе недвига, которую я не успел вовремя продать. Предупреждения Алекс-ножа слышал, но технически не мог принять к действию. Получился сам себе "злобный Буратино".

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(12:49:56 / 26-06-2015)

Следовательно, надо управлять процессом с минимальными затратами и созданием устойчивого положительного имиджа (задел на послевоенный передел). 

Не получится. Уровень благосостояния и безопасности укрообывателя сейчас намного выше, чем таких же обывателей в ЛДНР. И до тех пор, пока территория ЛДНР находится под перманентным артогнем, ситуация не изменится. Наоборот - получается отрицательный имидж.

Поэтому выгоднее сдать ЛДНР в Укру (к чему вроде бы все идет с Минска-2), или, наоборот, вывезти пророссийских обывателей в Россию и на освобожденной от мирняка территории устроить многолетний СуперКонтрстрайк с минимальными затратами своих ресурсов, истощая Руину в многолетней бойне, в которой им невозможно победить.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Если "сдать" ЛДНР, то у хунты получится перейти к следующему пункту плана. Люди, находящиеся под обстрелом, прекрасно знают кто в них регулярно стреляет - происходит радикализация общества. Те, кто живёт в остальной бУкраине, в массе своей, прекрасно и правильно понимают суть происходящего. Не надо по группе оплаченных упорков (о которых говорится в посте) судить о всём населении 404. Ну и новую волну мобилизации тоже никто не отменял, а это очень мотивирует в сочетании с обвалом уровня жизни.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

устроить многолетний СуперКонтрстрайк с минимальными затратами своих ресурсов, истощая Руину в многолетней бойне, в которой им невозможно победить.

Об этом тезисе подробнее:

танкист-журналист беседует с Дмитрием Гоблином-Пучковым о Сирии (конец октября 2014) -  в Сирии воюют т.н. "тапошники" - нищеброды с промытыми мозгами из соседних разорённых государств. Нужен ли нам у нас дома "укроИГИЛ"?! Посмотрите, доставляющее видео, технологии т.н. "гибридной" войны прекрасно отработаны нашими врагами:

Аватар пользователя ПиротехникЪ

в развитие тезиса:

не дают перейти к следующей фазе "кровавого цирка":

- этнические и идеологические чистки с использованием уже отстроенных концлагерей,

Конт: "Киевская хунта готовится к этническим чисткам"
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(17:06:24 / 26-06-2015)

на текущем историческом промежутке, с учетом деградации населения и инфраструктуры, хохлостан - это пассив, а не актив.  Региону нужно перегореть дотла, пройти переформатирование хозяйственного уклада и сокращение плотности населения.

Возражений у меня, конечно, нет. Только формулировку имеет смысл подкорректировать:

Сейчас, когда идет 3МВ, Россия не имеет возможности разбрасываться ресурсами на 404. Нужно, кровь из носу, выигрывать войну, а не сражение за ненужный чужой проект "Ukraine". 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(09:57:16 / 26-06-2015)

Статистика - бездушная вещь. И страшная (м.б.) - если касается лично тебя.

Мы все живём во "время перемен" (с) и страдания ему присущи. Не стонать, а действовать, как можешь - тогда не будет мучать совесть.

Прости, камрад, правда жёстка, но лучше она, чем розовые слюни.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(10:01:46 / 26-06-2015)

Статистика? Блин! Ну вот смысл этих миллиардных вложений? Ни ОДНОГО ОЛИГАРХА , который бы связывал своё состояние с Россией. Это называется работали? 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(10:07:10 / 26-06-2015)

"Только после того, как последнее дерево будет срублено, только после того, как последняя река будет отравлена, только после того, как последняя рыба будет поймана, только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть" (с)

Олигархи тоже поймут.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 8 месяцев)(10:41:39 / 26-06-2015)

Ни ОДНОГО ОЛИГАРХА , который бы связывал своё состояние с Россией

Уважаемый Шабур, у нас тоже не было еще всего пару лет назад ни одного олигарха, который связывал бы свое состояние с Россией. У нас деофшоризация только началась. Вы слишком преувеличиваете русскость и однородность современной России, она только только просыпается от зловещего сна/дурмана.

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(10:23:09 / 26-06-2015)

Он не будет ассоциировтаься с западом, потому что "война же".

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:17:16 / 26-06-2015)

Это сейчас... Сами пишите "на текущем...  "

"  с учетом деградации" - так статья и про то, что можно было этой деградации избежать. На предыдущем историческом  промежутке, так сказать...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:31:25 / 26-06-2015)

Украина разве первая?  Средняя Азия.  Демографический взрыв - еще в позднем СССР.  На фоне прохождения пика нефти СССР и начала хозяйственного упадка.   

Да, можно было было сохранить Среднюю Азию в системе, закачивая все большие объемы ресурсов в регион, сокращая возможности остальных.  И слышать потом нытье, что мало, нужно больше.  Но только зачем? 

Отпустили в свободное плавание, пусть перегорит самостоятельно.  

Ничего нового в хохлостане не происходит, процесс в сути тот же. И корневая причина та же - несоответствтие плотности населения физической базе. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:43:57 / 26-06-2015)

Здесь хороший пример Армения. Фактически российский бизнес структурировал ее энергетику. Но при первой же попытке привести в соответствие цены на электроэнергию со стоимостью ее генерации и распределения породили Майдан. Его теневая посылка - российский бизнес не эффективно управляет энергетикой Армении. А основа - тотальное недоверие армян своей власти. Россия затратила сотни миллионов долларов на энергетику Армении. А "враждебные силы" - десятки миллионов на пропагандистскую работу. И они запросто могут добиться своей цели - сломать в Армении планы России.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:59:15 / 26-06-2015)

С чего вдруг планы российского бизнеса однозначно и полностью приравнены к планам России ?

И потом. Когда придет уныние уже от своей, не союзной "перестройки, демократизации", что многие поймут ?

Были условно пророссийскими - было довольно неплохо.

Купились на западные "пряники" - пришло то, что пришло.

Собственные шишки ценятся выше, чем о которых рассказывают другие.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:20:59 / 26-06-2015)

Главный составляющий стержень плана России относительно Армении - она должна быть стабильной и дружественной нам страной. Относительная стабильность достигнута вложениями в ее энергетику Газпрома, Росатома и других фирм, контролируемых государством. В электрораспределительные сети вложились и российские фирмы, независимые от государства. То есть, российский бизнес решает стратегическую задачу России - обеспечивает стабильную работу энергетики Армении, как гарантию ее экономической и социальной стабильности. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:29:58 / 26-06-2015)

верно. И теперь Армении надо сдать промежуточный экзамен.

Научилась ли она отличать истинную дружбу от сыра в мышеловке.

Пора и самим взрослеть.

ПС: Интеграция России с Арменией, Украиной и т.д. - в материальном смысле, была в СССР куда выше, чем мы достигнем и через 20-30 лет, если будем просто строить там что-то.

Интеграция должна быть душой. А на нее все нарастет.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(10:43:10 / 26-06-2015)

20%  электрогенерации Арении: условно "российские" ибо не надо забывать, кто емь рыжый Толик Чубайс и в чьх интересах он управлял / манипулировал процессами приватизации электроэнергетики государства СССР и поэтому; нафига вам нужны армянские "электрораспределительные сети [в которые] вложились и российские фирмы,  н е з а в и с и м ы е  от государства" т.е. госказны России - условные розетки и провода, в которых электричества нет т.к. в физическую инфраструктуру если не вкладываться, она имеет свойство к полной деградации с последующей анигиляцей (проще новую построить как... Саяно-Шушенскую ГЭС, правда для этого нужны - физические ресурсы, коие у 3-х млн Армении; вероятно  с в о и  собственные не государственные т.е. частные, безусловно есть).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:59:19 / 26-06-2015)

Оба примера говорят - хоть так, хоть эдак, но враг все равно найдет способ мутить воду...

Поэтому вопрос - что выгоднее?  создать и сохранить или дать все развалить, потом забрать. Но что забрать? Просто территорию с руками и ртами...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:22:53 / 26-06-2015)

Ну да. Арменю выгодней поддерживать, а Украину - "отпустить". Так решила Власть России. И это решение базируется на интересах России и имеющихся ресурсах.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:52:43 / 26-06-2015)

Тут возникает такой вопрос - хочешь,  чтобы барахло было в сохранности, поставь дверь, замки и охрану с наблюдением. Так же  и с соседями. Сэкономили денег - чего жаловаться, что на границах жарко? К тому же, вопрос не всегда в деньгах. Существует пропаганда, ее эффективность доказана как западом, так и востоком. Еще есть организационные указания, разъяснения. 

Может я не прав, но речь у рожина не про дайте всем денег. Наймите профессионалов на ключевые должности, платите им.  Без центрального руководства все равно будет шляпа, а не результат...  события на Донбассе и в крыму это подтвердили. Совсем Без денег все равно никак.  

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(10:05:01 / 26-06-2015)

Именно! Русским на Украине просто не было вокруг чего сплотиться. 

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 8 месяцев)(11:37:38 / 26-06-2015)

Да не было там шансов никаких, несколько лет отец там работал в советское время и я в школе учился - в середине 80-х на востоке Украины "мы всех кормим" было мантрой. Ну о чем Вы говорите, в лучшем случае была возможность оттянуть радикализацию и, мне представляется, нормальные люди на Украине с этой задачей прекрасно справились. По идее все могло произойти уже при Ющенко и + 10 лет мирной жизни в этих условия - это великое достижение.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(14:50:12 / 26-06-2015)

  совсем согласен, кроме

Отпустили в свободное плавание, ....

 - выше товарищ Пиротехник четко и по пунктам показал, чем кончается совсем свободное плавание - "свято место пусто не бывает" и если оставить совсем без контроля в той или иной форме (хоть ДНР, хоть росс.военные\погранцы в Ср.Азии), то мы получим вражескую территорию с хаосом и развитием террора\нарко-,рабо-торговли\ чужие базы и пр. против РФ.

пусть перегорит самостоятельно.

 - безусловно, но под контролем (с возможностью оперативно и более-менее легально вмешаться в ситуацию при неблаг.развитии или появлением условного нато в любом виде. Не было б ДНР со всеми кажущимися\имеющимися минусами, то при уже высказанных желаниях укро-прав-ва в НАТО или разместить базы - мы не могли б вмешаться никак) в скрытой или не очень форме, а контроль - увы, расходы, но на содержание своей\контролируемой армии (плюс имидж типа МЧС-конвоев), либо получить врага под боком.

Аватар пользователя Производственник

+ много, причем, на эту Уркаину еще и ставку запад поставил. Деньги тратил, замануха такая. Хотя наши, похоже что были очень уверены в бесполезности всей этой движухи. Тупик, результатом которого, Крым, как минимум практически сам в руки упал.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(20:21:19 / 26-06-2015)

А зачем это нужно

Вот пускай к примеру Турция перегорает, или Франция , или вообще вся Европа, а Украину то Зачем перегорать?

Вы думаете США если им не противодействовать, дадут чего то там перегореть. Опрометчиво.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:46:55 / 26-06-2015)

От хотелок штатов ничего не зависит, они в той же проблеме ресурсного голода. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(21:58:43 / 26-06-2015)

Пока никакого ресурсного голода там нет, он еще только маячет на горизонте.

А вот гадости могут и будут , делать уже сейчас, и если не окаывать противодействие, неприятности будут серьезные, та что цель целью,но про текущие дела забыать не следует.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:00:26 / 26-06-2015)

Не ври - дикое падение цемента и стали с 70-х - это ровно оно и есть.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:06:15 / 26-06-2015)

Так у Китая вырос цемент и сталь, а Китай США много чего поставляет, в обмен на бумажки.

Вы в чем ложь то увидели? В том что США гадости делает, это неправда? 

Или у них что бензин кончился ? тоже нет.

Пока будем мечтать, о падении " вавилонской башни" , США и присные сделают хороший такой барьер огня на границе, уже делают, Молдавия , Украина, сейчас Армения пошла.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:14:10 / 26-06-2015)

Свои ресурсы у них закончились, в размере необходимом для воспроизводства и операционного обслуживания собственной системы.

Все текущее обслуживание только за счет колоний.  И, даже если оставить в сторону вопрос, насколько колонии типа Китая замотированы в продлении этой схемы дальше, ресурсы и у колоний заканчиваются.

Для долгосрочного спонсорства укров за счет США ресурсов нет, обсуждать тут нечего.  Им о своей системе нужно думать, как сохранить управление. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:15:50 / 26-06-2015)

Для долгосрочного спонсортва укров за счет США ресурсов нет, обсуждать тут нечего.  

А им долго и не надо, они за пару лет такого наворотят , потом пятилетками предется расхлебывать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:18:22 / 26-06-2015)

Ничего США не наворотят, основной движущий фактор - сами укры, их аппетиты, люмпенизация, деградация инфраструктуры.  

А то, что осмысленное возвращшение данных территорий под нашу орбиту управления - возможно только через поколения, я согласен и не возражаю. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:25:27 / 26-06-2015)

А ЦРУ, "печеньки, НКО советники и пр промывания мозгов.Тут конечно не при чем.

Совсем совсем не при чем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:32:45 / 26-06-2015)

кинуть спичку в сухой хворост в нужный момент, и запалить сырую траву - очень разные вещи

а хворост там созрел

отогнать всех желающих со спичками - невозможно

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:37:13 / 26-06-2015)

Хорошо уже что, не "само загорелось".

Не стоит наверное, о том как бережно сушили, хворост, собирали , укладывали, поливали бензинчиком.

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(09:04:23 / 26-06-2015)

У нас, прорусских активистов, есть более важные проблемы. Мы не знаем за что боремся. За проевроамериканских активистов всё ясно, у них методичка есть, а у нас какая методичка?

Аватар пользователя Кулэмэтник.
Кулэмэтник.(2 года 7 месяцев)(09:09:04 / 26-06-2015)

Борька Рожин, он же солонель соссад, с завидным упорством выклянчивает дэнэшку, демонстрируя психологию истинной проститутки - кто больше денег даст, под того у лягу.

Правда только в том, что потенциальные её покупатели понимают, что из-за продажной девки (Ук-ны) не стоит солидным людям ссориться.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:23:46 / 26-06-2015)

У вас есть достоверная инфа, что он объявлял тендер и вел переговоры с пиндосами?

Кмк, он как раз яркая иллюстрация - людям свойственно ошибаться, не все,  что он говорит одинаково полезно,  может как раз потому, что он любитель-энтузиаст?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(11:25:54 / 26-06-2015)

по крайней мере, то, что он говорит сейчас - это говорит не любитель. Его спонсоры известны.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:49:52 / 26-06-2015)

Нудавай предъви спонсоров с доказательствами " раз уж они известны".

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(18:27:31 / 26-06-2015)

дебиловатая у вас речь. Посему  -ПНХ

Вдогонку:

Шеф Рожина Женя – это Евгений Истягин, генеральный директор медиа-группы «Кассад» (всех ее проектов) и начальник штаба движения «Новороссия» Стрелкова.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:01:25 / 26-06-2015)

То есть нет ничего, ну от такого тупого гавна как ты другого и не ожидал.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(19:09:23 / 26-06-2015)

уже вернулся? ишшо раз -
ПНХ!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:10:08 / 26-06-2015)

Себе засунь, чмошник писинюшный.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(19:26:41 / 26-06-2015)

мусью мазохист?

ну вот ишшо раз - ПНХ!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(20:22:10 / 26-06-2015)

А ты писинюх.

Не питушись , петушишка.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(22:05:30 / 26-06-2015)

не, вы там сами разбирайтесь, кому куда.

ПНХ!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:07:21 / 26-06-2015)

Ну что распетушился , сходи мамочке пожалуйся, или у тебя родитель №1 и родитель №2 ?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(22:12:57 / 26-06-2015)

не проецируйте вокруг свою печаль, и взор ваш не подернется туманом...

ПНХ )))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:16:36 / 26-06-2015)

 Не петушись петушок.

Аватар пользователя Кулэмэтник.
Кулэмэтник.(2 года 7 месяцев)(22:31:56 / 26-06-2015)

Вы не правы. Таким мало ПНХ. Ему надо так - ПНХ ПДР. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:34:04 / 26-06-2015)

О  петушков уже двое, клонируетесь?

Аватар пользователя Кулэмэтник.
Кулэмэтник.(2 года 7 месяцев)(22:36:39 / 26-06-2015)

ПНХ ПДР, тупой и немытый.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:37:56 / 26-06-2015)

Иди зернышек поклюй успокойся.

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(5 лет 9 месяцев)(19:52:49 / 26-06-2015)

Про спонсорство по подробнее, пожалуйста. Особенно про "генеральный директор медиа-группы «Кассад» (всех ее проектов) и начальник штаба движения «Новороссия»". Интересно.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(22:09:58 / 26-06-2015)

вертикаль выстроена? направление есть? вот и исследуйте. Гугел в помощь.

Найдете других - сообщите, тоже интересно.

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(5 лет 9 месяцев)(05:14:24 / 27-06-2015)

Так это вы что-то утверждали? Или просто языком чесали?

Подтвердить значит не хотите?

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 2 недели)(09:21:22 / 26-06-2015)

Простой вопрос:в кого вкладывать?Как-то народ позабыл, что те же коммунисты в 90-ые годы активно поддерживали отделение Украины от России.Пророссийский народ был и есть, а вот сформированное и организованное движение я как-то не видел.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(09:34:45 / 26-06-2015)

Пиндосы нашли? В кого вложиться? 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(10:02:52 / 26-06-2015)

Тут есть заковыка - они печатают деньги сколько потребуются. Мы - нет. Поэтому бездумно вваливать бабло во все подряд - глупость.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(10:06:06 / 26-06-2015)

Вот так бездумно и ввалили. "В экономику" , пля...

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(12:14:03 / 26-06-2015)

Это - да. И если уж строишь - защищай что построил. 

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 2 недели)(10:41:15 / 26-06-2015)

Там искать даже не надо было.А судя по вашим репликам вас ещё не припекло.как моих знакомых из Узбекистана.которые рванули ,бросив всё(и немало).И поднялись тут.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(09:26:04 / 26-06-2015)

"сокращение плотности населения" - т.е., люди должны вымереть?

Я правильно понял, или все-таки...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:29:36 / 26-06-2015)

Не обязательно.  Кто-то ведь может переехать в Россию.  В отличие от кучи других стран, находящихся  в подобной ситуации, у украинцев такая возможность есть.

В рамках "евроатлантического выбора" у многих не будет других вариантов - либо сгинуть от голода (как вариант - в гражданской войне), так как рабочих мест способных обеспечить прокорм просто не будет, либо покинуть страну.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(09:35:42 / 26-06-2015)

А вы пробовали? Переехать? Бросить все и переехать?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:39:30 / 26-06-2015)

Это не имеет отношения к обсуждаемом вопросу.  

Важное другое.  Россия не обрекает их на голодную смерть, а представляет весьма льготные варианты - сравните с тем, как Европа сейчас делает с беженцами из своих же колоний.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(09:50:28 / 26-06-2015)

Имеет. Или думаете я б не переехал, если б мог?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(10:23:24 / 26-06-2015)

На Украине живете?

В какой области, если не секрет?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(10:32:00 / 26-06-2015)

Днепропетровская. Не секрет уже.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(10:43:23 / 26-06-2015)

Я уже у вас спрашивал?

Извините если забыл.

А по поводу статьи, я с ней согласен.

Украина с ее черноземами, мягким клитатом и Донбасским углем самодостаточна при разумном управлении и распределении ресурсов.

Потеря такой территории - это большой проигрыш.

И сейчас можно сколько угодно говорить, что виноград зеленый!

Проросийская пропаганда не велась от слова совсем, в то время как на всех украинских каналах крутили мультики на украинском языке для детей и новости читали дикторы с английским акцентом для взрослых.

Аватар пользователя DreamerSeR_1
DreamerSeR_1(2 года 11 месяцев)(10:52:39 / 26-06-2015)

Бедные, несчастный жертвы обстоятельств.

Да простит меня администрация, за такой переход на личности.

Но я уже 4 года как уехал из Харькова, 2 года в Белгороде, теперь в Москве.

Плачу ипотеку. И не жалуюсь.

Со мной переехал отец, а ему 51 год уже. Все работаем. Я инженер, отец каменщик.

Головой нужно думать было, еще 6 лет назад было видно, что там будет.

Подобные персонажи, вроде Вас у меня не вызывают сожаления.

Аватар пользователя AlexT
AlexT(2 года 8 месяцев)(09:49:43 / 26-06-2015)

Уважаемый, бросить все и переехать-обычная практика многомиллионного военного люда бывшего СССР. Когда империя рушилась многие миллионы бросали все и ехали куда считали нужным-опыт имеется, ничего особо страшного в етом нету.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(09:55:11 / 26-06-2015)

Бёчь под старую жопу , с перспективой до конца жизни мыкаться по съёмным квартирам? Может военному люду это привычно , а гражданский рванет только под угрозой злой смерти.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:22:12 / 26-06-2015)

Вы правы - под стары годы сниматься с места тяжело.

Молодежь разъедется, старики останутся доживать.  

Либо уедут к детям, зацепившимся на новых местах - внуков нянчить. Как уезжали прежде деревенские бабушки в город.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(10:17:17 / 26-06-2015)

А вы пробовали? Переехать? Бросить все и переехать? - лично знаю 8 семей из северного казахстана. В середине 90-х бросили всё, потому что смотрели что в казахстане будет в будущем (а в будущем там видна была одна сплошная ЖОПА для русских), а не на поросюшку любимую в сарайчике. И ничего, уже через 5 лет и поросюшки были и дети в ВУЗах учились и гражданство получили сравнительно легко.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(10:11:43 / 26-06-2015)

т.е., люди должны вымереть? - Лично вы почему не содержите соседа-алкаша? а то он все пропивает, а семья его вымереть может - возьмите на содержание их?



Когда в 91ом к этим "людям" пришли демагоги и сказали что теперь "без этих русских" они заживут "це еуропе" - и "люди" радостно кивали головами. После этого "люди" ДОЛЖНЫ БЫЛИ развивать промышленность, образование, науку и содержать армию - ибо ранее вместо "людей" это делали русские. Но "людям" не хотелось этого делать - зачем им промышленность образование и наука "тупых русских", которых они так ловко проикинули? У "людей" теперь своя культура (ваффен СС, протоукры, многоженство, выращивание героина и анаши - нужное подчеркнуть), очень древняя и очень хорошая. Правда существовать эта культура может пока не проедено и не продано советское наследие, созданное русскими, но это такие мелочи, право.... 

А потом приходит суровая реальная действительность и говорит: "за все надо платить!". И платить будут не русские, у которых худо-бедно, но остались промышленность, образование, наука и армия, платить будут те народы, которые хотели только жрать и ничего не делать. Так кто виноват в этом? Правильно - опять русские, которые раньше тащили автономных чурок (проебалтов, каклов - нужное подчеркнуть) за волосы в цивилизованный мир, а теперь должны тащить тех же самых чурок, но уже СУВЕРЕННЫХ. Возникает вопрос - С ЧЕГО БЫ ЭТО? 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(10:35:00 / 26-06-2015)

Это не сосед , а родственник и после того как он вымрет квартиру займут цыгане-наркоторговцы.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:05:12 / 26-06-2015)

Это не сосед , а родственник - родственник ли? Типа русские ОБЯЗАНЫ думать что украинцы нам родственники, а сами украинцы русских считат рабами, азиатами и не родней вовсе - и хотят в цееуропу? это очень удобно для украинцев, да)))) Родственники из украины приезжа.т на ПМЖ в Россию и тут никто никого не убивает и не гнобит, даже наоборот.


после того как он вымрет квартиру займут цыгане-наркоторговцы. - а вот как раз после вымирания мы, как родственники и заявим свои права на квартиру - мол продана была она с нарушением прав малолетних детей, и что бы защитить сиротку против цыган-наркоторговцев (именно против них а не против Украины) мы и введем войска. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:59:40 / 26-06-2015)

Вы правы - родственник. К сожалению - не помнящий родства.

Был богат - зубом поцыкивал на "нищую Россию".

Беспамятство не так-то просто излечивается. Только через руину.

Цыгане, говорите?

Дикое поле и не таких перемалывало.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(09:28:10 / 26-06-2015)

Россия должна была субсидировать экономику дешёвыми энергоносителями (сотни млрд $), а ещё и активистов кормить. Морда не треснет? СССР "братушек" оптом и в розницу ублажал и чо? Всех загонять в долговую яму и крепко держать за фаберже, изымая всю доступную собственность. Тока так!

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(09:37:23 / 26-06-2015)

Надо было не субсидировать экономику. Толку с этих вложений? Всё равно , что выбросили.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:48:18 / 26-06-2015)

Россия была слаба и Запад заставил ее субсидировать Украину: "Развитие Украины против России за счет России". Только в начале 2009 г. Россия смогла освободиться от этой повинности.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:55:58 / 26-06-2015)

 Россия как раз таки СУБСИДИРОВАЛА экономику Украины аж 25 лет, вложив миллиарды , и выхлопа с этого нету , от слова ВАЩЕ нету , и продолжает субсидировать в виде Сбербанка, скидок на газ.

Речь как раз о том что взять один процентик , от этих невпипинических средств, и направить бы "нужным ребятам".

И как быть в будующем? Опять вкладывать немеренно или все же точечно куда нужно?

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(2 года 5 месяцев)(09:30:21 / 26-06-2015)

После прочтения таких опусов возникает вопрос: "А что внутри страны все проблемы решены?"

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:37:47 / 26-06-2015)

Я не понимаю такой постановки вопроса. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:46:21 / 26-06-2015)

Посылки головного текста находятся в ментальном поле укросмыслов. Главный из них - Украина является некой суперценностью и для России, и для Запада.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:57:08 / 26-06-2015)

Речь идет о эффективности вложений.

Это не Укросмыслы , это здравый смысл.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(17:56:27 / 26-06-2015)

Не вижу смысла вкладывать в антирусский проект "Ukraine". Эффективно или еще как.

Карфаген должен быть разрушен. 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(18:21:37 / 26-06-2015)

Именно! Потому и предлагалось вложиться в разрушение этого проекта. Но вместо этого проект 23 года поддерживали.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(19:02:23 / 26-06-2015)

Надо было вырывать Европу из-под пиндосов, для чего требовались транзитные возможности 404. Кроме того, там со времен СССР находились звенья важных техцепочек, замкнуть которые в России так и не успели полностью. В прошлом году пришлось дозамыкать аврально.

В общем, раньше приходилось поддерживать чуждый проект. Теперь это "удовольствие" предоставлено ЕС и США. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:09:21 / 26-06-2015)

Издеваетесь????

Вырывание Европы прям таки вопиет)))

Вот ровно тоже самое что и с Украиной, ваще нет разницы.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(19:27:23 / 26-06-2015)

А что так уж вопиет? Европа сейчас многовекторит и тянет время. Пиндоаналитики открыто говорят об угрозе пиндовлиянию и я тут с ними согласен. Сам, например, на АШ кое-что публиковал. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(20:23:50 / 26-06-2015)

А простите в чем проявляется " многовекторность" Европы? 

Ну так можно сказать про "многовекторность " Украины.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(18:59:44 / 26-06-2015)

Речь идет об эффективности вложений.

 Вот враждебное государство на границе, это не хорошо не так ли?

Но ежели тупо зажлобится и " сами все сами" , то с вероятностью чуть меньше 100%  оно так и останется , уж США то своего не упустит, значит нужно как то постораться решить проблему, автор предлагает не акачивать мильярды , а поработать с агентами влияния.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(19:19:28 / 26-06-2015)

Об этом выше Главнож писал: нужно сначала определить цель. Конечную, а не промежуточную. Мне к его словам добавить нечего. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(20:18:07 / 26-06-2015)

Ну дык, цель то цель , а вот какой дорогой пойти, ну наверное можно продолжать вбухивать кучу средств, уповая на богатство России, а можно хоть чуток у варваров поучится.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(21:15:12 / 26-06-2015)

Мы уже не вбухиваем в 404. Туда теперь партнеры тратятся, что меня лично несказанно радует. Лярды у них летят - только в путь! Нам остается только наблюдать со стороны и постепенно интегрировать в ТС восставшие Донецк с Луганском - это ещё терпимо. А 404 теперь кто угодно не вытащит из дерьма. Главнож уже об этом написал.

Я вот не могу найти в рунете речь Зурабова, которого все, включая меня, ругают. Хотя сам как-то постил её на другом ресурсе. Будучи назначен чрезвычайным и полномочным на 404, он собрал капитанов укробизнеса в Одессе (емнип) и открытым текстом заявил им задолго до хунты, что поезд уходит, но желающие ещё могут запрыгнуть на подножку плацкарта. После этого из Нуландистана началась эвакуация необходимого оборудования и вывоз техперсонала. Не всё успели - да, поскольку пиндопартнёры стартанули путч на год раньше, прочухав ситуацию. Но, в общем и целом, задачи выполнены.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:00:47 / 26-06-2015)

Российский президент Владимир Путин заявил, что Россия не сможет предоставлять Украине скидку на газ в том же объеме, что и раньше, передает«Интерфакс». Он поручил правительству просчитать возможный размер скидки, если от Киева поступит соответствующая просьба. Окончательная цена будет определяться в ходе переговоров, считает российский лидер.

«При таком серьезном падении [цен] на нефть, которое отражается и на цене на газ, мы не можем предоставлять скидку в том же объеме, что и раньше. В любом случае конечная цена для украинских потребителей должна быть на уровне соседних стран, таких как Польша», — сказал Путин на совещании кабинета министров.

http://lenta.ru/news/2015/06/24/putinukr/

Выдаете желаемое а действительное.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(02:26:44 / 27-06-2015)

Не вижу, каким боком Ваша цитата соотносится с тем, что я написал.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(11:24:34 / 27-06-2015)

Прямо соотносится, до сих пор предоставляется скидка на газ, а начит и субсидируется фашисткий режим. Причины оставим а скобками.

А вот ЕС только и делает что строит и посылает Укров, и все средства идут как Кредиты (почувствуйте разницу).

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(10:06:25 / 26-06-2015)

Провоцирует что ли? На кого рассчитывает?

Если сейчас пойдет раскрутка этой статьи в ЖЖ, то понятно зачем написано. Если не пойдет - личная инициатива, "жэ нэ манж па сис жур, подайте бывшему..."

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(10:18:58 / 26-06-2015)

России тупо не нужна ни Украина, ни её люди! Скажу больше, россиянской элите не интересно и население самой России, для правящего класса, люди, это прежде всего большая головная боль, так как в Конституции записано, что государство у нас социальноориентированное и по идее должно заботится о своем народе, а в лом, это дополнительные расходы которые изымаются из кармана элиты. Ничего кроме земли и находящихся в ней ресурсов, правящей элите России не нужно, она свято уверена что может нанять кого нужно за бугром за меньшие деньги... А вы тут о пророссийском населении Зарубежья, клала россиянская элита на все эти прорусские силы...

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(10:22:05 / 26-06-2015)

Шабур, в данной ситуации можно сказать однозначно - Россия примет Украину только тогда, когда та сделает выбор САМА.

вот Вы говорите - заплатите кому-то там, чтобы кто-то там осуществил пророссийский переворот.

но при этом Вы же сами прекрасно понимаете ущербность такого предложения.

Вы говорите, что все решают деньги, деньги и только деньги, а вам говорят - нет, прошли те времена, когда деньги решали всё, наступают времена, когда на первый план выходят другие ценности.

когда в сознании людей произойдет этот переворот, вот только тогда то-то изменится, и в вашей жизни тоже.

а пока - нет, в ближайшей перспективе никаких перемен ждать не приходится.

продолжайте думать о деньгах

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(15:27:40 / 26-06-2015)

Позволю себе слегка вступиться за шабура.

Как мне показалось, он не говорит деньги-деньги-деньги... И не говорит, что всех надо купить.

Речь шла о том, что энтузиастам нужно помогать  финансово и методически. Для того чтобы запудренных и одурманенных вернуть в ряды адекватов. Бороться за умы людей. 

Вот тогда они САМИ пойдут в россиию.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:58:55 / 26-06-2015)

А США будут в сторонке стоять?

когда в сознании людей произойдет этот переворот, вот только тогда то-то изменится, и в вашей жизни тоже.


Если людям будут засирать мозги одной пропагандой, то переворота не произойдет никогда.

Аватар пользователя фигура
фигура(3 года 7 месяцев)(10:24:43 / 26-06-2015)

хорошо. распределители денег вы наши.

а что России сложно снизить стоимость виз для соотечественников?

ну пусть визы будут для контроля. но зачем такие цены драть

мне чтобы въехать плотить по 30 евро за одноразовую дороговато

и это на фоне чтоб вы видели какими кавалькадами и каких машин посольские ездят на обед . действие в Литве

и да активность посольства среди русскоязычных общин = маленький ноль

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(15:33:37 / 26-06-2015)

Между прочим, здраво звучит. 

Одно дело драть с таких как дребург, другое - с бывших советских. 

Вот только как разделить?  как понять, кто был вынужден там жить и тех кто с радостью отделился?

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(10:29:16 / 26-06-2015)

Чтобы идея овладела народными массами её нужно до этих самых масс донести. То есть вести постоянную информационную работу с людьми, давая им правильную с нашей точки зрения информацию. Кто с этой задачей справится, тот и выиграет.

Все правильно, идеи надо доносить до людей. Только вот вопрос, а идея русского мира это какая идея? Кто ее внятно сформулировать может?

-

Идея западного мира известна лет 50, это идея "достойной богатой жизни". Неважно что последние лет 10 даже дураку понятно, что богатой жизни для всех не бывает, кто-то должен и сортиры чистить, и как правило это делают лохи из бедных стран которые повелись на эту самую идею. Но что можно противопоставить этой базовой идее? Она в пирамиде маслоу находится в самом низу, на уровне физиологических потребностей. Где вы на этом уровне возмете идею такой же силы?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(11:22:17 / 26-06-2015)

а идея русского мира это какая идея? Кто ее внятно сформулировать может?

Она уже сформулирована нашим президентом - "Справедливость"

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(10:44:29 / 26-06-2015)

В общем скажу несколько своих соображений по поводу статьи, тезсно, кратко:

1. Гегмония США поддерживается долларом, который оная может печатать невозбранно. Это значит что соперничать с США в одной стране как когда то это делал ССР мы не сможем. 

2. США играет белыми - то есть ОНА САМА выбирает где и когда устраивать революции. пытаться противодействовать ей вдогонку - еще большая глупость чем не противодействовать вообще, ибо количество радикального элемента в обществе ограничено, денег у нас меньше и идеологии потребелния мы тоже проигрываем. 


3. США используют те территории для своих игр, где ИСТОРИЧЕСКИ к русским относились не очень хорошо.

Из вышеизложенного вытекает нижеследующее:
Нет смысла работать на Украине. По крайней мере - до тех пор пока градус свидомизма не упадет до безопасных значений.

Работать надо начинать на территориях:
Ближний восток в первую очередь. Но при этом работать не с оглядкой на ООН и МАГАТЭ, а работать по нормальному - создавать подконтрольную РОССИИ вооруженную силу, по армейскому образцу, с российскими советниками во главе и готовую биться за свободу ирака, пакистана, афганистана от пендсони и евреев на основе того же мусульманства. При этом главной целью должны быть "еврейские" ОАЭ - как поставщики нефти для США.

Латинская америка, причем желательно - задний двор США типа мексики и особенно - панамы. здесь работы будет много и работа будет грязная, но если удастся - мексика вообще из себя представляет сплошную банду кокаинщиков, если суметь их натравить на США - профит превзойдет все ожидания.

А Украина... да пес с ней с Украиной, она никому не нужна - от слова совсем. Она даже пендосов перестала интересовать, потому что не способна задавить 30 тысяч партизан на СВОЕЙ территории - какая уж там атака на Россию...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя tycka
tycka(3 года 2 недели)(11:30:39 / 26-06-2015)

Отсутствие системной инфо работы в Хохлостане было замещено конкурентами- это факт, следствие - расцвет национализма среди укров, мантры России  прошлого года с целью уклониться/оправдаться не помешали укрепиться и развиться новому режиму, который реально несет угрозу РФ. Тезисы о снижении плотности населения вполне могут привести к  геноциду населения, прикрытому благими экономическими постулатами. Переезжающие и беженцы это разные люди, обстоятельства и мотивы которых разделены пропастью.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(11:42:58 / 26-06-2015)

" Одни говорят, если бы Москва в свое время по примеру запада вложила средства в перспективную молодежь, СМИ и НГО"

в  психику рфянских торгашей не проходит похоже. что Запад создает сети влияния, а не просто покупает политшлюх

Аватар пользователя vm
vm(5 лет 1 месяц)(11:45:44 / 26-06-2015)

Можно осторожно предположить, что тратиться на "прорусские организации" и прочую ерунду за границей сейчас никто не будет. Во-первых, денег нет, а во-вторых с этим никто не умеет работать (напомню, что правительство России нанимало американскую компанию для собственного пиара).

Если вдруг (ну, мало ли) Россия решит все-таки получить дружественное государство на границе, это придется делать только силой. В любом случае, для русских из Украины это все, конечно, тоскливо. На Украине москаль, здесь хохол. Ну, будем надеяться что это когда-нибудь закончится, причем нашей победой.

Аватар пользователя Стилет
Стилет(3 года 9 месяцев)(12:21:24 / 26-06-2015)

К сожалению деньгами здесь помочь невозможно. Никакими.

На мой взгляд, дело в том, что человек воспринимает только ту информацию, которую хочет воспринимать.

1. С одной стороны: великя стотысячелетняя, свободолюбивая нация, которая изобрела "всё", сам Иисус был украинец, побеждала всех и всегда, первая конституция, первая подводная лодка, первая республика... да что там, ВСЁ первое!!! Вобщем эльфов с них писали.

2. А с другой стороны: одна из ветвей "кацапских", да ещё живущих на "Окраине", по большому счёту не имющая своей отдельной, сколько-нибудь значимой (в мировом смысе) истории.

Мы не говорим об упёртых с обеих сторон, в данном случае речь идёт об "обычных, рядовых, средних" обывателях. Вот за какие деньги они поверят во второе? Ну, правда, если деньги большие - сделают вид, не боле того.

Тем более, что свидомиты поступиться просят совсем немногим - языком, ну подумаешь мова, да там все слова понятны, почти... Ну, правда ещё памятью отцов и дедов... но мы то всё помним, прикинимся, шо забыли, мы же хитрые, а дети... а что - дети, когда они ещё выростут!

Всё, выросли... Выросло поколение русских - "нерусских".

Чтобы выросло что-то стоящее, нужна подходящая почва. В пустыне растут одни верблюжьи колючки, и сколько не сажай там цветы - бесполезно! Можно за огромные деньги где-то локально привезти почву, постоянно возить воду, прятать от палящих лучей солнца. Но стоить всё это будет немерянно, и только чуть ослабь "напор инвестиций" - всё, верблюжья колючка.

Свидомизм - это болезнь. Чтобы выработать иммунитет - нужно переболеть, причём чем тяжелей болезнь, тем лучше иммунитет.

Аватар пользователя tycka
tycka(3 года 2 недели)(13:15:34 / 26-06-2015)

Свидомизм - это болезнь. Чтобы выработать иммунитет - нужно переболеть, причём чем тяжелей болезнь, тем лучше иммунитет - красиво сказано, а сколько людей , включая женщин, детей и стариков, таким образом по Вашему мнению можно списать, переработав на компост для светлого инвестиционного будущего? Не стесняйтесь, поведайте, в тысячах или миллионах... Очередные мантры аналогичные прошлогодним про опасность давануть Хохлостан, внедряемые в широкие массы.

Аватар пользователя Стилет
Стилет(3 года 9 месяцев)(13:54:53 / 26-06-2015)

давануть Хохлостан

Вы серьёзно думаете, что если бы "даванули Хохлостан", то всё обошлось бы без жертв?!

а сколько людей , включая женщин, детей и стариков, таким образом по Вашему мнению можно списать

Я где-то писал об этом? откуда такие умозаключения?!


К сожалению Вы не поняли моего посыла.

А он прост - большинство населения Юкреин ЗА  незалежность. И на данный момент, так получилось, это отдельная страна.

Если бы мы "даванули Хохлостан", победа была бы быстрой и безоговорочной. Но вот потом, по любому поводу (а трудностей было бы достаточно), нам бы до скончания века припоминали, что мы им "всю жизнь испортили", и если бы не "проклятые москали, то они бы ого-го...". И думало бы так (даже если и не говорили вслух) БОЛЬШИНСТВО населения.

Вот пусть и попробуют по ого-гокают... но без нас, что-бы было потом куда носом потыкать. Нужно дождаться, когда это юкреинство будет вызывать стойкое отвращение.

А людей чрезвычайно жалко!!!


P.S. У меня родственники в Луганске.

Аватар пользователя tycka
tycka(3 года 2 недели)(14:03:27 / 26-06-2015)

Без жертв бы не обошлось, как и не обходится в настоящее время. Связал Ваш пост с тезисом о необходимости снижения плотности населения, был неправ - связи нет. Относительно необходимости финансировать развитие инфополитики РФ на украине- данную работу нужно вести и по интенсивнее, наче осмысления не будет, конкуренты не позволят.

Аватар пользователя Стилет
Стилет(3 года 9 месяцев)(14:24:40 / 26-06-2015)

 финансировать развитие инфополитики РФ на украине

Для того что-бы эта политика была небесполезной, необходимо "хотение" тех на кого она направлена. Ну хотя-бы не отвращение.

Попробуйте крестить правоверного мусульманина - и что он с Вами сделает с Вашей "инфополитикой".

Ещё раз подчеркну - необходимо что-бы сами "наелись" юкреинства. При этом минимизировать наше присутствие, иначе по-любому спишут все неудачи на москалей.

Аватар пользователя tycka
tycka(3 года 2 недели)(16:22:11 / 26-06-2015)

Отвращение есть следствие качества, Раша тудэй за рубежом не вызывает отвращения у населения, а вызывает опасения у власти. Грамотная организация и финансирование, и опыт RT здесь многое могут сделать. Если работает вражеская пропаганда, почему собственная должна провалиться? Не понимаю.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(13:18:40 / 26-06-2015)

В 92-м , Союз ещё только кончился , в нашей вч служили три хохла, призвались ещё при Союзе, так вот неприязнь  к русским  у них была больше  чем у дагов, и семьдесят лет советской власти и тоталитарной пропоганды никак не отразились на их свиданутом сознании. Наверное  исходя из этого и моё мнение, деньги на поддержку русского мира надо было тратить на и так прорусских граждан Украины, потому что на свиданутых бесполезно. Похожий пример у нас в Татарии арабы очень много потратили денег на развитие русофобства, бесполезно и сейчас уже бросили это дело.  Но кто не забыл недавнюю историю России , тот понимает что тогда это было невозможно, мы и сами развала кое-как избежали.

 Сейчас я думаю  через диету и криопроцедуры будут любовь к России прививать, т.к. пиндосы на русофобство пять ярдов потратили а Россия за это время 200 на экономику , и врядли пиндосы или Европа эти выпадающие инвестиции заменят. С Алексом согласен кароч. Автор , бросай всё и едь в Россию, с ходу можно устроиться на работу которой будет хватать на жильё и питание.

Аватар пользователя Солидарный

Сразу видно, что Шабур из одной области с АУ - Россия, дай денег! 

Надеюсь, российская власть покажет фигушку :)

И еще, Шабур, ты все 25 лет не мог никак переехать в Россию, с тех пор, когда часть СССР стала Какляндией? Не верю.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(15:37:52 / 26-06-2015)

Я внук офицера - не все так однозначно!

Знаете, а я вот скажу, что все-таки некий информационный профессиональный канал должен быть. Есть у англичан Британский совет, у немцев  - Институт Гете, у испанцев вроде нечто похожее, оказывающее влияние на свои диаспоры по миру или просто на заинтересовавшихся. Вон, создали Рашу Тудей, стали вести параллельную пропаганду - чем это плохо? Но это лишь телеканал, а вот аналог Британского совета иметь все-таки, наверное, было бы неплохо. Тут-то мне кажется есть где развернутся. Для себя понять, что надо, и в каком направлении работать

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...