Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Неполиткорректный взгляд на Державную политику.

Аватар пользователя casus_belli
Используя патриотические идеи прошлых лет, режим Владимира Путина вычёркивает их носителей из истории, политики и самой жизни

На задворках грядущей державы

Присоединив Крым и не препятствуя поездкам в Донбасс «отпускников» с товарами «военторга», вертикаль власти изрядно вдохновила радетелей великодержавия, безуспешно боровшихся за воплощение в жизнь своих идей последние 25 лет. Воспряли и жаждущие возрождения Российской Империи, и мечтающие о восстановления Советского Союза, и грезящие о Великой Евразии, и сторонники создания национально-демократической России с юго-восточной Украиной, Белоруссией, Приднестровьем и Северным Казахстаном.

Но постепенно духовный подъём сменяется разочарованием. Становится ясно: даже если каким-то чудом сверхдержава во главе с нынешними хозяевами Кремля и появится — 99% идейных её сторонников окажутся на задворках, где-то между собачьей конурой и навозной кучей.

Что сейчас происходит с членами партии Эдуарда Лимонова, активнее прочих поддержавшими Донбасс, в том числе с оружием в руках? Один сидит уже 9 месяцев за скандал на концерте Макаревича, тянущий от силы на 15 суток, с хорошей перспективой получить несколько лет на зоне. Другого сразу по возвращении с фронта безнаказанно избивают полицаи со словами: «Нам из-за вас, козлов, зарплату урезали!» Третьих по требованию из Кремля высылают из Донецка в наручниках с мешками на головах, предварительно промариновав полторы недели в тюремной камере...

Чем бы не закончилась война в Донбассе, партии не светит ни прекращение преследований, ни регистрация, а вернувшиеся с фронта инвалидами и героями услышат от очередных кувшинных рыл: «Мы вас туда не посылали!» Из истории «Русской весны» официоз вычёркивает нацболов уже сейчас. Ни в пафосном и лживом телефильме «Крым. Путь на Родину», ни в других подобных творениях, партии, первой поднявшей над главным черноморским портом России лозунг «Севастополь — русский город!», места не нашлось.

«Власть в России не доверяет тем, кому она не платит. А выбирая, кому платить - она непроизвольно находит самых отвратительных и склизких персонажей. — Признаёт невостребованность своих товарищей по партии писатель Захар Прилепин. — Пассионарии власти не нужны как класс, власть их пугается». Ну, а лидер нацболов Латвии Владимир Линдерман познал на собственной шкуре отмеченное им стремление Кремля «использовать русских, живущих за пределами РФ, как разменные пешки в «большой политической игре». Уехав из Риги в Москву от преследований, он был арестован и выдан латвийской охранке.

Может быть, национал-большевики - исключение? Но вот и председатель севастопольского Законодательного Собрания Алексей Чалый через год после победы возглавляемого им восстания за присоединение к России подводит мрачные итоги: «Нас вообще выбрасывают из истории». И действительно: в фильме «Крым. Путь на Родину» Чалый лишь мелькает в крохотном эпизоде в качестве мелкого мецената, выделившего деньги на восстановление мемориального комплекса «35-я береговая батарея». О человеке, двадцать лет финансировавшем пророссийские культурно-образовательные проекты, полтора месяца руководившим восставшим Севастополем и пославшем милиционеров «Беркута» удерживать Перекопский перешеек от киевских карателей, — ни слова. Это логично, потому что из лаврового венка триумфатора на путинской плеши посторонним лицам не должно достаться ни одного листика. Да и убрать с должности проще деятеля, который, если поверить фильму, во время севастопольского восстания просто мимо гулял.

Власть ненасытной сольпуги

Откуда такое отношение? Вспомним основные вехи пяти известных биографий.

Владимир Путин. Правоверный коммунист и офицер КГБ. Либеральный заместитель мэра Санкт-Петербурга и борец против «коммунистического путча» ГКЧП. Державно-православный президент России, обличивший не только Октябрьскую, но и Февральскую революцию 1917 года, которую не слишком давно воспевал.

Владимир Мединский. Член комитета комсомола журфака Московского института международных отношений. Ещё в институте вступил в КПСС. Ярый демократ, защитник Верховного Совета России от от ГКЧП и рекламщик финансовой пирамиды МММ. Самый патриотический в мире министр культуры, вслед за боссом разоблачающий февральско-октябрьских революционеров.

Дмитрий Киселёв. Сотрудник норвежской и польской редакций зарубежного радиовещания коммунистического Гостелерадио СССР. Демократический журналист, награждённый властями Литвы медалью за помощь в освобождение маленькой гордой страны от советской оккупации. Пропагандист киевской телекомпании ICTV, разъяснявший на «Эхе Москвы», что он как «киллер азиатчины» должен переломить сознание 2/3 населения Украины, которые смотрят на восток и не приемлют европейского выбора. Генеральный директор информагентства «Россия сегодня», не устающий клеймить сделавшую «европейский выбор» Украину и саму Европу.

Даниил Грачёв. Ведущий украинских молодёжных передач и автор глянцевых журналов. Певец Евромайдана,проклинавший Россию и Путина. Ведущий громящего киевский режим телеканала НТВ в майке с портретом Путина.

Игорь Стрелков. Не состоял в КПСС, не менял православно-монархических убеждений. В 1992 году уехал сражаться в Приднестровье, оттуда в Боснию, прошёл обе чеченские войны, участвовал в присоединении Крыма и стал одним из главных лидеров восставшего Донбасса.

Кто в этом списке лишний? Без сомнения, Стрелков, потому что он один из всех до сих пор проявляет себя как человек идеи. Остальные регулярно меняют политическую окраску, если надо - сменят веру, сделав обрезание по иудейскому или мусульманскому обряду, но никогда не изменят своей неутомимой жажде потребления, комфорта, наслаждений, и, само собой, власти, оберегающей обретённое богатство.

Отсюда и десятки роскошных президентских дворцов с прилагающимися яхтами и авиалайнерами, и поместье премьер-министра Дмитрия Медведева площадью 27 тысяч гектаров, и впятеро большие угодья обер-кинематографиста России Никиты Михалкова... Они понимают, что и самим по гроб жизни хватит, и детям с внуками, но остановится уже не могут. Ненасытный культ заставляет адептов вести себя подобно волосатой паукообразной сольпуге, которая иногда объедается так, что брюхо лопается, но и подыхая, продолжает жрать.

Имперцев-идеалистов режим и его обслуга презирают трижды: как не умеющих жить, как готовых тратить жизнь ради химер и как ничего не понимающих в истинном смысле жизни. Да, сейчас позиции этих наивных человечков частично совпали с очередной мимикрией вертикали власти, но никак не по причине её духовного перерождения. Просто в начале второго президентского срока Путина в Кремле поняли, что их скромные претензии на должность смотрящих от НАТО по бывшему СССР, с получением соответствующих дивидендов, в Вашингтоне и Брюсселе удовлетворять не собираются. Напротив там, всячески поощряют других постсоветских президентов, готовых в ответ на каждую уступку немедленно выдирать новую. Едва Кремль сдал 6 мая 2004 года Грузии Аджарию, как Михаил Саакашвили уже 31 мая полезштурмовать Южную Осетию, защищаемую российскими миротворцами...

Что делать? Уступать дальше? До каких пор? Печальный пример известен. Сербский лидер Слободан Милошевич сдал соотечественников в Хорватии, Боснии и Косово, но всё равно умер в камере Гаагского трибунала. Если идти по его пути, велик риск потерять и власть, и красивую жизнь, и свободу.

Приходится отстаивать статус главного по региону с опорой на собственные силы — советский ядерный арсенал и нефтегазовые деньги. Есть желающие помочь безвозмездно? Замечательно!

«Остановленное на полпути успешное наступление фактически спасло Киев от масштабнейшего поражения, при этом Донбасс даже не восстановил свою территориальную целостность. Больше половины административной территории Донбасса так и осталась за Киевом. Какой смысл был «вбрасывать» предложение о перемирии именно тогда? Возможно, кому-то в Кремле казалось, что этот жест «доброй воли» будет оценен на Западе, и война санкций после этого пойдёт на убыль, но вышло-то в итоге наоборот! Получили по полной! — Комментировал в прошлом году остановку наступления после разгрома украинской армии под Иловайском глава военной секции объединения патриотической интеллигенции «Изборский клуб» Владислав Шурыгин. Он же в нынешнем январе, перед сражением за Дебальцево, исполнившись оптимизма, предполагал. — Давать Киеву второй шанс спастись от военного разгрома является непозволительной глупостью, высшее политическое руководство России это сегодня хорошо понимает».

Естественно, высшее политическое руководство России дало Киеву второй шанс после взятия Дебальцева и даст ещё столько шансов, сколько сочтёт нужным. Смерть нескольких тысяч добровольцев здесь даже на руку. Народ неконтролируемый, не почитает начальство, состоит в разных сомнительных партиях... Пока с Обамой не договорились, сойдет для войны, а потом с ними возиться — не оберешься проблем. Чем таких в стране останется меньше, тем солидным людям на нефтегазовых трубах спокойнее.

Куда деваться тем, кто, осознавая это, всё же не хочет забыть имперскую мечту и уйти в частную жизнь? Устраивать революцию? Ситуация в стране далеко не революционная, собственные силы ничтожны, перспективы самые мрачные. Даже если режим рухнет, стране светит либо возврат в 90-е, либо кровавый бардак украинского образца, а стоявшие в первых рядах на баррикадах, как и на Украине, будут выкинуты на политическую помойку. Бывший пресс-секретарь «Правого сектора» Борислав Берёза возмущается, что его соратников кинули «наперсточники и аферисты, которые пришли к власти после Майдана», но ничего сделать не может. Потому что если перейдёт черту — накормят свинцом, как вождя Украинской Национальной ассамблеи Сашка Билого.

Письмо террориста Орсини

Если считать Путина и его команду хотя бы отчасти своими, обида на них понятна. Но нельзя обижаться на укусившую тебя сольпугу — такова её природа. Точно так же бессмысленно возмущаться, если хозяева России внезапно отрекутся от лозунгов патриотизма, который пропагандируют в последнее время. Предать то, чему сам не веришь и лишь используешь в качестве инструмента, невозможно, как невозможно предать молоток или стамеску. Для Владимира Путина или любого другого из хозяев Кремля, всякий гражданин России или житель Донбасса есть инструмент для обеспечения своего статуса и уровня потребления. Пока инструмент полезен, его будут чистить и смазывать, но как только надобность отпадёт, бросят ржаветь в сыром углу. Не потому, что хозяин ненавидит молотки — просто нет смысла заботиться о том, что лежит перед тобой бесплатно в десятках миллионов экземпляров.

Могут ли инструменты заставить с собой считаться? Нет — если безмолвно исполняют то, что от них хотят, или поддерживает режим по своей инициативе, как тот же «Изборский клуб». Да — если возникнут проблемы, которые дешевле решить, удовлетворяя требования недовольных, чем давя их силой. Десять лет назад уличный бунт пенсионеров вынудил Путина компенсировать им ущерб от грабительской монетизации льгот. После массовых митингов в Москве против фальсификации последних выборов в Государственную Думу избрание президента на территории столицы прошло почти без подтасовок. Восстания против кавказского криминала в Кондопоге, Пугачёве и на Манежной площади в каждом случае заставили осудить убийц, которых оборотни в погонах и судейских мантиях пытались спасти от наказания.

У зачищенной от русского населения Чечни достижения куда значительнее. Каждый её житель получает из федерального бюджета и других источников много больше, чем житель русских регионов. Глава Чечни Рамзан Кадыров безнаказанноугрожает расправой российским полицейским, застрелившим при задержании бандита и убийцу Джамбулата Дадаева. Ранее по его указанию был осуждён на 15 лет лейтенант российской армии Сергей Аракчеев, до того дважды оправданный судом присяжных.

Почему так происходит? Потому что прежние вожди Чечни Джохар Дудаев и Аслан Масхадов много лет воевали против России, а их боевики проводили теракты в российских городах, включая Москву. Чтобы избежать этой головной боли, Путин готов хорошо платить чеченцам, терпеть выходки их предводителя и сажать невинных людей по его указанию. У Кадырова есть сильный клан и десятки тысяч силовиков, получающих российские деньги из его рук, и потому преданных лично ему, а не кремлёвскому руководству. Кадыров объявил себя личным вассалом Владимира Путина, чеченские силовики — вассалы Кадырова, а основной принцип феодальной иерархии, в том числе и современной российской - «Вассал моего вассала — не мой вассал».

Без создания своей «Чечни», будь то освобождённая территория вне России в её нынешних границах, или организация внутри неё, никакого равноправного диалога с режимом невозможно. Пока даже ни один из русских полевых командиров в Донбассе не смог добиться статуса подобного кадыровскому — о лидерах имперских или националистических организаций и говорить нечего. Следовательно, им не стоит рассчитывать даже на положение младших партнёров, а если попытаются вести себя иначе — вертикаль власти отблагодарит уголовным делом или пулемётной очередью.

Может ли ситуация измениться? Это зависит от количества жизненной энергии, которая сохранилась у русского народа после великих свершений и кровопусканий ХХ века. Если её не осталось, все усилия имперцев-идеалистов бесполезны. В обратном варианте осознание чуждой природы тех, с кем имеешь дело, — первый шаг к началу собственного проекта.

Если сейчас хорошо всё, что усиливает противоречия между Москвой, Брюсселем и Вашингтоном, отрезая путь к компромиссу за счёт россиян и жителей Донбасса, надо всячески способствовать этому. Каким образом? Каждый должен решать на своём месте, а я могу лишь советовать взывать к совести столпов режима, свято веря, что за хищными челюстями и волосатыми лапками сольпуг скрываются человеческие души. Ну и ещё вспомнить пару сюжетов бульварных политических боевиков, действие которых происходит в параллельном мире, никак не связанном с нашим, а любые совпадения с реальными людьми случайны:

...Работающий в частной разведывательной компании сторонник возрождения империи узнает, что завтра швейцарскую виллу сына православно-патриотического криминального олигарха поднимет в воздух заложенный бандеровскими боевиками фугас. Не сообщив куда следует о замыслах преступников, он, безусловно, сам совершает должностное преступление и к тому же обрекает себя на муки совести. Однако если представить, что бандеровцы взорвут гнездо клана, патриарх которого ради своих прибылей повлиял на решение остановить наступление под Иловайском и, тем самым, способствовал затягиванию войны, возобновлению обстрелов Донецка и гибели сотен русских людей? Если трагедия озлобит его, превратив в реального врага евроамериканских партнёров? Если фото обломков особняка и ошмётков тел близких заставит вывезти оставшееся потомство и капиталы в Россию, а остаток жизни посвятить мести?

...Единомышленник промолчавшего разведчика, занимаясь коммерческой аналитикой в интересах фирмы, организующей отдых на тропических островах, обнаруживает на одном из них компанию дочери вице-премьера правительства, внесённого в чёрные списки Госдепартамента США. Узнав о существовании замаскированного номинальными акционерами оффшора, Вашингтон заставит власти острова арестовать счета. Этично ли доносить на соотечественника? Если ты уверен, что удар наносится по карманам биологически чуждых твоему виду организмов, которым после этого поневоле придётся ещё на шаг отодвинуться от гешефтов с заокеанскими коллегами и заняться собственной страной, моральные терзания продлятся от силы нескольких секунд.

Реальность часто превосходит самые смелые фантазии. Бросив 14 января 1858 года купленную на британские деньги бомбу в карету французского императора Наполеона III и будучи приговорён за это к смертной казни, итальянский террорист Феличе Орсини написал Наполеону письмо с разъяснением своего поступка. Он объяснил, что убивал императора как препятствие к освобождению итальянцев от австрийского господства и объединению Италии в единое государство. Орсини отрубили голову, но чудом уцелевший монарх, до этого никак не желавший решиться на войну с Австрией, понял, что теперь на карту поставлены не только политические интересы, но и его собственная жизнь. Через год с небольшим после казни Орсини французские войска перешли в наступление, а 17 марта 1861 года на месте полудюжины карликовых государств и австрийских провинций образовалась единая Италия.

...Наш мир полон удивительных чудес, и порой самый маленький человек может стать камушком, наскочив на который, колесо истории слегка изменит свой путь. Если же таких людей будет много, то и не слегка. Рассматривая соотечественников как пешки на доске матча с другими хозяевами мира сего, кремлёвские игроки дают пешкам право считать себя навозом, на котором должен вырасти цветущий сад великой империи. С достойными участками для всех, кто его возделывает.

Юрий Нерсесов

http://www.apn-spb.ru/publications/article21760.htm

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(11:56:15 / 25-06-2015)

Похоже что 37 год всё таки придётся проводить, Сталин был вынужден его провести чтобы убрать агрессивных демагогов и прочих троцкистов, это был вопрос жизни и смерти России. Осталось Путину проработать сей вариант, а то сил уже нет от потоков разношёрстной агрессивной демагогии всех сортов, богата Россия на дураков, ой богата.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:07:58 / 25-06-2015)

Не путайте,  Сталин в 37 стрелял "соратников" типа Чубайса и  Кудрина с Грефом. А вот Николашка кровавый  отдавал страну в концессии и безжалостно подавлял "дорогих россиян"  репрессируя и кидая в тюрьмы, оставляя неприкосновенным   сгнившую "элиту".

Результат мы знаем.

PS

Нам таки  Соловьев обьяснил, что правительство  и такие как он генетически отличается от русских .

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(12:12:41 / 25-06-2015)

Специально для тех кто и газет не читывали. Сталин как и Путин забрали концессии под контроль государства. И о ужас ужас ! Сталин и Путин оставили некоторые концессии в совместную эксплуатацию с врагами ! например нефтяные концессии были у японцев, которые у нас за оплату до конца войны с германией качали себе нефть. Результат мы знаем в отличии от.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(12:18:36 / 25-06-2015)

Это замечаю (нефть сахалина в концессии), то не замечаю (Кудрин, Чубайс, Греф и пр.)... Выборочная память, строго в соответствии с партийной идеологией...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(12:27:16 / 25-06-2015)

вы со своего детского горшка много чего ещё не можете наблюдать, но почему то раздутое от непомерности мнение имеете. Всякие грефы и чубайсы и их сотоварищи являются "законными" владельцами всей экономике России, именно они и ей рулят так как именно она в их руках а не в других.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(12:32:42 / 25-06-2015)

Закон у нас что дышло... а перечисленные, даже не владельцы, а наёмные управленцы, которым пинка дать как нефиг делать, я даже не говорю о суде, а поди ж ты, эти эффективные манагеры рулят Россией, было ли такое возможно при Сталине? Вопрос риторический... Пора вырасти из памперсов...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(12:39:08 / 25-06-2015)

Только такие селюки, что ещё не слезли с детского горшка, могут подобно рассуждать, одновременно и чтоб власть блюла закон до посинения, и одновременно легко рассуждать о том что бы власть давала пинка кому ей вздумается. Для невежд лишь бы громко голосить, другого от них ждать нелепо и вредно.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(13:24:03 / 25-06-2015)

А разве президенту нужно нарушать закон, что бы снять со своих должностей: Чубайса, Грефа, Медведева, Наебулину? Знатный самосад вы курите, раз возникают такие неадекватные вопросы...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(13:34:40 / 25-06-2015)

Специально для тех кто засиделся на детском горшке - президент только утверждает, но не выбирает, выбирают кандидатов ему другие органы, например правительство, депутаты. Отклонить он может, но только два раза, если третий раз то правительство может начать процедуру импичмента президента, а размен кандидатуры например от правительства смысла по сути не имеет, будет тот же заинтересант, только претензий добавит что не того выбрал что предлагали сразу. Убрать президент может, но только если для этого будет повод подкреплённый судом или серьёзным недоверием в котором мало кто сможет опровергнуть, иначе недоверие президенту с соответствующими последствиями. У селюков всё так просто, они давно бы всё всё всё сделали бы, только вот памперсы мешают.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(13:42:49 / 25-06-2015)

Занятная у Вас каша в голове! Какое у нас оказывается президент ничтожество, ничего то он не может...

Возникает резонный вопрос, а оно нам на троне такое надо?... Не трудитесь отвечать, я и так уже понял ход вашей мысли загогулины.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(13:15:30 / 25-06-2015)

Прочитал ваш высер вашу статью и...у меня  возник только один вопрос: 

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(13:28:02 / 25-06-2015)

Значит и Вам по существу возразить нечего?! Эмоции так и переполняют... 

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(21:01:47 / 25-06-2015)

Ваша подпись как бы намекает, что дело не сути статьи, а том что вы неисправимый копротивленец против Путина. 

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:27:24 / 25-06-2015)

Главное не концессии а то, что не смог отказаться от своего окружения  уничтожающего РФ. результат немного предсказуем.

http://burckina-faso.livejournal.com/1061269.html

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(12:34:35 / 25-06-2015)

Посмотрел бы я на таких, если тебя поставили бы поднимать нашу экономику в закрытом режиме, причём если не выполните задание по подъёму то расстрел без всяких разъяснений. Может тогда меньше было бы псевдо патриотической демагогии от таких любителей набросов.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:40:23 / 25-06-2015)

Понятно патриоты-государственники  воюющие против либералов защищают патриотов  Кудрина  с Грефом.

Чистая шизофрения - расщепление сознания. Как в официальной пропаганде называть Порошенко фашистом, обвиняя в убийстве женщин и детей и тут же  соучавствовать в убийствах поставляя наз и нефть, при  этом защищая русских и оставаясь антифашистом.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(12:51:37 / 25-06-2015)

Да, это чистая шизофрения и расщепление сознания, приписывать неким фактам свои домыслы, что кто то кого то защищает, для таких людей с резким мозаичным мышлением это норма, у них в голове шаблон на шаблоне. Попейте йодопрепараты, вам это очень поможет.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(13:03:19 / 25-06-2015)

Не напрягайтесь сильно, здешние патентованные патриоты Путинославцы, это просто патология какая то...

"Ссы в глаза - всё Божья роса"... Неприятные факты просто не существуют для них, либо являются частью ХПП, а не тем, чем являются по факту. И на Донбассе у них ВСУ бомбит города не с русским населением, а с неправильным украинским и так им всем и надо и т.п.

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(13:59:30 / 25-06-2015)

Не скажу за всех "Путинославцев", скажу за себя. Лично мне жизненный опыт подсказывает, что любые революционные изменения несут больше вреда, чем пользы, и, в большинстве случаев, это катастрофический вред. Поэтому огульная критика ВПР России у меня отсекается двумя фильтрами: что бы я предпринял "на их" месте (с учётом всех известных мне условий объективной реальности и с поправкой на наличие множества неизвестных), и "что делать" - то есть, при наличии критического несогласия с политикой ВПР России, "преодолевшего" первый фильтр, что может в этой связи быть сделано и каковы будут последствия. Что характерно, до второго фильтра дело еще не доходило, но если, вдруг, дойдёт, то соображение "в случае любых революционных изменений, кроме военного переворота, Россия обязаетльно лешится средств стратегического сдерживания" автоматически перевешивает всё остальное.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(14:15:01 / 25-06-2015)

Революции происходят не от того, что злым революционерам больше делать нечего, а от того, что прежний режим заховодит страну в тупик своей некомпетентностью! При нормальном управлении революций не происходит! А с тем, что революции несут массу разрушений и зла, никто не спорит...

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(15:25:36 / 25-06-2015)

Революции происходят не от того, что злым революционерам больше делать нечего, а от того, что прежний режим заховодит страну в тупик своей некомпетентностью! При нормальном управлении революций не происходит!

Хм, и какая из революций последнего тридцитилетия подпадает под ваше утверждение? В истории есть десяток удачных революций и сотни, если не тысячи, неудачных, про которые только историки помнят, да и то не все. Естественно, можно рассматривать революционеров как слепую силу природы - тоже подход, да, но при этом относить себя к этой силе и считать себя разумным существом - типичные взаимоисключающие параграфы.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(16:38:27 / 25-06-2015)

Революции не слепые силы природы, а объективные закономерные результаты предшествующих действий!

Если не лезть в дебри казуистики с определением слова революция, а взять расширенное (общеупотребительное) понятие, вот вам примеры:

Украина 2014 - рост экономических проблем, правовой беспредел и давление семьи Януковича на местных олигархов с целью передела собственности в свою пользу. Все олигархи финансово были на крючке у Запада включая Янука, и все они на давление Янука ответили переходом в лагерь Революции активно продвигаемом Западом. Много выиграли олигархи от этого, большой вопрос, а вот серьезный головняк для себя нажили - однозначно! Стали бы они участвовать в перевороте, финансируя его из своих средств и отказывая в поддержке Януку если б не его скотская жадность по отношению ко всему своему окружению? В итоге, Янука не поддерживали ни олигархи, ни народ доведенный в том, числе и его экономической политикой до ручки (ну да, сейчас о той ручке можно только мечтать, но в тот момент об этом не думали), и сам он оказался заложником своих финансов выведенных на Запад из за чего и жевал сопли, вместо того, что бы силой разогнать Майдан. Все факторы революции создал он сам! Запад лишь простимулировал слегка процесс. Не было бы факторов, революция не выстрелила бы.

Югославия 1999 - Милошевич последовательно сдавал сербов Хорватской Крайны, в Боснии, в Косово и отвратил от себя патриотическое крыло, стал одинаково ненавидим и либералами и патриотами. И естественно до кучи махинации с гос. собственностью его родственниками. В результате победили прозападные либералы и Югославия стала только Сербией, а Милошевич закончил жизнь в Гаагской тюрьме. Сербия стала прозападной дворнягой. Выиграл от этого народ Сербии, нет.

В каждой стране своя специфика, но везде диктат правящей верхушки с обрубанием социальных лифтов для остального населения плодят армию недовольных. Даже в сытой и богатой Ливии полковник Каддафи не решился на бескомпромисное противостояние с Западом, всё пытался договориться и оказался лишен массовой поддержки населения итог известен. Можно пенять на внешнюю интервенцию, но Асад уже сколько времени живет и воюет в условиях той же самой интервенции и не заметно что бы его могли сломить, несмотря на страшные потери...

Возьмите Киргизию, дважды легко валили проворовавшиеся коррумпированные власти. Египет, Тунис - свалили правящие режимы. Да, везде торчат уши США, но им было на кого реально опереться, массы недовольных правящими режимами и за дело, гораздо больше чем довольных! 

Противоположный пример: Белоруссия - есть масса недовольных, но еще больше поддерживающих батьку Лукашенко, народ видит, что хоть живет не богато, но в стране нет и охреневшей от безудержного воровства олигархии и Западу за заграничные счета некого прихватить, что бы помогли свалить лидера, как на Украине! Кто создал себе такой крепкий тыл? Сам Лукашенко. Ему много чего можно предъявить, но он реально заботится о своем народе, а не только об элите избранных либералов. Почему не могут свалить Кастро на Кубе? - Народ и местные элиты его реально поддерживают!

А теперь подумаем, на кого больше похожа Россия? 

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(10:05:33 / 26-06-2015)

Мы с Вами говорим категорически о разном - Вы под удачной революцией понимаете, скорее, удачное разрушение государственной власти, а я - достижение декларировавшихся целей ну или, на худой конец, построение более успешного государства, нежели разрушенное. Все вышеприведённые примеры - это неудачные революции.

"закономерные результаты предшествующих действий"  и "слепые силы природы" в моём понимании - это одно и то же. Т.е. рассматривать возможность революции как одну из угроз безопасности государства - можно и нужно, но как средство разрешения имеющихся проблем - как минимум, неразумно.

P.S.: Ну и ставить в пример ВПР России того же Кастро - это сродни анекдоту про "мудрого филина" - "а вы станьте ёжиками".

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(10:54:06 / 26-06-2015)

Я говорил не об удачных революциях, а о революциях вообще! Ни одна революция не совершается сама по себе на пустом месте, если правящий режим не создаст необходимых условий. Революции никому не нужны если всё хорошо, революции случаются если значимой части общества или элиты плохо! Разумный правящий режим может проводить необходимые изменения сам, эволюционно, сверху, без серьезных потрясений, неразумный заводит проблему в тупик, наращивает недовольство и противоречия которые и выливаются в итоге в революцию, либо переворот.

Классический пример Николай 2, его предали даже его казалось бы вернейшие сторонники, его окружение и родственники, вся элита за редким исключением приветствовала свержение царя. Народ в большинстве (крестьянство) отнесся к свержению равнодушно, а образованные слои в большинстве с удовлетворением. Думаете на ровном месте революция возникла? Неудачное протекание войны, дичайшая коррупция в тылу, инфляция, введение карточной системы, введение продразверстки, перебои со снабжение столиц...

У подонков свергших никчемного царя, власть перехватили большевики, чем не положительный пример? Совершить революцию у самих большевиков не было никаких шансов, совсем, не смотря ни на какое внешнее финансирование, царя свергла его же охреневшая элита и... обосралась, после чего только к власти смогли придти большевики!

Не нравится сравнение с Кастро, а ведь это бедная страна под боком у своего заклятого врага, что ж тогда сравним Николку 2 с Путиным, ситуация оччень похожа!

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(13:39:40 / 25-06-2015)

Понятно патриоты-государственники  воюющие против либералов защищают патриотов  Кудрина  с Грефом.

Хм, и в чём же Вы указанных бывших госчиновников обвиняете? Со ссылками на нормы закона, пожалуйста. Ну, что бы было понятно, относительно чего их "защищают".

Как в официальной пропаганде называть Порошенко фашистом, обвиняя в убийстве женщин и детей и тут же  соучавствовать в убийствах поставляя наз и нефть, при  этом защищая русских и оставаясь антифашистом.

"Товары - как слова и женщины, ими обмениваются даже с врагами". По распространённому мнению, за действиями Порошенко стоят США и Евросоюз. С ними тоже перестанем торговать? Ну, для пущей последовательности? А на критический импорт денег хватит?

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(12:00:45 / 25-06-2015)

Политическая риторика старых проституток набирает обороты. Статья говно, говном писанная.Автора сего бреда в растрельный список как вшивого либерала, автора разместившего это говно тоже в список на соискание премии сутулого.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(12:01:09 / 25-06-2015)

Но вот и председатель севастопольского Законодательного Собрания Алексей Чалый через год после победы возглавляемого им восстания за присоединение к России подводит мрачные итоги: «Нас вообще выбрасывают из истории». И действительно: в фильме «Крым. Путь на Родину»


Иду по предоставленной ссылке. Читаю слова Чалого: Единственное, с чем я не могу согласиться – это с тем, что нас вообще выбрасывают из истории.


Недоумеваю.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(12:06:44 / 25-06-2015)

Недоумевай дальше, раз русского языка не понимаешь!

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(12:12:21 / 25-06-2015)

Чалый награждён Орденом

Премия Чалого - Человек Года 2014

Чалый награждён Медалью

Кого там выбросили из истории? Или Чалый делал всё, что делал, ради мировой популярности, интервью на БиБиСи, переименования Севастополя в его честь и так далее? Бггг.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(12:53:23 / 25-06-2015)

Орденами у нас часто награждают за N лет беспорочной службы, или за былые заслуги по Nному разу, или вообще не пойми за что, многие этого даже не знают. Сегодня наградили, а завтра забыли и из истории вычеркнули, как не было. Ведь не было в фильме сказано о его основных заслугах в "Русской весне", а значит и засуг, вроде как не было, ну кто он такой, да никто, вот ВВП это да, великий стратег и прозорливец, вечная ему осанна...

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(12:57:27 / 25-06-2015)

Судя по контексту, имеется в виду "лишение возможности писать историю и дальше". Это иллюзия - ничего не "отбирали", но ощущение, конечно, может быть.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(12:02:18 / 25-06-2015)

 Красноречивые радетели за всенародное счастье, неизменно приводили этот самый народ в хаос, голод и войну.
 И тем не менее, всегда находятся люди, считающие, что ну вот в этот раз - обязательно всё получится! Ведь в глазах такой огонь, а речи так высоки!

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:03:09 / 25-06-2015)

Какой лютый звиздец эта ваша заливная рыба!

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(12:36:29 / 25-06-2015)

афтар, упрямо стряпая "шедевры", с маниакальной настойчивостью стучится в мозг каждого читающего - что бы ТЫ с мной (афтаром) сделал, будь у ТЕБЯ (читателя) власть и амнистия за содеянное?

возможно развитие, ведь все течет и меняется, и возможно оно по разному:

- аудитория будет пролистывать "шедевры" только лишь заметив "до боли знакомый ник"

- аудитория будет игнорировать, причем - жестко, не удосуживаясь оставлять комменты и наблюдая за скоплением "одаренных" той же болезнью в ветке "шедевра"

- аудитория начнет терять терпение, возможно начнет просить "вмешаться старших товарищей" - дать четкую, справедливую и абсолютно взвешенную оценку, исходя из фактологии и прозрачных/логичных критериев, после чего афтар - или перестанет злоупотреблять терпением аудитории/кручением вентилятора, - или "уйдет"

ПысЫ - последнему был бы искренне рад, так как мой примитивный мозг колорада и ватника не воспринимает толерантную снисходительность к описываемой деятельности

ППысЫ - ни в коем случае не претендую на исключительность или что то подобное, не пытаюсь навязать свое мнение, не пытаюсь создать лишнюю дискуссию, или некие правила - на это есть иные головы (им и карты в руки)... но некое амбре уже... поддостало?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(12:57:43 / 25-06-2015)

Как справедливо заметил т.Ленин в адрес т.т. Сталина и Орджоникидзе, инородцы часто бывают большими русскими националистами, чем сами русские. Это просто факт, не несет  никакого позитивного или негативного смысла. Но все же вызывает подозрение, когда имперцем-националистом самовыставляется человек с фамилией Нерсесов.  Так же как евреи-коммунисты типа Соркина. До превращения их в т.Сталина ещё ой как далеко. Ибо что у тех, что у других по определению должны быть две идеи: первая широковещательная для ширнармасс - за что боремся ("За Российскую Империю" или "За победу коммунизма") и главная - первая идея не даёт  привелегий ("Да возвеличится Россия и сгинут наши имена" или "Если убьют - считайте меня коммунистом").

А тут страница соплей - отдайте нам наше место на вершине. Чего ныть-то? Пойди и займи.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(15:14:34 / 25-06-2015)

Не часто они бывают, а редко.

Как исключения, которые раскручивают и говорят, что это происходит сплошь и рядом.

Чаще все же русские бывают.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:39:08 / 25-06-2015)

Исключения, не спорю. Но такие вонючие исключения.... Вы, судя по всему, не слышали о таком деятеле: Константине Осташвили, а я его лично встречал, из-за него в частности и ушел из Памяти.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(20:00:26 / 25-06-2015)

Нет, не слышал.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(18:47:19 / 25-06-2015)

Тут происходит интересный процесс, чеченцы, живущие в Чечне получают дотации, которые недодают другим регионам России.

Чеченцы, покинувшие Чечню их лишены, что заставляет их не покидать Чечню или покидать, но не массово.

Что задерживает распростронение этого этноса по территории РФ.

Хотя, самое главное я считаю, надо, чтобы у русских вышло из спячки их национальное самосознание и уверенность, что русский русскому брат и товарищ, который всегда поддержит в беде и вступится в случае бытовой агрессии инородца или их группы..

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:12:41 / 25-06-2015)

Пока чечены будут вариться на своей территории, они так и останутся "инородцами" с клановым мышлением. Ты предлагаешь русским стать такими же?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(14:28:17 / 25-06-2015)

Да, предлагаю, но так жестко, как у чеченцев, а более мягко.

У русских такой общности немного не хватает, потому русский этнос, оказавшись за границей,  часто отказывается от своей русскости, начинает принимать менталитет местных и легко растворяеся в местном населении.

Так на Украине на Донбасе чаще воюют не западенцы, которые много кричат, но воевать не хотят, а русские, которые оказались от свое самоидентичности и с восторгом приняли украинское "По над усе".

Так быть на должно, но это есть по факту!

Аватар пользователя Атвейг
Атвейг(2 года 9 месяцев)(16:38:55 / 25-06-2015)

Да, предлагаю

Иными словами, предлагаете убиться апстену.. В отношении самоидентификации как-то местечково мыслите.


потому русский этнос, оказавшись за границей,  часто отказывается от своей русскости, начинает принимать менталитет местных и легко растворяеся в местном населении.

Вселенская отзывчивость русского человека, как определил это Достоевский.
В данном случае она принимает такую форму, имхо. 
Но отказавшись от присущих ему свойств, погибнет "этнос, ставший народом и «обреченный» на решение задачи государственного строительства", ибо парадоксальным образом "кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее". 

В частности, русский народ давно уже утратил опыт этно-племенного существования и возврат к этой стадии для него невозможен хотя бы потому, что нет социальной и территориальной ниши, в которую он мог бы уместиться в таком качестве. Ему трудно даже очертить территорию, на которой он сохранился бы как этнос. «Собирание народов» в едином государстве явилось культурно-историческим способом существования русского народа. В ходе решения этой задачи сформировалось его мировоззрение, его государственное устройство, способ ведения хозяйства и все другие социальные институты. По этой причине этническое обособление русских, выраженное лозунгом «Россия для русских», равносильно стремлению к самоубийству. Путь спасения для русского народа – возврат к решению своей культурно-исторической задачи, т.е. к выстраиванию цивилизационной общности народов в рамках своего культурного типа, который, так уж сложилось исторически, альтернативен культурному типу западной цивилизации. На этом пути можно сохранить себя как народ и как субъект истории, эти две ипостаси неразделимы, устранение одной ведет к ликвидации другой.

Что же касается народа-этноса, являющегося собой ядро соответствующей государственной структуры или цивилизационного сообщества, то его «разборка» может идти только путем ликвидации его культурного типа, достигаемая ликвидацией его исторического самосознания. Следствием утраты культурно-исторической самоидентификации становится отбрасывание народа на обочину истории (например, в качестве реликтового этноса), либо же его полной ликвидации, в том числе и физической, посредством вымирания до некоторого допустимого минимума.

http://www.contrtv.ru/common/2119/


Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(17:08:01 / 25-06-2015)

Есть время разбрасывать камни, а есть время собирать.

Нельзя действовать по одному и тому же алгоритму все время.

Приходится меняться.

Факты говорят, что русский этнос должен мобилизоваться вокруг своей русскости, иначе сами этнические русские сбегут из него.

Как это случилось на Украине.

И закрывать на это глаза и говорить, что старые программы действуют до сих пор, не верно.

Это путь в бездну, как ни пафостно это звучит! 

Потом, когда минет кризис, можно вернуться к старым программам.

Аватар пользователя Атвейг
Атвейг(2 года 9 месяцев)(18:15:29 / 25-06-2015)

Ах вон оно че михалыч...

Скажу Вам больше - действуют и старые добрые грабли.  


Вы в эту ловушку Россию загнать хотите?
На украине рашистами сейчас кого называют, не подскажете? Это еще камни разбрасывать не начали!..
Для "мобилизации вокруг", может, какую другую идею предложите, руководствуясь как раз своими рекомендациями "не действовать по одному и тому же алгоритму все время"?
Так что желаю Вам не сорваться в неуправляемый занос, после которого и костей не собрать.    
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(19:01:32 / 25-06-2015)

Если честно, ничего не понял.

Можете говорить яснее?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:11:04 / 25-06-2015)

Империализм форева!

Внутри - все свои, вне - все враги. Куда ж яснее.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(20:04:53 / 25-06-2015)

Сейчас - да!

Кроме тех наций , которые никогда не предавал русских или почти никогда!

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:17:39 / 25-06-2015)

Госпдя! Как хороши, как свежи неофиты!

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:12:23 / 25-06-2015)

Спасибо, что оценили!

Аватар пользователя Атвейг
Атвейг(2 года 9 месяцев)(19:50:03 / 25-06-2015)

Для "философа", о судьбах народов размышляющего, тормозите нехило. 

Попробую, впрочем, это даже занятно..

1. Этническое обособление суперэтноса самоубийственно для него, ибо это есть ликвидация его исторического самосознания.

2. Это обособление, читай измельчение объединяющей идеи, приведет к старой программе нацизма. Это самоубийственно для страны. Это путь в бездну, как ни пафосно это звучит! (с)) 

3. Потому что Ваш тезис о "бездействии старых программ" бездоказателен. 

4. На Украине даже безобидная идея "Русского мира", привела к тому, что появился термин "рашисты". Что противоречит Вашему утверждению о причине "побега русских из русского этноса" на этой территории.

5. Что же будет, когда Вы начнете настоящую "мобилизацию вокруг русскости"? Буряты с якутами убегут? Вы этого добиваетесь?

6. Чтобы не получилось так, что вы призывая "не действовать по одному и тому же алгоритму", в то же время наступаете на хоженые-перехоженые грабли нацизма, предложите достойную идею, вокруг которой "должно мобилизоваться".

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(20:38:27 / 25-06-2015)

Вау, круто вы меня попустили!

Прям поток информации, на который я вроде должен отвечать.

Мой дорогой ослик Иа, просто ответте на вопрос: Почему дохера этнических русских отказалось от своей русскости на Украине и пошло воевать против свои единокровных братьев?

Только прошу не говорить, что это продавшиеся западному капиталу.

Ибо настояший русский не продается и это без шуток, я в это верю!

Многи хохлы в Донецкой области рьяно ненавидят Украину, более рьяно, чем русские любой области России. 

И я ненавижу этих тварей долбаных, я сам родом из Ясиноватой и знаю, что этот город обстреливали их Авдеевки и Новой Бахмутовки, гда стояли ВС ВСУ.

И сдерживали их наши Донецкие ребята, частично советники ВС РФ и националисты России.

А не вы общечеловеки, млять!

Аватар пользователя Атвейг
Атвейг(2 года 9 месяцев)(21:10:20 / 25-06-2015)

Прям поток информации, на который я вроде должен отвечать.


Мне казалось, я его структурировала.

Нет, не должны.

Мой дорогой ослик Иа, просто ответте на вопрос

Я попрошу без амикошонства. (с)

Почему дохера этнических русских отказалось от своей русскости на Украине и пошло воевать против свои единокровных братьев?

Этнические русские, отказавшиеся от своей русскости на Украине, объясняли мне, что они против русского фашизма. Что бы вы им ответили?.. (Это риторический вопрос)

Многи хохлы в Донецкой области рьяно ненавидят Украину, более рьяно, чем русские любой области России. 


Бессмысленное сравнение, второе утверждение на вашей совести, ибо требует доказательства. 

Слишком много ненависти. Мне жаль. 

    

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:23:33 / 25-06-2015)

Ненависти не к тебе, убогая.

А к бывшим соотественникам.

Но думаю, что ты такая же игрушка в руках СМИ, как и эти ушлепки.

Что тебе по телевизору покажут, то и правда!

Покажут, что хохлы Донбасса - это тупые дураки, то значит они тупые дураки.

И никаких сомнений!

Аватар пользователя Атвейг
Атвейг(2 года 9 месяцев)(21:34:38 / 25-06-2015)

Друк мой, я с Вами свиней не пасла. Это во-первых.
Во-вторых, какими путями Вы дошли до убогой мысли, что я разумела ненависть ко мне?
Я говорила о ненависти вообще, которой вы исходите. У меня не было цели увидеть ваши эмоции, но пришлось. Поэтому мне и жаль.
В-третьих, прекратите истерику. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:38:47 / 25-06-2015)

Я исхожу ненавистью - это правда.

Но конкретно, к определенным людям.

К вам то что исходить, вы просто посетительница АШ, которая думает, что она все знает.

Аватар пользователя Атвейг
Атвейг(2 года 9 месяцев)(00:36:53 / 26-06-2015)

Вам стоит учесть на будущее, что никому нет дела до Ваших бабских истерик.
И лицо подберите, а то потеряли.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(08:28:24 / 26-06-2015)

Да, мэм.

Конечно, мэм.

Разрешите испонять, мэм?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:10:33 / 25-06-2015)

Я тебе Кроль вот что скажу. Мы уже давно знали, что вы, хохлы, ещё будете нас учить Родину любить. Это мы знали в те времена, когда свидомые здесь, на сайте, как только не полоскали нас, тупых москалей. Пришло время. По поводу ваших заморочек на Донбасе. Там нет русских, там есть хохлы, которые довели свою страну до кровавого блуда и в этом блуде решили, что внезапно одни русские, а другие укропы. Белые и красные, млять! Нихрена там нет правых, все вкапались по самый кровавый дрищь. Настояший русский, млять! Молчи - за умного сойдёшь.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:18:23 / 25-06-2015)

Ты не русский, ты просто никто.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:25:23 / 25-06-2015)

Вот я об этом и говорю. Ты даже не замечаешь, какую хохлому ты вывешиваешь в каждом своём посте. Я русский, а таким, как ты "русским", быть западло, от тебя укропом пахнет. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:25:42 / 25-06-2015)

Смотри телевизор и черпай оттуда мудрость мира.

Тебе хоть сколько лет, ведомый?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(14:10:23 / 25-06-2015)

Да не переживайте вы так, вот сейсас в Армении " веселуха начинается", не сомненно часть ХПП, а что это значит?

А значит это только одно, опять будут вопли и заклинания про " русский мир" и все такое.

Вот получили урок, посмотрим на долго ли хватит.

Главное будет четко, вот это это и это. А мы сильно подумаем))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...