Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Минобрнауки: Половина выпускников, не сумевших найти работу, – экономисты и юристы

Аватар пользователя Fanatic

Проблему перепроизводства кадров будут решать перераспределением мест между вузами.

В прошлом году нашли работу 75% бывших выпускников вузов, сообщил во вторник результаты всероссийского мониторинга министр образования и науки Дмитрий Ливанов. Судя по анализу данных 1,2 млн выпускников 2116 вузов и их филиалов, половина тех, кто не нашел работу за год после окончания учебы, – юристы (18,%, или 42 179 человек) и экономисты (32%, или 97 225 человек).

Ливанов напомнил о старой проблеме перепроизводства юристов и экономистов, но пообещал существенно не сокращать места для желающих обучаться по этим специальностям. Решение проблемы министерство видит в перераспределении мест этих популярных специальностей из непрофильных вузов (например, сельскохозяйственных) в профильные.

Наиболее востребованными в прошлом году оказались выпускники со специальностью по профилю "сестринское дело" (91,03% трудоустроенных), фармация (87,26%), оружие и системы вооружения (84,87%). Среди специальностей, доля трудоустройства в которых превышает 80%, оказались 12 инженерно-технической направленности и четыре – медицинской.

Хуже всех трудоустраивались теологи (53,48%), искусствоведы (61,9%) и специалисты прикладных искусств (62,8%). Судя по результатам мониторинга, юристы (63,64%) и политологи (64,71%) замыкают пятерку наименее востребованных специалистов.

Стали известны самые бесперспективные специальности

Беседуя с журналистами, министр подчеркнул, что термин "неэффективный вуз" в его ведомстве не употребляют вот уже полтора года. Однако заметил, что среди вузов со стопроцентным трудоустройством отличились Московский физико-технический институт, Самарский государственный аэрокосмический университет им. С. П. Королева, Казанский государственный энергетический университет и Смоленская государственная академия физической культуры. Среди вузов с трудоустройством ниже 50% Ливанов упомянул дагестанские вузы, заметив, что в этом виновато не качество образования, а состояние рынка труда в регионе.

В отчете по среднерегиональной зарплате выпускников не обошлось без курьезов. К примеру, если в Московской области средняя зарплата выпускника оказалась 51 000 руб. в месяц, то в Башкирии – 2,35 млн руб. В качестве оправдания исследователи заметили, что в Подмосковье расчет велся по данным 276 молодых специалистов, тогда как в Башкирии – одного.

Кем именно оказался этот счастливчик, чиновники затруднились ответить, предположив, что это вполне мог быть титулованный молодой спортсмен, тем более что лидером по среднему окладу выпускника оказалась Московская государственная академия физкультуры (191 100 руб. в месяц). Даже у выпускников Российской экономической школы и Российской академии народного хозяйства зарплаты оказались на порядок меньше (86 900 и 79 800 руб. соответственно).

В пятерку вузов с самой низкой зарплатой вошли Северный институт предпринимательства (11 600 руб. в месяц), Дагестанский государственный педагогический университет (13 400 руб.), Дагестанская академия образования и культуры (14 100 руб.), Смоленский государственный институт искусств (14 700 руб.) и Северо-Кавказская государственная гуманитарно-технологическая академия (14 700 руб.).

Ливанов подчеркнул, что данные мониторинга важны для оценки эффективности вузов, но, на его взгляд, важнее – для абитуриентов и их родителей, планирующих дальнейшую судьбу и профессиональную карьеру.

http://www.vedomosti.ru/management/articles/2015/06/23/597654-monitoring-minobrnauki

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(21:50:40 / 23-06-2015)
ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ ПОПРОБОВАЛ УСТРОИТЬСЯ НА РАБОТУ И ОЦЕНИЛ ВАКАНСИИ: «ЭТО ЛАЖА КАКАЯ-ТО»Президент Дмитрий Медведев вчера, 4 февраля, проинспектировал трудоустройство безработных граждан в одном из московских центров занятости.Как пишет «Коммерсантъ», президент, прибыв в отдел трудоустройства центра занятости населения в Строгино, первым делом сел за компьютер и стал знакомиться с базой данных вакансий по всей стране. Сначала запросил должность юрисконсульта, но таких вакансий не оказалось. Тогда он набрал «водитель», и таких вакансий оказалось несметное множество.

Некоторые заявки озадачили Дмитрия Медведева. Например, в таксомоторную компанию требовалось 199 водителей с зарплатой в 100 тыс. руб., в то время как другие компании предлагали зарплату в 30-35 тыс. руб. «Это лажа какая-то»,— оценил предложение президент. Потом как простой безработный президент он постоял у «окошка» и подробно расспросил у сидящей работницы, как происходит регистрация, какие нужны документы, как подыскиваются вакансии («Дмитрий Медведев попробовал поискать работу»).

«Московский комсомолец» сообщает, что, как пообещали президенту, вскоре планируется оснастить электронной очередью все центры занятости Москвы, а с 1 августа на прием можно будет записаться по Интернету. Так же будут собираться заявки на вакансии у предприятий («Водители вытеснили юристов с рынка труда»).

http://www.zagolovki.ru/daytheme/medvedev_job/05Feb2011
Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(21:45:15 / 23-06-2015)

И видео и саму эту новость потёрли во всём тырнете. Пара живых ссылок осталась.

Аватар пользователя Ещё не решил.
Ещё не решил.(3 года 9 месяцев)(21:48:11 / 23-06-2015)

По сути полученного образования неплохой контингент для экономического роста нашей страны. Только кто этим дятлам растолкует, что при небольшом самообразовании или дополнительном обучение, они могли бы занять свободную и остро дефицитную нишу - хозяин собственного дела.

Молоды, жадны, амбициозны, в меру тупы, чтобы не бояться преград...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:57:04 / 23-06-2015)

Это вряд ли. Малый бизнес - это своего сорта плесень, которая цветет пока в хозяйстве в целом все хорошо, т.е. на некоем комбикорме. 

Очевидно, что в эпоху краха глобальной финсистемы, избытка комбикорма ожидать не следует.

А вот самообразование и готовность к смене профессии - это да, пригодится.

Напомню, из архивов Авантюриста:

http://aftershock.news/?q=node/226234

Сейчас таких статеек будет вагон (примечание alexsword - речь о какой-то очередной "всепропальной" заметке в "Коммерсанте", не суть важно). Но за этим мельтешением цифр главное помнить о нескольких простых вещах. Если оставаться на сугубо утилитарной позиции, не расматривая цивилизационную перспективу, то нынешний мировой кризис - это, с одной стороны, вековой кризис перепроизводства, а с другой - вековой кризис недосбережения. Т.е. за последние 60 лет в мире было построено слишком много лишних производств, работа которых обеспечивалась не текущими доходами наций, а очень быстрой тратой вековых сбережений. 

Давайте посмотрим с этой точки зрения на Россию. Про российский кризис перепроизводства говорить смехотворно. В 2007 мы находились в состоянии серьезного недопроизводства почти во всех отраслях реального сектора от строительства и машиностроения до сельского хозяйства и легкой промышленности, и это поголовно признавали эксперты и "эксперты" всех школ, направлений и идеологий. Те журналисты и "аналитики", которые сегодня пророчат катастрофический спад российского производства, еще полгода назад точно так же кричали про безнадежную импортозависимость России. Согласитесь, что такой плюрализм мнений в одной голове - это признак шизофрении, перешедшей в фазу органической патологии. 

Даже если предположить, что совокупные потребительские и инвестиционные расходы по российской экономике несколько снизятся на 1-2 года, в связи с сокращением кредитной экспансии, то, все равно, поле деятельности для развития производства не просто огромное - оно непаханное. Производства можно и нужно строить и модернизировать тысячами, создавая миллионы, если не десятки миллионов рабочих мест. Я даже не знаю, нужно ли напоминать все дискуссии последних лет про то, что нам нужно в разы интенсивнее развивать сельское хозяйство, лесопереработку, рыбопереработку, нефтепереработку, судостроение, авиастроение, транспортную инфраструктуру, жилищное строительство, и пр. и пр. и пр. и пр. 

Что-то изменилось за последние 3 месяца? НИ-ЧЕ-ГО. Нужно развивать все то же самое. Происходящие сегодня в России квазикризисные процессы не имеют с мировым кризисом никаких общих фундаментальных корней. США, ЕС, Японии и пр. просто некуда метаться - там в принципе не нужны НИКАКИЕ производства и НИКАКИЕ товары. На них у людей уже давно не хватает доходов, а сбережения наций закончились. Что можно построить, чтобы расшевелить экономику, если ничего не нужно и ни на что нет денег? Подводный тоннель от Сан Франциско до Токио, как хочет Обама? А у нас куда ни метнись - кругом можно создавать новые производства, потому что кругом сплошной импорт. Все что нужно - это чтобы Правительство начало реализовывать последовательную протекционисткую политику. А оно начало и на форуме чуть не на каждой странице ветки появляются очередные новости о новых импортных пошлинах, сокращении квот, и т.п. 

Так что сегодня происходит с производством в России? РЕСТРУКТУРИЗАЦИЯ. Деньги начинают перемещаться из секторов, где они фактически не работали на рост реальной экономики и реальный рост благосостояния нации - из розничной торговли, финансового сектора, торговли недвижимостью, и сырьевого сектора, туда, где можно будет зарабатывать в ближайшие годы. А в ближайшие годы больше никаких легких и спекулятивных прибылей не будет нигде, и деньги придется зарабатывать реальным производством. Туда же будут перемещаться трудовые и управленческие ресурсы. Но процесс реструктуризации, очевидно, очень быстрым и совсем незаметным быть не может. Понятно, что если сдувается ритейл, то четверть миллиона продавщиц по стране будет сокращено. Для них это кризис. А для страны благо, потому как пока они отсиживали попу в магазинах, некому было лепить пельмени, дергать сиськи коровам, и сидеть с больными. Конечно, многим менеджерам по продаже пингвинов придется испытать внутренний экзистенциальный кризис, и осознать, что, по сути, по уровню образования, способностей и профессиональной квалификации они стоят на одной ступени с первокурсником ПТУ, и что их реальная жизненная перспектива - это простая рабочая профессия. И ничего страшного. Хороший столяр или каменщик вызывает гораздо больше уважения у окружающих, чем зря коптящий небо "менеджер про вообще".

Все то же самое можно сказать и про кризис сбережений. Про то, как это выглядит в США и ЕС я уже язык отболтал рассказывать. Там, фактически, люди не могут жить на свои, благодаря чему накопили 150% годового дохода в виде кредитов. Точнее жить-то могут, но не так, как живут сейчас - придется вдвое урезать хотелки. Про планово-убыточный бизнес я только на днях уточнял на форуме цифры, из которых следует, что они работают с реальным убытком в районе 20%. А в России такой проблемы нет вообще. Несмотря на кредитный ажиотаж последних двух лет, население, на самом деле, живет на свои заработки и если и нахватала плазменных телевизоров, цифровых камер и модных авто в кредит, то это был именно локальный занос - небольшое общественное умопомешательство на почве последнего погожего дня "кондратьевской очени", когда люди на какое-то время вообще перестают понимать стоимость денег и связь своих расходов с доходами. Слава богу, до нас это долетело очень поздно и кредитный психоз не успел пустить корни. Аналогично выглядит ситуация и с предприятиями. Конечно, многие встряли с кредитами. Но кредиты они хапали не потому, что у них не было реальных прибылей - вот уж у кого, у кого, а у наших корпораций с реальными прибылями все пучком, - а из банальной жадности. Раз дают кредиты, значит надо нахапать побольше и накупить чего-нибудь, а то вдруг завтра кредитов не дадут. 

Т.е. опять таки, ситуация в России и на Западе различается фундаментально. Там у людей и бизнеса даже в период "процветация" не хватало собственных доходов для покрытия собственных расходов и они транжирили свои исторические сбережения. А в России и население и бизнес всегда жили на свои и даже реально сберегали частицу. Так что нынешнее сокращение трат в экономике не носит фундаментального характера, а обусловлено, с одной стороны, исчезновением кредитной "халявы" последних 2-3-х лет, а с другой - рефлекторной реакцией, когда и население и бизнес временно откложили все необязательные траты на некоторое время "на всякий случай", и чтобы разобраться, что будет дальше.

Так что еще раз акцентирую внимание - явления, происходящие в России и на Западе имеют фундаментально разную природу. Там это системный кризис общественных и производственных институтов, складывавшихся всю их историю. У нас - реструктуризация поверхностных перекосов в распределении производственных сил последних 3-4 лет. Соответственно, там, где американский или японский автопром сдохнет, наш получит просто пинок под зад - с одной стороны болезненный, а с другой - обеспечивающий давно необходимое ускорение. Так что смотрите на статьи про "кризис производства" и "стагнацию" в России с юмором. Должен же даже очень глупый журналист чем-то кормиться - он тот менеджер по продажам жопогреек, и точно так же не хочет вместо таджиков мешать раствор на стройке.

Аватар пользователя Ещё не решил.

Это вряд ли. Малый бизнес - это своего сорта плесень, которая цветет пока в хозяйстве в целом все хорошо, т.е. на некоем комбикорме. 

Очевидно, что в эпоху краха глобальной финсистемы, избытка комбикорма ожидать не следует....

... нам нужно в разы интенсивнее развивать сельское хозяйство, лесопереработку, рыбопереработку, нефтепереработку, судостроение, авиастроение, транспортную инфраструктуру, жилищное строительство, и пр. и пр. и пр. и пр. 

Противоречивый коммент на конкретное мнение: "...они могли бы занять свободную и остро дефицитную нишу - хозяин собственного дела.

Молоды, жадны, амбициозны, в меру тупы, чтобы не бояться преград..."

Из искры разгорится пламя! (Одоевский А.И.)

А что там, аграрный сектор или пром и т.д. это всё частности в условиях острого дефицита хозяина, который будет за это отвечать. У нас в стране полно рационализаторов и изобретателей, но связующего звена между ними и производством нет. Я понимаю, сейчас набегут во лбу семипядные и заверещат по-сорочьи, что и те и те жопы ленивые друг с другом не могут связаться. Ниша не просто свободна, она, кроме Роснано, пуста как бескрайние заброшенные поля Забайкалья. Это я к примеру, по тому же принципу, что и твой комментарий: А поговорить?! (с)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:18:47 / 23-06-2015)

> Кроме Роснано.

Гы.  Корму у общества, возможно, в среднесрочной перспективе не будет и на само роснано, а еще кучу мелких нано-клонов плодить смысла не вижу.

Для них нет реальной функции в системе заботящейся о высоком КПД в решении национальных задач.  

Клонировать практики запада в этой части - дикая глупость, они рациональной тратой ресурсов не заморачивались, так как их доступность завысили за счет колоний.

Аватар пользователя Ещё не решил.

Да не копирайт это, когда человек который думает о том чем жить и чтоб на перспективу, а учитывая, что как уже не раз сказано, новые производства это риск, то хотя бы начальные зачатки понимания процессов ведения хозяйствования у этих выпускников есть, про то и речь, остальное примеры. Да и должен же кто то как уж крутиться. Производственным мощностям некогда- в работе, рационализатор и идейный вдохновитель по своей сути - голова в облаках или подсчёты и просчёты. Так что только одна прокладка вертлявая осталась- выпускник с эконом. или юр. образованием. Вот и найдут друг друга, но тут свои нюансы, а это доп. образование.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:32:22 / 23-06-2015)

Реально талантливые управленцы место в строю найдут и в условной вертикали Сталина найдут.

Но я ставлю под сомнение, что это понятие применимо к большей части юристов / экономистов. 

Аватар пользователя Ещё не решил.

Дык, и особо "одарённые" дятлы, пригодятся, даже сейчас есть ряд направлений, где без таких "сапёров" не обойтись, "стрелочники" всегда важны и нужны, особо когда требуется легитимность процессов, кто то должен сидеть ответить.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(00:29:57 / 24-06-2015)

А многочисленные артели сталинских времен - это разве не малые предприятия? Но если они плесень, откуда взялся их комбикорм - те годы тучными никак не назовешь?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(00:41:31 / 24-06-2015)

Многочисленны - это сколько в процентах от трудоспособного населения?

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(02:15:39 / 24-06-2015)

К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности.

На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР. Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

В предпринимательском секторе экономики при Сталине работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и 2 научно-исследовательских института.

По переписи 1959 года численность работающего населения СССР составляла 99 130 000 человек, получается примерно 2%. Не так уж и мало.

А если говорить только о числе занятых в промышленности, то 2 млн. от общего количества в 35 700 000 человек составляет почти 6% - отлично коррелирует с процентом валовой продукции промышленности.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:12:02 / 24-06-2015)

Частных артелей (кооперативов) не бывает. Бывают только частные лавочки. «было 114 000 частных артелей» — что за мудо это писало?

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(02:18:35 / 24-06-2015)

Имущество артели является частной собственностью. Вы не согласны?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:29:46 / 24-06-2015)

«Имущество артели является частной собственностью» — Ну, и кто является её частным (единичным) владельцем с правом распоряжения по своему личному усмотрению?

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(02:38:15 / 24-06-2015)

Ча́стная со́бственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищённое законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности.

К частной собственности относят: индивидуальную, корпоративную, кооперативную, акционерную и любую другую негосударственную форму собственности.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(03:04:09 / 24-06-2015)

Это — либероидная формулировка для условий чистого, незамутнённого капитализма, который был почикан подчистую еще 17-году, и товарищ сталин не собирался к нему возвращаться в виде «частных артелей». Этот безальтернативный факт был закреплён в основном законе страны.

Вот так:

ОБЩЕСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО
Статья 1. Союз Советских Социалистических Республик есть
социалистическое государство рабочих и крестьян.
Статья 2. Политическую основу СССР составляют Советы
депутатов трудящихся, выросшие и окрепшие в результате свержения
власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры
пролетариата.
Статья 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и
деревни в лице Советов депутатов трудящихся.
Статья 4. Экономическую основу СССР составляют
социалистическая система хозяйства и социалистическая
собственность на орудия и средства производства, утвердившиеся в
результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отмены
частной собственности на орудия и средства производства и
уничтожения эксплуатации человека человеком.
Статья 5. Социалистическая собственность в СССР имеет либо
форму государственной собственности (всенародное достояние), либо
форму кооперативно-колхозной собственности (собственность
отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений).

Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, 286
шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт,
банки, средства связи, организованные государством крупные
сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные
станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной
жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются
государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.
Статья 7. Общественные предприятия в колхозах и
кооперативных организациях с их живым и мертвым инвентарем,
производимая колхозами и кооперативными организациями продукция,
равно как их общественные постройки составляют общественную,
социалистическую собственность колхозов и кооперативных
организаций.
Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от
общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании
небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности
подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом,
продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь
— согласно уставу сельскохозяйственной артели.
Статья 8. Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними
в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно.
Статья 9. Наряду с социалистической системой хозяйства,
являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается
законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей,
основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого
труда.
Статья 10. Право личной собственности граждан на их трудовые
доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство,
на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного
потребления и удобства, равно как право наследования личной
собственности граждан — охраняются законом.
Статья 11. Хозяйственная жизнь СССР определяется и 287
направляется государственным народнохозяйственным планом в
интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема
материального и культурного уровня трудящихся, укрепления
независимости СССР и усиления его обороноспособности.
Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести
каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не
работает, тот не ест».
В СССР осуществляется принцип социализма: «от каждого по его
способности, каждому — по его труду».

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:25:51 / 24-06-2015)

1. А источник цифр знаете?   Интересует не статья, я ее нагуглил, а первоисточник.  

2. Предприниматели имеют свою нишу в здоровой экономике, в основном производство таких товаров и услуг широкого потребления, где не требуется дорогостоящая инфраструктура, и продают они обществу таким образом свой собственный труд и время, а не снимают инфраструктурную ренту.  

Каков объем этой ниши?   В эпоху когда можно расслабиться, его можно нарастить.  В эпоху когда нужно мобилизоваться, его можно сократить, чтобы направить трудовые ресурсы на более приоритетные направления.

Сейчас все больше задач возникает - от деградации ЖКХ до необходимости запуска нового энергоуклада - которые для выполнения вовсе не наращивание малого бизнеса требуют, это масштабные инфраструктурные проекты в сотни миллионов человеколет. 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(09:17:08 / 24-06-2015)
Легкая промышленность и сельское хозяйство это как раз область мелкого бизнеса и они у нас хронически недоразвиты. Все на импорте. Своим нечем и срам прикрыть. Те же животноводы выбрасывают шкуры, потому что в стране нет производства кожаной обуви. Более того, большое количество мелких производств могут послужить кузницей кадров для других отраслей. В т.ч. кадров управленческих. Так же как деревня служила источником рабочей силы. При Сталине в мелких фирмах работали миллионы, а ведь тогда был вынужденный перекос в пользу "группы А", тяжелой промышленности.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:19:15 / 24-06-2015)

Учи матчасть, невежда, в стране полно обуви, сделанной у нас, пусть и с иностранными буковками на коробке.

И это не отвечает на мой вопрос. 

Аватар пользователя dmikar
dmikar(2 года 12 месяцев)(10:39:21 / 24-06-2015)

Все это сделано на импортном оборудовании и из импортных материалов. На примере Ивановской области вижу, что за последние 15 лет там практически полностью уничтожили производство тканей. На месте бывших ткацких фабрик торговые и бизнес центры. Все производство текстильной продукции зиждется на тканях из Китая и Пакистана. Знаю десятки людей, которые живут тем, что купили там вагон ткани и продали тут в швейные цеха. Т.е. в части текстильной промышленности наша добавленная стоимость - это только пошив и упаковка. Убрать импортные ткани - срам нечем будет прикрыть. Мелкий и средний бизнес вполне мог бы закрыть эту нишу, взяв на себя полный цикл производства - от выращивания льна и хлопка (а в ивановской области его выращивали в свое время, хоть и мало), производства ткани (пуст даже и на импортном сырье) и до пошива конечных изделий.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(11:43:27 / 24-06-2015)
И даже такого полуроссийского товара отнюдь не полно.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Мелкие фирмы не эффективны в том что касается массового производства, а уж в с/х и подавно. Они могут только затыкать узкие ниши-типа каких-то элитных и спецтканей или ателье. Так что тут чтобы как-то конкурировать с полным циклом, а не продавать штаны "по цене автомобиля" пахнет вертикально-интегрированным холдингом с десятками, а то и сотнями миллиардов рублей инвестиций.

Аватар пользователя Ещё не решил.

Мелкие фирмы не эффективны в том что касается массового производства, а уж в с/х и подавно.

Разделение труда вам всем ни о чём не говорит любители вертикально-интегрированных холдингов и госпланирования?! (Интересно как аутсорсинг по-русски коротко бы звучал?)

На кой чёрт, спрашивается, сборочной линии иметь штат производственных расходов? Зачем токарю ходить к чужому станку в другое место, когда свой есть под боком?

Если, при СССР организационные вопросы государство решало, то и сейчас, вы думаете, оно же придёт и решит... хрена лысого во весь монитор. Далее, тот же Сталин вовсю пользовал кадры выращенные при монархе, которые опыт наработали не на пролетарских прорывах.

Пример, китайцы с заводом по производству грузовиков Шанкси.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Аутсорсинг на крупняке и кормится. А чисто малые предприятия неэффективны. 

Аватар пользователя Ещё не решил.

Аутсорсинг на крупняке и кормится. А чисто малые предприятия неэффективны. 

Кто на ком стоял?! (с) 

Я вам конкретный пример привёл. Если мне нужны токарные услуги, я не нанимаю токаря на з/п и не ввожу в штат с организацией рабочего места, покупкой оборудования и инструмента. Скидываю на электронку чертёж и требования по материалу, точности и срокам изготовления. Всё.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Ну так они услугами в узких нишах и занимаются, а не массовым производством. бывает аутсорс, что  фабрика с множества заказчиков собирает заказы, чтобы были нужные объемы производства, вон как электроника на Тайване. А в секторе массового производства,  чтобы мелкота конкурировать с иностранным крупняком? у нас типабудет 100 токарей в 100 фирмах одно и тоже точить, а конкуренты 1 робота поставят.Так у них издержки на порядок ниже будут. Либо нужна запредельная автоматизация, чтобы остаться малым и делать серьезные объемы, но срок окупаемости и объемы инвестиций тоже будут уже немалые. вертикальная интеграция нужна для того, чтобы всю прибыль не присваивал себе ритейл. Иначе производителя будут прессовать продавать по себестоимости и временами даже ниже.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Кстати, в машиностроении довольно много надо производить небольшими объемами и сериями, поэтому мелочь себя хорошо чувствует. А вот ширпотреб -тут без объемов шансы только в узких нишах.

Аватар пользователя Ещё не решил.

Я не зря привёл в пример завод в Китае под назв. Шанкси. Почитайте спецфорумы (самосвальные), люди гоняли оттуда самосвалы и рассказывали, что завода как такового, в нашем понимании, там практически не было, всё на аутсорсинге по разным лавочкам в притык к сборочным и производственным цехам. Т.е., завод гонит массовку-штамповку, а вот всё остальное уже по подрядчикам. Потому и сыпались первые машины (как в своё время рвалась обувь и одежда, нашим перекупам подавай дешевле), но дело делалось. Отрабатывалась цепочкам производителей, поставщиков, подрядчиков, что в итоге привело к тому, что завод уже в лидерах производства и по количеству и качеству продукции имеет наш Камаз и т.д. Что-то из этой цепочки завод выкупил, что-то на паях вошло, что-то отбраковкой стало, факт на лицо- укрупнение, централизация и готовые кадры, про которые мы тут и начали диспут.

Москва не сразу строилась! (с)

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(16:51:36 / 24-06-2015)
Эффективность производства зависит от того в каком масштабе эффективно воспроизводить технологический процесс. Выплавку и прокат стали - в крупном масштабе, а вот шитье труселей и выращивание картошки - в любом. Мегакорпорация тут не обязательна. Крупный бизнес эффективнее мелкого только в том что он эффективно давит мелочь, перекрывая ей кислород (доступ к рынку, заставляя получать всякие лицензии и пр). Но общество при этом только проигрывает. В финке сельхоз мелкий, об его неэффективности ничего неизвестно. Гражданка Иванова может шить штаны как ИП Иванова или как работник мегахолдинга с оборотом 100 ярдов. Штаны в последнем случае не становятся ни лучше, ни дешевле, а сама тов. Иванова не становится богаче. Но корпорация легко раздавит ИПшника, добившись, чтобы он не мог купить ткань иначе как втридорога и чтобы он не имел доступа со своими штанами в торговые сети. Потребитель же Сидоров ничего не выигрывает от господства крупняка, наоборот он оплачивает преимущества монополий за свой счет.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(11:23:50 / 24-06-2015)

1. Первоисточник вот, журналист А.К. Трубицкий. Откуда он взял цифры - найти пока не смог.

2. В тяжелые времена эта ниша была 6% всей промышленности, весьма немало. Всегда хватает мелочевки, производить которую крупным предприятиям не выгодно.

Кстати говоря, исходя из моего профессионального опыта, весьма значительное количество предприятий приборостроения (в т.ч. военного) - именно малые.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:59:47 / 24-06-2015)

Ок.  Оставляем под сомнением эти цифры.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(21:50:42 / 23-06-2015)

в моем вузе на 1 бюджетное место было 5 коммерческих, шли потом на рынке с лотка торговать

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(21:53:44 / 23-06-2015)

100 000 нахрен никому не нужных экономистов и 40 000 юристов за один год!

140 000, Карл! За один год!

Да, конечно, в стране не хватает рабочей силы, нужны гастарбайтеры...

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(22:05:55 / 23-06-2015)

А Карл -это который у Клары коралы покрал?

Аватар пользователя Ещё не решил.

Да вроде этот мем про Карла из ф. Ходячие мертвецы. 

Эх, как их в вагоне заперли, так и остановился я с просмотром на этом сезоне, ыыы :( 

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(01:24:55 / 24-06-2015)
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(22:17:25 / 23-06-2015)

А кто нужен-то? Вот год назад я еще был уверен в необходимости инженеров и айтишников, но сейчас вижу, что и эти направления просели - ну во всяком случае за хорошую зарплату мало кто готов сейчас брать. 

Аватар пользователя Ещё не решил.

Так Салтыков-Щедрин ведь уже почитай сто с гаком лет назад ответил, что всегда и везде востребован Мужик, который сам не пропадёт и генералов накормить сможет!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(22:27:10 / 23-06-2015)

Дело в том, что специалистов хватает, но они не широкого профиля, а узкие, но доки в своей маленькой нише.

Поищите сисадминов, которые и по АТС и по компьютерному железу, и по периферийному оборудованию, в.т.ч. маршрутизаторы, voip и прочее, и по системам(*nix,*bsd,solaris и прочие), и по софту, порою весьма специфическому - не найдёте!

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:50:12 / 23-06-2015)

Полно. И называют их эникейщиками.

Аватар пользователя Arc
Arc(2 года 11 месяцев)(05:48:35 / 24-06-2015)

Так они и требуются.

Аватар пользователя Снег башка попаду

http://graduate.profmonitor.ru/registry#?page=1&board=1&slice=0 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(08:53:59 / 24-06-2015)

Самый эффективный - это, безусловно, "Северный институт предпринимательства", который заканчивают в 35 лет и получают зарплату в 11 т.р. Какой институт, такие и предприниматели...

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(22:37:28 / 23-06-2015)

 Так они учились в бывшем агротехническом ПТУ, а ныне Международной Сельскохозяйственно-Финансово-Юридическо-Экономической Академии. Притом платно. Вот и результат.

 По сути Минобразования устроило развод лохов. Каждый дурак может купить диплом. И от армии откосить.

 При этом выпускники юрфака МГУ трудоустраиваются без проблем.

 А потом весь этот прокинутый креаклиат с непомерными амбициями идёт скакать на Болотную.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(23:02:50 / 23-06-2015)

Нужно получать многостороннее образование, заниматься самообразованием, чтобы всегда иметь запасной вариант. Мне это помогло.

Аватар пользователя ускакал
ускакал(2 года 11 месяцев)(23:23:55 / 23-06-2015)

По сути Минобразования устроило развод лохов

Вы правы. Экономисты и юристы просто опасны, так как понимают,

что происходит с экономикой. Потому скачут на Болотной.

Менеджеры также популярная специальность не упомянута.

Инженеры и технари также не нужны.

Были бы нужны - тогда бы был дополнительный набор по данным специальностям.

Нужна тупая управляемая рабочая сила.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:47:03 / 23-06-2015)

Инересно, а кауда они потом деваются, эти экономисты-юристы, не все же идут манагерами и секретаршами...

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(22:53:59 / 23-06-2015)

В Жан-Жак тосковать о хамоне и клеймить режим. Ведь с такими дефицитными профессиями работать в макдональдсе несолидно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:15:27 / 23-06-2015)

Гм, разок был в Жан-Жаке - мне понравилось ;)

Аватар пользователя Телеграфист

В самой кафешке, или в том заведении, что рядом?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:57:38 / 23-06-2015)

В самой. Вкусно кормят, и диджей был с правильнй музыкой 1970-80х

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:32:45 / 24-06-2015)

Они все идут продавать салатики в маркетах, на парьтесь. За исключением детей начальников бюджетных организаций, которые оперативно под детей создают новые отделы/должности. 

Аватар пользователя Romzim
Romzim(5 лет 7 месяцев)(22:35:54 / 23-06-2015)

это очники или все?

многие на юриста-экономиста идут на заочку, особенно ИП и директора малых предприятий. у нас экономист-юрист-бухгалтер в одном флаконе. и в трудовой запись бухгалтер.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(22:55:00 / 23-06-2015)

Эти явно не входят в приведенную статистику. Ведь подсчитаны те, кто сидят без работы.

Аватар пользователя Снег башка попаду

не, насколько я понял считают и работающих и второе высшее, главное чтобы закончил в прошлом голу и в течение года были выплаты в пенсионный фонд. 

Парадокс отечественного образования: самые высокие зарплаты у выпускников слабых вузов

http://m.kp.ru/daily/26396.5/3273116/



Аватар пользователя Снег башка попаду

Кстати, можно по возрасту посмотреть собственно результаты минобра. В московских вузах с топовыми зарплатами средний возраст выпускника около 40лет. 

забавно, #1 по з/п в РФ выпускники Российского исламского института- 146тысяч.

http://graduate.profmonitor.ru/registry#?page=1&board=1&slice=0

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(01:25:24 / 24-06-2015)

И это при том, что более половины трудоустроенных по этим так называемым "специальностям" - полные неучи. Хотя, если копнуть эти самые законы (которые должны четко определять, что можно, что нельзя, а на деле создают гнилую среду для паразитов), то у нормального человека и так пропадает всякое желание быть юристом или экономистом. В таких условиях брать на себя ответственность могут либо дураки, либо со связями. И решение сократить подготовку экономистов и юристов - это вообще ни о чём, игра на публику.

ПС Какого лешего, мне приходится выискивать аудитору разъяснения той или иной инстанции для обоснования допустимости того, что мне и так видно по прочтении корявого закона. А ведь если не найду, то она обидится, что я давлю и не прислушиваюсь к её опыту и предложит мне самому стать аудитором, раз я такой умный. А зачем мне этот объём работы, столь необходимый с т.зр. проверяющего, но сомнительной важности с т.зр. здравого смысла? Да и лучшего аудитора нет.

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(3 года 2 месяца)(22:38:03 / 23-06-2015)

Все упирается в социальные различия. Во мнение А. Вассермана по данной теме: http://www.odnako.org/blogs/trud-viravnivaet-ob-odnoy-iz-prichin-rosta-imushchestvennogo-rassloeniya/

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:22:19 / 23-06-2015)

«Имущественное расслоение» — даже в виде формального термина не применяется в практике работы вертикали. Наверное только один вассерман из публичных и вспоминает, как и диковинное в правительстве слово «реиндустриализация».

Потом, его сравнение советских ниишников с нынешней офисной плесенью маленько за уши притянуто всё же... 

Я тоже работал недолго среди них и помню, что были они конечно бездельниками знатными, но потреблять больше чем работникам в реальном производстве им дяденьки и сама модель не позволяли, а они, от этой безысходности, даже не мечтали стартовать с условных 250 у работяг на заводах, а тихо тратили свои законные 120 и пили чай декалитрами.  

Опять же я, и таких же, но уже перестроечных-рыночных-свободных застал. Оне только за корочку уже «250» желают (а иначе он чо — чумазый штоле необразованный?) и штоб каждый год удваивалось вместе с ростом по служебной лестнице, грубо говоря.

Так как я считаю перестройку полу-военной поэтапной операцией, то и вот этот — массовый сдвиг крыши самооценки у молодёжи с подкинутой им мутной формулировкой «достойная зарплата» без отсутствия даже расшифровки слова «достойная» (заслуженная)  — тоже спланированной, методичной частью этой операции.

Раздали даром и за деньги подавляющей части трудоспособного населения дипломы о высшем, а им теперь работать стало западло ибо их личное восприятие термина «достойная зарплата» без общей для всех «тарифной сетки» и сунутых в хозяйство вообще сумасбродных неуправляемых «предпринимателей», — ни одна самодостаточная экономика догнать никогда уже не сможет даже теоретически. 

Системные саботажники любых государственных планов, что и было нужно стратегам масштабной спецоперации в России.

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(3 года 2 месяца)(22:47:19 / 23-06-2015)

ИМХО, все-таки техникумы и ПТУ были полезны и привносили свой вклад в пополнение квалиф. кадров. Все похерено успешно с переквалификацией на рельсы фин.академии и курсы менеджмента.

Аватар пользователя USSR2
USSR2(2 года 11 месяцев)(23:36:00 / 23-06-2015)

to ускакал

Не юристы  и не экономисты не могут понят того что происходит в экономике. Современное экономическое образование оторвано от реальной экономики и преподавание по американским программам - верный путь к засиранию мозга.

Поэтому скачите дальше моншер....

Аватар пользователя ускакал
ускакал(2 года 11 месяцев)(00:34:11 / 24-06-2015)

Юристы работают с документами и потому на основании документов

могут вычислить реальных владельцев собственности. И перераспределение. Докопатся до правды - обычная работа следователя. В следователей берут юристов.

Талантливых юристов немного, как и везде.

Экономисты на основе данных могут предугадать перераспределение

собственности. Тот же Авантюрист - экономист.

Потому они опасны в отличии от менеджеров.

Даже бездарь юрист или экономист перед тем как подписаться

под кабальным договором банка внимательно его прочитает.

Прочитает и не возьмет, а еще и отговорит другого.

Потому они опасны для банкстеров.

С точки зрения экономистов сейчас мировой кризис, в результате

которого некоторые экономики обанкротятся или поменяют собственников.

С точки зрения юристов сейчас идет смена собственников.

Если говорят, что Россия укрепляет суверинитет, то происходит смена

собственников с иностранных на отечественных.

Трэш виртуальной экономики преподают в частных ВУЗах

потому министр Ливанов предлагает убрать экономистов

из тех же государственных сельхоз университетов.

В частной академии экономическо юридических наук научат хорошо.

Аватар пользователя Pozitron
Pozitron(5 лет 1 неделя)(15:52:19 / 24-06-2015)

Тот же Авантюрист - экономист.

---

Точности ради:

http://glav.su/forum/3-economics/27/7131-message/#message7131
Математик. В смысле я математик.


Даже бездарь юрист или экономист перед тем как подписаться

под кабальным договором банка внимательно его прочитает.

---

Имхо, Вы излишне оптимистичны. Не удивлюсь, если треть учащихся банально стоит в очереди за дипломом.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(10:28:48 / 24-06-2015)
ну, так-то да. но только не стоит всё под одну гребёнку. К примеру, образование в РАНХиГСе на порядок (!) качественнее, нежели оное в том же МЭСИ.
Аватар пользователя wrc200
wrc200(2 года 8 месяцев)(23:52:11 / 23-06-2015)

Надеюсь, что учителя (истории) стране ещё нужны.

Аватар пользователя Усинегоморя

Ливанов напомнил о старой проблеме перепроизводства

Аха, в России перепроизводство Ливановых. Пора их повыгонять.

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Колян
Колян(2 года 7 месяцев)(01:51:39 / 24-06-2015)

Блин. Граждане. Суета определяется целями и задачами. Если мы хотим выжить как государство, значит надо поднимать промышленность и сельское хозяйство, как минимум, на мобилизационной основе, с ориентацией на это системы образования и всей социалки. И, исходя из этого, да и не только из этого, планировать подготовку кадров. Начинать это надо с того, чтобы каждое дите могло в руках, грубо говоря, держать молоток или иголку с ниткой. То есть, они с детства должны быть приучены к ТРУДУ. Затем - школа, с уроками труда и домоводства, ибо какой глава семьи, который не может вбить гвоздь в стену, или жена, которая не может заштопать дырку на тренировках сына. затем - армия или труд на производстве, в конторе, школе и т.д. (даже юридической), если позволяет образование. Для тех, у которых тяга к технике или другим, негуманитарным наукам - возможность учиться в техническом вузе за счет государства. Не просто в вузе, а в вузе-втузе, где пол-дня занятия, а остальные пол-дня практика (работа) на профильном предприятии за зарплату. Это конечно пока мечты о будущем, но только тогда мы сможем моднять страну и себя, как личность. Поэтому, все, что сейчас происходит в образовании, это либо откровенное вредительство (то, о чем я написал, это уже было и дало свой результат, я ничего не придумал), либо просто откровенный дебилизм и незнание простых основ. Без труда, как говорится, не выловишь и рыбку из пруда. Думайте "камрады". А юристов и экономистов можно будет и переобучить и без трудовых лагерей. Важно правильно поставить цели и задачи и показать людям их будущее. Ну а если его нет, тады "ой". Только другая экономическая система была способна на это.    

Аватар пользователя IrMa
IrMa(3 года 1 неделя)(02:12:26 / 24-06-2015)

Да, и теперь востребованность будут измерять зарплатами выпускников.

---Особое внимание участники заседания уделили обсуждению процедуры оценки эффективности на 2015 год. Изменения коснулись прежде всего критерия «трудоустройство». Сейчас он рассчитывается на основании данных Министерства труда РФ о количестве выпускников, которые обратились за помощью в поиске работы и не смогли устроиться в течение года. Такие показатели сложно назвать объективными, считает Александр Климов. Поэтому со следующего года будут использоваться данные Пенсионного фонда РФ об отчислении работодателями соответствующих взносов. Это поможет составить более точное и полное представление о востребованности выпускников.

http://www.ifmo.ru/ru/viewnews/4493/izmeneny_kriterii_ocenki_effektivnosti_rossiyskih_vuzov.htm#ixzz3djcJ7qvm

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(08:43:09 / 24-06-2015)
А вторая нетрудоустроеная половина - компьютерщики и инженеры. А всякие редкие профессии, которые сейчас типа нужны - это одно полудохлое предприятие на всю страну, жилье не получить и не заработать. Платят 15-25 тыр, а деваваться некуда потому как ты типа редкий спец, больше нигде не нужен.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Henry_F
Henry_F(2 года 7 месяцев)(10:54:56 / 24-06-2015)

А какие претензии к поступающим, которые принимают решение в 16-18 лет?

В школах, как правило, отсутствует профориентация, и ученикам никто не объясняет, чем одна специальность отличается от другой.

В таких условиях вполне разумно поступать на юрфак или эконом, так как эти знания (если вуз нормальный) более-менее универсальны и можно пойти работать хоть в задрипанную контору.

А если отучился на физика или химика и не можешь найти работу, то куда податься?

Собственно проблема в коммуникации минобра с бизнесом и стратегией развития гос-ва.

Студенты - жертвы в данном случае, ибо выбирают из того, что дают.

Представьте ситуацию, если вместо юристов и экономистов в год выпустится дополнительно 100 тыс. технарей (на которых вы тут слюни пускаете), притом, что в стране просто нет производств, чтобы принять такое количество инженеров, наладчиков и т.д. Они будут сидеть без работы и сразу появятся статьи, типа: технические специальности возглавляют список наименее востребованных на рынке труда. 

Вопрос: можно ли будет назвать этих людей (безработных или вынужденных торговать на рынке, в евросети и т.д.) биомусором и отправить в трудовые лагеря?

Это так, чтобы не путать причину со следствием и не навешивать ярлыки.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(11:59:56 / 24-06-2015)
Точно. Причем не хватает рабочих мест уже на нынешних выпускников-технарей. Да есть локальная нехватка спецов, но в целом имеет место быть их перепроизводство. Говорят что нужны инженеры, имея ввиду великие проекты а ля СССР, новый энергоуклад, коим бредит алекс и т.д. Но никто не собирается делать эти проекты, собираются бросать еще одну трубу в европу газ качать. Причем оборудование для этого должно быть западное - немецкое, французское и т.д. Нашему машиностроению нефтегазовики разве что метизы заказывают. А ВПК получил заказы только последние тройку лет. А до этого там лапу сосали, а потому и кадров типа не хватает. Годика через три заказ кончится, потому как кончатся деньги и с партнерами либо замирятся, либо капитулируют. Далее набранных людей опять выпрут торговать трусами. И вообще какой дурак будет учиться на ракетчика, если под эти ракеты есть 1-2 завода, куда в приеме на работу могут тупо отказать и что тогда? А еще там секретность, допуски, карательные органы. За бугор могут не пустить и прочие радости жизни. Сочтут неблагонадежным - закроют допуск и ни на один завод больше не возьмут. Придется идти вкалывать где-нибудь "у Ашота".
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...