Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Германия. Думы об энергетике.

Аватар пользователя shed

Читал «Шпигель». Почти не смеялся. Много думал.

Решился – может быть и не боян.

Перевод избранных мест из 2-х статей от 24 и 10 мая 2013 года:

http://www.spiegel.de/international/world/solar-road-panels-offer-asphalt-alternative-a-901792.html

--- Много внимания уделяется вопросу расхода энергии на то, чтобы добраться на машине из пункта А в пункт Б. А что если сама дорога сможет вырабатывать энергию ?...

Идея двух изобретателей и проста, и гениальна. Нужно делать покрытие автодорог из солнечных панелей. Они будут вырабатывать электричество, которое можно будет подавать и в сеть. Таким образом нефть будет экономиться дважды: электроавтомобили смогут подзаряжаться энергией, вырабатываемой панелями, а сами панели заменят асфальт, для производства которого требуется нефть.

Вперед – в светлейшее будущее

Мало того: Солнечные дороги оснащены системой подогрева и ЖК панелями, которые смогут высвечивать предупредительные знаки прямо на поверхности дороги.

 

Не хухры-мухры, все продумано

У солнечных дорог большой потенциал. В одной только Германии 230000 км дорог всех типов. Их площадь - около 18000 кв. км.

Конечно, стоит такое покрытие пока в три раза дороже, чем асфальтовое. Но разве это проблема для гениев.

Ведь у одного из двух гениев (конечно же - амера) – не только умные, но и честнейшие глаза. Которые выдержат любую уринотерапию.

До клавы для выдачи коммента добрался только один читатель (остальные видимо выпали в осадок от счастья) – явно математически одаренный:

1. 18000 кв. км

guydauncey 05/24/2013

Если  предположить, что 1 кв. м вырабатывает в год 180 кВтч, то 1 миллион кв. м (1 кв. км) выдаст 180,000,000 кВтч = 180 ГВтч в год. 18000 кв. км выработают в год 3240 ТВтч.

В 2011 году в Германии было выработано 615 ТВтч. А это значит, что с помощью Солнечных дорог мы сможем вырабатывать в 5 раз большее электроэнергии, чем нужно стране.  

Абббббббббззззззззззззаццццццццццццццццц.

--------------

http://www.spiegel.de/international/germany/germany-faces-tough-decisions-as-it-dismantles-nuclear-plants-a-899063.html

--- Демонтаж АЭС в Германии, избавляющейся от ядерной энергетики, будет для страны одной из крупнейших задач века. Эту работу удастся завершить не раньше 2080 года. Но что если владеющие сейчас станциями энергокомпании разорятся до завершения работ  ?

«…И не-е-е-ту друг-и-и-и-х забо-о-о-т»…

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(00:46:30 / 21-06-2013)

 "24 и 10 мая 1913 года:" - Мир безнадежно отстал от немцев. ;-)

 

 

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(01:01:39 / 21-06-2013)

> "24 и 10 мая 1913 года:" - Мир безнадежно отстал от немцев. ;-)

Спасибо, исправил.

Не дай бог, если ошибка по Фрейду. Нехороший год - 1913.

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(00:49:58 / 21-06-2013)

"А внутре у ней неонка!"  Под шумок решили попилить немножко денех.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(01:01:03 / 21-06-2013)

Внутре у нее думатель...(с)Выбегалло

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(08:55:14 / 21-06-2013)

(с) Машкин Эдельвейс Захарович, изобретатель.

Классику надо знать!!!

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(01:08:03 / 21-06-2013)

Звучит неплохо идея. Знать бы насколько реально это.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(01:10:17 / 21-06-2013)

"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью" (с) народная германская пестня.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(01:12:54 / 21-06-2013)

> Звучит неплохо идея. Знать бы насколько реально это.

вилюй, у вас ночь юмора ?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(01:18:42 / 21-06-2013)

Как что, сразу наезд. Никакой романтики.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(01:18:37 / 21-06-2013)

Имеете в виду наезд на солнечную панелину грязным колесом-с? :)

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(01:22:47 / 21-06-2013)

> Имеете в виду наезд на солнечную панелину грязным колесом-с? :)

Если еще и тяжеленьким колесом (грузовика) :)

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(01:24:40 / 21-06-2013)

Не, они сделают ведь электромагнитную подушку на все свои 200000 тыщь км. И никаких финдибосов :) Одни лишь крылатые качели.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(01:19:21 / 21-06-2013)

> Как что, сразу наезд.

И в мыслях не было. Просто вопрос. Вот токомак своим комментом его поддерживает :)

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(17:15:16 / 21-06-2013)

А не проще под дорогу пьезоэлементы напихать?

Машинка топчется ток идёть. Главное поток поплотнее.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:16:35 / 21-06-2013)

Вот зачем им были нужны турки-гасторбайтеры... да и поляки сойдут. Мыть дороги с шампунем - это по-немецки, только теперь придётся кажный день... А уж убийство природы с помощью мегатонн ПАВ - это чисто технические особенности.

Ни один фантаст такого не придумает, ведь ему заплатят тольки за тираж... а тут - ну, просто нет слов.

Хотя, если б цена панелей была бы мала, то ясно дело - из них давно уж делали б кирпичи и строили здания... но, это уже в следующей главе немецкого фантастического романа.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(01:21:49 / 21-06-2013)

А ещё в одной из следующих главок фантастиш они загонют по солнцу под капот каждого захудалого опелюги. И будут его запаливать в акурат от дороги. Прям зер гут среди капут.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:26:40 / 21-06-2013)

А представляешь всякие ДТП, опрокидывание груза, ураганы и т.д. - это ж каждый раз менять блоки панелей на новые - вечный гешефт... такое очучение, что там не фриц с джоном смитом, а какой-то мойша всё это придумал.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(01:27:58 / 21-06-2013)

Дык вглядись в глаза его честные и крестик на пузе :))

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(01:28:42 / 21-06-2013)

Мытье ненадолго поможет, дороги от царапин сразу помутнеют. Только полировка! Только хардкор!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:31:50 / 21-06-2013)

Целая индустрия будет подержана такими инновационными дорогами... говорят, узбеки с таджиками - хорошо управляются с УШМ (болгарками).

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(03:21:00 / 21-06-2013)

убивают они их, и УШМ и перфы и лопаты даже

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:53:11 / 21-06-2013)

В этом и смысл индустрии по-зелёно-энергетически... спрос - это жизнь.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(01:34:03 / 21-06-2013)

...сланцевая нефть с газом нервно покуривают в углу! всю воду - дорогам! :))

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(02:03:35 / 21-06-2013)

> Хотя, если б цена панелей была бы мала, то ясно дело - из них давно уж делали б кирпичи и строили здания

Просто народу до Шпигеля никто глаза не открыл на очевидные выгоды: "двойная экономия нефти".

Теперь-то, конечно, когда так черным по белому написано, все ринутся панели с деревьев срывать и - в в дело их, в дело :))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:07:22 / 21-06-2013)

Да... и ещё, есть мнение, что если панели, произведённые в Китае потолочь в ступе и смешать с асфальтом перед его укладкой на шоссе, то это даёт +3 к ловкости для электрокаров и +5 к свету фар для обычных авто...

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(02:20:46 / 21-06-2013)

> если панели, произведённые в Китае потолочь в ступе и смешать с асфальтом перед его укладкой на шоссе, то это даёт +3 к ловкости для электрокаров и +5 к свету фар для обычных авто...

Это уже второстепенное направление, только на проселочных дорогах.

Теперь толочь в ступе будут конструкции с похеренных АЭС, и панели будут уже из этого порошка. Проблема захоронения поганого мусора можно сказать решается таким образом.

Правда, все водители после езды по ядерным дорогам начнут светиться и потрескивать :)

Но разве это плохо - внешнего освещения не надо :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:23:46 / 21-06-2013)

Блин, сколько инноваций. Нам так не жить...

Да и светится будут не только дальнобойщики, но и сами дороги... космонавтам с МКС - будет наконец чем заняться, тёмными орбитальными ночами... будут в иллюминатор зырить, и хайвеи считать.

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(02:33:20 / 21-06-2013)

А вот слабо им было придумать такой ход? Строим дорогу из асфальта с монацитовым песком, а на днище авто наносим это вот нанопокрытие. И не придется кормить Китай, и загар обеспечен круглогодичный, плюс живительный радон.

Что там солнечные панели, надо смотреть ширее.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(01:26:47 / 21-06-2013)

Если продолжить мысль.

Питать солнечной энергией людей(есть же солнцееды). Едешь на машине и сразу кушаешь. Кроме атомных станций можно все фермы закрывать. Кругом одни сады и огнегривый лев. Общество все счастливо, никто не воюет. Не за что воевать.

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:30:14 / 21-06-2013)

Будут воевать за место под солнцем...

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(01:32:01 / 21-06-2013)

Солнца много в отличии от нефти.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:33:43 / 21-06-2013)

Да, но путёвки на солнце всё ещё недоступны... даже НАСА.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(01:30:48 / 21-06-2013)

Это ведь "если продолжить". А мужики-то не знали и уже все ядрён станции позакрывали. Так шта огнегривому взгрустнулось не по времени. А обществу наплявать - надоело воевать.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(01:41:55 / 21-06-2013)

> Питать солнечной энергией людей(есть же солнцееды).

Питать будут нужных людей.

А ненужным подавать нужной силы разряд. Так, что через некоторое время не будет проблем с перенаселением планеты :(

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(02:04:13 / 21-06-2013)

И на задний капот каждой машины по ветряку.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(02:52:42 / 21-06-2013)

Камрады, все свои предложения инновационные запатентовали ? - Торопитесь, а то ведь скрадут вороги. И весь навар не нам пойдет :)

Аватар пользователя jimjam
jimjam(5 лет 3 месяца)(07:25:59 / 21-06-2013)

а ничего, что средняя ширина дорог получается 78 метров?.. (18000/230000=0.078)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(08:49:32 / 21-06-2013)

ну это ж немецкие дороги... 12 полос в каждую сторону, даже во внутридворовых проездах :-))))) Да и солнечные панели - можно не только на проезжую часть монтировать...

Короче - трава фантастика знатная у них, даже холливуд обзавидуется.

Аватар пользователя Сартсна
Сартсна(5 лет 2 месяца)(16:20:03 / 21-06-2013)

Преувеличено как минимум в 2 раза. Автобаны переделывают под стандарт RQ36 (3 полосы в каждую сторону) и RQ31 (2), что соответственно 36 и 31 м включая вспомогательные полосы. Федеральные дороги и того меньше. Но, пусть даже не 18 тысяч, а 5 - полотна действительно много.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(08:32:27 / 21-06-2013)

Тупые американцы немцы. Нет чтоб придумать наклонные дороги. Машинам, которые будут по  ним двигаться даже двигатель не нужен. Катишься себе самокатом из какого-нибудь Ганновера в Дортмунд, как с горочки на саночках.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:48:09 / 21-06-2013)

На каждый самокат еще турбину можно приделать, чтобы они во время спуска генерировали электричество, с помощью которого Германия залатает дыры в энергобалансе, возникшие благодаря зеленой энергетике первого поколения.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(08:50:36 / 21-06-2013)

эколифт - это с педальным приводом?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:22:29 / 21-06-2013)

Надож куда турок приспосабливать и прочих гастеров - такие сухопутные галеры.

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(10:09:23 / 21-06-2013)

Эколифт - это наверно как в цирке акробаты на качелях. С одной стороны машинка встала. А на другую приехала и надавила. Первая машинка запрыгнула вверх. На её место встала вторая машинка, стоит ждет третью. Приехала третья, подпрыгнула вторая. Вот так до верха первая и доберется.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:22:40 / 21-06-2013)

Ерунда - надо будет машине, которая спускается, делать подтормаживание генератором. А выработанную энергию бесконтактно передавать в электросеть солнечноэлементной дороги. А машины, которым в гору, подпитывать этим электричеством. А чё, на железных дорогах давно так делают, надо только придумать эффективный способ передачи электричества без проводов.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(10:05:40 / 21-06-2013)

На фото - немецкий Петрик? Респект и уважуха за идею. Большего бреда я давно не слышал. Но как идея для распила - гениальна! Кроме того полностью решаем проблему безработицы - все на стройку тысячелетия!

Читателю же с расчетами неплохо было бы знать, что количество ясных дней в году в Германии варьируется по регионам от 22 до 120. И подобные дороги в районе каких-нибудь Лейпцига, Гамбурга, Бремена или Штудгарта не окупятся ни-ког-да. И это мы еще про ремонт не говорим.

Долой германскую партию жуликов и воров!!!

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(23:36:16 / 21-06-2013)

> На фото - немецкий Петрик?

Не, немецкий бы не додумался. Енто Петрик амерзкий (там написано под фоткой).

Разве с амерами кто-то сейчас сравнится в сфере распила/воровства денег ? :)

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(5 лет 2 месяца)(10:06:23 / 21-06-2013)
А еще есть много крыш, которые тоже можно солнечными панелями покрывать, только почему то никто этого не делает, хотя водогрейки например в Турции на крышах запросто стоят и греют воду для отелей.
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(10:07:10 / 21-06-2013)

Пипец. У них на солнце мозги сдвинулись...

Есть же вибрационные генераторы. В прошлом году по России 24 рассказывали про группу пермских исследователей, которые разработали новую технологию получения электричества от вибрации и изгиба дороги. Оопытные работы позволили установить, что выработки электричества  хватит на освещение этой дороги (что уже не мало) 

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(10:19:16 / 21-06-2013)

По первой ссылке много интересного:

Julie and Scott Brusaw, a married couple from Sandpoint, Idaho - Жюли и Скотт Брюсовы (!?), супружеская пара из Сэндпойнт, Айдахо.

The electrical engineer has spent years trying to bring his wife's idea to fruition. Julie Brusaw is a psychotherapist

Инженер-электрик потратил годы, пытаясь довести идею жены до конца.Жюли Брюсов (!?) психотерапевт мама мия

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:19:12 / 21-06-2013)

Сама идея использования площади дорог в качестве резева для солнечной энергетики - неплоха. Так как позволяет как и в случае с крышами не отчуждать дополнительные территории. Однако совместить требования к дорожному покрытию (сверхдешивизна, прочность, хорошее сцепление автопокрышек с дорогой в любую погоду) и требования к покрытию панелей (прозрачность) либо невозможно, либо невероятно трудно. Грязь и пыль на дороге особенно зимой и весной-осенью, убьют идею окончательно.

А вот строить над дорогами гигантские навесы из солнечных панелей - вполне возможно. Такое возведение обойдется не дороже чем поля из панелей (концентраторов) зато не требует площадей, и расположено непосредственно рядом с потребителем. Мощность от таких "солнечных крыш" можно сливать в станции зарядки аккумов для электромобилей, и избавиться от бича солнечной энергетики - необходимости монструозных накопительно-балансирующих устройств.

Заодно защита дорог от осадков решит проблему ливней и снегоуборки. Кроме того с окончанием эпохи нефти кончится и эпоха асфальта (а с ним нестанет и и асфальтобетона), так как асфальтобетонные покрытия потому и появился в качестве дорожного покрытия, что этого отхода нефтепромышленности было чуть больше чем завались, и его не знали куда девать. Бетон энергетически дорог, поэтоу в эпоху без нефти придется придумывать новый материал для дорог, или вообще менять танспортную стратегию (это было бы лучше, так как авторанспорт семимильными шагами мчится к своему идеологическому кризису)

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(10:37:27 / 21-06-2013)

> Мощность от таких "солнечных крыш" можно сливать в станции зарядки аккумов для электромобилей

Больших общественных электромобилей. Или даже электропоездов.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(12:45:17 / 21-06-2013)

>Больших общественных электромобилей. Или даже электропоездов.

Да.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 6 месяцев)(12:56:24 / 21-06-2013)

Хм. Горизонтальная (или близкая к горизонтальной) крыша будет накапливать ту самую грязь и пыль лишь немного хуже, чем дорога. Плюс ее труднее мыть, поскольку она высоко. А снег, проблема которого решится на дороге, будет весь там - на крыше :). И что по ней - грейдеры пускать?

Нет, в качестве инженерного решения лишь чуть менее утопия, чем предложение шустрых авторов первой идеи. Даже если реализовать - не окупит себя, плюсуя затраты на мытье-уборку к ремонту, техобслуживанию, инфраструктуре и тд. Даже если перейти к повальному применению электромобилей, переходный период эту систему убъет экономически.

Конечно, такие вещи считаются, но, думаю, данные прикидки верны.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(17:23:44 / 21-06-2013)

А ветровые нагрузки?( съёмки пляшущих мостов не видели?)

А воздушные потоки в этих мегатоннелях?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:20:46 / 22-06-2013)

Вашу так называемую критику, даже и обсуждать нехочу, так как она не имеет никакого отношения к сути статьи. Со всеми этими проблемами вам надо обратиться на форум фотовольтатиков.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 6 месяцев)(22:04:17 / 22-06-2013)

Отношение такое же, как у Ваших безграмотных с инженерной точки зрения "предложений". Не публикуйте смехотворные прожекты - и критики не будет :).

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:38:30 / 22-06-2013)

Да ну, брось. Повторяю тебе - твои чахлые попытки критиковать и меряться пиписьками, -  вообще не по теме.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 6 месяцев)(23:03:50 / 22-06-2013)

:))))) Мы уже на брудершафт успели выпить? Ну-ну. Вообще-то я с такими обычно не пью :))))

Так вот, малолетний хам. :) Пиписька у тебя еще не выросла - меряться. Отдыхай, посмотри мультики там :)))). 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:26:46 / 22-06-2013)

Вот и славно. Ынжынэр, йопт...

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 6 месяцев)(23:38:22 / 22-06-2013)

Один из признаков малолетней шпаны - разводить всюду неконтролируемый срач. Окурки, банки, пивные бутылки.. :) Соответствующий признак в Инете - срач "типа интеллектуальный".

Мотив такого поведения на поверхности: умения что-то дельное соорудить или сказать явно не хватает, а вот амбиций- по самое не балуй.

Давай, короче, до свидания :))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:06:43 / 23-06-2013)

Господи, ну и придурок..

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 6 месяцев)(00:50:50 / 23-06-2013)

(сочувственно) ..этим тестировщикам руки бы обломать! Такое скопище багов выпустить как версию 2.0.... :))))))

Аватар пользователя Сартсна
Сартсна(5 лет 2 месяца)(16:58:12 / 21-06-2013)

Тут все хохочут, но на самом деле идея гениальная. Пусть есть некоторые неточности, дорожного покрытия раза в 3 меньше, а 180 кВтч выработать в Германии не получится. При 0,5 пиковых солнце-часов в день в среднем по Германии эффективность фотоэлементов должна быть 100%, сейчас же в лабораторных условиях выдаётся не более 35%, в реальности 10% уже хорошо. Т.е. такая дорожка выдаст не 3240 ТВтч, а 100 ТВтч, т.е. именно столько сколько хотят вырабатывать немцы на солнечных батареях в ближайшей перспективе. Так почему бы не разместить солнечные батареи непосредственно у автобанов?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:27:38 / 21-06-2013)

И впрямь -  почему? Может быть, пыль?

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 6 месяцев)(18:44:29 / 21-06-2013)

Те самые проблемы, изложенные чуть выше. Пыль, грязь, снег, ветер. Вибрации и вихревые потоки от транспорта. А главное, абсолютная, полнейшая неспособность электроэгергию накапливать в ожидании, когда же ее купит потребитель.

Собственно, вся техника из фантастики моего детства совсем не фантастична и могла быть реализована. Фантастикой были только два допущения: сверхъемкие легкие маленькие аккумуляторы и возможность использовать лучистуё энергию без преобразования в электричество. Оба они остаются фантастикой по сей день.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(00:21:28 / 22-06-2013)

> Тут все хохочут, но на самом деле идея гениальная.

Конечно, гениальная!

Особенно если учесть, что присутствует "двойная экономия нефти".

И что для производства мульёнов панелей никакой нефти расходовать не надо :) Только панели с деревьев успевай срывать.

Забыл вот только, как эти деревья называются :)))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...