Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Австралийский эпидемиолог: "Массовое вымирание неизбежно, возможно уже в ближайшие 100 лет"

Аватар пользователя alexsword

Эпидемиолог Франк Феннер сообщает:  "Массовое вымирание неизбежно, любые меры уже неспособны его предотвратить, это будет похоже на судьбу жителей острова Пасхи. Люди будут массово вымирать, как и многие животные, и я думаю уже поздно принимать какие-либо меры. Возможно, это случится в ближайшие 100 лет" - ИСТОЧНИК

Как это сейчас принято на западе, он тоже говорит о "всемирном потеплении", хотя реальная причина гораздо проще - углеводородный уклад завершается, а новый с более высокой плотностью энергопотока не запущен, в том числе за счет саботажа развития атомной энергетики с 80-х. Любые остальные проблемы - при наличии энергии в достаточном количестве - решить можно, но при ее отсутствии, да, коллапс системы неизбежен, включая сокращение плотности населения в разы.

П.С.  Кстати, пардон, это не новость - это еще 2010-го года заметка, наводка просто свежая была - выступление в Ватикане активизировало "зеленых", вот они и вытаскивают архивы.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(12:46:24 / 19-06-2015)

Да ладно,деду уже 95 лет,он выжил из ума  и на старости лет решил попиариться.Всю жизнь исследовал кроликов.

А людей через 100 лет действительно не будет.Их заменят роботы,как более эффективные устройства,в т.ч. и энергетически.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:48:51 / 19-06-2015)

О, вот и зеленая плесень вылезла из унитаза.

Расскажи, как будут производиться эти роботы?  Как будет добываться руда и выплавляться металл для их собственного производства?

Как будут выглядет производственные цепочки, которые они будут обслуживать - опять же откуда берется сырье, как транспортируется, где берется энергия для его переработки?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(13:45:47 / 19-06-2015)

Он сейчас ответит что то вроде: "Ветряки Германии выработали за год NNN кВтч энергии, что вполне хватит на выплавку всего и вся... блаблабла" И ты ему дальше хоть кол на голове теши.

Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(3 года 6 месяцев)(15:33:16 / 19-06-2015)

alexsword, я согласен с green, тольк если не доводить идею  до абсурда.

С созданием роботвов производительность труда вырастает, чем люди будут богаче тем их труд будет дороже. роботы же будут удешевлятся, будут боле умными больше где с могут заменить человека.


Как будут выглядет производственные цепочки,

они могут быть  такими же только больше автоматизация. 

Потребление энергии при этом вырастет на порядки. количество людей скорее всего увеличится тоже, но роботов будет намно больше чем людей.

Грубо говоря колониальное  налогообложение смениться эксплуатацией роботов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:44:46 / 19-06-2015)

У тебя перед глазами пример страны в начальной стадии энергоголода - Украина.  

Разве не очевидно, что такой стране не до роботизации?  Разве не очевидно, что когда начнется полноценный голод и хаос (сейчас он пока сдерживается как при помощи запада, так и России), будет вдвойне не до роботизации?

Масштабная роботизация это очень энергоемкая вещь, сравнимая с запуском станков во время индустриальной революции.  Тогда это потребовало углеводородного энергоуклада.

Теперь это состоится только после запуска нового полноценного энергоуклада.  

До этого момента - на роботов не будет энергии, ни на производство, ни на эксплуатацию. 

Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(3 года 6 месяцев)(17:13:22 / 19-06-2015)

Не спорю -  робототизация всей страны всего мира возможно только после успешного прохождения кризиса.

Мне думается кстати что основная причина надвигающегося кризиса - это то что США не смогли роботизироваться до ичсерпания колониальных налогов (и нефти).

Если бы успели роботизироваться - они бы выиграли экономическую гонку и весь мир им аплодировал.

Теперь уже конечно поздно пить боржоми..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:11:43 / 19-06-2015)

Фантазии.  В другом комменте я уже рассказал, что смена технологического уклада в этой классовой структуре нереальна, смена производственных отношений - всегда переформатирование институтов власти.  

Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(3 года 6 месяцев)(17:39:43 / 19-06-2015)

история не терпит сослагательного наклонения (это я про себя)

а с почти свершивимся фактом не поспоришь.

Но  про причины невозможности смены технологического укладая бы почитал, можешь ссылку найти?

Как мне кажется у России есть все шансы поучаствовать и в робототизации и энергофикации(АЭС). Или тоже не реально?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:14:23 / 19-06-2015)

1. Не знаю где.  У Сталина где-то были рассуждения на тему того, что капиталисты становятся реакционным классом.   Но это и так понятно, что структура общества функция от производственных отношений, и развитие производственной базы *требует* изменение классовой структуры, так как входит в конфликт с интересами отдельных классов.  Ровно по этой причине индустриализация у нас была проведена после революции, а в США сопровождалась отменой рабства и гражданской войной. 

2.  После смены управленческой системы, запущенной в 90-е, Россия неизбежно в этом поучаствует.  Как у северной страны у нас иной возможности выжить нет. 

Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(3 года 6 месяцев)(18:36:31 / 19-06-2015)

развитие производственной базы *требует* изменение структуры

а на какую структу будет замена? из общих соображений мне представляется что эта структура должна быть более производительной в научино-техническом и инновационном плане. Просто отмены колониального налогообложения будет недостаточно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:39:49 / 19-06-2015)

В истории хорошо известен пример управления, показавший небывалый рывок в производственном и научном плане, причем без использования колониальных налогов.

Сталинский СССР.

По мере обострения энергоголода, желающие выжить вернутся к этому историческому опыту и повнимательнее его изучат.

Аватар пользователя vzdorovje
vzdorovje(3 года 3 месяца)(08:26:28 / 23-06-2015)

повнимательнее его изучат

И обнаружат, что «…Советская власть должна была не заменить одну форму эксплуатации другой формой, как это было в старых революциях, а ликвидировать всякую эксплуатацию». — 1952 г., “Экономические проблемы социализма в СССР”. Кто не понимает слова «эксплуатация» в приведённом контексте, пусть поймет, что оно обозначает паразитизм одних “людей” на труде других и на будущих поколениях. Кроме того точно сказано: «должна была…», но не сказано: «ликвидировала эксплуатацию». Потому и живём так, как живём.

Соответственно, не возможно СВЕРХУ насадить аналог сталинского управления В УСТОЙЧИВОМ РЕЖИМЕ на ту нравственность и психологию, которая в данный момент свойственна индивидам, составляющим общество.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:57:43 / 19-06-2015)

Я говорил не о роботах-исполнителях,а о ротобах,которые полностью заменят людей на следующем этапе развития цивилизации.Если этого не произойдет,цивилизация погибнет или от эпидемии(астероида, вулкана,излучения) или от  глупости людей.

Роботы с искусственным интеллектом,которым будут не страшны ни холод ,ни жара,ни радиация,ни отсутствие органики.С минимальными потребностями и огромными возможностями.

Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(3 года 6 месяцев)(18:13:36 / 19-06-2015)

а что произойдёт с создателями (людьми)? они благородно самоустраннятся или кто-то поможет?

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(18:43:26 / 19-06-2015)

Человек - это животное и, как форма биологической жизни будет, руководствуюсь инстинктом самосохранения ,бороться за выживание.Скорее всего,придется помогать.

Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(3 года 6 месяцев)(00:42:12 / 20-06-2015)

и кто будет помогать? руководствуюсь инстинктом самосохранения создатели роботов захотят себя обезопасить ведь?

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(08:37:55 / 20-06-2015)

В истории неоднократно происходили случаи,когда во имя высоких целей люди пренебрегали инстинктом самосохранения.Подозреваю,что найдется группа людей,которые смогут запустить смертельную эпидемию или что-то подобное.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(23:16:31 / 19-06-2015)

Читайте Станислава Лема "Футурологческий конгресс", тема роботов раскрыта чуть более чем полностью.

Аватар пользователя vzdorovje
vzdorovje(3 года 3 месяца)(08:09:50 / 23-06-2015)

Их заменят роботы

А нафига роботам без людей поддерживать все эти безсмысленные технологические цепочки? Тупо - потому что они так запрограммированы людьми? Тогда верно: такие программисты - человекообразные нелюди - Мирозданию ни к чему.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(12:48:33 / 19-06-2015)

И зачем по вашему они  саботируют развитие  атомной энергетики? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:02:17 / 19-06-2015)

Классовая эволюция.  

Со сменой энергетических укладов и средств производства, в структуре общества происходят кардинальные изменения, соотвествующие новым типам производственных отношений.

Мы это видим в истории как рабовладение - феодализм - капитализм.

Некогда капитализм был более передовой формой управления, по сравнению с феодализмом, и способствовал внедрению новых средств производства.  

А в последние десятилетия капиталисты наоборот, стали реакционным классом, они цепляются за власть, даже если это противоречит выживанию системы в целом.

Просто в новый уклад они не впишутся, а уходить на пенсию не хотят.


В общем это конфликт между классовыми интересами и общественными.  Не беда, коллапс системы и новая темная эры этот конфликт разрулят.  Выводить систему на новый виток развития будут уже другие управленческие форматы.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(5 лет 7 месяцев)(13:03:49 / 19-06-2015)

Думаете человечество преодолеет "темную эру"? Перейдем в итоге к новым способам добычи энергии?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:07:02 / 19-06-2015)

Это не первая темная эра.

Можно подумать, в прошлом обанкроченные правящие классы / системы добровольно на пенсию уходили.  Типа мы не справились, даем дорогу молодым. 

Римская империя вон сколько сопротивлялась, мучая и соседей, и подданых, перед тем как издохнуть.

Новый фактор, конечно, это термоядерное оружие.  Как оно повлияет на прохождение коллапса, глубину и длительность - не совсем очевидно.  

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(14:59:58 / 19-06-2015)

... термоядерное оружие.  Как оно повлияет ...

изучают:

Thirty-year recovery of mollusc communities after nuclear experimentations on Fangataufa atoll (Tuamotu, French Polynesia)

A 30-year study of temporal changes in gastropod community structure on the reefs of a Pacific Ocean atoll (Fangataufa, Tuamotu Archipelago) subjected to atmospheric nuclear tests during the 1960s offered the opportunity for an otherwise impossible field experiment that could help ecologists understand mollusc primary succession.

...

Proceedings of the Royal Society B

http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/282/1810/20150750

Аватар пользователя ikhromov
ikhromov(2 года 5 месяцев)(13:33:50 / 19-06-2015)

Это конфликт между клановыми интересами. Если под общественными подразумеваются интересы низших классов, то капиталистическая система их не учитывает.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(13:07:14 / 19-06-2015)
Да никто не саботирует. Просто ума не хватает. И совести. Это примерно как с коммунизмом. Построить в принципе можно, но ниасилили. Нынешняя атомная отрасль - убожество, а придумать лучше - не смогли.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(13:18:30 / 19-06-2015)

Саботируют, это очевидный факт. Но у меня другое понимание причин саботажа - борьба с избыточным размножением людей. Нет еды - не будет и размножения (более того - начнётся вымирание когда "традиционная" углеводородная энергетика начнёт схлапываться вследствие прохождения пиков добычи)

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(12:49:55 / 19-06-2015)

Недавно был у стоматолога, разговорились..тезисно: человечество - отрицательный искусственный отбор, нежизнеспособные особи выживают и оставляют потомство, бактерии и вирусы - положительный отбор, рост вариабельности. Антибиотики прошли свой пик, эффективность снижается катастрофически. Такшта прогноз может оправдаться.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(12:54:02 / 19-06-2015)

Блин, я тоже так могу:

Падение гигансткого метеорита на Землю неизбежно, возможно уже в ближайшие 100500 лет!!!

Максимальный репост!!!

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(13:00:40 / 19-06-2015)

ты должен быть чукотским астрофизиком!

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(16:39:41 / 19-06-2015)

Болеющим за экологию.

Аватар пользователя Дядюшка АУ
Дядюшка АУ(2 года 10 месяцев)(13:01:26 / 19-06-2015)

А в мелкобритании в конце 19 века говорили тоже самое из-за исчерпания запасов угля... И ничё, расплодились как кролики с тех времён. Правда, переход на новый уклад таки ознаменовался парочкой мировых войн, так что старикан, глядишь, и прав в чём-то.

Про антибиотики тоже любопытно - старый добрый пеницилин вдруг вновь оказался эффективным. Устойчивойсть бактерий к антибиотикам длится ограниченное количество поколений, поэтому не паникуйте, друзья.

Лично меня куда больше беспокоит эпидемия массового отупления, вот это проблема, скажу я вам.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:03:50 / 19-06-2015)

Британия тогда заменила свою деградировавшую ресурсную базу колониальной.

Как и США в 60-х.  

Нынешний суперкризис фундаментально отличается - колоний с легкодоступными ресурсами не осталось.   Земля системой покрыта, а иные планеты пока недоступны. 

Аватар пользователя Дядюшка АУ
Дядюшка АУ(2 года 10 месяцев)(13:43:39 / 19-06-2015)

А если предположить технологический рывок? Те же реакторы на МОХ топливе, ну, или термояд допилят. Отменит ли это суперкризис? Или отложит до возникновения тёрок из-за ограничений по другим ресурсам - например, чистой воде?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:47:23 / 19-06-2015)

Предположи заодно, что внедрение делается по волшебству за один год, и не потребует миллиарды человеколет и тонн условной энергии для самого внедрения.

Аватар пользователя Дядюшка АУ
Дядюшка АУ(2 года 10 месяцев)(14:17:21 / 19-06-2015)

Ну так и ресурный кризис не настанет вдруг сразу и внезапно.

К примеру, на заводе, где я работаю, делают насосы для добычи нефти. Наиболее распространённая глубина бурения около 2,5 км. Ещё лет 15 назад 2 км считались "сверглубоким бурением". А самое перспективное месторождение, для которого делаем большой заказ,вообще в среднем на 3-х километрах залегает. Отсюда у нас стали думать о энергоэффективности и о надёжности УЭЦН ( его поднятие, дефектовка и ремонт занимают дохрена времени + куча затрат) что позволяет таки существенно снижать рост издержек при добыче.

Опять же, геологоразведка тоже развивается. Нынче уже на 5 км могут определить наличие нефтеносных слоев.

Поэтому, я больше склонен думать что сильный недостаток углеводородов из-за их исчерпания планете пока что не грозит.

А вот из-за того, что не будет денег на добычу из-за отсутствия платёжеспособного спроса - это хоть завтра.

Так что энергией на создание и внедрение перспективных технологий всё-таки обеспечены будем. Главное, правильно уроки кризиса усвоить.

Всё спросить хотел - вы не верите в перспективность реакторов на МОХ топливе?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:19:18 / 19-06-2015)

Ну вот тебе Украина, которую уже отрубают от ресурсов.  

Пока, как видим, занимаются не внедрением чего-то мифического, а скорее, сокращением плотности населения в увлекательной беготне под различными лозунгами. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:23:46 / 23-06-2015)

И правильно делают, что обрубают, пока нравственность не изменится к праведности нового уклада (а он будет социально-управленческим и скачек там не будет как возможности) не будет.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:13:08 / 19-06-2015)

Лично меня куда больше беспокоит эпидемия массового отупления, вот это проблема, скажу я вам.

Скорее, это не свойство человечества, а следствие "инфоизлучения" паразитов. Голливуд, СМИ...

Как на о. Дураков в "Незнайка на Луне" превращали в баранов.

Корми, приучай к "силосной жизни", вырастет шерсть и другие признаки баранов.

Эпидемия искусственная, по природе.

Аватар пользователя Дядюшка АУ
Дядюшка АУ(2 года 10 месяцев)(13:52:11 / 19-06-2015)

И вот это больше всего беспокоит - что искуственная. Так дойдём-с до идиотократии в чистом виде. Опыт 404 наглядно показывает деструктивную силу влияния промывки мозгов. Особенно, если это начинается с самой школы. Мы вот смеёмся с их учебников по истории, но немногие задумываются что дети то их принимают за чистую монету. А потом получаем свидомых рагулей с синдромом перманентного скакания.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(20:00:33 / 19-06-2015)
Нам точно также промывают. Только код в прошивке немного другой.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(21:46:58 / 19-06-2015)
где подробнее можно про антибиотики и про возвращение чувствительности к ним почитать?
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(13:09:00 / 19-06-2015)

100 лет , мечтатель, есть люди в пример профессор Guy McPherson, ученые Harold H Hensel и 

Peter Carter  Paul Beckwith, да и полно других, кто говорит что мир уже в фазе 6-ого массового вымирания и от 5 до 15 лет осталось, есть модели когда человечество исчезает в Северном полушарии к 2030 +/- 5-ти летка, и в 2040 +/- 5-ти летка в Южном полушарии , тут : 
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:17:52 / 19-06-2015)

Угум. И США вместе с Россией должны срочно наклепать радиоизлучателей на 13.56 МГц, чтобы атмосферный метан над Северным Ледовитым океаном  разложить на водород и наноалмазы. Каковые наноалмазы отразят солнечное тепло обратно в космос, и лёд обратно покроет положенные ему области. А развивающиеся страны обязаны урезать выбросы углекислого газа на 90 процентов. Всем  нашли занятия профессора.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(23:27:52 / 19-06-2015)

Что касается проблемы похолодания, то силами только одной России его можно весма легко обеспечить, беда только в том что пока серная из атмосферы не уберется, потепления никто не увидит, а делает она это весьма неохотно.

Так что ИМХО Россию вообще должны мало заботить проблемы потепления, зиму мы можем устроить в любой удобный момент, практически на любой срок.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(13:12:08 / 19-06-2015)

Вот так человек уверен, что доподлинно знает от чего и как вымерли жители острова Пасхи.

Аватар пользователя kasakoff2003
kasakoff2003(3 года 3 недели)(13:15:59 / 19-06-2015)

Формируют общественное мнение , но сто лет это очень оптимистично.

Аватар пользователя Данила мастер

Это месседж третьей или четвертой волны - круги на воде, наконец-то, дошли до Австралии и там ложа заговорила. 

Увы, все уже сказано "Жатва начнется завтра" Х.Ф. "Юпитер: Восхождение".  

причем там особо уточнено, что все зависит от англичанки, и она решает  как будет....  ну, а формы - вирусы/войны и т.д.  - это уже не важно. Решение принято и претворяется в жизнь.  Австралия лишь дала втоичные круги "для своих"...

PS гляда на MERC и прочие Эболы, создается ощущение, что все же выкосят прямыми войнами. ВСе же одобрение амерами субсидий для укров на оружие, это больше жертв ежедневно чем от МЕРКа, а если еще и ИГИЛ приплюсовать, то вирусы вообще становятся детской страшилкой...... осталось только ввязать Китай и Индию в региональные "замуты" и проблема "жатвы" решена. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя kasakoff2003
kasakoff2003(3 года 3 недели)(13:40:33 / 19-06-2015)

Мерс , эбола , птичий грипп , атипичная пневмония , похоже на полевые испытания ослабленных агентов 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(13:46:18 / 19-06-2015)

Вангование на сто лет вперёд, это такая классная лафа.. Ни кто не упрекнёт, что врал.

Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(3 года 6 месяцев)(15:29:14 / 19-06-2015)
реальная причина гораздо проще - углеводородный уклад завершается, а новый с более высокой плотностью энергопотока не запущен,

Алекс  вообще я думал исходя из сценариев авантюриста, углеводородный уклад тут не причём.  просто нефтяной кризис - подходящий способ погрузить мир в хаос для перезагрузки системы. Также подоёдёт и продовльственный кризис.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:46:48 / 19-06-2015)

Это никак не противоречит его сценариям, просто он вообще не рассматривал этот вопрос.

Финансовый суперкризис и физическая деградация - спутники друг друга.

Не случайно США стало нетто-убыточным с финансовой точки зрения (по Авантюристу), и как раз в те же годы там был национальный пик нефти. 

Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(3 года 6 месяцев)(17:19:45 / 19-06-2015)

Не случайно США стало нетто-убыточным с финансовой точки зрения (по Авантюристу), и как раз в те же годы там был национальный пик нефти

а можно по подробнее?

Если бы небыло финансового суперкризиса - сейчас бы повсеместно строились атомные электростанции. и переход с углеводородного уклада был бы плавным и незаметным.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(20:03:25 / 19-06-2015)
Да не строились бы. Атом надстройка над нефтегазом, выдерни нефтегаз и будет Африка, а не какой-то там атом.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Децибал
Децибал(2 года 5 месяцев)(18:40:49 / 19-06-2015)

через 100 лет вымрет человечество, таких пророков в истории была куча, и каждый раз одно и тоже..бред, я скорей поверю в то, что лет через 100-200 созовут референдум мировой по -поводу "очищения" например Африки от всех людей, там проживающих или что-нибудь в этом духе

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(18:47:29 / 19-06-2015)


Как появление человека на Земле есть случайность,так и его исчезновение тоже произойдет случайно.Хотя,как нас учит философия,случайность - это не познанная закономерность.

Аватар пользователя Kaj
Kaj(5 лет 11 месяцев)(23:29:24 / 20-06-2015)

Мальтузианцы готовят почву, под массовое сокращение населения. Мол, оно само, ничего нельзя было сделать...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...