17 июня 2015 года в эфире радиостанции "Эхо Москвы", в компании с Леонидом Гозманом и Татьяной Фельгенгауэр протоирей РПЦ Всеволод Чаплин выразил мнение, что (цитата)
"Светскость это мертвая идеология. Если общество живет в условиях относительного мира, — спокойствия, сытости какое-то количество десятилетий, парочку-троечку, — оно может прожить в условиях светскости. Никто не пойдет умирать за рынок, никто не пойдет умирать за демократию, а необходимость умирать за общество, за его будущее всегда, рано или поздно, возникает. Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава Богу, не будет."
Другими словами, с точки зрения господина Чаплина, Бог способствует войнам, ввиду настоятельной и обоснованной религией необходимости умирать за общество и его будущее. То есть, следуя логике, он встал в один ряд с некоторыми служителями церкви (в основном в центральной азии), считающими войну легитимным средством оцерковлевания общества.
Вот, что предлагает обществу господин Чаплин:
и вот это
и еще много чего
ведь именно это, по мнению господина Чаплина, поможет людям преодолеть светскость и прийти к Богу.
Очевидно, что бытие в качестве Председателя Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата не сказалось благосклонно на разуме Всеволода Анатольевича и для проведения терапевтических мероприятий ему стоит отдохнуть от праведных дел в каком-нибудь отдалённом приходе на должности простого диакона.
Ибо Бог есть Любовь. Любовь - это созидание. Война - это разрушение. Бог никогда не никому не желает войны. Он всегда желает человеку Любви, счастья и творческого созидания. Господин Чаплин об этом как-то подзабыл, поскольку у него ум зашёл за разум. Ему определённо нужен отдых. Продолжительный. Почему? Простое объяснение.
Тогда как руководство России делает всё возможное, чтобы избежать открытой вооружённой конфронтации: укрепляет обороноспособность, создаёт альтернативные механизмы хозяйствования и финансирования, постоянно уходя от конфронтационной риторики и повторяя что только безумный думает что Россия нападёт на своих "западных партнёров"... так вот в это же время официальное лицо РПЦ заявляет, что
Вот баланс между светскостью и религиозностью, в конце концов, наверное, выправит сам Бог, вмешавшись в историю и послав страдания. Страдания, которые в этом случае пойдут на пользу. Потому что они позволят опомниться тем, кто слишком привык жить тихо, спокойно и комфортно. Придется пожить иначе. И вот тогда настоящий баланс снова нарисуется.
Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава Богу, не будет. Почему я говорю "слава Богу"? Общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни, это общество, оставленное Богом. Это общество долго не живет.
То есть те из вас, кто планировал жить тихо, спокойно и комфортно есть вероотступники и безбожники и что господин Чаплин обещает вам "пожить иначе". Ибо это сам Бог пошлёт страдания. И это говорит официальное лицо РПЦ.
Это не первый вывих ума этого господина. Другой недавний такой вывих откомментировал Сергей Доренко (потратьте 4 минуты своего времени, послушайте что говорит Чаплин и как это звучит в оригинале)
Другой известный служитель церкви - протодиакон Андрей Кураев (сам в общем-то тоже не агнц) тоже вступал в "полемику" с Чаплиным. Кураев поднял тему "голубизны" РПЦ, на которую ему жалуются семенаристы Духовной Академии, где преподавал Кураев и откуда его по странным необяснённым обстоятельством попросили.
На что ему сразу сделал наезд именно Чаплин, мол "надо служить Богу а не блогу". Типа гордыня у отца Андрея взыграла. Хотя, тут же пришлось отъехать, мол отец Андрей многия лета посвятил миссионерской деятельности и типа "просто покайся и мы простим". Почему Кураев должен каяться за нетрадиционность некоторых служителей церкви Чаплин снова не сказал.
Давайте просто немного посмотрим в глаза этим людям
Это Кураев
Это Чаплин
и у кого могут быть проблемы с гордыней?
Чаплин и раньше много чего говорил, но тут он просто перегнул палку. Желать обществу, за счёт которого живешь, войны и страданий может только очень неблагодарный или недалёкий человек. Или циник и это скорее всего ближе к Чаплину. Он уже сказал достаточно, чтобы заслужить себе длительный отдых в далёком уральском приходе. И спесь этого господина уже давно перешла все разумные пределы.
Нужно понимать, что в Русской православной церкви искренне служат тысячи людей, каждодневным трудом помогая людям стать ближе к своему внутреннему Богу, и именно они снискали славу и уважение РПЦ.
Что там делает господин Чаплин - неизвестно.
Всех вам благ.
Вместо послесловия:
http://diak-kuraev.livejournal.com/567110.html?page=2
предпоследний абзац.
по причинам редакционной политики АШ даю только ссылку.
Использованные материалы:
1. Соблюден ли в России баланс светского и религиозного? Эхо Москвы
2. Сергей Доренко: Чаплин и Вавилонская блудница
3. Интернетсобор: Протоиерей Всеволод Чаплин пытается нивелировать секс-скандал в МП, озвучивая компромат на о. Андрея Кураева
Комментарии
Баска, я думаю Господь разберется. Правда человеческая она, знаете, штука скверная, "Господь знает мудрствование мудрецов, что они суетны" (1Кор.3-18-20).
Будем соблюдать себя, по слову преподобного Серафима, и тогда вокруг нас спасутся тысячи. А размышления о судьбах Божиих, как сказал Он св.Антонию, душевредно.
Господь, конечно, разберется, поэтому пусть Чаплин пусть прикусит свой длинный язык, его выступать от имени Господа никто не уполномачивал
Как раз выступать от Его имени он и должен по роду своей деятельности. Другое дело что как человек, он может в чём то ошибаться и заблуждаться. Мне например тоже не нравится что о.Всеволод общается с либералами и делает такие скандальные заявления.
слишком часто он "заблуждается и ошибается", и почему-то всегда оказывается в центре каких-нибудь скандалов.
нет, ну если он добился таких полномочий, которые позволяют ему выступать от имени Господа - пусть, конечно, выступает, его право.
а мы вправе иметь свое собственное мнение, которое мы формируем на основании первоисточников, а не таких скандальных трактовок.
к счастью, помимо Чаплина есть много других священников, которые не светятся в медиа-пространстве, они не так внушительны и влиятельны, их голоса не так слышны.
чем и ценны.
они не призывают опять бросить русских на жертвенный алтарь, они молят Господа о мире, вот мы лучше их и послушаем
вот интересно, сколько раз Чаплин должен прикрыть голубых, взяточников, накаркать войну прикрываясь Божьим именем, чтобы в РПЦ наконец поняли что это не тот человек?
а то как только он сморозит что, он сразу уже как бы и не протоирей на должности а "просто человек". пусть и дальше жжот. так что ли?
Видимо, ТАМ, как и по всей России.. Этот, как его. Кадровый голод.
По какому такому "роду деятельности"?? Он что, пророк или поэт?! По "роду деятельности" он всего лишь должен исполнять и обеспечивать неуклонное исполнение Обрядового Служения в соответствии с установленным Каноном - и обеспечивать непрерываемость "цепочки рукоположений" силами церковной администрации и ее институтов. Всего остального он ничуть "не должен" - это уже его личные амбиции, не следующие непосредственно из его "рода" административной по своей сути "деятельности".
... “Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам” “По плодам их
узнаете их”кэп. что то было до сих пор с жрецом неясно?
вопрос только почему он до сих пор там, где он есть
Статья - гнилой наброс.
да вся религия - гнилой наброс, и шо теперь делать (развожу руками)
а ваш комментарий - нет? :)
Я попов не люблю, но справедливости ради:
Все что дальше это ваши фантазии, причем приписали вы их гражданину Чаплину. Ну а далее пытаетесь манипулировать "давя" на эмоции. Нехорошо это...
мои "фантазии" всего лишь дословное повторение скзанного господином Чаплином. или вы также считаете, что "Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава Богу, не будет." это цитата если что :)
ваши фантазии вы приписываете Чаплину.
зачем вам то, что я считаю. Вы хотите знать что своей фразой имел ввиду Чаплин? Ну так попросите его раскрыть подробнее этот тезис.
сейчас объясню. вы высказываете своё мнение...
когда же вас просят осветить вашу точку вы прячетесь за Чаплина.
в таком случае или вы говорите вашу точку зрения или ваша критика, мягко скажем, "не конструктивна".
Это не мнение, это факт.
Моя точка зрения к существу вопроса отношения не имеет. Вы занимаетесь демагогией.
Ещё раз повторю:
Вы выдернули фразу Чаплина из контекста, далее приписали ему своё понимание этой фразы, и затем обвинили его по своим надуманным положениям. А для усиления эффекта апеллируете к эмоциям читателя. Нехорошо это..
мало того, я ещё выдернул мнение Доренко на эту тему, выдернул мнение Кураева (если вы читали предпоследний параграф по ссылке), мнение семинаристов и нагло их присвоив себе безпочвенно апеллирую к эмоциям. уважаемый, в статье представлены факты, а вы увидели эмоции. может, есть смысл прочитать второй раз медленнее? :)
А потом находятся люди которые наичнают тут цитировать "откровения" "святых", выискивая "сакральный смысл" и духовность...
Ну их, этих сектантов, которые что видают то и поют. Есл уж хотите веровать - изучайте слова Его, а не всяких бесноватых чиновников от христианство, которых такие же чиновники от христианства возводят в ранг "святых"...
речь идёт о том, что а есть ли у этих "бесноватых", как вы их назвали, право говорить от имени Бога?
есть ли у этих "бесноватых"...право говорить от имени Бога? - Да ровно столько же прав говорить ахинею, сколько у гос. чиновников, с той раницей что последних хотя бы выбираемый президент ВВП может укоротить
Даешь джихад!!!
Только пожелает ли г. чаплин стать шахидом?
Или пусть простые прихожане умирает за его безумные идеи?
кажется вы начали что-то подозревать? :)
кажется вы начали что-то подозревать? :) - да тут и подозревать не надо, и так вполне очевиден очередной наполеончик, только теперь от РПЦ)))
А потом эти люди запрещают ковырять мне в носу утверждают, что коммунисты убили религиозную нравственость и религиозную мораль)))
Как же атеисты любят передергивать.
И что характерно - ну типа не веруете вы, так какое впм дело до Церкви?
Ну да ладно.
Господь не призывал ни к войнам, ни к убийствам - такое может причудиться наверное только после длительного злоупотребления подпольными наркотиками.
Но Вера подразумевает забоьу более о душе, ннжели о бренном теле, которое все равно умрет и уже в принципе мертво.
Светская же мораль выводит на первую очередь заботы именно о телесном существовании, о том, что крайне необходимо для приятной плотской жизни.
При этом забота о душе отходит на задний план, человек лелеет тело и забывает о душе, губя её.
Но тело мертво, а душа бессмертна и разумнее человеку заботиться именно о душе.
Вот тогда-то Господом и допускаются бедствия, которые вредят бренному телу, но способствуют тому, что человек вспоминает о Боге.
При этом надо помнить, что не Господь лично вредит людям, а делают это бесы, которые людей ненавидят и готовы их уничтожить, но Господь до поры не позволяет им этого делать.
Когда же люди в телесных заботах отвергают заповеди, прельщаются бесовсим искушениям, то Господь просто попусаает бесам навредить людям.
И тут все справедливо.
Знали ведь кем прельщаетесь? Знали.
Знали их сущность злобную и что погубить хотят? Знали.
Ну так и кушайте полной ложкой тех, с кем якшались.
Ох уж любите вы, христанутые, находясь за пределами палаты №6, делиться с миром своими сумасшедшими бреднями.
Да уж, как только сойдутся несколько православно-майданутых, так уж точно все закончится криком, лаем и дракой, к великому изумлению внимающих, но непросветленных папуасов
Светкая мораль- от слова "свет"
А мракобесие - от слова "мрак"
Не надо подменивать понятия или вы изначального смысла русских слов не понимаете. )))
Есть ещё такая русская поговорка, к месту- "ученье свет, а не ученье - мрак"
то есть "лечить" это нужно войной, как просит у Бога Чаплин ?
Статья - демагогия низкого уровня. Вырвать фразу из контекста, извратить и приписать страницу дерьма. Нужно тренироваться же. Попробуйте например, чередовать правду с полуправдой и точечными вкраплениями лжи. Совершенствуйтесь!
фразы не вырваны из контекста а даны в достаточном размере, чтобы подтвердить ту "глубину мысли", что продемонстрировал Чаплин. и это у него не первый раз, заметьте. а то что Вы этого не заметили, так это не моя демагогия а ваша поверхностность суждения.
Прежде, чем набрасываться на Чаплина с такими обвинениями можно ( рекомендую) ознакомиться с небольшим по объёму трудом А. И.Осипова " Православное видение войны и мира". В инете есть.
И чувство "справедливого негодования" усохнет, как кизяк на солнце.
никто Чаплина не обвиняет - он сам наговорил достаточно на обвинение, и не только в эфире ЭМ. и если бы вы мне Иоанна Богослова посоветовали, обязательно прочитал бы. А тов. Осипова мне на каком основании читать? он есть официальная позиция РПЦ на эту тему?
хотя, спасибо за ссылку, будет время почитаю.
ПС
кизяк на солнце - очень поэтично :)
Тов. Осипов А.И. - профессор богословия. Предмет знает.
Тов. Осипов А.И. - профессор богословия. - товарищ, да еще и профессор да еще и богословия)))) это сильно)))
напомнило вот это
Чапли - плагиатчик. Такая тема была в блокбастере "Константин", где ангел решил помочь сыну дьявола прорваться на землю - типо когда наступает настоящая жоапа - люди сразу вспоминают о боге.
Ну а чаплин рангом пониже, ему просто войнушку подавай. Как там говорится: на войне атеистов не бывает.
Живут в своём мирке, что Чаплин, что Гундяев - ему кстати принадлежит высер о славянах...
Кмк, в РПЦ, как и в любой большой бюрократической организации, не всё обстоит идеально. Но статья, в целом, наброс и попытка провести знак равенства между экстремистскими сектами ислама и РПЦ. А дальше соображайте сами.
Если обсуждать суть высказываний (при условии их точного воспроизведения, конечно), то поп всё верно сказал. Сытой спокойной жизни приходит конец. Никто из "золотого миллиарда" добровольно и ненасильственно не прекратит паразитирование на остальном населении глобуса. "Либеральные ценности демократии" "золотого миллиарда" это есть чистый сатанизм - узаконенные блуд, извращения, нажива и массовые убийства под благовидными предлогами, а на самом деле с целью всё той же наживы. "Содом и Гомора", если коротко.
В принципе, мы на АШ об этом и говорим уже третий год - о том как происходит крушение неоколониальной системы "постиндустриального общества" - пишем хронику и обсуждаем варианты развития событий (об этом у нас и самые жаркие споры). Помнится у древних была Кассандра - за её длинный язык её вздёрнули. Но потом её предсказания сбылись и предупреждённые ею граждане невзлюбили её ещё больше - "накаркала"... Хорошо что автор опуса не предлагает повторить процедуру с "говорливым" попом. Автор гуманист - он предлагает "всего лишь" ссылку в далёкий приход с понижением в должности "до самого плинтуса". Ненавязчиво так порешав кадровые вопросы РПЦ. Кмк, не дело светских лиц решать кадровые вопросы религиозных конфессий и наоборот.
цель статьи - всё-таки использовать очередную глупость Всеволода Чаплина, чтобы показать, что он далеко не на своём месте. а где ему быть - тут просто экстраполяция, где угодно далеко от широких связей с общественностью. он просто за раз рушит всё то, что упорным кропотливым трудом создают другие. не комильфо.
возможно, вы не до конца прочитали текст статьи. он это не о "золотом миллиарде" сказал, которому, да, не хочется уходить, а о российском обществе конкретно, которому "мир сейчас долгим, слава Богу, не будет". Это он вас сказал, о том что в вашем Питере слишком сыто, что зря Вы на транспорте на работу ездите, надо пешком по 18 км за день и на одном кусочке хлеба, тогда резко духовность пойдёт.
дурак он и козёл ко всему, а вы его "как и в любой большой бюрократической организации, не всё обстоит идеально" размазываете.
Кассандру никто никуда не вздёрнул, наоборот, после того самого изнасилования во время штурма насильника казнили, а сама она как дочь царя продолжила существование. Она погибла по женской мести - поскольку лишилась семьи, стала любовницей микенского царя, которому досталась как добыча и жене которой это не понравилось, так как шансов у жены на фоне Кассандры не было никаких. Длинный язык там если и был причём, то совсем в другом смысле.
ну он же хочет страданий, сам сказал, он же тоже часть общества. можно и ещё ниже, но стало жалко. думаете стОит? :)
Мне не придётся "ходить за хлебушком" - я подполковник запаса РВиА и недавно прошёл водолазную медкомиссию (здоров). "В целом" - мир находится, кмк, примерно в 1939-1941 году в системе координат WWII. Вопрос лишь в том как, когда и в каком качестве мы будем участвовать в замесе. А придираться к словам должностного лица РПЦ в поисках великих смыслов - занятие заведомо провальное. Попы без нас разберутся со своими кадрами. Без лишнего шума разберутся. Цель наброса - дискредитация РПЦ в целом. Я отлично помню методы и этапы дискредитации КПСС в Перестройку - методичка прежняя. В условиях официального отсутствия государственной идеологии, традиционные конфессии это то немногое что удерживает и скрепляет наше общество.
P.S. В армии говорят так: "Надейся на лучшее - готовься к худшему". Об этом, только другими словами, и говорит Алекс-НожЪ в своих оценках и прогнозах. Тот жЫрный и беззаботный мир, к которому мы привыкли, заканчивается. Некоторые считают что уже закончился.
ваша позиция по данному вопросу - это позиция вот этих крестьян из отрывка
не скажу, чтобы она была очень активной и препятствовала попустительству.
блин, и именно поэтому нельзя опять в это скатываться. что за обречённость у вас право слово не пойму. Чаплин сказал - будет война и скоро, все кивнули и поцокали копытами дальше. это не правильно.
куда уже её дискредитировать. её спасать надо.
Просто я отделяю зёрна от плевел - есть хорошие люди в РПЦ, а есть чаплины. Всегда восхищался архимандритом Тихоном (Шевкуновым), старцами, тем же Кураевым, но как вижу рожу этого Чаплина - всегда жду каково-то Г от него. и не разочаровывает постоянно :)
попомните мой прогноз вам лично: господин Чаплин недолго будет ассоциироваться со "скрепляющей силой нашего общества". как это произойдёт - без понятия, но подобные высказывания ему ещё припомнят. тем более что он их постоянно говорит.
КПСС тогда тоже надо было как в Китае сейчас чистить. а то всякие курбановы жили за счёт других и только посмеивались. вот уважаю Китай - смогли выбраться из этого. результат налицо. а если всю жизнь бояться дискредитации, только наживёшь паразитов которые сядут на голову и ножки свесят. а ты не дискредитируй, ибо раскачка лодки.
Чаплин -жидовин, для того и поставленный чтоб порочить институт церкви.Для особо продвинутых проведу катехизис,да простят они меня сразу.Церковь-это Тело Христово,лишённое всякого греха и порока.Люди,часто говорящии от лица Церкви,очень часто не имеют ничего общего с этой Церковью,поэтому так необходимо отделять семя от плевел,дабы не выплеснуть младенца вместе с водой из купели.
Слово "жидовин" тут лишнее. не суть важно кто он там. остальное согласен.
Это слово не лишнее,а все определяющее,так как суть этой братвы стравливание с последующим уничтожением после ослабления.Они не смогли разрушить Церковь извне,решили наверняка из нутри.
"Человек смертен, и жизнь, слава Богу, быстро заканчивается."
Следуя логике автора, я сейчас призвал к суициду)
Очевидно автор слабо понимает христианский смысл фразы "Слава Богу за всё".
у вас проблема с логикой, извините :) во всяком случае, у меня ваши логические последовательности не получаются.
именно слава Богу за то, что он дал нам Чаплина, чтобы мы могли определять волка в овечьей шкуре. и если пока не у всех это получается, то Бог тут уже не при чём.
Ну вот и славненько. Видите как у нас все здорово получается - Вы не понимаете логику мою, Вы как то по своему трактуете логику Чаплина,- и, через высоту собственного мироощущения, бодренько раздали ярлыки - у кого с чем плохо)
Может проблема не в Чаплине, которого, правду сказать, я тоже не сильно люблю?
вот как он это делает? никому не нравится, но все его защищают? может в жизни пригодиться в дальнейшем... :)
Давайте просто немного посмотрим в глаза этим людям
оба хуже (с).
в первого я ещё верю. во второго нет смысла.
Страницы