Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Чаплин договорился.

Аватар пользователя ДК

17 июня 2015 года в эфире радиостанции "Эхо Москвы", в компании с Леонидом Гозманом и Татьяной Фельгенгауэр протоирей РПЦ Всеволод Чаплин выразил мнение, что (цитата)
"Светскость это мертвая идеология. Если общество живет в условиях относительного мира, — спокойствия, сытости какое-то количество десятилетий, парочку-троечку, — оно может прожить в условиях светскости. Никто не пойдет умирать за рынок, никто не пойдет умирать за демократию, а необходимость умирать за общество, за его будущее всегда, рано или поздно, возникает. Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава Богу, не будет."

Другими словами, с точки зрения господина Чаплина, Бог способствует войнам, ввиду настоятельной и обоснованной религией необходимости умирать за общество и его будущее. То есть, следуя логике, он встал в один ряд с некоторыми служителями церкви (в основном в центральной азии), считающими войну легитимным средством оцерковлевания общества. 

Вот, что предлагает обществу господин Чаплин:

и вот это
 

и еще много чего

ведь именно это, по мнению господина Чаплина, поможет людям преодолеть светскость и прийти к Богу. 

Очевидно, что бытие в качестве Председателя Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата не сказалось благосклонно на разуме Всеволода Анатольевича и для проведения терапевтических мероприятий ему стоит отдохнуть от праведных дел в каком-нибудь отдалённом приходе на должности простого диакона.

Ибо Бог есть Любовь. Любовь - это созидание. Война - это разрушение. Бог никогда не никому не желает войны. Он всегда желает человеку Любви, счастья и творческого созидания. Господин Чаплин об этом как-то подзабыл, поскольку у него ум зашёл за разум. Ему определённо нужен отдых. Продолжительный. Почему? Простое объяснение.

Тогда как руководство России делает всё возможное, чтобы избежать открытой вооружённой конфронтации: укрепляет обороноспособность, создаёт альтернативные механизмы хозяйствования и финансирования, постоянно уходя от конфронтационной риторики и повторяя что только безумный думает что Россия нападёт на своих "западных партнёров"... так вот в это же время официальное лицо РПЦ заявляет, что

Вот баланс между светскостью и религиозностью, в конце концов, наверное, выправит сам Бог, вмешавшись в историю и послав страдания. Страдания, которые в этом случае пойдут на пользу. Потому что они позволят опомниться тем, кто слишком привык жить тихо, спокойно и комфортно. Придется пожить иначе. И  вот тогда настоящий баланс снова нарисуется. 

Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава Богу, не будет. Почему я говорю "слава Богу"? Общество, в котором слишком много сытой и спокойной, беспроблемной, комфортной жизни, это общество, оставленное Богом. Это общество долго не живет.

То есть те из вас, кто планировал жить тихо, спокойно и комфортно есть вероотступники и безбожники и что господин Чаплин обещает вам "пожить иначе". Ибо это сам Бог пошлёт страдания. И это говорит официальное лицо РПЦ. 

Это не первый вывих ума этого господина. Другой недавний такой вывих откомментировал Сергей Доренко (потратьте 4 минуты своего времени, послушайте что говорит Чаплин и как это звучит в оригинале)

Другой известный служитель церкви - протодиакон Андрей Кураев (сам в общем-то тоже не агнц) тоже вступал в "полемику" с Чаплиным. Кураев поднял тему "голубизны" РПЦ, на которую ему жалуются семенаристы Духовной Академии, где преподавал Кураев и откуда его по странным необяснённым обстоятельством попросили.

На что ему сразу сделал наезд именно Чаплин, мол "надо служить Богу а не блогу". Типа гордыня у отца Андрея взыграла. Хотя, тут же пришлось отъехать, мол отец Андрей многия лета посвятил миссионерской деятельности и типа "просто покайся и мы простим". Почему Кураев должен каяться за нетрадиционность некоторых служителей церкви Чаплин снова не сказал. 

Давайте просто немного посмотрим в глаза этим людям
Это Кураев 


Это Чаплин

и у кого могут быть проблемы с гордыней?

Чаплин и раньше много чего говорил, но тут он просто перегнул палку. Желать обществу, за счёт которого живешь, войны и страданий может только очень неблагодарный или недалёкий человек. Или циник и это скорее всего ближе к Чаплину. Он уже сказал достаточно, чтобы заслужить себе длительный отдых в далёком уральском приходе. И спесь этого господина уже давно перешла все разумные пределы.

Нужно понимать, что в Русской православной церкви искренне служат тысячи людей, каждодневным трудом помогая людям стать ближе к своему внутреннему Богу, и именно они снискали славу и уважение РПЦ. 

Что там делает господин Чаплин - неизвестно.

Всех вам благ.

Вместо послесловия: 

http://diak-kuraev.livejournal.com/567110.html?page=2
предпоследний абзац.
по причинам редакционной политики АШ даю только ссылку.

Использованные материалы:

1. Соблюден ли в России баланс светского и религиозного? Эхо Москвы
2. Сергей Доренко: Чаплин и Вавилонская блудница 
3. Интернетсобор: Протоиерей Всеволод Чаплин пытается нивелировать секс-скандал в МП, озвучивая компромат на о. Андрея Кураева 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 9 месяцев)(09:30:58 / 19-06-2015)

Попы ряженые

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(09:39:34 / 19-06-2015)

неинформационные глупости тру.
эту в качестве исключения оставлю для остальных :)

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 7 месяцев)(09:53:21 / 19-06-2015)

У меня есть вопрос:-"А судьи кто"?(с)

Я сомневаюсь что у читателей АШ, которые пишут комменты к этой статье,  есть духовный сан или диплом доктора теософии. Гордыня обуяла прежде всего вас, настолько великая гордыня, что вы решили судить этих людей. 

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 11 месяцев)(10:01:35 / 19-06-2015)

"А судьи кто"?

Я сомневаюсь что у читателей АШ, которые пишут комменты к этой статье,  есть духовный сан или диплом доктора теософии

Совесть и здравый ум - вот то, что для большинства людей является дипломом доктора теософии

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 7 месяцев)(10:09:29 / 19-06-2015)

Совесть и здравый ум -ни  разу не замена диплома доктора теософии или духовного сана, поскольку это понятия относительные. Ваша совесть и здравый ум заметят соринку в глазу оппонента, но не заметит бревна в своем глазу, а моя совесть и здравый ум скажут :-" Не судите, да судимы не будете"

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 11 месяцев)(10:38:36 / 19-06-2015)

" Не судите, да судимы не будете"

Вот это надо отнести в первую очередь к самому г. чаплину.

Кто он таков, что может так пророчествовать:  "Мир долгим не бывает, мир сейчас долгим, слава Богу, не будет."


Не возомнил ли он, упоминая всуе имя того, кому он служит, что его устами говорит сам Бог?


Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(11:24:03 / 19-06-2015)

да, согласен.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(10:07:27 / 19-06-2015)

мою гордыню оставьте мне, следите лучше за Вашей :)
духовный сан тут не требуется. нужна элементарная логика и информативность.

которая кстати отсутствует в вашем комментарии. вы сбиваетесь на процедурный вопрос, тогда как вопрос поднятый в статье как-то подзабыли.  

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 7 месяцев)(10:10:50 / 19-06-2015)

Вопрос был к автору комментария "попы ряженые"

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(10:26:37 / 19-06-2015)

мой ответ адресован Фишеру, не вам :)
вас как раз благодарю за поддержку.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 3 месяца)(13:39:45 / 19-06-2015)

У меня есть вопрос:-"А судьи кто"?(с)

Я сомневаюсь что у читателей АШ, которые пишут комменты к этой статье,  есть духовный сан или диплом доктора теософии.


 "Непогрешим" только Папа Римский, и то исключительно "ex cathedra" - всем прочим ни духовный сан, ни липлом доктора теософии сами по себе "личной святости" не добавляют. Как известно из Писания, "духовный сан" суть причастность к "цепочке рукоположений", берущей начало от Снисхождения Святого Духа на Апостолов, дарующее им Власть Отпущения грехов ("кому отпустите, тому отпустится, на ком оставите, на том останется") и способность действенно исполнять Таинства Церкви - и эта действенность Предусмотрительно столь безусловна, вне зависимости от качеств "личной святости рукоположенного исполнителя" (будь он даже хоть и совсем неверующим атеистом!!), что можно было бы из за схожести свойств  условно назвать ее даже и "магией", если бы эти качества не Исходили от столь Высокой Инстанции, как Сам Господь. Потому то и носителей Сана именуют "служителями", а не, например, "властителями" - но некоторые деятели Церкви тщатся стать именно формально-номенклатурными "властителями" подобно Папе Римскому (и прочим язычникам типа Великого Инки или Фараона Египетского). Именно в этом, как я понимаю, "пафос" этой статьи - г-н Чаплин не столько "до..говорился", сколько просто "проговорился"; дьявол (как известно) "прячется в нюансах"..

 По поводу права и возможности "не имеющих сана" если не "судить", то как минимум "иметь суждение Сердца своего" Сказано:

"

…3:20. Се, стою у двери и стучу: если кто услышит 
голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.

"

 Про необходимость иметь для сего "диплом по теософии" как бы ничего не упомянуто.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(13:58:28 / 19-06-2015)

г-н Чаплин не столько "до..говорился", сколько просто "проговорился"; дьявол (как известно) "прячется в нюансах"..

ключевое слово здесь - неоднократно. типа рецидивист. 

честно говоря я немного удивлён что его так все бросились защищать. когда тут всё очевидно, начинаются апеляции то к раскачке лодки, то к набросам, то к филосовскому смыслу понимания слова Божьего. тогда как налицо зажравшийся функционер. ладно если бы он прото губернатором где был или Бог с ним тихонечко в приходе работал, но ведь всякий раз публично позволяет "проговариваться". и это ответственный РПЦ по работе с общественностью. в деталях, говорите..., похоже детали начали уже собираться в агрегат...

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 7 месяцев)(09:36:54 / 19-06-2015)
К сожалению, война - как суд Божий - необходима для общества. Ибо без войны - Честь, Совесть, Религия и идеология исчезают, т.к. в дарвинском отборе человек-человек побеждает самый грязный и алчный. А дарвинский отбор именно обществ, часто выражающийся в войне - как раз и служит для понимания необходимости указанных вещей. Привязка же Чаплина к Донбассу - НЛП.

PS К сожалению, кроме войны ограничений либеральному оскотиниванию общества я пока не вижу. Пройдем через эту войну - на выходе надо будет подумать.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(3 года 4 месяца)(09:37:35 / 19-06-2015)

"Привязка же Чаплина к Донбассу - НЛП"


Да, трюк довольно низкого пошиба. С так же успехом можно к статьям атеистов привешивать фото километровых кладбищ или смертельно больных - ведь смерть и болезнь неизбежны и окончательны, дескать, вот, за что они ратуют. Но речь-то о другом.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(09:40:53 / 19-06-2015)

"Привязка же Чаплина к Донбассу - НЛП"

там и чечня первой фоткой. это не НЛП?

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(3 года 4 месяца)(09:42:23 / 19-06-2015)

И это довольно грязный трюк.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(09:47:42 / 19-06-2015)

но именно это предлагает господин Чаплин. я как раз против.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(3 года 4 месяца)(09:50:30 / 19-06-2015)

Бросьте его слушать, слушайте Далай Ламу. Тот так и сочится патокой, чорт лысый :)

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(10:27:46 / 19-06-2015)

а Далай Лама не НЛП :)

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(3 года 4 месяца)(11:06:50 / 19-06-2015)

Хуже. Помню несколько его статей на vz.ru Шибко мягко стелет. Но шито белыми нитками :)

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(10:10:01 / 19-06-2015)

К сожалению, война - как суд Божий - необходима для общества. 

дурак вы батенька. уж простите за прямоту.

смерть ваших детей, которые случайно попали под бомбёжку рядом стоящего склада необходима обществу?
голод и лишения ваших родителей сидящих два месяца в подвале необходимы обществу?
ядерное заражение вашего дома и лучевая аллопеция вас самих нужна обществу?
дурак вы батенька. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 7 месяцев)(09:56:13 / 19-06-2015)

дурак вы батенька. уж простите за прямоту. - он не дурак - он просто школота бестолковая, которая о войне судит по фильмам...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 7 месяцев)(10:00:07 / 19-06-2015)

Библия - есть свод правил ТБ. Прочитайте еще раз нагорную проповедь того, что должно делать для его обеспечения. В том числе отрубать руку, глаз и сжигать не работающее дерево, а не только подставлять щеку. И мое ИМХО, что Бог - это не только Любовь, но и свод правил о том, что не выполняющее заветы о внутреннем Братстве общество (тело) - просто сгниет. Самогеноцид общества маммоновскими идеями - он такой, какой мы видим сейчас на примере не способного к активной защите своего общества.

ЗЫ Суть не в том, что нужна Богу. Суть в том, что ОБЯЗАНЫ соблюдать правила, чтобы не было.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(10:11:14 / 19-06-2015)

Слава Богу, что это только ваше ИМХО.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 7 месяцев)(10:19:25 / 19-06-2015)
Просто подумайте, что означало строить на камне и на песке. И дождь - как один из символов бедствий, в том числе и войны... И да, это тоже ИМХО.
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 7 месяцев)(09:55:01 / 19-06-2015)

К сожалению, война - как суд Божий - необходима для общества. - потому и сказано Им "возлюби ближнего своего как самого себя"? от любви большой начать пихать друг в друга свинец?


Ибо без войны - Честь, Совесть, Религия и идеология исчезают, т.к. в дарвинском отборе человек-человек побеждает самый грязный и алчный. - поэтому надо выкосить нахрен 20 млн человек, включая баб, стариков и детей, что бы Честь, Совесть и ГЛАВНОЕ Религия вернулись в общество? Мирным путем такого сделать никак нельзя? 

А потом кто-то спросит - откуда берутся религиозные фанатики, готовые убивать? А вот отсюда и берутся - мол общество у них там на Западе Востоке Иерусалиме Секторе газа (нужное подчеркнуть) гнилое и безчестное - надо их того, вырезать очистить нафиг. Аве Мария Аллах Акбар (нужное подчеркнуть)!

 
К сожалению, кроме войны ограничений либеральному оскотиниванию общества я пока не вижу.  - слава Ему что НЕ ВЫ правитель государства и НИКОГДА им не станете.

 
Пройдем через эту войну - на выходе надо будет подумать. - сколько лично вы времени провели на войне в окопах?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 7 месяцев)(10:24:33 / 19-06-2015)

По сути именно вопроса, а не НЛП статьи. Предложите другой, кроме войны, механизм такой, чтобы в обществе подонок, алчущий все вокруг, вдруг стал иметь честь. Если серьезно - у Сталина в 1952-м не получилось(((. ЗЫ И да, не надо меня тыкать окопами. Будет приказ - пойду, лезть на войну без приказа - верх идиотизма. И судьбу Буданова - да, запомнил, как предательство именно от своих.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 7 месяцев)(11:21:25 / 19-06-2015)

По сути именно вопроса - а по сути вопроса можете посмотреть каким образом тов Сталин общество ада, угара и содимии 20-х годов привел к цивилизованному обществу 40го года.  ГТО, престиж рабочего человека, работа во имя будущих поколений - гугл вам в помощь. И никаких войн не понадобилось, кроме массовых посадок "подоноков, алчущих все вокруг". 

И да, не надо меня тыкать окопами.  - я не тыкаю, я задаю вполне определенный вопрос - вы воевали вообще? Что такое война понимаете?  Есть народная Римская мудрость: "Война сладка для тех, кто никогда не пробовал ее". 

лезть на войну без приказа - верх идиотизма. - а устраивать войну ради немаловажных, но ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ ПОНЯТИЙ честь и религия - это не верх идиотизма?

И судьбу Буданова - да, запомнил, как предательство именно от своих. - Буданов поплатился за то что САМ полез в грязное дело. Именно, что запятнал внесудебной расправой честь мундира.  Вариантов решения проблемы было множество, Буданов выбрал самый нехороший с точки зрения последствий как дял него так и для государства - за это сел. Выбери он другой вариант расправы со снайпершой - был бы жив до сих пор. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(3 года 4 месяца)(09:33:24 / 19-06-2015)

Спрошу, как неверующий: у вас с Богом разногласия, или с чаплином?

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(09:37:28 / 19-06-2015)

это у Чаплина с Богом разногласия. и на этой почве у меня с Чаплиным. с Богом, слава Ему, у меня разногласий надеюсь не будет.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(3 года 4 месяца)(09:40:48 / 19-06-2015)

Понятно. Для христиан смерть, насколько я знаю, никогда не была бесповоротным ужасом.

"Не страшен Запад, когда пришел Восток свыше" - кажется, Иоанн Златоуст.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(11:28:57 / 19-06-2015)

смерть не конец жизни, понятно. просто желать страданий в виде войны обществу в котором живешь, сам не будучи святым как-то... не для Председателя Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 4 месяца)(09:41:16 / 19-06-2015)

Хороший вопрос. :)

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(09:49:29 / 19-06-2015)

у меня к вам тоже хороший вопрос: вы тоже поддерживаете необходимость войны для повышения духовности общества?

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(3 года 4 месяца)(09:53:30 / 19-06-2015)

Причинно-следственная связь тут обратная. Вы говорите, что с Богом у вас разногласий нет, но христианство вы точно не понимаете, даже самые азы.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(10:17:31 / 19-06-2015)

Вы говорите, что с Богом у вас разногласий нет, но христианство вы точно не понимаете, даже самые азы.

1. Читайте внимательно текст - там сказано "с Богом, слава Ему, у меня разногласий надеюсь не будет."
2. И с чего вы так решили? Сами-то Символ Веры хотя бы приблизительно без интернета процитируете? :)
Иначе это как бы исключительно ваше сугубо личное мнение. Как и моё по Чаплину :)

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 4 месяца)(09:56:14 / 19-06-2015)

> вы тоже поддерживаете необходимость войны для повышения духовности общества?


Нет, о.Всеволод перебарщивает конечно. Я уверен что Бог войны не провоцирует и не разжигает, но, есть нюанс. Весьма часто в Писании можно встретить случаи, когда Бог использует войну в качестве наказания для грешников. То есть, Бог не инициатор войн, это дело рук человека и сатаны, но, Господь может попустить войне быть для вразумления людей. Надеюсь понятно объяснил.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(10:24:57 / 19-06-2015)

не согласен с вами. посмотрите кто уехал и погибает на Донбассе. те, у кого ещё есть совесть и чувство справедливости. те же, кто оттуда сбежал или зарабатывает на этом миллионы там не гибнут. в результате, процент хатоскрайних и даже барыг-на-войне увеличивается. думаете это есть цель Бога? как говорится, think again.

Бог _всегда_ против войны. Любой худой мир лучше хорошей войны - это аксиома. странно, что вы, послушав Чаплина, об этом тоже забыли. а трактовать библию можно очень широко, вы сами в курсе.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 4 месяца)(10:39:08 / 19-06-2015)

> Бог _всегда_ против войны

Теперь и вы говорите за Бога?

посмотрите кто уехал и погибает на Донбассе. те, у кого ещё есть совесть и чувство справедливости.

Вы видите правду и смысл только в этой жизни. Христиане же жизнь будущую ждут, и Царство Божие в полноте своей только тогда и начнется. Гибнут честные и справедливые? Да так. Они наполнили свою земную жизнь тем, что позволит им, возможно, войти в будущее Царство. Бог, как величайший кулинар, пироги в печи не передерживает.


> кто оттуда сбежал или зарабатывает на этом миллионы там не гибнут

И это правда, Господь даёт время на покаяние тем, кто ещё не совсем потерян для Царства, и даёт возможность хоть в этой жизни насладиться благами тем, кто для покаяния уже потерян.


>Любой худой мир лучше хорошей войны - это аксиома.

Аксиома может быть только одна. Быть с Богом хорошо, а без Бога муки вечные. А люди и на войне духовно погибают, и в мирное время спасаются. Как и наоборот.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 8 месяцев)(10:46:33 / 19-06-2015)

Теперь и вы говорите за Бога?


а Вы за кого говорите? или Вас наделили особыми полномочиями? Ваша цитата:


Я уверен что Бог войны не провоцирует и не разжигает, но, есть нюанс

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 4 месяца)(11:01:57 / 19-06-2015)

Так в том и суть, что ДК в другом месте попрекнул собеседника, что тот говорит за Бога. Вот я и сказал, что теперь и вы ДК, говорите за Бога.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(11:49:47 / 19-06-2015)

фраза что "мир не будет долгим, слава Богу" подразумевает то, что это Бог так решил. если бы он сказал, "к сожалению, мир не будет долгим", то был бы другой смысл, не улавливаете? а так, да, прицепил зачем-то Всевышнему инициативу войны. и это официальное лицо РПЦ. с чем вас и соболезную.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(11:40:59 / 19-06-2015)

Теперь и вы говорите за Бога?

не надо перефразирований с гиперболой. где у меня якобы была прямая речь? А моя трактовка очень проста и логична. Бог есть любовь. Любовь и война антиподы, поскольку одна создаёт, а вторая разрушает. Поэтому раз Бог всегда есть любовь, то он всегда против войны. или вы на стороне крестоносцев и джихадистов?

Они наполнили свою земную жизнь тем, что позволит им, возможно, войти в будущее Царство. 

вы и сами в это не верите а собираетесь поверить меня.

гибель детей и гражданских никак в планы Бога не входит. как и сама война. война есть следствие низменных начал человека, который волею Божей волен выбирать между добром и злом и выбирая войну, Бог ему не в силах помешать ввиду неприкосновенности воли человека. Но это не значит, что Бог этому способствует. как раз наоборот, он способствует другому. Бог есть любовь. вот ей и способствует. и странно что вы со смной об этом спорите.

А люди и на войне духовно погибают, и в мирное время спасаются. 

расскажите это пожалуйста Чаплину. а то он похоже подзабыл...

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 4 месяца)(12:00:33 / 19-06-2015)

> Поэтому раз Бог всегда есть любовь, то он всегда против войны.

Ну да, и родители никогда не наказывают детей, потому что любят их. Ведь детишки такие лапочки.

> *возможно* ...вы и сами в это не верите а собираетесь поверить меня.

Я верю Богу. По крайней мере стараюсь верить. А Он говорит, что в Царство Небесное можно войти только через Сына, и никто не минует Его. Это значит что не всякий честный и справедливый при жизни человек, войдёт в Царство, так как если он неверит в Христа, то не спасётся.

>гибель детей и гражданских никак в планы Бога не входит

Ни один волос не упадёт с головы человека без Его воли. Даже словами сатаны из Мастера и Маргариты сказанно: "Кирпичи на голову просто так не падают". Правда, тот товарищ имел ввиду себя любимого, но мы то должны понимать, что только Бог, как Творец всего сущего, обладает всеми правами и возможностями.

>как и сама война.

Ваши слова прямо противоречат Писанию.

>расскажите это пожалуйста Чаплину. а то он похоже подзабыл...

Чем он вас так задел? Если вы не церковный человек то что вам до него? Правда, вспоминается: "... оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий." Мк. 1, 24

Вы не Чаплина хотите скомпрометировать, он, хоть и архиерей, всего лишь человек.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(13:00:17 / 19-06-2015)

> Поэтому раз Бог всегда есть любовь, то он всегда против войны.

Ну да, и родители никогда не наказывают детей, потому что любят их. Ведь детишки такие лапочки.

здесь нет прямой связи, в который раз передёргиваете. когда человек постоянно слышит от других то, чего они не говорят, с ним постепенно перестают разговаривать.

так как если он неверит в Христа, то не спасётся.

чем больше Вы это повторяете, тем меньше веры в вас я вижу. уже не в первый раз. впечатление, что вы выучили алгоритм и действия по нему, но живой веры в вас нет. не вижу во всяком случае. хотя, могу ошибаться. когда есть вера, это видно. когда нет - это видно тоже.

Ни один волос не упадёт с головы человека без Его воли

ошибочное мение. но спорить не буду. хотя, именно в разговорах с Вами всё больше и больше убеждаешься в тех вещах, которые думал в начале. Вы не просто не убедительны, а даже наоборот убедительны в обратном. Хотя формально говорите правильно, понимания смысла сказанного уж простите я не вижу.

Ваши слова прямо противоречат Писанию.

ваши измышления. даже не хочу снова это начинать.

Чем он вас так задел?

1. тем что хочет войны России
2. тем что покрывает голубых в церкви
3. тем что тем, кто говорит о п.2 устраивает дольчевиту
4. тем что покрывает златострастие церковников.

думаю достаточно 

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 7 месяцев)(10:43:21 / 19-06-2015)

Мое понимание в том, что Бог возложил обязанность на осознание общества на само общество. В данный момент - да, погибают лучшие. И если общество не начнет их воспроизводить тем или иным способом - умрет. Либо найдет в себе силы сменить идею и уйти от Маммоны, хотя бы для того, чтобы уйти от войны.

ЗЫ Все эти знания - они страшны по той сути, которая наступает, если их не соблюдать. И в последнем случае о любви речь просто не идет.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 7 месяцев)(11:45:07 / 19-06-2015)

Либо найдет в себе силы сменить идею и уйти от Маммоны, хотя бы для того, чтобы уйти от войны.

сначала надо "уйти" от Чаплина, который ей служит.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 8 месяцев)(10:49:11 / 19-06-2015)

но, Господь может попустить войне быть для вразумления людей. Надеюсь понятно объяснил.

хотелось бы, чтобы Бог все-таки вразумил прежде всего инициаторов, тех кто финансирует войны, провоцируя людей на боевые столкновения.

а то получится опять, что главный зачинщик, главный волчара отсится за океаном опять, делая гешефт на крови, при этом страдать, как обычно, будут невинные люди.

мы-то почему должны воевать? или Чаплину недостаточно жертв русских в первых двух мировых войнах?

почему бы Чаплину не попустить войну для вразумления милых его сердцу американцев? почему бы Чаплину не назначить терпилами их?

че, мы опять должны каяться и платить? а не пошел бы он в ад, провокатор

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 7 месяцев)(10:53:04 / 19-06-2015)

Помните про "не сдвигайте границы, установленные предками". А кто получал ништяки за сдвигание границ? - в том числе либералы. И страшным становится то, что устойчивость мира, возможно, по неведению, обменяли на Маммону, возникающую (как новые рынки) при сдвиге границ сознание - подсознание.

И надо различать: война - как обоснование религии и чести и война как способ разборок и получения добычи. В статье все скомкано, имхо у Чаплина - о первом. Собственно я - тоже о первом, кто не понял.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 8 месяцев)(11:00:43 / 19-06-2015)

И надо различать: война - как обоснование религии и чести и война как способ разборок и получения добычи. В статье все скомкано, имхо у Чаплина - о первом.


вот пусть Чаплин и озаботится честью волчар, а не их невинных жертв.

а то нашел, блин, овец отпущения.

русские всегда жили по средствам, всегда жили скромно, так что так и передайте Чаплину - агитка не по адресу.

пусть едет в США и там агитирует за очищение путем войны


Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...