Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Spydell:Сравнение экономики Китая и России

Аватар пользователя кислая

Экономические успехи Китая выдающиеся. Сейчас Китай однозначно первая экономика мира, причем существует кратное (десятки раз) превосходство над США по ряду показателей в строительном секторе и металлургии. Например, Китай производит в год 2.5 млрд тонн цемента, а США лишь 80 млн тонн (в России 65 млн). По стали разрыв несколько меньше, но все равно впечатляющий. Китай производит 815 млн тонн стали против 86 млн в США и 73 млн в России. Китай возводит 1075 млн кв.м жилой недвижимости в год по сравнению с 170-180 млн в США и 82 млн в России.

В деньгах сравнивать экономику Китая и США глупо и бессмысленно. Потому что, если сопоставимый анализ кровь в США вам обойдется (условно) в 1 тыс долларов, а в Китае в 10 долларов, то это лишь говорит о том, что в США цены на медицинские услуги в 100 раз выше, чем в Китае, но не более того. Оценить экономический потенциал и мощь можно при сравнении неких физических величин, близких по свойствам, характеристикам к условному стандарту. Рассчитываемые МВФ, Мировым Банком паритет покупательской способности слишком мнимый, приблизительный и разумеется не точный.

Однако, сложность в том, что структура статистики Китая и США фундаментально отличается. Статистика Китая по своей структуре ближе к статистике России, которая в свою очередь наследница статистики СССР и все корни идут оттуда. В США вообще очень мало натуральных показателей, исключительно виртуальные – деньги, индексы и прочее. Поэтому прямое сопоставление затруднительно, за исключением выборочных показателей по энергоносителям (нефть, газ, уголь).
Так что на данный момент сравнение экономики Китая и России.

Сравнение производства по выбранным категориям товара для Китая и России (через дефис в 2014 и 2004)

    • Нефть, млн барр в день (4.2 в Китае - 10.9 в России в 2014 / 3.5 – 9.3 в 2004)

    • Газ, млрд куб.м в год (134.5 – 579 в 2014 /42.8 – 573 в 2004)

    • Уголь, млн тонн в год (3874 – 356 в 2014 / 2122 – 284 в 2004)

    • Электричество, тераватт-час в год (5650 – 1064 в 2014 /2203 – 932 в 2004)

    • Бензин, млн. тонн в год (110.3 - 38.4 / 52.8 - 30.5)

    • Диз.топливо, млн. тонн в год (176.3 - 76.9 / 101.8 - 55.4)

    • Сталь, млн тонн в год (823 - 70.2 /283 - 65.6)

    • Чугун, млн тонн в год (712 - 51.4 /268 - 50.4)

    • Цемент, млн тонн в год (2476 - 68.5 / 967 - 45.6)

    • Ткани, млн кв.м в год (89.4 - 3.9 /48.2 - 2.7)

    • Пластмассы, млн тонн в год (69.51 - 6.4 / 23.6 - 3.3)

    • Автобусы, млн штук в год (1.8 – 0.043 / 0.5 – 0.076)

    • Легковые авто, млн штук в год (23.7 – 1.74 /5.1 - 1.11)

    • Грузовые авто, млн штук в год (3.15 - 0.15 / 1.1- 0.2)

    • Холодильники, млн штук в год (88 - 3.72 / 30.1 - 2.55)

    • ТВ, млн штук в год (141.3 - 16.1 / 74.3 - 4.5)

    • Стиральные машины, млн штук в год (74 - 3.88 /25.3 - 1.44)

Бытовая техника и авто в Китае.

Металлургия и строительство в Китае:

Авто и прочее в Китае:

Энергоресурсы Китая:

Сравнение:

По бытовой технике превосходство Китая над Россией достигает 10-30 раз в зависимости от категории. По авто примерно аналогичная картина. По цементу Китай в 35 раз превосходит, по металлургии в 12-15 раз, по строительству в 12 раз. Преимущество России над Китаем лишь в нефти и газе ). Также стоит отметить печальный факт. За 10 лет Китай удвоился и утроился по многим показателям, а Россия по сути на том же месте (+- 15%) находится, если учитывать падение 2015 года по пром.производству... Учитывая количество населения, превосходство Китая над России должно быть не более, чем в 9 раз.


http://spydell.livejournal.com/584219.html


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(15:04:57 / 17-06-2015)

Почему сравнение в конце приводится к соотношению общего населения? Ну хотя бы к соотношению трудоустроенного. Или к соотношению условных единиц промпроизводства (количество станков, площадь заводов, число шахт). Тогда можно будет сравнивать производительность труда, а не абстракции наподобие ВВП/население.

Аватар пользователя 8r3y
8r3y(3 года 3 месяца)(15:07:05 / 17-06-2015)

Плюс неплохо было бы добавить климатические условия.

К примеру показать, почему Китай производит условный кв.м жилья из 0,43 условной тонны цемента, а Россия из 1,26 тонны такого же условного цемента.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(15:17:13 / 17-06-2015)

Климат, транспорт, доступность долгих денег, оплата труда. Конечно проще поделить на население.

Незатейливо делить и умножать можно только население в тех же условиях, например, при полемике со Стариковым о "русском миллиарде" -- где он условно за 20 лет наберет в 7 раз больше всей инфраструктуры и продуктивных рабочих мест.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(22:26:01 / 17-06-2015)

ваще то кетай производит 1 кв.м из 2,3 тонн цемента (2476млн т/1075млн кв м) против 0,8 тонн цемента на 1 кв м в россии (68,5 млн т/82 млн кв м). просто вы плохо знакомы даже не с математикой, а с арифметикой.

но зато сейчас вы можете быстро "переобуться" и сказать о высочайшей цементной эффективности российского строительства

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(00:17:01 / 18-06-2015)

А весь произведенный цемент, даже без учета экспорта-импорта, и в России и в Китае уходит исключительно на строительство жилья? Опять поделили "всё на всё".

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(00:34:56 / 18-06-2015)

да не я же выделил эту вторичную характеристику. а так у кетайсов всего больше на душу населения: и выпуска цемента, и ввода жилья.

вот товарисч решил облить дерьмом наших желтолицых братьев, намекнув на малый расход цемента (типа качество дрянь), но вместо того, чтобы поделить тонны на метры поделил метры на тонны, на что я и указал

но даже если кетайсы тратят на метр столько же цемента, сколько и наши неподкупные и честные строители, то это означает, что из оставшейся массы цемента (а это аж 2/3 всего производства) оне делают еще что-то хорошее - например капитальное строительство в промышленности. заводы, там, всякие, фабрики

ну что тут поделать, повезло им, нет у них величайшего геополитика современности во главе государства

Аватар пользователя 8r3y
8r3y(3 года 3 месяца)(12:53:58 / 18-06-2015)

Ваще-то Россия пишется исключительно с заглавной буквы.

Переобуваться не вижу смысла, за уточнее благодарю. Действительно, ваше соотношение больше подходит под мою формулировку.

Но опять же, такие перекосы, учитывая фактор климата и низкой стартовой базы лишь доказывает, что вся видимая дутость натуральной экономики Китая объясняется исключительно отсутствием на начальном этапе развитой инфраструктуры и присутствием огромных инвестиций в эту страну.

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 1 месяц)(19:35:14 / 17-06-2015)

Леша, красногорск не китай, а реал экономик, не сисадминство. 

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя 8r3y
8r3y(3 года 3 месяца)(15:01:31 / 17-06-2015)

Бгг! Феерические выводы!

Мало того, что оправдать в статье сего феерического аффтара графики можно лишь демонстрацией эффекта низкой базы, так он совершенно забывает о сравнении. И более того - учете людского потенциала. Китай, обладая лишь большим населением, принципиально не сопоставим с Россией.

Какой был смысл?

Но выводы конечно феерические. Почему аффтар не взял для России 1994 год за базу? Вопросы, вопросы.

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(15:11:00 / 17-06-2015)

Вы хотите обосновать бетонометры Китая да и другие абсолютные показатели низкой стартовой базой?

Аватар пользователя 8r3y
8r3y(3 года 3 месяца)(15:28:19 / 17-06-2015)

В том числе - да.

Понимаю, что былые заслуги и давность лет, но живой пример, когда СССР, РСФСР в котором была частью - да, запускал человека в космос, Китай съел всех воробьев.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:30:21 / 17-06-2015)

в Китае не ели всех воробьев, их напротив, уничтожали, чтобы те не ели весь урожай...в результате урожай ели гусеницы и личинки, которых ранее ели воробьи ))

Аватар пользователя 8r3y
8r3y(3 года 3 месяца)(15:31:54 / 17-06-2015)

А уничтожали путем поедания, наверное? ))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:40:53 / 17-06-2015)

ну, по китайской философии есть можно все, что шевелится...но им сразу было столько не съесть ))

хотя..

вот, жарят и едят:

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(19:30:42 / 17-06-2015)

Это правильный подход. И его верность ощутят на себе еще многие, так сказать, "цивилизованные" страны. Без белковой пищи организму каюк.

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(16:33:08 / 17-06-2015)

Низкая стартовая база даёт возможность привлечь много дешёвой рабочей силы. Вот только стран с низкой стартовой базой много, Африка, большая часть БВ, Пакистан, Афганистан - одна сплошная низкая стартовая база, а реализовать индустриальный рывок за последнии 100 лет удалось только Сталинской России и современному Китаю. Т.е. помимо низкой стартовой базы нужно еще что-то. А вообще "низкая стартовая база" напоминает мне хохляцкую отмазку на счёт успехов России: "в России нефти/газа много".

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:13:32 / 17-06-2015)

 реализовать индустриальный рывок за последнии 100 лет удалось только Сталинской России и современному Китаю.  - ничо так что китай свой "рывок" осуществил на заводах, принадлежащих западным компаниям?

На рубеже XX–XXI веков политика привлечения в экономику КНР иностранного предпринимательского капитала вступила в свое третье десятилетие (как известно, она осуществляется начиная с 1979 г.). И так уж получилось, что именно в это время произошел перелом многолетней, действовавшей на протяжении почти всего периода 90-х годов тенденции к росту объемов вновь осуществленных в Китае прямых иностранных инвестиций. Годовой объем фактически вложенных прямых инвестиций увеличился с 4,4 млрд. долл. в 1991 г. до 45,5 млрд. долл. в 1998 г., т.е. более чем в 10 раз. Однако в 1999 г. произошло снижение этого показателя до 40,4 млрд. долл., а в 2000 г. он остался примерно на том же уровне – 40,7 млрд. долл. (см. [1, с. 604; 3, 01.03.2001]). 


Сколько инвестировалось иностранцами в РФ в это время не скажете?  Впрочем я могу ответить - в РФ в это время активно продавали за бугор советское наследие и выкачаивали нефть за проценты долгов - то есть бесплатно. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(2 года 10 месяцев)(08:19:46 / 18-06-2015)

Т.е. вы категорически не в курсе, с чьей помощью осуществлялся сталинский рывок?:-)  Навскидку - прообраз танка БТ-7 ам. танк "Кристи", Сталинградский тракторный, ксати, тоже при содействии американцев построен, ряд эсминцев и лидеров - работа итальянцев... В моторостроении, станкостроении итыды итыпы, - навалом, достаточно в источниках порыться.:-)  К слову, в реактивном двигателестроении и по ракетам без тех же немцев после ВОВ не обошлось.:-) 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:52:07 / 18-06-2015)

 ничо так что китай свой "рывок" осуществил на заводах, принадлежащих западным компаниям?

ты вопрос внимательно прочитал? 

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(2 года 10 месяцев)(02:28:59 / 19-06-2015)

Мне даже почти неловко напоминать: от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.:-)  В обоих случаях рывок осуществлялся с технологической и научной помощью запада, а вот финансовая сторона дела, как и вопросы собственности - имеют свои очевидные нюансы.:-) 

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(22:20:17 / 17-06-2015)

ну да, автор не привел соотношение на душу населения, ограничившись констатацией 15-40 кратного превосходства китая по большинству натуральных показателей при 9-кратном превосходстве по населению. из чего следует, что и в удельных показателях на душу населения китай превосходит рф кратно. правда для этого вывода надо знать хотя бы арифметику, что вам, похоже, недоступно

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(15:07:43 / 17-06-2015)

"По цементу Китай в 35 раз превосходит, по металлургии в 12-15 раз, по строительству в 12 раз."

А нет ли тут корреляции между "успехами" российской отрасли и количеством "естественных" монополий?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(15:41:36 / 17-06-2015)

А нет ли тут корреляции между "успехами" российской отрасли и количеством "естественных" монополий?


Может быть и есть, но только не российской, а мировой. Китай производит цемента, например, больше, чем все остальные страны вместе взятые.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(15:08:17 / 17-06-2015)

Странно сравниваться с Китаем в производстве ширпотреба или в объемах производственно-строительного сырья. У нас с Китаем совершенно разные структуры экономик. 

По ширпотребу - с ним в этом сравниваться вообще некому. Да и незачем)) Это у Польши сейчас структура экономики "китайская", пусть соревнуется)

По стали-цементу-и т.п. - сравнивать надо не физические объемы производства, а подушевые. 

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(15:14:18 / 17-06-2015)

Ну так поделить то не долго, объёмы на количество населения. После чего есно встанет вопрос о том что разница гораздо больше чем разница в количестве населения, а значит дело носит системный характер, т.е. действительно у нас с Китаем разная структура экономики, у Китая получается более эффективная.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(15:22:52 / 17-06-2015)

Ну так поделить то не долго, объёмы на количество населения. После чего есно встанет вопрос о том что разница гораздо больше 

А вот арифметика с вами несогласная!))

Посчитал по стали - преимущество России в выплавке на душу более чем в 2 раза!

Так что соглашусь с арифметикой, а не с вами)

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(15:39:55 / 17-06-2015)

Ну так и соглашайтесь с арифметикой:

Разница в населении в 1,357 млр.чел. / 143.5 млн.чел. = 9.5 раз.

Разница в производстве стали 823/70.2 = 11.7 раз, что больше 9.5

Заметьте:

1. Китай выигрывает с небольшим отрывом даже в этой традиционно сильной для России (со времён СССР) отрасли.

2. В 2004 году Китай проигрывал с разгромным счётом: 283/65.6 = 4.3 раз, что сильно меньше 9.5, динамика не в пользу России.

В остальных отраслях то же разрыв, причём в бетонометрах он просто запределен.

Лучше не пытайтесь со мной спорить на циферках, во первых они на моей стороне, во вторых я с ними дружу с детского сада.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:47:25 / 17-06-2015)

ну так ты и сосчитай сколько стали произвел для своей экономики Китай со времен твоего детского сада, а затем сравни с нашими показателями за тот же период.))

Китай всего несколько лет в показателях начал выходить в лидеры и охлаждение экономики Китая,  это забота не только американцев, но и наша тоже. 

а иначе, когда китайцы будут жить "как  хохлы в европе" нам всем останется только мигрировать на Луну, как сказал один уважаемый камрад ))

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(15:55:39 / 17-06-2015)

Поняв что крыть нечем, ввел в бой многомудрячие отмазки...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:07:02 / 17-06-2015)

ты не в состоянии понять, что уже в Китае миллионов 200 живут как в европе и даже лучше, а когда таких будет миллиард? где они будут брать ресурсы для своего существования? боливар не вынесет второй золотой миллиард!

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:21:17 / 17-06-2015)

Сказки. В самом деле ресурсов хоть заешься. В любом месте - на пять километров вниз прокопать, на пятьдесят вбок в море-океян пройти, на пятьсот вверх в космос поднятся - и обязательно какой-нибудь ресурс обнаружиться.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:23:17 / 17-06-2015)

ну так сходи, заешься, идиот ))

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:27:27 / 17-06-2015)

Меня и здесь, для меня - достаточно )) , кормят. А вот свиньи ) , например, действительно вечно голодны. Сколько не сожрут.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:29:47 / 17-06-2015)

зря ты так про свиней, они умные и их кушают...

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:41:42 / 17-06-2015)

кто? - кушает свиней? - насколько мне известно далеко не все... 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:49:45 / 17-06-2015)

ну, не хочешь, не ешь..

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(17:25:07 / 17-06-2015)

Смотря что... )))

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(16:36:43 / 17-06-2015)

Священник Мальтус считал, что такое количество людей невозможно прокормить в принципе, а подиж ты, кормит землица. В начале прошлого века считали что железная руда закончится к 70-м годам 20 века при тех темпах добычи, а у нас реальное затоваривание рудой и падение цен и так по многим ресурсам...

Я не говрю, что ресурсы бесконечны, но по мере возникновения дефицита или проблем с ними, находят новые источники, либо замену, либо радикальный технологический сдвиг делает ненужными в прежних объемах ключевые в прошлом ресурсы! 

Китайцы нацелены на физический рост удовлетворения своих потребностей, а не на виртуальную пермогу, как большинство финансовых заправил мира и у них есть план и они уже добились грандиозных результатов, добьются большего, если не случится ЧП... Впрочем, они и его переживут...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:41:15 / 17-06-2015)

тогда представь, что какая заруба за ресурсы идет уже сейчас, кода в мире только один "золотой миллиард" и что будет, когда образуется второй.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(16:48:15 / 17-06-2015)

Первый существенно сдуется, двигатель слабоват и шустрее будут рыть землю...

Отмазки китайских достижений не канают тут, их успехи налицо!

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:54:41 / 17-06-2015)

а первый, как глосик, проснулся и не хочет ))

Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(3 года 11 месяцев)(16:56:51 / 17-06-2015)

(задумчиво) Сходить сегодня в китайский ресторан, что ли?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:01:15 / 17-06-2015)

а что, на японский уже денех не хватает? поиздержался ))

Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(3 года 11 месяцев)(17:14:11 / 17-06-2015)

Японский не дороже китайского, есть разные уровни в каждой кухне. И это, в японском я вчера был, хочется иного.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:43:53 / 17-06-2015)

либералы, вы такие культурные люди, чО)

хочется иного: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать.

Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(3 года 11 месяцев)(17:47:40 / 17-06-2015)

Новый ливанский открылся недалеко. Схожу, пожалуй.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:52:10 / 17-06-2015)

не брезгуешь? эти могут и в блюдо наплевать ))

Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(3 года 11 месяцев)(18:04:37 / 17-06-2015)

??

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(16:50:28 / 17-06-2015)

А Россия так стратёжно притаилась и производство не развивает, ждёт пока у Китайцев всё упадёт.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:53:52 / 17-06-2015)

почему не развивает?

если посчитать по производству там... подводных лодок..так кратное развитие.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(16:54:29 / 17-06-2015)

По сравнению с СССР ?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:56:50 / 17-06-2015)

почему с СССР, берем новейшую историю, по сравнению с 2004-м годом ))

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(16:58:39 / 17-06-2015)

А чем вам этот год так интересен ? 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:02:58 / 17-06-2015)

ты таблицы сверху видел или в отаке без ознакомления с сутью поста, сразу отписывать начал?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(17:10:47 / 17-06-2015)

А почему не сравнивать с показателем 1984 года, увидим весь прогресс за 30 лет а не за 10. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:14:28 / 17-06-2015)

а патамуштагладиолус! ))

ЗЫ. миша, представь какой будет кипеш, если я начну сравнивать экономику Израиля с 1949 года ))

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(17:17:13 / 17-06-2015)

Увидешь рост по всем показателям. В чём кипёшь.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:30:01 / 17-06-2015)

Миша, я знаю среди евреев много юмористов, но ты к ним не имеешь ни малейшего отношения ))

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(17:32:25 / 17-06-2015)

Грозился сравнить Израиль 49 года с сегодняшним давай сравнивай, а то зубоскалить каждый может.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:45:51 / 17-06-2015)

сравнивать с нулем это выше моих сил!

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(17:47:10 / 17-06-2015)

Что сказать хотел то юморист ?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:52:55 / 17-06-2015)

нельзя сравнить с тем, чего нет ))

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(17:54:50 / 17-06-2015)

А какая ситуация лучше когда нечего нету а потом есть или когда всё было а потом не стало ?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:57:31 / 17-06-2015)

я не знаю, вам, евреям виднее...с такой политикой скоро и у вас ничего не будет ))

а нам лучше - когда у нас все есть и нам за это ничего нет.

ЗЫ. в 86-м России не было 

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(16:01:54 / 17-06-2015)

А почему не посчитать всё что произвёл Китай со времён древнего Египта и всё что произвела Россия за время своего существования? Смысл в таком посчёте? Выбираем методику подсчёта чтоб не выглядеть ушербами? Мы кушаем и вкладываемся в будущее здесь и сейчас, а для этого надо быть успешными сейчас.

По поводу нашей заботы по охлаждению экономики Китая, когда не получается разогнать свою тачку, разумеется надо проколоть шины у того кто тебя обгоняет, иначе гонку не выйграть, вот только тут одна проблема, всем шины не проколоть, так что всё таки наверно правильней будет к своей машине прикрутить моторчик помошней.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:15:59 / 17-06-2015)

чтобы моторчик был помошней, надо много кушать топлива, энергии, если хочешь. так и пляши от печки, т.е. от энергии, тогда понятнее будет.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:24:06 / 17-06-2015)

Какого топлива? ТВЭЛ-ы для одного энергоблока АЭС, например, это много топлива или мало? 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:32:21 / 17-06-2015)

ты в самом деле дурак? не можешь самостоятельно предположить, что мы говорим об экономике и ее энергетике в целом, а не об одном твэле.

экономика зависит от количества производимой энергии, и чем большее этой энергии, тем экономика мощнее, ты не знал?

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:48:59 / 17-06-2015)

Да-да... Чем больше бицепс - тем экономист сильнее. Только почему то семи граммам свинца на бицепсы плевать.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:52:02 / 17-06-2015)

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(18:03:18 / 17-06-2015)

Кэнжалом - тигра не завалишь. )))

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(16:42:30 / 17-06-2015)

Мы производим море энергии и можем в разы больше, но значительная её часть уходит в гудок и ублажение желудка довольно узкой прослойки "элиты". Мы тупо едем на паровозе, а Китай на Электровозе, затраты энергии могут быть одинаковы, а вот полезный выхлоп...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:49:09 / 17-06-2015)

ишак, ты форум часом не попуталъ?

здесь оперируют не говномыслями, а фактами и цифрами

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:59:07 / 17-06-2015)

Хряк, тебе не нравиться тот факт, что: семи граммам свинца выпушенным с дульной энергией в пару сотен джоулей на бицепсы цели наплевать? Или тебе эти цифры не нравятся? Так что тут поделаешь? Это цифры и факты - как бы ты не относился к ним.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(17:12:02 / 17-06-2015)

Ты вообще конча башкой думать умеешь, или только чужие мантры твердить?

Посчитай производство первичных энергоносителей на душу населения! Россия только по углю немного отстает от Китая, по остальным, часто в разы опережает! И какой выхлоп в виде прочей продукции на единицу затраченной энергии на душу выходит?! Разуй глаза даун!

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:18:33 / 17-06-2015)

ты к кому обращаешься, ничо в отаке не попуталЪ? )) я как раз знаю сравнительные энергетические показатели, а вот ты чего кипешуешь?

Зы. кстати, у Китая 70% экономики на угле...

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(18:04:33 / 17-06-2015)

   А, точно. Извиняюсь. Без очков полосочки сливаются. Твой коммент был не мне, а я влез. ((

  

Кипешую потому как некоторое время назад на другом ресурсе вопил о необходимости счёта на основе натуральных показателей, а статья обнаружилась здесь... 

Собственно, по самому большому счёту, то что экономика Китая на угле следует отнести в плюс.

 

 

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(18:05:29 / 17-06-2015)

 Чьи "чужие мантры"? пруф будет? что-то у меня подозрение, что если даты сравнить, обнаружиться что там, где-бы то не было сиё, повторили мои! )) 

  

Россия и обязана опережать в разы по данной методике подсчёта. И, кстати, а как называется этот - по которому Россия опережает ) , характерный для многих отраслей, показатель? )) И что он собственно показывает? )))

 

И если всё так замечательно - так отчего коренное население России практически не растёт? 

 

Так что даун получаешься ты.

Аватар пользователя Снег башка попаду

+ неплохо бы учесть именно потребление  в промышленности, импорт, экспорт. А то в РФ нетто-экспорт стали 1/3 от всего объема производства. В Китае и 10% нету. отношение потребление по стали Китай/Россия 18-20. итого китайская промышленность потребляет в 2 раза больше стали на душу насления, чем российская.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:08:13 / 17-06-2015)

сколько лет потребляет?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:24:02 / 17-06-2015)

Ну так и соглашайтесь с арифметикой:

Разница в населении в 1,357 млр.чел. / 143.5 млн.чел. = 9.5 раз.

Разница в производстве стали 823/70.2 = 11.7 раз, что больше 9.5

извините, но вот это - уже пздц. Это даже не жертва ЕГЭ, это третьеклассник на совете академиков по проблемам термоядерной энергии)))

Считаем 823/1357 = 0,606 т стали на человека в Китае.
70/143=0,49 т стали на человека в РФ.

разница 19%. При том что Россия практически пережила уничтожение своей промышленности в 90-х и мастштабное разграбление страны, а китай в 90-х получал по 50 млрд инвестийций каждый год.
 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(15:51:03 / 17-06-2015)

Хреново у тебя с арифметикой! Двоечник, на пересдачу...

Аватар пользователя negr
negr(5 лет 11 месяцев)(16:26:00 / 17-06-2015)

выработка угля в США на 1 шахтёра 205 тонн, в Китае 5 тонн...

хдето так

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:25:57 / 17-06-2015)

совершенно верно. даже "проклятые комми" использовали в сравнительном методе подушевое производство, правда, тоже любили сравнивать с 1913 годом )) 

в свою очередь могу сказать, что пару лет назад был на встрече с бизнесменами Чуницынь, там, где правил Босилай, самая бысторазвивающаяся провинция, (они приезжали в Питер) и делал там сравнительный доклад по основным экономическим показателям, потребление, ппс, з/п, накопления.

даже к моему удивлению, эти показатели (на основе представленной китайцами же информации) приведенные к подушевому знаменателю, были ровно в 10 раз ниже, чем в ...ленинградской области! единственное, что было выше и вселяло надежду, так это 9-и процентный рост производства у китайцев (в сравнении с чисто номинальным "околопроцента" у нас в ЛО). 

т.о. на догонялку с нами такими темпами у китайцев есть еще с десяток лет...

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(15:52:13 / 17-06-2015)

Комми с 1913 годом сравнивать как раз не любили. ) Разве что тяжмаш, или/иначе военку. ))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:53:03 / 17-06-2015)

в каком году тебя выгнали из восьмилетки за неуспешнось?

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:31:14 / 17-06-2015)

нечем возразить - начнём хамить! ) А ещё лучше по морде антилегентной!! )) Подкованым берцем! )))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:44:13 / 17-06-2015)

а берцы в лэнгли подковывают ))

Зы. когда я был маленький (у меня тоже была бабушка)...я тоже учился в школе, а там в учебниках все сравнивали с 1913 годом, и зерно, и бумагу, и даже трактора ))

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:53:21 / 17-06-2015)

А вот одеколоны и/или театральные постановки и/или теже "хранцузские булки" и/или зарубежные поездки и тдп не сравнивали наверняка. ))) 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:57:58 / 17-06-2015)

да ладно - а также в области балета мы впереди планеты всей (с) когда написано?

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(17:03:16 / 17-06-2015)

Вообще-то не написано, а спето. )) А песенка - на то песенка, что ни о чём. )

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:04:31 / 17-06-2015)

ты-психический?

сначала песни пишут, а потом поют)) не зналъ, бггг

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(18:06:50 / 17-06-2015)

А ты безграмотный.

Песни не пишут, а записывают. ) Не веришь - проверь. )) Попробуй написать. ))) 

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(22:30:45 / 17-06-2015)

ну дык автор и заметил, что рф превосходит кетай лишь по добыче нефти, газа и еще некоторым мелочам. даже по классической тяжелой индустрии, с которой в ссср было все хорошо кетай обгоняет рф не только в абсолютных показателях, но и на душу населения. то же самое и в машиностроении (станки, автопром и т.д.) про шмотки никто особо и не вспоминает

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(15:10:09 / 17-06-2015)
да да.. Китай для нас не опасен. И конечно же сибирь им не интересна... (из некоторых участников АШ)
Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(15:21:59 / 17-06-2015)

Мне жена соседа-босёра интересна, но это же не повод нарываться?

С практической точки зрения Китаю дешевле покупать чем самому добывать. Чтоб самому добывать нужно чтоб Россия стала слабее чем при ельцине, но в таком случаи Китаю придётся столкнутся с другими геополитическими игроками в борьбе за Сибирь, что влечёт за собой дополнительные издержки. Нет уж, Китайцы мудрее, они предпочтут стабильную Россию-поставшика ресурсов чем мутные военные движухи вдоль всей своей северной границы.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:28:12 / 17-06-2015)

а что может (дешевле) добывать Китай?

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(15:41:54 / 17-06-2015)

В смысле Китаю дешевле в России покупать, чем в России добывать.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:49:02 / 17-06-2015)

а что так дорого добывает Китай в России?

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(16:08:05 / 17-06-2015)

Ничего не добывает!

Самому добывать на чужой территории подразумевает наличии как минимум "нефтяников" с самым современным оборудованием для геологической разведки и глубокого бурения, т.е. современные танки, самолёты, ракеты, пушки, авианосцы и т.д и т.п. Ей богу вы как будто впервые слышите про американских нефтяников :)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:37:14 / 17-06-2015)

Ей богу вы как будто впервые слышите про американских нефтяников :)

фигасе, ты скаканул )))

с китайцев на американских нефтяников )) ржунимагу...слышал-слышал ))

ЗЫ. даже кнопку два раза нажал от смеха )))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:36:45 / 17-06-2015)

.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(16:57:53 / 17-06-2015)

С практической точки зрения Китай получил право селить своё население на дальнем востоке без ограничений.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:00:22 / 17-06-2015)

право должно быть законодательно закреплено. покажи, где?

вот вы, евреи, разве селите арабов у себя, в долине реки Иордан? )) 

а и у них право имеется, а вы, разве что долбите их нещадно, бггг

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(17:07:38 / 17-06-2015)

Статья 20.


Особенности привлечения к трудовой деятельности иностранных граждан в целях осуществления резидентом деятельности, предусмотренной соглашением об осуществлении деятельности 

 

1. Резиденты (далее также - работодатели) привлекают и используют иностранных граждан для осуществления трудовой деятельности на территории опережающего социально-экономического развития  в порядке и на условиях, которые предусмотрены для соответствующих категорий иностранных граждан Федеральным законом от 25 июля 2002 г. № 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"), за исключением следующих условий:

1) получение работодателем разрешений на привлечение и использование иностранных работников не требуется;

2) приглашения на въезд в Российскую Федерацию в целях осуществления трудовой деятельности, а также разрешения на работу иностранным гражданам на территории опережающего социально-экономического развития выдаются без учета квот на их выдачу, установленных Правительством Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации";

3) оформление приглашений на въезд в Российскую Федерацию в целях осуществления трудовой деятельности (при необходимости оформления таких приглашений) и разрешений на работу иностранным гражданам осуществляется через управляющую компанию или дочернее общество управляющей компании;

4) требование к размеру заработной платы (вознаграждения) высококвалифицированного специалиста, предусмотренное Федеральным законом"О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации", не применяется.

2. Разрешения на работу иностранным гражданам, привлекаемым резидентом, выдаются на срок действия заключенного с такими иностранными гражданами трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг), но не более чем на три года со дня въезда иностранного гражданина в Российскую Федерацию с возможностью последующего неоднократного продления на срок до трех лет. Указанные разрешения на работу дают иностранным гражданам право на осуществление трудовой деятельности только на территории опережающего социально- экономического развития у соответствующего работодателя.

3. Совершеннолетние члены семей высококвалифицированных специалистов, привлеченных для осуществления трудовой деятельности у резидентов, вправе получить разрешение на работу на территории опережающего социально- экономического развития без учета квот на выдачу таких разрешений, установленных Правительством Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации". Срок, на который членам семьи высококвалифицированного специалиста выдается или продлевается разрешение на работу, не может превышать срок действия разрешения на работу, выданного такому высококвалифицированному специалисту.

4. Форма разрешения на работу, выдаваемого иностранным гражданам, привлекаемым и используемым для осуществления трудовой деятельности на территории опережающего социально-экономического развития, устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на выработку и реализацию государственной политики в сфере миграции.

5. К российским и иностранным гражданам, работающим у резидентов территорий опережающего социально-экономического развития или в управляющей компании не применяются положения трудового законодательства и законодательства Российской Федерации о гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях в части касающейся выплаты процентной надбавки к заработной плате за стаж работы в данных районах или местностях, предоставления ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, а также иных гарантий компенсаций.

http://regulation.gov.ru/project/13877.html?point=view_project&stage=3&s...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:11:17 / 17-06-2015)

Т.е. ты утверждаешь, что закон о миграции трудового населения работает без ограничений?

Миша, ви просто цудрейтер ))

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(17:12:26 / 17-06-2015)

Читай закон делай выводы.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:15:36 / 17-06-2015)

что читать, выдели жЫрным

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(17:17:58 / 17-06-2015)

Уже выделено вроде

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:27:53 / 17-06-2015)

во-первых, Миша, это не закон, а особенности, а во-вторых, я выделил уже:

скажи, Миша, он принят?

Но даже это не отменяет того, что ФМС регламентирует количество трудовых мигрантов, а в этой статье говорится лишь о том, что вся ответственность (там расписано) ложится на РАБОТОДАТЕЛЯ!

да, квоты там отменяются, но действуют иные механизмы ограничения и никто не поселит там ненужного работника, потому что условия там прямо скажем собачьи...

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(17:27:53 / 17-06-2015)

Его принимают пока он такой какой есть, можно притвориться что этой строчки там нету: получение работодателем разрешений на привлечение и использование иностранных работников не требуется;

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:49:54 / 17-06-2015)

И что? не требуется, да, вся ответственность на работодателе, евреям не понять ))

Миша, есть еще такие вещи, как паспорт и прочие гражданские документы...

Ты вообще понимаешь, о какой местности идет речь? Там даже якуты не живут ))

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(17:58:22 / 17-06-2015)

Да всё я понимаю Россия больше не ответственна за тем кто селиться и работает на её территории. Посмотри где находить Хабаровск и Владивосток, якут ты наш ненаглядный. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:59:51 / 17-06-2015)

нихрена ты не понимаешь и ты просто не знаешь якутов 

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(15:12:03 / 17-06-2015)

Угу.

Вот бы нам нашу идустриализацию проводить не в начале 20-го века, потеряв большую часть выхлопа сего полезного процесса на выживание в обеих мировых и холодной войнах. А как Китай, в конце 20-го века, размещая у себя все производственные площадки высокого передела.

Тогда, учитывая наше сегодняшнее преимущество в энергоносителях, мы были бы примерно равны (в пересчёте на единицу населения, естественно).

Правда, тема заводов, стоящих без Э/Э не раскрыта. Пик угля, пик нефти, пик производства, а дальше?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:17:22 / 17-06-2015)

Да, сравнение, скажем так не  совсем корректное..

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(15:19:29 / 17-06-2015)

А дальше Китай идет в Сибирь и не за дровами, как некоторые подумали, а за реками и их ГЭС.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(15:25:54 / 17-06-2015)

И туда же переносит заводы, сотрудников, КБ, тянет инфраструктуру, под это всё города...

Становится суровой северной страной, короче. А мы, с энергетикой, ВПК и ЯО на это тихо мирно смотрим и двигаем свою границу, ну, просто так, а чо. У них же там два с половиной миллиарда тонн бетона в год.

П.С Есть люди, которым жизненно необходимы А) Страшилки, Б) Враг. Ну что тут поделаешь...

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(15:35:29 / 17-06-2015)

Сверхпроводники уже реальность.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:36:08 / 17-06-2015)

где это Китай идет за реками в Россию? приведи пример или убейся ))

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(15:37:39 / 17-06-2015)

И вам не хворать

Аватар пользователя negr
negr(5 лет 11 месяцев)(16:31:01 / 17-06-2015)

на ВИМе встретил комментарий о импорте леса в Китай - один российский компаньон поинтересовался: "зачем им лес" - на одноразовые палочки для еды. Цифры там были сумасшедшие 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:47:28 / 17-06-2015)

раньше, когда я что-то покупал, мне это заворачивали в скромный кусок бумаги и давали маленький чек, а теперь и пластик и картон и бумаги вагон...сосчитать, цифры будут сумасшедшие...

Аватар пользователя Читатель518351n

Зачем им равнинные реки в тысячах километров от своих производств, если притоки Янцзы стекают с гималаев с перепадами высот в километры и намного ближе?

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(15:22:55 / 17-06-2015)

А дальше "постиндустриал" ) Но его Китаю не отдадут и даже не продадут. )) Да они и сами отлично знают, что "постиндустриал" не вытянут. ) 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:52:05 / 17-06-2015)

ты наверное не знаешь, сколько потерял Китай, начиная с опиумных войн и заканчивая последней-2-й мировой. напомню, только человеческие потери только во 2-й мировой выше советских, около 30 миллионов. просто об этом никто не говорит, непопулярная тема.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(16:04:24 / 17-06-2015)

Я говорил не про потери в населении.

СССР произвёл 100 тонн стали, сделал танки, сжег их об немцев под Курском.

СССР произвёл 100 тонн стали и запустил первого человека в космос.

СССР произвёл 100 тонн стали и пустил на БРЖД для удержания паритета в холодной войне.

СССР кончился.

Индустриальный Китай только родился незадолго до окончания СССР. Произвёл 100 тонн стали и построил завод по изготовлению айфонов (на чужие деньги, между прочим). Теперь у него заводы и айфоны, а "немцы, космос и БРЖД" на горизонтах отсутствуют.

КМК, Россия - это СССР после поражения в "имперских войнах", а Китай сегодня - только зараждающийся, "довоенный" СССР. Именно поэтому их сравнивать слегка некорректно. Вот если через лет 70 все, кроме Китайцев, окажуться на Луне/в Земле - тогда да, их экономика покажет себя эффективнее нашей ;)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:13:45 / 17-06-2015)

насколько я понел, ты в пионерах никогда не был, металлолом не собирал, а начиная с пубертантного периода своего развития ходил на либеральные тусовки, где тебе вбили, что СССР кончился, запустив человека в космос? 

скажу тебе по-секрету, кончился не только СССР, но и США, просто об этом еще не объявили 

война не покер, ее нельзя объявлять, когда вздумается (с)

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(16:29:17 / 17-06-2015)

Я не ждал чтения между строк, но нечтения самих строк никак не ожидал.

СССР кончился, запустив человека в космос

- из моих утверждений не выливается, не выпиливается и даже не проистекает. СССР просто кончился, констатация факта, без указания причин. Перед этим успев побывать первой супердержавой планеты, запустить человек в космос и победить гитлерляндию в том числе благодаря ударной индустриализации.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:28:12 / 17-06-2015)

Ты выдаешь очень много несвязного, так что у читающего остается право связывать по своему усмотрению и не надо ничего ожидать, пиши проще.

СССР никогда не был первой супердержавой на планете! 

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:35:25 / 17-06-2015)

Да-да... И фашизм таки победил не СССР, а рядовой Райн. ))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:39:16 / 17-06-2015)

Да-да... и американцы не были на Луне ))

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(17:06:20 / 17-06-2015)

И не только! В Оймяконе, например, если не ошибаюсь тоже не были! )))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:08:03 / 17-06-2015)

а Элвис жив! Слава Элвису!

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(17:39:02 / 17-06-2015)

УрРра! Товарисчи!! )))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:45:00 / 17-06-2015)

не ори, Майкла Джексона пугаешь...

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(18:14:04 / 17-06-2015)

))) 

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(16:37:03 / 17-06-2015)

Да без разницы как писать, желающий извратить и "связать" всегда найдёт возможность.

Ну не был, так не был, считайте как хотите.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:39:53 / 17-06-2015)

вот и не извращай.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(16:47:59 / 17-06-2015)

И что конкретно я извратил? СССР не кончился, СССР не посылал человека на луну, Китай начал полноценную индустриализацию не в начале 80-ых 20го века, сравнение производства Китая и РФ сегодня так, как это сделано в статье, не бесмысленно?

Вы до сути-то доберитесь, что конкретно сообщить хотите, кроме личностных переходов. Я человек к знаниям открытый.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:55:54 / 17-06-2015)

Перед этим успев побывать первой супердержавой планеты

в каком аспекте, обоснуй

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(17:16:04 / 17-06-2015)

Вторая половина 20-го века, Холодная Война, противостояние двух супердержав: США и СССР.

СССР для меня, субъективно, супердержава №1, ибо я там родился и частично разделяю "направление" развития СССР (в отличии от "направления" США, которое я не поддерживаю совсем). Объективно, первая супердержава в космосе.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:40:51 / 17-06-2015)

Противостояние было системное и в сильном приближении можно было сказать, что СССР и США.

Экономическая система СЭВ сносила на себя только 30% мировой экономики и то, только в определенное, лучшее время (70-е) когда сильнейший экономический кризис в очередной раз охватил весь демократический западный мир. 

Сейчас экономика США по некоторым подсчетам около 20%...

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(17:28:12 / 17-06-2015)

Спецом для тупых считаем наглядно!

КНР - образование 1946. Из 2015-1946=69 лет существования...

РСФСР/СССР - образование 1918. Из года гибели 1991-1918=73 года существования.

Т.е. современный китай эквивалентен СССР 1987 года, а никак не довоенному...

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(17:34:33 / 17-06-2015)

Китай стал единым государством в 221 веке до нашей эры. Чобы оттуда отсчёт не начать?

Спецом для тупых я даже пытаться не буду объяснять такие вещи, как индустриализация, урбанизация, война и их воздействия на экономические показатели :)

То есть современная КНР эквивалентна СССР 1987 года исключительно количеством годов, прошедших со временём официального образования.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(17:43:28 / 17-06-2015)

Ты сам начал сравнивать социалистический Китай, с социалистической Россией. Вот я тебе и привел элементарную арифметику! И нечего кипешевать, если выводы не нравятся. Время жизни систем и соответствующие показатели на аналогичные моменты жизни...

Нынешний Китай соответствует СССР 1987 года, кому и что выпало на этом пути обычные отмазки.

У Китая тоже можно найти кучу неблагоприятных факторов начиная с культурной революции, той же еще не законченной урбанизации, дефицитом энергии, американскими бомбардировками и т.п. У каждого свои проблемы, важно как их преодолевают...

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(18:00:28 / 17-06-2015)

кому и что выпало на этом пути обычные отмазки.

- ага. Негритёнок из Сомали и дочь Барака Обамы - соотвествуют по возрасту (7 лет). Всё остальное незначительные детали и отмазки. Важно как Малия преодолеет получение домика с барби и как Негритёнок преодолеет смерть от жажды в день исполнения 8 лет.


Бугага короче.

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(21:19:44 / 17-06-2015)

Продолжай дрочить на режим либерофашистов, может заметят и дадут печенюшку, главное верь в непогрешимость либерального куса Самого...

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(15:44:01 / 17-06-2015)

Большей частью комментаторы сделали верные замечания. Но куда важнее, на мой взгляд, не то на какой территории расположены производственные предприятия, а кому они принадлежат. ) И кому поставляют свою продукцию. ))

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(15:24:48 / 17-06-2015)

А мне наоборот показалось что большинство комментариев феерический гон в стиле: "Китай всех захватит" и "Зачем сравнивать Россию и Китай". Тут случайно не тролли отрабатыват заказ на китайскую тему?

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(15:56:31 / 17-06-2015)
Троли, конечно. Начиная с продажи ему земли несколько дней назад.
Сфокусировали на негатив и противопоставление - знач принципиальные соглашения заработали.
Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(15:59:21 / 17-06-2015)

Статья - очевидный заказ. Так что и тролли несомненно имеются. ) Но не все же!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(15:58:49 / 17-06-2015)

Это важно, пока мир един и относительно безопасен. Но это все менее так. Например, в Ливии было много производств, принадлежащих китайцам, только с некоторых пор это перестало иметь значение. А на Украине было много производств, производящих товраы исключительно для России, но...

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(16:11:44 / 17-06-2015)

Да, конечно.  Если/когда в Китае станет как в Ливии и/или на Украине потребуется изменить методику сравнительной оценки. Но ведь такого нет пока. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:22:03 / 17-06-2015)

с эмоционального переходи на фактологический.

в мире все взаимообразно, и производство, и потребление. 

мир никогда не был един и точно никогда не был даже относительно безопасен. в мире всегда велось несколько войн и было несколько государственных коалиций

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(3 года 1 месяц)(15:32:00 / 17-06-2015)

Население Китая кратно менее 10. Почти все показатели кратны более чем 10. А ВВП на душу все равно у нас выше раза в 2. Кроме нефти должно быть еще много статей нашего преимущества, хотя бы на человека.

Можно создать матрицу телика в Корее, кондеры в Японии, процессоры в США, корпусная пластмасса из русской нефти-газа. А свинтить все в Китае и ему зачесть...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:34:23 / 17-06-2015)

ну, пока что это зачитывается (в убытки) транснационалам ))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:57:54 / 17-06-2015)

интересно, в последней таблице производство бензина за 20 лет китайцы только утроили, тогда как производство автомобилей выросло в двадцать раз! 

че за негатив!? на батарейках ездят )))

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(16:10:14 / 17-06-2015)

Машины на экспорт. Бензин разумеется они экспортировать не будут, а даже наоборот.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:34:36 / 17-06-2015)

т.е. ты (справедливо, в соотв. с табл.) полагаешь, что за 20 лет количество автмобилей в самом Китае только утроилось? это не так.

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(16:49:34 / 17-06-2015)

Количество автомобилей конечно коррелирует с количество потребляемого бензина, вот только количество потребляемого бензина не равно его производству, так что я не полагаю, что автомобилей в Китае утроилось.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(17:16:50 / 17-06-2015)

..

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:12:50 / 17-06-2015)

да-да, хохлы вон, так газ из европы получают, ачО ))

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(17:21:42 / 17-06-2015)

Этот коммент был не вам, не ту кнопку нажал.

 

Но всё же замечу, что если для Украины сей метод скорее отрицателен, то для Китая может быть и положительным.
 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:51:05 / 17-06-2015)

это как?

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(18:18:13 / 17-06-2015)

Что - "это"?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:28:01 / 17-06-2015)

у нас за такое фуфлогонство принято банить, но тебе для начала надо будет исхлопотать соответствующую подпись, чтобы камрады понимали, какой ты фуфел ))

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(20:11:29 / 17-06-2015)

Фуфел ты. Даже точный вопрос сформулировать не можешь. )) Я говорил о нескольких вещах в предыдущем посте. О какой из них ты спрашивал? )

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(17:18:10 / 17-06-2015)

В принципе могут при желании и бензин экспортировать. Вопрос даже не столько технологии - сколько организации продаж.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(17:23:49 / 17-06-2015)

А что, китайские показатели с немецкими или американскими сравнить никак нельзя?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:46:58 / 17-06-2015)

Сравнение полностью бесмысленно, Китай полностью экспортоориентированная экономика с энергодефицитом.

А Россия самодостаточная экономика.

Перспективы Китая достаточно, печальны (ИМХО), мировой кризис обусловлен прежде всего падением платежеспособного спроса, так что кому Китай будет продавать миллионы телевизоров машин и пр. ширпотреба, решительно не понятно.

Переключать на внутренний спрос всю эту махину, задача не простая и пока никак не решаемая.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(18:12:11 / 17-06-2015)

Россия самодостаточной экономикой никогда не была.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:18:09 / 17-06-2015)

а какая экономика в мире является самодостаточной? пример?

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(18:20:06 / 17-06-2015)

Индия. За исключением последних пары-тройки веков.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:25:47 / 17-06-2015)

ты нерусский? я спросил - является.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(20:21:19 / 17-06-2015)

 Ааа... Ты меряешь моментом. Здесь/сейчас, а потом/тогда: "хоть не расти трава" (с). Настоящий русак. И, наверно: "ТаааГил!!" - на заморских бляжах любишь кричать. ))  

Ладно.

Здесь/сейчас самодостаточна экономика почти любого хоть экваториального, хоть полярного, дикарского племени с цивилизацией контактов практически не имеющего. И таких племён достаточно много.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:44:20 / 17-06-2015)

По факту является , т.к. в наличии имеются все ресурсы необходимые для жизни и развития.

Но вы можете привести свое определение самодостаточности. Тогда будет предмет разговора.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(20:26:35 / 17-06-2015)

Интересно, а отчего тогда? - в царской России, имевшей ресурсы точно такие же, практически каждый год в каких-то губерниях случался голод? А сейчас не случается? Может в консерватории в ресурсном определении самодостаточности что-то всё же не то?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:34:33 / 17-06-2015)

Как это отчего? "Недоедим , но вывезем!".

Капиталисты вывоили ерно из страны , ради своего гешефта.

А сейчас не случается потому , что "злые коммуняки" , понастроили столько всего , что на 25 лет пограбить хватило, и еще осталось.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(20:46:38 / 17-06-2015)

И каким образом сие относиться к определению самодостаточности? - особенно помятуя, что экспорт зерна, если верно помню, Россия только в конце XIX века начала? А голод, в отдельных губерниях, случался и ранее частенько...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(15:46:53 / 18-06-2015)

Память вас подводит. Как погнали зерно на экспорт так и того.

Сельское хозяйство, как и промышленность, развивалось в основном за счет экстенсивных методов (увеличение количества пахотных земель); пропаганда интенсивных методов сельского хозяйства созданным при Екатерине Вольным экономическим обществом не имела большого результата[17]. С первых лет царствования Екатерины периодически стал возникать голод в деревне, что некоторые современники объясняли хроническими неурожаями, но историк М. Н. Покровский связывал с началом массового экспорта зерна, который ранее, при Елизавете Петровне, был запрещен, а к концу царствования Екатерины составлял 1,3 млн руб. в годУчастились случаи массового разорения крестьян. Особенный размах голодоморы приобрели в 1780-е гг., когда ими были охвачены большие регионы страны. Сильно выросли цены на хлеб: так, в центре России (Москва, Смоленск, Калуга) они увеличились с 86 коп. в 1760 г. до 2,19 руб. в 1773 г. и до 7 руб. в 1788 г., то есть более чем в 8 раз[18].

А относится напрямую, можешь себя всем необходимым для жини и равития обеспечить, на территории своей страны, самодостаточен, не т то нет.

Но вы не стесняйтесь свое определение давайте.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(23:42:46 / 18-06-2015)

  А как-же тогда голод, вызвавший в России Смутное Время? Какие-такие "капиталисты": аж тогда! - из России зерно вывозили? Раз уж Ваша память настолько хороша должны помнить, что по оценкам некоторых исследователей после завершения Смутного Времени численность населения России уменьшилась на 70%.

 

А поводу: "давайте" - так могу повторить слова оной своей хорошей ) знакомой: "Если каждому давать - поломается кровать!" :))

 

И любопытно ещё, например: мерседес, айфон, компьютер, плазма, отдых за рубежами и тдп - являются "необходимым для жини и равития" :) али нет?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:46:49 / 18-06-2015)

Смутное время это исключение и правил, пять лет сплошного неурожая, больше такого в истории не было, так что не показатель.

А вот после начала вывоза зерна, урожай неурожай , голод стал обыденным явлением.

И любопытно ещё, например: мерседес, айфон, компьютер, плазма, отдых за рубежами и тдп - являются "необходимым для жини и равития" :) али нет?


Нет конечно, только если отечественная промышленность может обеспечить.


А поводу: "давайте" - так могу повторить слова оной своей хорошей ) знакомой: "Если каждому давать - поломается кровать!" :))


То есть своего определения в вас нет.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(01:49:01 / 19-06-2015)

".. больше такого в истории не было.. "

Увы, но такое, т.е. голод, было в разных губерниях России практически каждый год. Вы просто очень плохо знаете историю родной страны.

".. Нет конечно, только если отечественная промышленность может обеспечить... " 

Ну раз Вы считаете, что компьютер, внезапно! - выпуск которого отечественная промышленность таки не может обеспечить, Вам не нужен  для развития - так будьте последовательны - выкиньте свой компьютер и не заглядывайте в интернет.

 

"..То есть своего определения в вас нет..." 

Я правильно понимаю? - что Вы готовы оплатить написание мною статьи: со ссылками, посылками, отсылками, графиками, таблицами, аннотацией, кратким словариком и тд - в которой будет аргументировано показано и доказано мое определение "самодостаточности"?

Или нет?

Если второе, то досвидания. Жили Вы без моего определения ранее - проживёте и далее.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:56:45 / 19-06-2015)

Увы, но такое, т.е. голод, было в разных губерниях России практически каждый год. Вы просто очень плохо знаете историю родной страны.

Голод был, только при неурожае , и легко преодалевался а счет урожая в других губерниях.Так что не надо.Но можете меня просветить ссылки приветствуются.

Ну раз Вы считаете, что компьютер, внезапно! - выпуск которого отечественная промышленность таки не может обеспечить, Вам не нужен  для развития - так будьте последовательны - выкиньте свой компьютер и не заглядывайте в интернет.


Передергивать не надо и укаывать что делать, для жизни неоюходимости в компьютерах нет, а для комфорта есть.

Я не готов пока откааться от комфорта.


Если второе, то досвидания. Жили Вы без моего определения ранее - проживёте и далее.


Я свое определение привел? Привел, и никакой статьи не нужно.

Нет у вас своего мнения по данному вопросу , так и скажите , и не нужно вилять.


Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(21:47:42 / 19-06-2015)

Россия находиться в зоне рискованного земледелия. Неурожай, а то и голод, в отдельных губерниях это, увы, естественное её состояние в те времена.

Вы уж определитесь: для чего Вам компъютер? - для "развития" о чём шла речь изначально или для жизни или для комфорта - о чём Вы говорите сейчас. :) 

Мнение у меня есть и по этому вопросу, в том числе. Но если я выложу его не подкрепив фактами, т.е. в статье, вам подобные начнут опровергать и возражать. И мне придётся тратить своё личное время на разъяснения и объяснения.

Засим откланиваюсь - в этой ветке. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:49:03 / 19-06-2015)

Россия находиться в зоне рискованного земледелия. Неурожай, а то и голод, в отдельных губерниях это, увы, естественное её состояние в те времена. 


В одной губернии неуражай , в другой урожай, ежели не гнать за кордон то компенсируется.


Мнение у меня есть и по этому вопросу, в том числе. Но если я выложу его не подкрепив фактами, т.е. в статье, вам подобные начнут опровергать и возражать. И мне придётся тратить своё личное время на разъяснения и объяснения.


То есть есть мнение , но тсщательно скрываемое, значит нету.

Аватар пользователя tirl
tirl(2 года 8 месяцев)(18:20:56 / 17-06-2015)

1. Китай это не наша проблема. Китай это проблема Запада. Если Китай продолжит в том же темпе, то он похорит Запад. А когда он это сделает мы придем на панихиду с цветами и заодно поучаствуем в разделе наследства усопшего. Поэтому пусть Китай развивается, ща мы им труб навставляем, чтоб они еще активнее и уверенее душили наших вечных партнеров.

2. Производство, как таковое, дело хорошее, но и рискованное. В любой момент может заявиться пушной зверек (по разным причинам) и предложит вам целый вагон разнооборазныз проблем. И мы это проходили не так давно. Поэтому здесь все-таки лучше соблюдать баланс и жить в гармонии с природой. Это не значит, что я одобряю нынешнюю политику нашего либералистического правительства, просто гнаться за валом производства тоже не айс. Быстро развивающаяся система очень быстро приходит к стагнации и последующей деградации. Надо развиваться спокойней, но долго. Ну примерно, как Швейцария, сидят себе, рекордов не ставят, а весь ЕС у них в гастарбайтерах.

3. Ну и последнее, после похорон Запада не окажется ли Китай нашим геополитическим конкурентом? Сразу точно нет, потому что процесс переваривания западного наследства займет время и силы и у нас, и у Китая. А позже возможно, но ведь многое будет зависеть от приемников Темнейшего. Всегда же можно подыскать Китаю другого соперника. Ну, например, Индия... В общем то будет забота наших птомков, потому что в ближайшей перспективе для нас умерштвление Китаем Запада, в чем мы ему поможем, и раздел всего там накопившегося. Тем более, что накопили они это неправедным путем, а значит и по делом им, оглоедам.   

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(18:53:25 / 17-06-2015)
Приятно почитать культурного человека. :)
Со всем согласен, но вот...

1. Им скоро столько не надо будет. Изменится их к нам отношение?

2. Целиком и полностью поддерживаю, но Швейцария, как и Австрия, не пример - это место скопления "укрытий" известных семей. Конечно ИМХО.

3. А тут они скорее всего свою проблему решат по-другом - выпустят орду вовне, и вся внутренняя острота пропадёт...
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(20:04:45 / 17-06-2015)

Когда бездельникам делать нечего вообще, они пиписьками мерятся. Кстати, насчет 30 млн. Холодильников - это правда? Офигеть.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(20:07:25 / 17-06-2015)

На всех графиках экспонент, так что не стоит завидовать, падать Китаю будет больно, возможно даже смертельно. 

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(20:42:13 / 17-06-2015)

) "Мягкая посадка" (с) ))

Аватар пользователя tirl
tirl(2 года 8 месяцев)(21:49:41 / 17-06-2015)

Больно, но не скоро.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(21:50:58 / 17-06-2015)

Трдно сказать, я например думаю скоро. До конца этого десятиления, однозначно, т.е. до 2020. 

Хотя скорее бы дал 2017-2018 г.г.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(21:57:14 / 17-06-2015)

По бытовой технике превосходство Китая над Россией достигает 10-30 раз в зависимости от категории. 

Про удельные показатели автор статьи ничего не слыхал, похоже. Дураку ж понятно, что страна где жителей всего 146 млн. не будет производить холодильников или автомобилей для внутреннего рынка больше чем страна с ~1,5 млрд. жителей - в этом просто нет надобности.

Аватар пользователя Provok
Provok(2 года 6 месяцев)(11:48:24 / 18-06-2015)

Аффтар пишет:

По бытовой технике превосходство Китая над Россией достигает 10-30 раз в зависимости от категории. По авто примерно аналогичная картина.

Аффтар приводит сравнение:

Автобусы, млн штук в год (1.8 – 0.043 / 0.5 – 0.076)

Легковые авто, млн штук в год (23.7 – 1.74 /5.1 - 1.11)

Грузовые авто, млн штук в год (3.15 - 0.15 / 1.1- 0.2)

Холодильники, млн штук в год (88 - 3.72 / 30.1 - 2.55)

ТВ, млн штук в год (141.3 - 16.1 / 74.3 - 4.5)

Стиральные машины, млн штук в год (74 - 3.88 /25.3 - 1.44)

Вопрос к аффтару: Где он насчитал разницу в 10-30 раз?

Про то, что в России 88 миллионов холодильников в год просто некуда деть упоминать не буду.

Аватар пользователя veryeager
veryeager(4 года 6 месяцев)(14:47:17 / 18-06-2015)

Хороший анализ, много пищи для размышлений.

Хочу заметить, что самый простой вывод - "Китай производит в 23 раз больше холодильников - у-у-у, как мы отстали от Китая", равно как и следующая из него реакция отрицания, вряд ли верен, поскольку не учитывает других немаловажных факторов. Отмечу некоторые из них.

Во-первых, если говорить упрощённо, то у наших стран разная специализация. Да, мы сильно (или даже безнадёжно) отстаём от Китая по выпуску холодильников - но точно так же отстают по этому параметру и другие страны, при этом даже и вполне богатые, развитые и благополучные. Не только в холодильниках счастье, и не только за счёт продажи холодильников можно жить.

Во-вторых, мега-"бетонизация" - то есть ускоренное развитие инфраструктуры - является неизбежным явлением при изначальной слабости этой инфраструктуры, когда у страны появляются большие деньги (конечно, при более или менее вменяемом руководстве, которое думает о будущем страны).

В-третьих, эти впечатляющие цифры - следствие дешёвой (но при этом, в отличие от какой-нибудь Африки, дисциплинированной и относительно квалифицированной) рабочей силы, которая и позволила Китаю совершить его рывок. У России изначально этот фактор отсутствовал, даже в худшие времена 90-х средний уровень жизни в ней был гораздо выше среднекитайского. (И это даже если не принимать во внимание "гениальную" экономическую политику тех лет.)

В-четвёртых, именно сейчас мы наблюдаем кульминационную фазу "китайского экономического чуда"; нет никаких оснований полагать, что такие темпы роста продлятся многие десятки лет (не говоря уже о веках и тысячелетиях). С одной стороны, далеко не вечен упомянутый выше фактор дешёвой рабочей силы - соответственно, временным является и его влияние на экономический рост (вспомним Японию, которая пережила своё "экономическое чудо", очень похожее на нынешние китайские успехи, а в 90-х годах погрузилась в перманентную стагнацию). С другой стороны, есть ещё такие ограничительные факторы, как ресурсный и экологический - и им ещё предстоит сыграть свою роль. И это даже без учёта возможных политических катаклизмов в мире.

В-пятых, если уж был упомянут экологический фактор, то следует учесть, что этот тот самый фактор, по которому Россия выигрывает у Китая с разгромным счётом. И ещё очень большой вопрос, что важнее - лидировать в выпуске бетона и холодильников - или же иметь возможность дышать чистым воздухом, пить чистую воду и свободно (а не в организованных группах строго по туристическим маршрутам) выезжать на не особо загаженную и доступную всем природу. А теперь ссылочка:

"Россия является единственной из крупных экономик мира, чей запас возобновляемых природных богатств растёт, говорится в докладе Всемирного фонда дикой природы (WWF) России и Глобальной сети экологического следа".

Китаю такой рост даже и не снился.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 5 месяцев)(23:45:51 / 18-06-2015)

 "Россия является единственной из крупных экономик мира, чей запас возобновляемых природных богатств растёт

  

Это не запас растёт. Это расход уменьшается. :)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...