Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Financial Times: Доминирование Запада на Ближнем Востоке заканчивается

Аватар пользователя АнТюр

В СМИ бурно обсуждаются результаты встречи «Большой восьмерки» в Северной Ирландии. Много эмоций. Если их отбросить, то виден главный результат. «Рулить» на Большом Ближнем Востоке будут две свердержавы: Россия и США. Россия будет иметь приоритет в западной части региона (Восточное Средиземноморье), США - в восточной (монархии Аравийского полуострова). Ранее в сферу интересов России (регионы, где она будет «рулить») отошли Центральная Азия (возможно, включая Афганистан) и Украина. Дело идет к тому, что отойдут Закавказье и Балканы. <?xml:namespace prefix = o />

Я поздравляю участников Этого форума с нашими грандиозными успехами!  

Аминь!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 

«Нефть России», 19.06.13, Москва, 18:02    Должен ли Запад вооружать сирийских повстанцев? Вот главный вопрос, звучавший в Вашингтоне, Лондоне и на саммите Группы восьми, - пишет Financial Times. Но за этой дискуссией скрывается более фундаментальный вопрос: способны ли западные державы формировать будущее Ближнего Востока как они это делали на протяжении всего прошлого века?

Современные границы на нынешнем Ближнем Востоке, эти хрупкие прямые линии, в значительной степени явились результатом соглашения Сайкса-Пико, подписанного между Англией и Францией в 1916 году. Эпоха доминирования Англии и Франции во внешней политике окончательно закончилась вместе с Суэцким кризисом 1956 года — в тот самый момент, когда США не позволили этим двум странам вмешиваться в дела Египта. Во время холодной войны главными игроками были США и СССР. После распада Советского Союза в 1991 году, Америка осталась единственной великой державой, доминировавшей на Ближнем Востоке: стремясь обезопасить нефтяные потоки, идущие из Персидского залива, в 1991 году США создали коалицию против Саддама Хусейна; Соединенные Штаты ведут политику сдерживания Ирана и стремятся прийти к мирному урегулированию отношений между Израилем и арабскими государствами.

Те, кто призывают США к широкомасштабному участию в сирийском конфликте, живут в прошлом. Они считают, что Америка может и должна продолжать доминировать в политической жизни Ближнего Востока. Однако, произошли четыре важных события, из-за которых прежние методы осуществления политики господства США в этом регионе следует признать не только нереалистичными, но и нежелательными. Вот они: неудачи в афганской и иракской военных кампаниях, Великая рецессия, Арабская весна, а также перспектива энергетической независимости США.

За последние десять лет США осознали, что вполне способны при помощи своей военной силы очень быстро демонтировать режимы во всем ближневосточном регионе, однако Америке и ее союзникам очень плохо дается государственное строительство в этом регионе. В результате десятилетнего пребывания США в Афганистане и Ираке положение в этих странах характеризуется крайней нестабильностью, в результате военного конфликта обе страны оказались разрушенными. Ни одна из этих стран так и не оказалась в «Западном лагере».
 
В результате, даже сторонники западной интервенции в Сирию, например сенатор Джон Маккейн, заявляют, что они выступают против прямого военного участия; вместо него, они считают, что поставки оружия сирийским повстанцам приведут к более желательному политическому результату.

Президент США Барак Обама частично пошел на уступки тем, кто выступает за оказание военной помощи повстанцам, однако сделал он это с явным нежеланием, выказав свой оправданный скептицизм. Если уж полномасштабная оккупация Ирака и Афганистана западными странами не привела к желаемому результату, то почему вдруг поставки легкого оружия сирийским повстанцам окажутся более эффективными?

Сам факт Великой экономической рецессии также означает, что способность Запада выдерживать любые потрясения отныне стоит под вопросом. В Европе объемы военных расходов быстро снижаются, а бюджет Пентагона тоже начали сокращать. Поскольку прямые и косвенные издержки, связанные с войной в Ираке, оцениваются в размере трех триллионов долларов, а государственные займы правительства США равны 40 центам с каждого потраченного доллара, то совсем не удивительно, что г-н Обама опасается брать на себя новые обязательства на Ближнем Востоке.

Третий фактор — Арабская весна. Президент Египта Хосни Мубарак был давним союзником США и сателлитом. Тем не менее, Вашингтон не стал мешать его падению в начале 2011 года — кстати, к великому неудовольствию остальных давних союзников США в регионе, в частности, Саудовской Аравии и Израиля, вызвав у них, тем самым, смятение. И все же, администрация Обамы правильно сделала, что позволила Мубараку уйти. Если бы она его поддержала, то в результате вероятнее всего получилась бы такая же кровавая бойня, какая сейчас происходит в Сирии.

Более существенный факт состоит в следующем: США признали, что, в конечном счете, народам Ближнего Востока придется самим формировать свое будущее. Многие силы, действующие в регионе, — например, исламисты, а также отдельные течения суннитов и шиитов — вызывают тревогу на Западе, однако даже их нельзя игнорировать и подавлять.

В конце концов, политика невмешательства со стороны США в значительной мере подкреплена сланцевой революцией в Соединенных Штатах, благодаря которой снижается зависимость страны от ближневосточной нефти.

Западное господство на Ближнем Востоке подходит к концу, однако из этого нельзя делать вывод, что западные страны теперь отказываются защищать свои интересы.

У США имеются крупные военные базы в Персидском заливе. Вместе со своими союзниками, Соединенные Штаты сделают все, чтобы помешать какой-либо враждебной силе установить господство на Ближнем Востоке. Несмотря на свою авторитетную роль в Сирии, Россия все равно не сможет установить свое господство в данном регионе. Однако у США вызывает обеспокоенность Иран, и поэтому, несмотря на обнадеживающие результаты президентских выборов в Иране, удар по его ядерной программе остается одной из целей Соединенных Штатов. Джихадистские силы, связанные с Аль-Каидой, также сталкиваются с сопротивлением Запада — это является одной из причин, по которым к сирийской оппозиции продолжают относиться крайне осторожно. И Соединенным Штатам вместе с их европейскими союзниками останется все больше прибегать к дипломатическим мерам для решения сирийского вопроса.

Свою роль здесь также играют и западные гуманитарные ценности, на основе которых была оказана поддержка ливийскому восстанию. Но, как показывает пример Сирии, здесь есть предел, до которого готов идти Запад. Даже бывший министр иностранных дел Австралии Гарет Эванс, идейный отец доктрины принятия «ответственности по защите» гражданского населения, высказался против военного вмешательства в Сирии.

Источник: ИноСМИ

http://www.oilru.com/news/372087/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(18:59:34 / 19-06-2013)

А Грузия, как сказал Саакашвили, переходит в ведомство Онищенко (намеренно неточная цитата)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(20:51:39 / 19-06-2013)

Сдали грызунов в аптеку на опыты... :)))))

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(20:59:51 / 19-06-2013)

Это когда злобный Онищенко сказал, что "у них растет хороший виноград, могли бы продавать, а они зачем-то делают из него плохое вино..." Опять же чума в Россию завезена из Грузии, сказал Онищенко, что, кстати, весьма вероятно так как на севере Грузии и лаборатория специальная есть, с иностранными спецами. Ну, все помнят, тут писалось много раз)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(21:03:38 / 19-06-2013)

Да-да... я это помню. Видать все эти заявы наших ответственных лиц - явно действуют на экономику Грузии, вот их политики и верещат...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:09:36 / 19-06-2013)

По Закавказью было три четких сигнала.

1. Азербайджан закупил российское оружие.

2. Россия подняла Армении цену на газ.

3. США дистанцировались от внутригрузинских дел.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя AVALON
AVALON(5 лет 10 месяцев)(19:15:55 / 19-06-2013)

Я что-то пропустил? А из чего автор умозаключил, что запад отпустил Украину?

Я пока такого не ощущаю... К сожалению.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:33:46 / 19-06-2013)

Этот вопрос по Украине обсуждался на форумах Сети в последние два года многократно. Мягкий аргумент: Украина не нужна ЕС и США ни в каком виде. Жесткий: России жизненно важна нуллификация Украинского проекта и для этого имеются необходимые ресурсы и политическая воля. Дополнительный аргумент: у Запада нет денег, чтобы содержать Украину, как антиРусский проект.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя AVALON
AVALON(5 лет 10 месяцев)(19:46:50 / 19-06-2013)

Дополнительный аргумент: у Запада нет денег, чтобы содержать Украину, как антиРусский проект.

К сожалению, выборы в Раду показали, что финансирование именно антироссийских сил еще не иссякло. Свобода не бесплатно в Раде, как мне кажется. Народу бы такое в голову не пришло.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(19:50:17 / 19-06-2013)

Так заранее было озвучено кто платит. Было на ресурсе- красивая дивчина(из Партии регионов) озвучила план кто стоит за Януковичем. Если будет сближение мы пойдем на союз с нацистами. Напрямую сказано, без утаек.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(20:00:26 / 19-06-2013)

А по-подробней?

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(19:50:55 / 19-06-2013)

это еврейские деньги, а не европейские, хотя согласования, конечно, были. Интересанты имеют украинское гражданство в том числе. Но это не Меркель, не Баррозу

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:51:13 / 19-06-2013)

//////Свобода не бесплатно в Раде, как мне кажется. Народу бы такое в голову не пришло./////

Принципиально нет. Свобада в Раде - это сегодняшние реалии Украины. Большая часть граждан Украины разделяют идеи Свободы.

Это нужно признать как факт.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(20:00:09 / 19-06-2013)

это 13% большая часть?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(20:11:04 / 19-06-2013)

//////это 13% большая часть?/////

Да. 13% граждан Украины, кране негативно относящихся к Русскому проекту, - это очень много. А есть такие, которые к нему относятся просто негативно или негативно в мягкой форме (Партия Регионов, коммунисты). Это на фоне того, что в Раде не придставлено политических сил, которые за Русский проект.

Это и есть реалии.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(20:13:24 / 19-06-2013)
Реалий Украина еще не хлебнула. С точки зрения того, что сейчас происходит с украинской экономикой - это цветочки, ягодки - впереди
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(20:20:53 / 19-06-2013)

Именно так. Только пройдя через крах Украинского проекта, который ощутимо коснется всех вовлеченных в него, большая часть населения, проживающая на территории Украины осознает реалии. Только тогда можно начать ненавязчивую "агитацию" за Русский проект. Власть России это прекрасно понимает. Пожтому ничего не делает для консолидации прорусских сил на Украине в некую политическу силу. Сейчас это бесполезно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(19:47:50 / 19-06-2013)

"Дополнительный" аргумент есть Главный аргумент. Действительно, на Украину как антирусский проект нет денег и боязно, Россия за это накажет. В ее, Украины, якобы прозападный менталитет тоже не верят, это не Польша. Поэтому гнать ресурсы на проевропейский проект Украины тоже некому. Отношение чем-то похоже на отношение к Турции - звать, хвалить, переговариваться и даже что-то подписывать можно десятилетиями. Чемодан без ручки, бросить жалко, а вдруг конъюнктура переменится? И элементарно есть чиновники, там и там, которые живут вот с этого, с поездок, переговоров, якобы какой-то политики, пудрят мозги  друг другу и себе, но денежка по соответствующей статье бюджета поступает в кармашки.

Все переговоры и решения по вопросу вступления Украины в Европу неискренни, не прошли бы через "детектор лжи")

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(19:33:06 / 19-06-2013)

О том, что Запад отпустил Украину, у меня появилась мысль после того, как Янукович официально отказалася от плана вступления в НАТО.

Ну и в целом есть ощущение, что сдуваются, ослабили хватку. Это видно даже по тому, что нет такого напористого интереса к Украине в сравнении с тем, что было лет 5 назад.

Да и у нас, в общем-то, тоже нет горячего стремления принять Украину под свое крыло. Болтается она пока где-то сама по себе - пусть болтается

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:52:37 / 19-06-2013)

//////Да и у нас, в общем-то, тоже нет горячего стремления принять Украину под свое крыло./////

Программа-минимум, озвученная в Харькове в 2010 г., актуальна. Россия зантересована в интеграции в области атомной энергетики (включая Харьковский турбинный завод), самолето- и кораблестроении, а так же во вхождении украинских предприятий в российские холдинги ВПК.  Обращаю внимание, что украинская ГТС не является приоритетной.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(19:49:55 / 19-06-2013)
Прагматично. И что меня радует в наших новых отношениях с Украиной - это сугубо деловые отношения, на данном этапе ничего другого не нужно и потребуется ли в будущем - не известно.
Аватар пользователя AVALON
AVALON(5 лет 10 месяцев)(19:58:00 / 19-06-2013)

"Прагматично" Евросоюз объединялся.

Нам так не гоже. Если нет братских чуств - то и толку от прогматизма у славян не будет. У нас народы крайностей: или драться вкровь или дружить досмерти :) Все что между - это Европа :)

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(20:04:26 / 19-06-2013)

Нет пока братских чувств. Все сгорело в оранжевой революции. Да и не та сейчас ситуация - после развода должно пройти достаточно много времени, чтобы людей реально потянуло друг к другу.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(23:29:51 / 19-06-2013)

Вместо харьковского турбинного завода в Питере строится завод тихоходных турбин (Силовые машины+Сименс). Вместо вертолетных двигателей мотор-сич построен завод Климова. Ракетные двигатели мотор-сич заменены на российское производство ранее. От продукции Антонова (типа Ан-70) в России тривиально отказались. Николаевский судостроительный завод за 20 полностью потерял компетенции в области строительства крупнотоннажных судов.

Какие ещё интересы есть?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(06:39:38 / 20-06-2013)
Значит, большие интересы России к Украине в этой области в 2010 г. на сегодня существенно девальвированы. Но, тем не менее, интересы сохраняются.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(19:51:10 / 19-06-2013)

Если перестанут из нас делать анти-россию и то хорошо

Аватар пользователя AVALON
AVALON(5 лет 10 месяцев)(19:38:23 / 19-06-2013)

Как по мне, то своих целей по Украине запад достиг, вектор деградации обеспечил, в долги загнал и процентами кормится... Все цели достигнуты, механизм работает, вложений особых не требует... Как и Молдавия. Потому и движуха стихла (ИМХО).

А вот если Россия что-то выкинет хитрое, ресурсоемкое для запада, то возможно и запад и не будет вкладываться на удержание. Но пока тишина на всех фронтах, как перед битвой :) 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:48:26 / 19-06-2013)

///////Как по мне, то своих целей по Украине запад достиг, вектор деградации обеспечил, в долги загнал и процентами кормится... Все цели достигнуты, механизм работает, вложений особых не требует...////

Цели были "локальными". Главная: обеспечить становление независимой Украины, как враждебной Русскому проекту. Но эта цель оказалась недостижима по причине фатальной недееспособности власть Украины.  Как Запад это увидел, так и прекратил поддержку Украины.

А проценты по долгам - сущие копейки.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя AVALON
AVALON(5 лет 10 месяцев)(20:03:22 / 19-06-2013)

Наблюдая изнутри это процесс - основательно утверждаю: проблемы западу подкинула отнюдь не власть. Не смогли они Народ поломать. Западная Украина - успех, но процентов на 60-65, а вот Юг, Харьков, Донбасс и т.д. ... Это как Россию убедить что она Африка :)

Власти работали на 120% эффективно, Ющенко - просто проффессилнал, Янык слабее, но у него команда посерьезнее и результат тоже посерьезней. Но и мы тут на местах не в Париже родились, а в Союзе!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(20:15:07 / 19-06-2013)

//////Власти работали на 120% эффективно, Ющенко - просто проффессилнал, Янык слабее, но у него команда посерьезнее и результат тоже посерьезней./////

Да, да. Результат Ющенко и Януковича очень хороший: полная изоляция Украины на международной арене.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 6 месяцев)(20:56:38 / 19-06-2013)

Если США залезут в Сирию, а все к тому шло (ни один помощник главшпана не хочет под колотухи) ,  то заднюю включить с высоко поднятой головой уже не получилось бы. Сейчас пока есть шанс, как говорят, замухоморить ситуацию, перегрупировать свои силы, перенаправить усилия на внутренний раздрай в рядах противника, вообщем, то что лучше всего умеют делать. Надо нам в России молодежью своей заниматься, иначе опять двадцать пять.

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 10 месяцев)(22:27:47 / 19-06-2013)

Молодежи нужны перспективы, а их нет.  Говорю как молодежь. А печально, что нет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:44:40 / 19-06-2013)

На других форумах такие плаксивые сообщения называются стональничеством. Причем, это стональничество в чистом виде, никак не связанное с обсуждаемыми вопросами.

Вытрите сопли. Распрямите плечи. Уясните, что публично распускать сопли - стыдно. Учитесь, работайте, настройте себя на то, что результаты Вашего труда будут ощутимы через 10-20 лет.  Никто Вам ничего преподносить на блюдечке не обязан. Ни в России, ни в США, ни в племени Юмба-Юмба.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 10 месяцев)(00:38:07 / 20-06-2013)

Нашёлся учитель жизни. Рассказываю, учитель, у меня в пятницу экзамен у человека, который в научном совете при Меркель за всё немецкое машиностроение отвечает. Надеюсь в этот раз сдам. В позопрошлом семестре, к сожалению завалил. Зато в прошлом у считающегося вторым номером по сопромату в мире сдал на максимально возможный бал. Так что не вам мне про стональничество говорить.  Я на попе ровно не сидел и с головй у меня нормально- с перспективами, а главное с "учись" в стране хреново.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Поравалить? А кто будет выполнять программу перевооружения российской армии, флота, военно-воздушных сил и ракетно-космической обороны? Папа римский?

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 10 месяцев)(08:28:01 / 20-06-2013)

Давай без лозунгов.  "А ты записался в добровольцы'  старая концепция. я бы и записался, да меня в бауманку брать не собирались, а мухосрагский политех- это мухосранский политех, я уже один такой закончил. После него не то что работать пускать нельзя, нельзя даже подпускать к технике.

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 6 месяцев)(19:20:02 / 20-06-2013)

Не знаю обычаев местных, может чего и нарушаю, я немножко и больше не буду.  Господа вступившие в праведный бой с вами, все же от части правы, только вот форму для уговоров выбрали примитивную.  Бегло посмотрев, делаю вывод, что вы относитесь к меньшинству (я общество условно так делю, меньшинство - руководители, генераторы идей, и большинство -  исполнители, работяги). Отсутствие желаемой базы для обучения примите за неизвестную составляющую (среди прочих) левой части уравнения вашей жизни, правая часть уравнения -  ваша цель. Это просто. Теперь, только проблемы подобного толка помогут вам воспитать волю, но воля без веры крив ошатание по жизни. Полагаю, отсутствие веры, что вы самая нужная часть чего то грандиозного, божественного, ради чего жить и творить хочется не взирая на отставание в учебной базе, не только проблема нынешнего меньшинства, это проблема нашего поколения. Я прожил деформацию, тяжело как перерождение. Знаете, найдите книгу Феликса Чуева "Солдаты Империи", я там нашел ответы.

Вот, события 1921 года:

О России разговор особый, Отто. Мы заинтересованы в русской инженерии — они бесконечно талантливые теоретики, их инженерная мысль свободней и дерзновенней нашей. Они не умеют работать и никогда не научатся этому в силу своей лености, но именно потому, что они ленивы, — их фантазии, особенно, повторяю, теоретически-инженерные, нас очень интересуют. Говорят, что и в Ревеле и в Риге много бедствующих русских… Несчастная нация…  

Первым, с кем увидался Нолмар, был молодой ученый-физик Иван Прохорович Травин.

После Нолмар казнил себя за то, что принял с самого начала покровительственный тон в разговоре с этим оборванцем.

— А собственно, отчего вы решили, что я намерен принять ваше предложение? — спросил Травин. — Отчего вы так смело предлагаете мне поселиться в Германии?

— У вас нет другого выхода: вы здесь нищенствуете.

— У меня всегда есть альтернатива — вернуться в Россию.

— Что вас ждет там?

— Россия.

— Голод, презрение озверевших рабочих, проверки, террор.

— Я убежден, что с нэпом ужас террора кончится.

— Я не понял вас, вы отказываетесь? — спросил Нолмар, еще раз неосторожно оглядев одежду и рваные сапоги русского. — Неужели вы предпочитаете дикость — цивилизации, прозябание — работе?

— Я никогда не считал мою родину дикой, и такое отношение к России лишает меня права продолжать разговор.  (Ю.Семенов. Бриллианты для....)

Успехов в работе.

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 10 месяцев)(01:54:54 / 03-07-2013)

Спасибо!

Главное хорошо учиться, раз уж дали такую возможность.

Чем, кстати, закончилась ваша попытка передать идеи выше?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(05:04:27 / 20-06-2013)

Если вы российский молодёж, то вы небыли молодёжью в 98 году, например... вот, тогда бы и поговорили за перспективы...

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 10 месяцев)(08:28:42 / 20-06-2013)

я тогда школотой был

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(06:47:54 / 20-06-2013)
//////а главное с "учись" в стране хреново///// Это и есть стональничество в чистом виде на фоне глубокого комплекса неполноценности. Стональщик находит объект самоудовлетворения, например как в цитате, и стонет. Стонет и стонет. Какое отношение Ваше жалкие стоны имеют отношение к рассматриваемому вопросу? Никакого. Обсуждаются совсем другие вопросы.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 10 месяцев)(08:32:32 / 20-06-2013)

Я вообще прокоментировал одним предложением одну цитату, а вот вы разродились абзацем на эту тему и не смогли пройти мимо. Вы не ровно дышите к таким сообщениям? Нужно всем правду матку доказать? Ну доказывайте, я послушаю, как оно все на самом деле.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(10:19:37 / 20-06-2013)
|||||Я вообще прокоментировал одним предложением одну цитату,|||| Неа. Вы немотивированно начали стонать на предмет, не связанный с обсуждаемой темой. У Вас просто такая потребность постонать на тему "Как плохо в России и какая это деьмовая страна.".
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 10 месяцев)(10:30:40 / 20-06-2013)

Да вообще то нет.  Это вам везде это видится. Вы из одного моего предложения раздули сценарий с претензией на "всевидение". Ну у вас кругом враги, нытики и свальшики. Ну бывает.

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 6 месяцев)(22:47:17 / 19-06-2013)

У меня несколько другой взгляд на занятость, сжатие производительной силы это объективная картина, потребность в услугах (принеси, подай и т.д.)  какое то время будет расти, но это не в нашем менталитете, свобода духа первична в нас. Что делать? Узнаете вопрос? Кроме общего мыслительного процесса на сей счет, имею некоторые наблюдения живые, через друзей буду пытаться донести на верх (там понимают, выросшие на денежной пене и нахватавшиеся по заграницам в рамках новой концепции полезного мало принесут).  Пишу второпях, завтра рано вставать, как нибудь спишемся, поговорим. Мне интересно

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 10 месяцев)(00:40:29 / 20-06-2013)

Расскажите подробнее, пожалуйста. Заинтересовало.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(21:18:18 / 19-06-2013)

главное-пусть боевикам надарят джипов побольше английских типа дефендера и т.д. чтобы всем хватило после войны кататься на трофейных. ато вон грузинам всего несколько хаммеров пиндосы дали, и поэтому трофеи достались только разведке., а остальным не хватило.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...