Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Военные представили макет российского аналога "Мистраля"

Аватар пользователя Oriaraniar

Универсальный десантный корабль (УДК) проекта "Прибой", который может стать альтернативой французским вертолетоносцам "Мистраль", представлен в виде макета на стенде главного командования ВМФ России в рамках форума "Армия-2015", открывшегося во вторник в подмосковной Кубинке.


Возможный облик перспективного российского ДВКД

"Это наш ответ "Мистралю". Этот корабль пока в виде макета, однако характеристики, заложенные в проекте, позволяют рассчитывать, что корабли проекта "Прибой" смогут успешно решать задачи по приему, перевозке и высадке морского десанта", - заявил "Интерфаксу" представитель Главкомата ВМФ.

По его словам, в уникальном проекте УДК, который разрабатывает Невское проектно-конструкторское бюро, не будут повторяться технические наработки и системы, которые уже имеются на французском корабле.

"На "Прибое" все будет отечественным: и десантно-высадочные средства, и авиакрыло, и оружейные системы. Рассчитываем, что для нужд ВМФ будет построено не менее четырех таких кораблей", - подчеркнул собеседник агентства.

Он отметил, что решение о строительстве корабля будет принято после завершения разработки его проекта. "Предварительно проект может быть закончен в конце следующего года", - сказал собеседник агентства.

УДК "Прибой" будет иметь водоизмещение 14 тыс. тонн при осадке 5 м. Корабль сможет развивать скорость до 20 узлов. Дальность его плавания составит 6 тыс. миль, а автономность похода - 60 суток.

На его борту будут размещаться до восьми противолодочных и десантно-высадочных вертолетов Ка-27 и Ка-52К. Корабль сможем перевозить до 60 единиц техники. УДК будет нести на борту четыре десантных катера проекта 11770М или два - проекта 12061М. УДК сможет обеспечить свое противовздушную оборону с помощью ЗРПК морского базирования "Панцирь-М".

Как заявляла ранее российская сторона, РФ более не нуждается в "Мистралях" и теперь будет обсуждать с Францией лишь сумму компенсации за непоставленные корабли.

Источник: http://vlad-radoff.livejournal.com/1074605.html

Оригинал http://www.interfax.ru/russia/447795

UPD. Как подсказали из комментов, на фото макет корабля проекта 11780. В оригинале статьи фотографии нет.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(15:35:14 / 16-06-2015)

Выглядит уж точно поинтереснее.

Аватар пользователя serzhant
serzhant(5 лет 10 месяцев)(15:37:32 / 16-06-2015)

Во всяком случае на военный корабль похож, а не на пассажирский паром  как мистраль.

Аватар пользователя Дядька Черномор

Мистраль - ведро.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 9 месяцев)(16:07:14 / 16-06-2015)

На фото проект 11780, разработки Невского ПКБ из 80-х годов.

http://alternathistory.livejournal.com/860545.html

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(16:10:30 / 16-06-2015)

Добавил в текст статьи. В первоисточнике фотографии нет.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(16:25:58 / 16-06-2015)

зачем Горшкова продали, готовый же Мистраль

Аватар пользователя XS
XS(3 года 6 месяцев)(16:56:22 / 16-06-2015)

Что-то я сомневаюсь, что у него осадка 5 метров

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(17:32:50 / 16-06-2015)

8 м.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:34:17 / 16-06-2015)

У него нет десантных/госпитальных возможностей Мистраля, это другой корабль.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 9 месяцев)(20:32:00 / 27-06-2015)

Горшков в два раза больше, но при этом вертолётов может принимать только 7 штук, против 6 у Мистраля. Ну и Мистраль ещё как десантный/штабной/госпиталь можно использовать.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(19:07:11 / 16-06-2015)

Во-во! А то никак 14 тыс.тонн не увидел. Хотя эта моделька покрупнее японских вертолётоосных "эсминцев"...

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(15:41:00 / 16-06-2015)

катапульту приделать и авианосец )

в тексте неточность - восемь  Ка-52К и восемь   Ка-27 

Аватар пользователя Дядька Черномор

Катапульто ни к чему. Вот ЗРК и пусковых побольше, было бы в тему. Если туда пусковые с ПКР прикорячить умудрятся, ваще вишенка на тортег =)

Аватар пользователя Офисный планктон

Если туда пусковые с ПКР прикорячить умудрятся, ваще вишенка на тортег =)


У каждого корабля своя специализация. Излишняя универсальность не нужна.

Аватар пользователя Дядька Черномор

ПКР это как раз необходимость. А так да. Согласен. Линкор, тяжёлый крейср, эсминецЪ.

Аватар пользователя Офисный планктон

ПКР это как раз необходимость.


Десантному кораблю? Зачем??? Как ПКР помогут десантированию техники и живой силы?

Аватар пользователя Дядька Черномор

Во время боевых действий, в случае нападения эсминцев или других единиц. Маловероятно, что во время реальной жопы ДК будет без прикрытия, но жизнь полна сюрпризов, а у вселенной своеобразное чувство юмора.

Профессионалам конечно виднее, но пусковые для ПКР и ПВО лучше предусмотреть.

Аватар пользователя Офисный планктон

Во время боевых действий, в случае нападения эсминцев или других единиц. 


А вот для этого нужны корабли охранения. Их состав и количество подбирается исходя из обстановки, задачи и их наличия. Делать все корабли универсальными - бред.

Аватар пользователя Дядька Черномор

Война всё по местам расставит.

Ни о чём спорим.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:40:48 / 16-06-2015)

Так нужны России корабли типа "Мистраль" или нет? А то все эти крики про не очень-то и хотелось...

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(15:43:27 / 16-06-2015)

УДК нужны. Мистрали нет.

ИМХО конечно-же.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:45:00 / 16-06-2015)

А Мистраль уже не УДК?

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(15:59:13 / 16-06-2015)

Мистраль - совсем другой УДК.
Безоружный. По-факту - просто док для вертолётов, нуждающийся в суровой охране.

Здесь же моему дилетантскому взору видится большой потенциал как в самообороне, так и в возможности модифицировать под разные нужды.

Это уж не говоря о том, что профилем он крайне похож на Кузнецова, а следовательно знаком морякам и корабелам.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:18:40 / 16-06-2015)

Вот Мюзер не лил воду, а сказал всё, как есть! 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(17:32:19 / 16-06-2015)

Нельзя сравнивать. Корабли для реализации разных задач.

По поводу "безоружный" - глубокое заблуждение. Не надо вооружение Мистралей оценивать по тому, что стоит на их французских аналогах.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:02:21 / 16-06-2015)

Уже нет. Уже КГ/АМ. Ибо нефиг филеями вилять.

Аватар пользователя Warravan
Warravan(2 года 11 месяцев)(20:47:44 / 16-06-2015)

+500

Аватар пользователя Лобанов
Лобанов(2 года 12 месяцев)(15:45:55 / 16-06-2015)

serzhant(18:37:32 / 16-06-2015) новое

Во всяком случае на военный корабль похож, а не на пассажирский паром  как мистраль.

- кораблестроитель? проектант? суть комментария в чем?

Аватар пользователя serzhant
serzhant(5 лет 10 месяцев)(15:47:23 / 16-06-2015)

Я о внешнем впечатлении ,а вам поспорить не с кем? Вы когда о картине или о кинофильме суждение выносите, сразу корочки о художественном или  кинематографическом образование ,предъявляете?

Аватар пользователя Лобанов
Лобанов(2 года 12 месяцев)(15:54:01 / 16-06-2015)

внешне впечатление от чего, простите?

вроде Фото не про отсутствие фишек, где впечатляются? - нет?

Аватар пользователя serzhant
serzhant(5 лет 10 месяцев)(16:14:27 / 16-06-2015)

А образование психотерапевта или ,что нибудь по психологии имеется, чтобы обсуждать со мной ,что мне нравится ,а что нет?

Аватар пользователя Лобанов
Лобанов(2 года 12 месяцев)(16:57:21 / 16-06-2015)

обратитесь к дизайнерам, не беспокойтесь и будьте счастливы, какие терапевты?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(16:59:01 / 16-06-2015)

Тут другое интересно. Каждый третий флотский и каждый первый политико-онолитего-депутат заявляли, что для кораблей проекта "Мистраль" у флота просто нет задач. А чё, для кораблей проекта "Прибой" задачи тут же найдутся штоле?

На самом деле, я видел материалы о том, что парк БДК ВМФ РФ устарел и физически, и морально и в замене/обновлении явно нуждается. Но вот какими должны быть новые БДК и сколько их нужно единиц с распределением по флотам, тут по-моему ясности у околофлотских ширнармасс не шибко много. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:52:17 / 16-06-2015)

Если бы высокоприоритетной задача бы в планах генштаба значилась, то мы бы не макеты обсуждали, а третье или четвертое поколение кораблей этого типа :-).

Аватар пользователя Лобанов
Лобанов(2 года 12 месяцев)(16:00:04 / 16-06-2015)

Кто ж нам их даст, пока до очередного очевидного скандала не докатится?

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:36:34 / 16-06-2015)

У нас еще кроме генштаба есть кораблестроители, которые строят большинство проектов раза в два дольше, чем надо.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(18:46:28 / 16-06-2015)

И бесконечный спор между военными и промышленниками о том, какое вооружение, какого качества и в каких количествах "на самом деле" нужно военным. Ну и еще один промышленник другого в борьбе за ништяки будет топить и гнобить всеми доступными средствамию 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(15:55:20 / 16-06-2015)

за всё время жарких споров вокруг мистралей, "экспертные мнения" в их защиту и оправдание звучали и выглядели наиболее блёкло, вплоть до лютого бреда с аргументацией из разрядов "всем известно", "потому что гладиолус" и "это хитрый многоходовый план" ))

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:55:05 / 16-06-2015)

А как Исландию захватывать без этих кораблей ?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:01:41 / 16-06-2015)

А якутские подводные казаки на это есть.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(16:06:42 / 16-06-2015)

Удача нашим патриотическим лоббистам мистралеохранителям подвернулась, когда в информационном пространстве начала муссироваться тема о никарагуанском канале и соучастии в проекте Китая и России - они вцепились в эту соломику, начав развивать теорию, что именно для этого мистрали и предполагались заблаговременно и это и есть тот самый хитрый план.

 

Никаких более удачных аргументов в пользу мистралей и их применения до этого не было, кроме конспирологического бреда и жевания патриотических соплей ))

Аватар пользователя Лобанов
Лобанов(2 года 12 месяцев)(16:08:28 / 16-06-2015)

А на шельфах - на Северах - не понадобятся?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(16:11:58 / 16-06-2015)

на эту тему было как раз масса убедительных коментариев от противников - об особенностях конструкции, делающих его малопригодным для эксплуатации при низких температурах

подробностей не  помню, надо гуглить

Аватар пользователя Лобанов
Лобанов(2 года 12 месяцев)(16:25:07 / 16-06-2015)

Спасибо! не ищите. Этот анекдот действительно с "бородой": http://army-news.ru/2011/01/mistral-dlya-rossii/

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(16:43:29 / 16-06-2015)

В защиту мистралей использовались даже такие восхитительные концепции, потрясающие патриотическое воображение, как ожидание очередного всемирного потопа и перспективы их использования в качестве ковчегов для командования ))))))

Этими веществами, если ничего не путаю, баловалась такая рьяная русская патриотка и сторонница Rусского мира и монархии, известная под никами nniks и nnils.

Украинского происхождения. Как водится, внезапно(с).

Или кто-то очень на неё похожий и подобные теоретизирования разделяющий.

Аватар пользователя Лобанов
Лобанов(2 года 12 месяцев)(17:08:14 / 16-06-2015)

Неприлично требовать деньги и неустойку за "керосиновую лампу", купленную за "неприличные" деньги.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(16:14:43 / 16-06-2015)

Ну вот сейчас пишут, что надо спасать Преднестровье путём высаживания десанта в Одессу. Вроде идеально подходящие применение для Мистралей, нет ? 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(16:36:56 / 16-06-2015)

У нас тут водится не в меру расплодившаяся псевдопатриотическая тусовка, которая спит и видит, как бы попатриотичней втянуть Россию в какой-нить военный конфликт в качестве непосредственного участника.

Очень патриотично аппелируя к нашей возросшей военной мощи, которая, безусловно, позволит России выиграть любую войну. Русские танки от Киева до Лиссабона. В небо чепчики, ура-ура.

 

Ну и заодно попытайтесь сопоставить время размещения заказа с какими-либо приднестровскими событиями.

Ничего, из теперь происходящего вокруг Приднестровья и на Украине, в частности, на момент подписания контракта - не было, и очень сильно вряд ли прогнозировалось настолько отчётливо, что позволяло столь заблаговременно и узкоспециализированно подготовиться.

 

В нынешней ситуации, помимо забавных "патриотических" лоббистов-мистралеохранителей, аргументы в защиту этих корыт выгодны исключительно тем "силам", которым требуется убедить Россию и россиян, что из-за санкций, наступивших в результате присоединения Крыма - мы все очень много потеряли. Такие вот распрекрасные корабли, в частности.

 

На чью мельницу льют воду такие "патриоты" - лично мне почему-то весьма очевидно ))

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(16:41:43 / 16-06-2015)

Географическое положение Приднестровья известно уже давно, так что если были планы сохранения Приднестровья то необходимость в Магистралях существовала. Ну а деньги за Мистрали в любом случае уже заплачены.  

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(16:46:00 / 16-06-2015)

Задолго до заключения договоров на поставку мистралей Приднестровье вполне себе самосохранилось и устаканилось. И уж точно не требовало решения проблем военными методами.

Аватар пользователя Добрый человек

Зачем нужен морской десант в Одессе или Приднестровье, если туда можно на попутном танке за полдня дотелепаться?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(17:03:20 / 16-06-2015)

Можно и без танков за полчаса.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:24:06 / 16-06-2015)

Напомню.

Если сравнивать с ситуацией на нынешнем Донбассе, то Приднестровье в своё время - самоорганизовалось, структурировалось, привело в порядок вооруженные силы и самооборону - не в пример быстрей и эффективней, чем ДНР/ЛНР. С которыми, несмотря на всю их меньшую эффективность, до сих пор не способны справиться гениальные украинские военные даже с помощью заокеанских партнёров.

 

Вполне можно представить абсурдность горячечных фантазий спившегося скота, именуемого президентом Украины, желающего открыть себе такой второй фронт с другой стороны территорий. Пусть даже и с помощью молдавии/румынии и черт знает кого.

 

Боюсь, что в таком случае "дойдут до Киева" уже не донецкие, а приднестровские ))

А заодно и до Кишинева.

Без всяких мистралей.

Аватар пользователя Лобанов
Лобанов(2 года 12 месяцев)(16:46:18 / 16-06-2015)

Стоит ли горячиться теперь, уже почти 5 лет тому (Ссылка в моей записи выше) сказано, что: В российско-французской сделке по «Мистралям» отчётлива видна только выгода для Франции. Саркози использует сделку по «Мистралю» как приманку, чтобы наладить деловые связи с Россией в более широком спектре...

КазМунайГаз пять лет тому прикупил РомПетрол - керосиновую лампу за 5 ярдов, по пути потеряв парочку ярдов. Уже и РомПетрола нет и газеты обветшали с остывшими новостями. И пр. и пр. о каких Патриотах?...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(16:57:00 / 16-06-2015)

А как Исландию захватывать без этих кораблей ?

Там и барк "Крузенштерн" вполне справится. Он и так уже одним ударом бушприта вывел из строя половину ВМС Исландии.

Аватар пользователя Лобанов
Лобанов(2 года 12 месяцев)(16:58:43 / 16-06-2015)

Да!

Аватар пользователя maxx1
maxx1(2 года 9 месяцев)(20:27:56 / 16-06-2015)

Знатный даблпинитрейшен наша деревяшка там устроила :)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(20:32:17 / 16-06-2015)

"Крузенштерн" - стальной. Стальной, Карл!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(19:10:33 / 16-06-2015)

Смотря какая концепция в ВМФ победит - "загоризонтного" десанта или "пляжного". Я бы поставил на первую. Ибо и управляемого оружия стало навалом(корабль жалко) и потому что у нас пытаются быть в тренде...

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(2 года 10 месяцев)(02:29:27 / 17-06-2015)

И  они говорят правильно - для ЧФ и БФ они избыточны, для СФ и ТОФ - бессмысленны (правда, по разному комплексу причин). И - да, в связи с отменой мистралей и старением своих дес. кораблей, зашевелились лоббисты. К слову, намедни провели церемонию закладки второго кор. типа Иван Грен.

А фото все же совсем не годное - это слишком устаревший по современным меркам проект, он только вводит в заблуждение - это наработки 60-70-х.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(04:18:25 / 17-06-2015)

О! Дельное замечание. И что же, нужно строить БДК трех разных проектов: отдельно для ТОФ, отдельно для СФ и отдельно для БФ+ЧФ? Многовато будет, проектов-то.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(2 года 10 месяцев)(10:24:07 / 17-06-2015)

Вот не надо нагнетать, да?:-)  В ВМФ СССР примерно так и было: для ЧФ/БФ - малые на возд. подушке, для двух остальных - еще и БДК. Концепция вполне годна и сейчас, но сменилась геостратегическая конфигурация с ситуацией, поэтому требуются коррективы. Но у наших вояк все одно я наблюдаю непонятки и форменный концептуальный раздрай (на флоте и о флоте, конечно же, больше всего), а тут еще бабла относительно до фига выделили...

Однако отмене Мистралей я все же рад. Еще бы идею Х об авианосцах похоронили...

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(15:55:52 / 16-06-2015)

На картинке проект 11780 - УДК типа "Иван Тарава", который ещё при Устинове закрыли.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(16:09:59 / 16-06-2015)

похоже на то

это плохо или хорошо?

возможен вариант, что из-под сукна достали годную концепцию?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(16:55:24 / 16-06-2015)

Полагаю что проект конца 70-х в дело пустить не получится из-за того что доброй части тамошней номенклатуры сейчас либо тупо не производится, либо она безнадежно устарела.

Плюс к тому же его негде производить - имеющиеся верфи нагружены работой на несколько лет вперед, а строить новые долго. Потребность же в УДК у нас весьма скромная - по ту сторону лужи противника, которого можно побеить морским десантом, пожалуй и нет, а в Евразии проще использовать "танковые клинья и ковровое бомбометание" (с)

Разве что для эвакуации кого-либо с возможным применением силы, да для охраны торговых путей, ибо флибустьеры наглеют по-черному.

В общем, купить готовые Мистрали - это нормально. А если для них надо верфь новую построить и 10 лет ждать - то уже не очень.

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(4 года 7 месяцев)(16:10:09 / 16-06-2015)

Добавил в текст статьи. В первоисточнике фотографии нет.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(16:06:04 / 16-06-2015)

Где строить будут то? Опять у лягушатников? 

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(17:13:33 / 16-06-2015)

В России будут строить, в России...

на Николаевских верфЯх....  

Аватар пользователя accordeon70
accordeon70(3 года 6 месяцев)(16:26:22 / 16-06-2015)

Для экономности акции по выколачиванию бабла из Франции и внутреннего удовлетворения старый проект, однотипника Мистраля, от пыли отряхнули и выставили.    

У нас уже имеются концепции безнадстроечных авианесущих кораблей. Тормозят традиционалисты. 

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(16:57:28 / 16-06-2015)

Если честно то не врубаюсь нафига он нужен такой как на картинке и не крейсер и не авианосец и не вместительная для десанта посудина.

1) Вот чем хорош крейсер? А тем что там много дальнобойных ракет чтоб бить сильно и далеко.

2) Чем хорош авианосец, там есть самолёты которые значительно расширяют область контроля над морем и дают возможность доставлять средства поражения (ракеты, бомбы) ещё дальще чем крейсер, правда очень дорогая игрушка авианосец.

3) Чем хорошо большое десантное корыто, можно много чегонить доставить куданить, от пехоты до секретных грузов.

А вот то что на рисунке уступает по огневой мощи крейсеру, при похожей цене, уступает авианосцу как по огневой мощи так и по области контроля над океаном, всё таки вертолёт летает медленно и не так далеко как самолёт, ну и при той форме что на рисунке явно не годится как транспортное средство.

Было бы что нить вроде катамарана большого и вместительного, тогда другое дело. Конечно я не спец в таких вопросах, может кто просветит зачем такая форма вертолётоносцу десантному?

Аватар пользователя accordeon70
accordeon70(3 года 6 месяцев)(17:13:03 / 16-06-2015)

В названии присутствует слово десантный. Папуасов с берега шугать.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(18:04:53 / 16-06-2015)

Макет похож на авианесущие крейсера проекта 1143. Практически как две капли воды.

Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(19:29:08 / 16-06-2015)

на фото макет из музея. скорей всего музея КБ. Чтобы судить об оригинальности проекта было бы интересней на корму взлянуть.

вы пишете в заголовке, что военные представили макет, а фото какое-то левое вствляете.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(19:28:25 / 16-06-2015)

Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(19:32:15 / 16-06-2015)

гы-гы) потраченных на макет денег не жалко) сейчас в Сан-Назере и не только в нем наверное писают кипятком

Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(19:41:39 / 16-06-2015)

гы-гы) потраченных на макет денег не жалко) сейчас в Сан-Назере и не только в нем наверное писают кипятком

Аватар пользователя AK67
AK67(2 года 5 месяцев)(20:16:35 / 16-06-2015)

США договорятся, у нас в заначке много чего есть

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(12:29:55 / 19-06-2015)

не понял. это что, подводный десантный корабль?...

ах ты ж долбаный ты нахрен... какая чудесная вундервафля!

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(21:14:05 / 16-06-2015)

Ну то есть можем сами

Зачем была вообще тогда вся эта история с Мистралями? 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(07:58:27 / 17-06-2015)
Это была взятка тандема Саркозлу за Осетию. Чтобы он не больно, чтобы пользовался вазелином.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(08:03:00 / 17-06-2015)

Тогда логично 

Бонус Саркози, движение финансов, технологии. имиджевые потери для конкурента на мировом рынке и прочие ништяки :) 

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(2 года 8 месяцев)(04:47:19 / 17-06-2015)

Значит нужны всё-таки вертолётоносцы России? Не просто так заказывали

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...