Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

«На сундук похоже»

Аватар пользователя Xexen

Что не так с проектом нового парламентского центра.


Фаворит конкурса, проект ОАО «Моспроект-2» (гендиректор Михаил Посохин)Фото facebook.com/anatoly.belovForbes узнал у московских архитекторов, почему профессиональная общественность недовольна конкурсом по выбору проекта застройки Мневниковской поймы

15 июня в Госдуме и Совете Федерации будут выставлены макеты будущего парламентского центра, который появится в 15 км от центра Москвы в Мневниковской пойме и куда предстоит переехать депутатам и сенаторам. Общественность с проектами сможет ознакомиться впервые: до сих пор все стадии, от выбора места строительства до выбора архитектора, были покрыто тайной, будто речь шла о сооружении секретного объекта.

Справка

Идея собрать народных избранников в одном месте возникла в период правления Дмитрия Медведева, который собирался перевезти парламентариев в Новую Москву. Идея депутатам и сенаторам не понравилась. В октябре 2014 года стало известно, что они разместятся на территории Мневниковской поймы. На 20 га будут построены здания для двух палат парламента, их общая площадь составит 345 000 кв м. Вокруг предполагается построить 1 млн кв. м жилой и коммерческой недвижимости. Стоить это все будет, по экспертным оценкам, больше $1 млрд, причем возведут проект на деньги частного инвестора.

Предполагается, что инвестор вернет вложения за счет продажи жилой недвижимости и получит в долгосрочную аренду нынешние здания Госдумы на Охотном ряду и Совета Федерации на Большой Дмитровке. Общая площадь парламентских зданий не превышает 100 000 кв м.

Депутатам предложат выбрать один из трех проектов, прошедших первый отборочный этап архитектурного конкурса. Итоги этого этапа подвели 2 мая 2015 года. В нем участвовали 11 проектных организаций, которых пригласили «по звонку» — конкурс был закрытым. Жюри выбрало работы мастерских «Моспроект-2» Михаила Посохина, «Евгений Герасимов и партнеры» и ООО «Стройгазкомплект» Ланфранко Чирилло, известного тем, что он проектировал «дворец Путина» в Геленджике и недавно получил российское гражданство. Больше всего очков набрал «Моспроект-2» (см. фото).

Председателем жюри был председатель думской комиссии по строительству, бывший куратор московского стройкомплекса Владимир Ресин, профессиональное архитектурное сообщество представлял лишь главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов. Фотографии проектов сделал на свой мобильный телефон и выложил в сеть главный редактор журнала «Проект Россия» Анатолий Белов.

Forbes побеседовал с несколькими именитыми московскими архитекторами и узнал их мнение о проекте-фаворите конкурса и о самом конкурсе. Участники конкурса от комментариев отказались.

Борис Левянт, основатель архитектурной мастерской ABD Architects

При проектировании даже очень просторных офисов обычно закладывается около 15 кв. м на человека. Площадь парламентского центра 345 000 кв. м. Получается, там должно работать 23 000 человек. (В верхней палате федерального собрания заседает 170 сенаторов, в нижней — 450 депутатов. — Forbes.)

В составе участников конкурса уже видна закономерность — современных архитекторов вытесняют те, которые декларируют повторение классических архитектурных форм как единственную возможность ответить на запрос современных российских политиков.

Спустя 100 лет после российских конструктивистов и архитекторов-новаторов, которые оказали громадное влияние на развитие всей современной архитектуры, — такое сползание к принципам тоталитаризма и образцам, предшествующим развалу СССР. Наиболее ярко это проявилось в проекте, получившем первую премию!

Интересно, как будут смотреть в глаза своим современникам люди, принявшие это решение.

Очевидно поэтому все постарались скрыть и сам факт проведения конкурса, и его результаты.

Михаил Белов, мастерская Михаила БеловаКонкурс получился закрытый по форме, бюрократический по содержанию. Но, несмотря на все «ужасы», есть и плюсы. Уже второй раз на крупном государственном конкурсе, — вспомните «Судебный квартал» в Питере, — представлено две линии: не только западная актуальная, трендовая, но и линия, исповедующая неоклассическую направленность, историзм. На Западе такое сегодня невозможно. На Западе историзма нет практически.

У нас архитектор ведь не режиссер, не художник-мастер-гуру, типа Михалкова, Лунгина  или Звягинцева, его начальство воспринимает как винтик в генподрядной организации. А винтиков, как известно, много, и их легко менять. Члены жюри выбирают не пассионарных личностей, способных выдвинуть реализуемую идею уровня Леонидова или Иофана, а те организации, которые в срок сделают стандартную документацию. Это чиновничеству более-менее понятно. Поэтому конкурсы для них — смотрины генеральных проектировщиков. На этой стадии выбирают не проекты, а надежные в их представлении бюро, которые могут вытянуть «эту телегу из болота». Владимир Иосифович Ресин — человек из прошлого, но человек действующий и сведущий, он давно знает Михаила Михайловича Посохина. Это практически тандем. Ну, кого еще он мог выбрать? Хотя бы на первом этапе.

В жюри был единственный архитектор, один-одинешенек, — главный архитектор Москвы. Он, конечно, занимается налаживанием системы в рамках, для него определенных условиями и начальством, но является всего лишь одним из заместителей председателя Москомархитектуры, а глава этой организации — юрист. Юристы и решают, как и что будет выглядеть. У нас вообще архитектурную парадигму выстраивают юристы и экономисты, в тесном контакте с опытнейшим строительным лобби. А потом вы мне звоните и спрашиваете, почему так получается и на что это похоже. Ну, на сундук похоже.

Александр Скокан, архитектурное бюро «Остоженка»

Чтобы судить о проекте, нужно его видеть. Конкурс был закрытым, я видел только фотографии с мобильного телефона. Кажется, есть сходство со зданием Библиотеки МГУ.

В этой истории нужно разбираться с самого начала. Необходимо ли строить парламентский центр в заповедной территории? Да еще фактически на острове?

Сергей Скуратов, Скуратов Architects

Это безобразие, архитектура чиновников, которые строят для чиновников. Какой это конкурс? Это недоразумение.

Позорное мероприятие, которое позорно организовано, позорно проведено и по итогам которого выбран худший из вариантов.

Такие вещи надо скрывать от мирового сообщества. Это признание, что у нас решения принимают люди, которые вообще не имеют вкуса. Вообще.

Это абсолютная деградация. Пораженчество. Даже в таких странах, как Северная Корея, строят в тысячи раз лучше. В жюри пригласили только одного архитектора, что он мог сказать против сонма этих высококультурных людей? На сам конкурс приглашали по звонку из администрации президента. Гигантское количество русских и иностранных архитекторов на конкурс не попали. Такого никогда не было ни в Москве, ни вообще в России.

Проект невозможно критиковать, оценивать, проводить какие-то аналоги. Его нужно как можно быстрее забыть, прекратить, все аннулировать и устроить настоящий международный конкурс.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(09:09:08 / 15-06-2015)

> в 15 км от центра Москвы в Мневниковской пойме и куда предстоит переехать депутатам и сенаторам.

Не знаю, как там насчёт эстетики, но вот это неправильно. Голосую за Инту. В крайнем случае Норильск.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(09:13:04 / 15-06-2015)

Норильск то вам чем не угодил?? за что вы его так нелюбите

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(09:15:47 / 15-06-2015)

Ну, это только в самом крайнем случае Норильск. Чисто что-бы железную дорогу туда провели. Потом можно в Индигарку переводить думу.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:41:19 / 15-06-2015)

Только Оймякон.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(3 года 11 месяцев)(10:07:11 / 15-06-2015)

Колыма.

Чтоб два раза не перевозить.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(09:15:28 / 15-06-2015)

Т.е. еще никто ничего не видел, но оБСЧественность (во главе с руФорбсом) уже недовольна. 

мдааааа.... и эти люди запрещают нам ковырятся в носу учат нас демократии

ЗЫ

на одном имеющемся фото в статье. переднее здание, да не очень. а вот заднее очень даже интересно.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(09:26:33 / 15-06-2015)

А что, вполне нормально. Только плагиат убогий конечно же:

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(09:30:42 / 15-06-2015)

Риддик? или откуда кадры?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(09:33:27 / 15-06-2015)

Ага. Хроники Риддика

Аватар пользователя Tsui
Tsui(3 года 1 неделя)(10:08:00 / 15-06-2015)

Как посмотрел на ближнюю часть комплекса, так сразу вспомнился Риддик

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(09:32:16 / 15-06-2015)

Чёта мы похожее видели...

В одну телегу впрячь не можно... Или можно?

Аватар пользователя Нумминорих Кута

А без выпендрёжа никак? Нельзя построить просто функциональное здание?

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(09:33:37 / 15-06-2015)

Оба здания на картинке явно сделаны в очень любимом современными российскими архитекторами стиле "подделка под старину". В таком стиле очень сложно сделать не убого, и у архитектора этих проектов получилось убого.

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(09:47:55 / 15-06-2015)

Саурон-стайл. Империя на марше. Пусть вражины смотрят и боятся. В этом плане мне нравится.

А вот что не нравится: не слишком ли большая зона для народных избранников? Может поскромнее?

Короче я за имперский стиль но в объектах имеюших общенародное применение. Власть же может позаседать и поскромнее по размерам зданиях. Нищтяки властьимущих как минимум не должны выпирать.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:09:34 / 15-06-2015)

Какая разница, как будет выглядеть парламентское здание?

С чего авторы (те, которые из "Форбса") взяли, что общая численность работающих в новом комлпексе людей будет включать только чиновников верхней и нижней палаты парламента?

Наброс.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(11:17:31 / 15-06-2015)

Какая разница, как будет выглядеть парламентское здание?

А если так?

Архитектура зданий  влияет на чувства человека ( задает настрой людей, которые видят здания).

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:29:39 / 15-06-2015)

Какие "чувства людей"? Вы часто бываете в здании парламента? Вам не всё ли равно, как оно будет выглядеть? Или Вы живёте где-то неподалёку, чтобы Вам не нравился потенциальный "внешний вид" здания?

Как по мне - хоть пусть бункер построят. Лишь бы работали, а не балду гоняли.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(11:42:41 / 15-06-2015)

Как по мне - хоть пусть бункер построят.

То есть вы не против того, чтобы здание парламента вашей страны было сделано бы по этому проекту?

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:45:27 / 15-06-2015)

В целом - не против. Но проект нереализуемый ввиду большой численности "обитателей" при отсутствии подобного "дерева".

Более того, у этого проекта есть только крутая лестница для подъёма в "помещения". Поэтому этот проект даже качественнее других, ибо позволит не только комфортно осуществлять умственную нагрузку парламента, но и физическую.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(11:50:33 / 15-06-2015)

проект нереализуемый ввиду большой численности "обитателей" при отсутствии подобного "дерева".

Почему это? Нормальный проект. Это не живое дерево. Это архитектура такая: подделка под старину, но в масштабах, которые позволяют вместить в здание всех, кто там должен работать.

И лестница эта на самом деле - терассы. А лифты там есть. Просто с этого ракурса их не видно. ;)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(12:43:42 / 15-06-2015)

потому что каждый день это здание будут показывать в сюжетах на тиви (новостных) и формировать облик страны в глазах общественности

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(13:20:04 / 15-06-2015)

Справедливости ради, здание парламента показывают в новостях не каждый день.

Более того, повторю свою мысль, заключающуюся в том, что важно не столько как выглядит здание, а какие законы (и как своевременно) в нём принимаются.

Если здание будет произведением искусства (в хорошем смысле), а законы будут приниматься "антинародные", то толку от "красоты" не будет никакого.

Или Вы считаете, что форма определяет содержание?

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(13:31:51 / 15-06-2015)

Или Вы считаете, что форма определяет содержание?

Частично, в разных степенях (для части людей) .

Но есть немало людей, на которых форма оказывает огромное влияние:

1. Мода (на тебе надета одежда, соответствующая последнему писку).

2. Форма ( на тебе надета одежда, соответствующая требованием устава).

3. Желание перепрыгнуть соперника ( ты строишь дом, который лучше, чем у недруга- соседа).

.... и так далее.

Все эти шаблоны задают рамки (иногда очень широкие), в которых мы должны соответствовать нашим представлениям о том: какая должна быть форма.

У нас меняется настроение, если мы в плохой (хорошей) форме, мы себя ведём по-другому.

Недаром все армии мира носят форму. Это сейчас она защитного цвета, а раньше она была совсем не для того, чтобы прятаться. Она была для того, чтобы тебя было видно. ;)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(13:55:59 / 15-06-2015)

Ошибка заложена в основании рассуждения.

Парламент - внутригосударственная структура. Он не для "показухи". Поэтому с т.з. "как посмотрят на Западе/Востоке" - совершенно пофигу. Важно, насколько полезными (с т.з. государства и народа) принимаются там законы.

Для "внешнего мира" у нас есть Московский Кремль и здание МИД, плюс другие структуры, завязанные на "внешние" органы (ВЭБ и т.д.).

Рассуждать о "моде" в архитектуре вообще странно. Сегодня это "модно", а завтра на обслуживании этого - разоришься. "Перепрыгивать" соперника тоже глупо - можно головой об потолок удариться, или уйти в одну из крайностей а-ля Сергей Зверев/Жанна Агузарова. Кому оно нужно-то?

Что же касается "формы" (той, которая "по уставу") - совершенно согласен. Но это, опять же, для внешнего (относительно "форменной" структуры) потребления. Т.е. госслужащие (ранее), военные, полиция/милиция, прокуратура и пр. носят форму не для "красоты", а для того, чтобы быть заметными. Потому что они работают непосредственно с "народом". И "народ" должен знать, к кому и как обращаться по своим вопросам.

Т.о. я подошёл к повторению своего первоначального вопроса: кто и что забыл в нашем парламенте? Кроме самих сотрудников или вызванных по тем или иным вопросам лиц. Нафига нужны иностранные делегации в парламенте-то? Или иностранные советники? Или кто? Или только для "картинки по телевизору" нужно "красивое здание"? Так давайте показывать Московский Кремль или "высотку" МИД - какие проблемы?

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(14:08:18 / 15-06-2015)

Рассуждать о "моде" в архитектуре вообще странно.

А я не писал о моде в архитектуре. Я писал про психологию человека.

Предлагаемое здание ассоциируется с кадрами из  нескольких фильмов (мультфильмов).

Такие вещи на подсознании работают. Парламент, базирующийся в таком здании обрастет кличками  и по клички будут оказывать определенное давление на восприятии Думы и СФ.

"Кащееево царство". - отличная кликуха для этого проекта. ;)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(14:10:21 / 15-06-2015)

Сейчас у парламента вполне "классическое" здание. Как это помешало появлению прозвищ "медвед", "росатый", "миша 2%" и пр.? Правильно - никак.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(14:15:44 / 15-06-2015)

Что: так и называют здание парламента, когда идет разговор о нем? :)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(14:22:28 / 15-06-2015)

В вопросе явно не хватает кавычек для однозначного восприятия собеседником.

Если Вы про "Белый дом", то его так называют на американский манер, а не потому что дом белый.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(14:27:31 / 15-06-2015)

Если Вы про "Белый дом", то его так называют на американский манер, а не потому что дом белый.

Про что и талдычу: называть будут такой дом  Кащеевым царством. Потому что похож на него. :)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Первое здание - это перевёрнутое второе?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:10:36 / 15-06-2015)

Дом инвалидов кокойты.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(15:56:41 / 15-06-2015)

ТБМ, все эти рассуждения - всего лишь "ндравицца-нендравицца". Причем, что у спецов, что у общественности, что у зрителей с попкорном. А у спецов еще и "А-а-а, меня не пригласили - буду говно на вентилятор кидать!!!".

Уж не знаю, чего такого напроектировал этот, как бишь его... Левянт, но уверен, что ничего гениального или выдающегося. Как и подавляющее большинство других озабоченных своим ущемленным ЧСВ критиков. Ну дом и дом. 

Да, еще это архитектурный общечеловек Левянт чего-то там писклявит про "выдавливание современных архитекторов" - да этих паскуд как прыщи надо выдавливать за их ублюдочные пластиковые сараи!!! 

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(16:50:30 / 15-06-2015)

+100500

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(16:41:46 / 15-06-2015)

Здания, как здания. Особой красотой не блещут, но и уродскими их не назвать. Архитекторов прокинули, вот они и вопят. Шли бы лесом мелкими шагами. Люди творческой профессии, блин.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...