Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Воскресное: "На стройке немцы пленные на хлеб меняли ножики"

Аватар пользователя advisor

Пленные немцы в СССР восстанавливали разрушенные ими же города, жили в лагерях и даже получали за свою работу деньги.

10 лет после окончания войны бывшие солдаты и офицеры вермахта «на хлеб меняли ножики» на советских стройках…


Закрытая тема


О жизни пленных немцев в СССР долгое время говорить было не принято. Все знали, что да, они были, что они даже участвовали в советских стройках, в том числе строили московские высотки (МГУ), но выводить тему пленных немцев в широкое информационное поле считалось плохим тоном.


Для того, чтобы говорить на эту тему, в первую очередь нужно определиться с цифрами. Сколько немецких военнопленных было на территории Советского Союза? По советским источникам — 2 389 560, по немецким — 3 486 000.



Такая существенная разница (погрешность почти в миллион человек) объясняется тем, что подсчет пленных был поставлен очень плохо, а также с тем, что многие пленные немцы предпочитали «маскироваться» под другие национальности.

Процесс репатриации затянулся до 1955 года, историки считают, что примерно 200 тысяч военнопленных были неправильно задокументированы.

Тяжелая пайка


Жизнь пленных немцев во время и после войны разительно отличалась. Понятно, что во время войны в лагерях, где содержали военнопленных, царила самая жестокая атмосфера, шла борьба за выживание. Люди гибли от голода, не был редкостью каннибализм. Для того, чтобы хоть как-то улучшить свою долю, пленные всячески старались доказать свою непричастность к «титульной нации» фашистских агрессоров.

Были среди пленных и те, кто пользовался своего рода привилегиями, например итальянцы, хорваты, румыны. Они даже могли работать на кухне. Раздача продуктов проиходила неравномерно. Нередки были случаи нападения на разносчиков пищи, отчего со временем немцы стали обеспечивать своих разносчиков охраной.

Впрочем, надо сказать, что какими бы тяжелыми ни были условия пребывания немцев в плену, они не идут ни в какое сравнение с условиями жизни в немецких лагерях. По статистике, в фашистском плену погибло 58 % захваченных русских, немцев в нашем плену погибло только 14,9 %.

Права


Понятно, что плен не может и не должен быть приятным, но относительно содержания немецких военнопленных до сих пор ведутся разговоры такого толка, что условия их содержания были даже чересчур мягкими.

Суточный паек военнопленных составлял 400 г хлеба (после 1943 года эта норма выросла до 600-700 г), 100 г рыбы, 100 г крупы, 500 г овощей и картофеля, 20 г сахара, 30 г соли. Для генералов и больных пленных паек был увеличенным.

Конечно, это только цифры. По факту, в военное время паек редко выдавался в полном объеме. Недостающие продукты могли заменять простым хлебом, пайка часто урезалась, однако сознательно голодом пленных не морили, не было такой практики в советских лагерях по отношению к немецким военнопленным.

Конечно, военнопленные работали.

Молотов как-то сказал историческую фразу о том, что ни один немецкий пленный не вернется на родину, пока не будет восстановлен Сталинград.

Работали немцы не за краюху хлеба.

Циркуляр НКВД от 25 августа 1942 предписывал выдавать пленным денежное довольствие (7 рублей рядовым,10 — офицерам, 15 — полковникам, 30 — генералам). Была и премия за ударную работу — 50 рублей в месяц. Поразительно, но пленные могли даже получать письма и денежные переводы с родины, им выдавалось мыло и одежда.

Большая стройка


Пленные немцы, следуя завету Молотова, работали на множестве строительных объектов СССР, использовались в коммунальном хозяйстве. Их отношение к работе было во многом показательным.

Живя в СССР, немцы активно осваивали рабочую лексику, учили русский язык, однако значение слова «халтура» они не могли понять. Немецкая трудовая дисциплина стала нарицательной и даже породила своеобразный мем: «конечно, это ведь немцы строили».

Практически вся малоэтажная застройка 40-х-50-х годов до сих пор считается построенной немцами, хотя это не так.

Мифом является и то, что здания, построенные немцами, строились по проектам немецких архитекторов, что, конечно, неправда.

Генеральный план восстановления и застройки городов разрабатывали советские архитекторы (Щусев, Симбирцев, Иофан и другие).

Неугомонные


Немецкие военнопленные не всегда безропотно повиновались. Случались среди них побеги, бунты, восстания. С 1943 по 1948 год из советских лагерей совершили побег 11 тысяч 403 военнопленных. 10 тысяч 445 человек из них было задержано. Только 3 % бежавших не было поймано.

Одно из восстаний произошло в январе 1945 года в лагере военнопленных под Минском. Немецкие пленные были недовольны плохим питанием, забаррикадировали барак, взяли в заложники охрану. Переговоры с ними ни к чему не привели. В итоге барак обстреляли артиллерией. Больше 100 человек погибли.

источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя неДобрый
неДобрый(2 года 10 месяцев)(06:29:07 / 14-06-2015)

Одно из восстаний произошло в январе 1945 года в лагере военнопленных под Минском. Немецкие пленные были недовольны плохим питанием, забаррикадировали барак, взяли в заложники охрану. Переговоры с ними ни к чему не привели. В итоге барак обстреляли артиллерией. Больше 100 человек погибли.


За то сейчас, жуликам ввалят бани разок, так сразу вой поднимается. Защитники как тараканы изо всех дыр лезут.
Сталина не хватает. 

Аватар пользователя Де Пердье

  Путина зато хватает.

============================

  Если были восстания в немецких лагерях, то несложно предположить, что аналогичные восстания были и в лагерях военнопленных на территориях СССР.

-----------------------

  Другой вопрос - в подробностях и уточнениях. Интернет всё стерпит.

       Хочется спросить автора поста - а документы на сей случай он видел? Или просто перепел чью-то брехню?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(06:42:26 / 14-06-2015)

надо бы у тебя документы спросить, а то я вижу ты тутук нерусский, читать не умеешь )) там внизу для особо одаренных написано - источник. так это не боржом, так понятно.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(06:32:22 / 14-06-2015)

Есть на форуме кто то из Норильска? Имею непроверенные сведения, что в реке Норилке недалеко от города обнажилась утонувшая ещё в войну подводная лодка.

НЕМЕЦКАЯ подводная лодка!

Если там были лагеря для пленных - значит она туда и шла. Зачем?

Остаётся только догадываться.

Если есть норильчане - расскажите, правда или нет. А если да, то что за лодка? Какого проекта?

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 8 месяцев)(07:56:41 / 14-06-2015)

Аббе, это старая история. Я слышал об этом в далёком 1969 году он поселившегося (не знаю как он в наш город попал) в нашем доме, в Энгельсе, вышедшего на пенсию дипломата.

Сталин поставлял в Германию всю войну какой-то редкозём, нужный для производства подшипников. Его нужно-то было всего раз в полгода несколько десятков ящиков. Говорил, что возили наши подлодки, но может и немецкие исползовались.

Не спешите объявлять меня дураком. Напомню, что япошки, к примеру, до 45-то года спокойно качали и вывозили нефть с Сахалина.

Вообще он много чего рассказывал, от чего у меня, подростка с комсомольским значком на груди, волосы дыбом вставали. По прошествии почти 50-ти лет почти всё оказалось правдой.

Наверно определение "политическая целесообразность" не пустые слова...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(09:12:21 / 14-06-2015)

Это не Сталин поставлял, а... концессионеры / миссионеры - поговаривают, что 30 марта 1944 года в Москве был подписан протокол, по которому нефтяные и угольные концессии япошек на сев. Сахалине (южная часть была оккупирована Токио) передавались в собственность СССР. В порядке компенсации СССР выплачивал им 5 миллионов рублей и обещал продавать япошкам 50 тысяч тонн сырой нефти с Охинских скважин в течение 5 лет «после окончания настоящей войны».

Тогда же концессионеры / миссионеры приняли решение о закрытии генерального консульства в Александровске и вице-консульства в Охе - "business as usual": данное выражение употребляется /цитируется в качестве иронического комментария по поводу чьего-либо (курии иезуита Мамоны из банка Ватикана) стремления соблюсти свой коммерческий интерес в любых обстоятельствах - примечательно, что недавно было употреблено в интервью главы МИД Италии Паоло Джентилони в интервью миланской газете Corriere della Sera... поэтому, нет ничего удивительного в том что вы слышали информацию от "вышедшего на пенсию дипломата" (концессионера / миссионера).

Например в некоей книге под названием «Россия и Япония. Узлы противоречий», литературно описываются переговоры в апреле 1941 года в Москве с министром иностранных дел Японии Мацуокой - интересный и примечательный фрагмент: "Отвергнув претензии Японии на Северный Сахалин, он[т.е концессионер / миссионер] заявил о желании вернуть в состав территории Советского Союза южную часть этого острова, отторгнутую от России в результате Русско-японской войны 1904—1905 гг.

Мацуока возражал, ссылаясь на то, что южная часть Сахалина заселена японцами и [концессионерам / миссионерам в] России лучше обратить внимание на расширение своих территорий за счет арабских стран [подмандатной британцам Палестины], вместо того, чтобы претендовать на территории, соседствующие с японской метрополией.

Это была «домашняя заготовка» Мацуоки...", кем-то ему предоставленная (концессионерами / миссионерами))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(13:39:57 / 14-06-2015)

С японцами был мир и торговые взаимоотношения, вплоть до лета 45.

Аватар пользователя sunsuny
sunsuny(4 года 9 месяцев)(09:50:43 / 14-06-2015)

Вы бы для начала карту глянули. Норилка выходит из одного озера и впадает в другое, в Пясино. А далее - речка Пясино, петляет по Таймыру. Учитывая, что там русло не особо глубокое, никакая подлодка не пройдет. Не зря все грузы в Норильск тащили Енисеем и веткой жд Дудинка - Норильск.
Хотя шутка, что тут периодически находят какую то лодку - то в Долгом (озеро около города), то в Ламе (озеро, из которого практически начинается Норилка, хотя по факту - из Мелкого).

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(09:55:47 / 14-06-2015)

Слишком сложно для цирка. Почему Норилка, а не Енисей? Почему не Диксон? 

Длина реки Норилка составляет 57 км. Вытекает из озера Мелкое, впадает в озеро Пясино с образованием дельты.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(13:36:42 / 14-06-2015)

Немцы давно интересовались русским/советским севером. За давностью лет подробностей и ссылок не дам, просто общие фразы.

«…В начале, 30-х по согласованию с советским правительством немецкий дирижабль делал аэрофотосъёмку севморпути. Плёнки засветили «по нечаянности» Во время войны было захвачено много карт с такими подробностями, какие только аэросъёмкой получишь…»

«…Много после войны на побережье северных морей нашли несколько складов с топливом и продовольствием, маркировка бочек и ящиков нацистская…»

«… В тундре нашли аэродром, ВВП выложена стальными листами рядом пара ангаров. Во время войны в этом районе пропало несколько аэропланов летевших в  Мурманск или обратно. В одном из самолётов погиб, какой то чин чуть ли не Поликарпов…»

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(13:56:51 / 14-06-2015)

Не в тему, но добавлю.

«… В начале 30-х, советские геологи стали исследовать Чукотку и на одной из речек нашли ржавую драгу, изготовленную в Англии, в начале века, по степени износа механизмов работала несколько сезонов. По рассказам стариков чукчей ещё при царе, какие то пришлые работали несколько лет. На речке было хорошее месторождение золота, но ушлые ребята с драгой вычерпали его до дна…»

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(2 года 7 месяцев)(07:01:07 / 14-06-2015)
У нас в Донецке им пришлось славно потрудиться. И, кстати, сотни двухэтажных домов повышенной комфортности имеют в основе именно немецкий проект.
Аватар пользователя Влад НиНо

Нифига, строили они, а проекты ( во всяком случае у политеховских домов )  были советских архитекторов.

Добавлено : извините протупил, не увидел про двухэтажные дома ( думал , что говорите о всех домах построенных в Донецке немчурой.

Аватар пользователя vikram_59
vikram_59(2 года 8 месяцев)(07:19:07 / 14-06-2015)

Так что там всё-таки с подводной лодкой в Норильске?

Аватар пользователя sunsuny
sunsuny(4 года 9 месяцев)(11:43:36 / 14-06-2015)

Не доплыла она до нас, к сожалению -)

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(07:36:25 / 14-06-2015)

Интересно, зачем это говно под "историческим соусом" вывалено на обозрение?

Пропагандисту моча в голову ударила или пиво?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(08:54:10 / 14-06-2015)

Это для следующих, обзор перспектив так сказать.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(12:18:58 / 14-06-2015)

что-то тут запахло падалью (с) 

свали из моих камментов нафсегда, надоел, ишак.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(08:14:03 / 14-06-2015)

Какой же все таки мягкий и добросердечный был человек - товарищь Сталин. Жаль только, что вся его гуманность и доброта распространялась почти исключительно на представителей не коренной нации России.

 

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(08:31:19 / 14-06-2015)

Еще один сдриснул на Сталина. Зарекомендовал себя патриотом-рыночником и верным слугой. Может когда и заплатят.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Кроме данной фотки, данные о "нелюбви" ИВС к русским есть? Графики смертности и рождения русских и нерусских с 1926 по 1953г.? Это только убогим украм допустимо стенать на всех углах про "голодомор". А на них ровнятся - себя не уважать.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 5 месяцев)(13:15:09 / 14-06-2015)

Сталин - автор насильственной украинизации русских. Это такой же исторический факт, как создание Лениным Украины из российских губерний.

пруф цитаты: http://www.petrograd.biz/stalin/5-1.php

И только спустя 20 лет эстафету воспитания антирусских подхватили гитлеровцы:

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя СергейВысокий.

Тогда начните с австрияков и поленьев. На первых порах ИВС, по заветам ВИЛ, действительно насаждал украинизацию, но впоследствии была полностью репрессирована литературная/культурная националистическая "укроэлитка". Блог sozercatel_51 Вам в помощь. 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(14:08:26 / 14-06-2015)

Там речь о том, что в города приходят крестьяне, которые -носители украинства. Потому и задача коммунистов не бросать процесс на самотек а рулить им. Как Сталин заруливал этот процесс, камрад уже отписал. А ты - гнида, если равняешь Сталина и фашистов.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(09:03:11 / 14-06-2015)

Всё что после 17-го года у власти в России-кодло самозванцев,воров,растлителей и гнусных авантюристов отстаивающих абсолютно чуждые русскому народу ценности.Пока Россия не вернётся на свой ИСТОРИЧЕСКИЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ,нам суждено проходить по кругу,всё то,что свалилось на нашу голову после 17 -го года.Какие то моменты может и будут  заигрывания с русскими,типа:Дорогие братья и сестры,когда подопрёт так,что глисты начинают понимать,что кроме русских,-никто,тогда воют,а как только попустит-опять старая песня.Никаких ни вождей,ни генсеков,ни тем более президентов.Монархия-единственная  богом установленная форма правления на земле.Всё остальное имели, имеем и знаем.  

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(4 года 11 месяцев)(09:45:26 / 14-06-2015)

Деньги в основе отношений в обществе и количество денег, как критерий успешности всегда будут приводить к одному результату - тому, что имеем сегодня. Ничего другого никогда не будет.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(14:01:45 / 14-06-2015)

Если до 17-го года всё было правильно, откуда сами самозванцы, воры взялись и как они до власти дорвались?

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 2 недели)(18:25:27 / 14-06-2015)

А до 17 надо думать сплошная духовность и елей? Только народ в церкви перестал практически ходить. Да и публичные дома не в СССР были вроде как, а до.

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(09:03:42 / 14-06-2015)

Мать рассказывала, как в 41-ом эвакуировалась из Можайска с моим старшим братаном (родился 01.01.41), рядом проводили колонну пленных немцев, так у каждого из них было по буханке хлеба. А ей по дороге пришлось поголодать. Вообще, за то, что перенесли наши деды, родители гансы должны каяться до скончания веков. А платят пусть евреям, нам их деньги не нужны, на них людские смерти и страдания не отменишь.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(09:41:54 / 14-06-2015)

Для напоминания.

Долгий русский плен. СССР был редкостно гуманным...

Интересный материал со ссылкой на документы.

Да, и ещё к слову о расовой теории третьего рейха.

Внимательно посмотрите на фото тех лет, в том числе и здесь, выше.

Много ли "сверхчеловеков" вы на них увидите? Или всё же согласимся, что вся теория притянута за уши, притянута настолько, что арийским идеалом был боец вермахта еврей Вернер Гольдберг?  http://maxpark.com/community/politic/content/2684654

Да и вообще - не нужно рефлексировать.

Они пришли к нам с оружием в руках. Они были наголову разбиты. Их заставили восстанавливать разрушенное. 

И что?

Кому было плохо от этого? 

Нам, у которых погибло более 10 миллионов здоровых мужиков?

Или тем немцам, которые вернулись в Германию живыми и здоровыми? 

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(10:25:20 / 14-06-2015)

Лидер фракции Государственной Думы предлагает напоминать, тем кто начал забывать...

 

Аватар пользователя kasakoff2003
kasakoff2003(3 года 3 недели)(12:10:18 / 14-06-2015)

Вот интересные мемуары интересного человека http://artofwar.ru/f/fritcshe_k/ ,

вот его страница  http://www.clausfritzsche.de/

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(13:42:41 / 14-06-2015)

Не совсем про немцев, но тоже про пленных:

Пермь-36 могла бы стать меккой власовцев? (картинка ниже является ссылкой на страничку, которая на картинке заскринена)

Вот это и есть реальное идеологическое содержания создателей этого музей из АНО «Пермь-36», которую недавно признали иностранным агентом. Власовство, коллаброционизм и откровенные симпатии фашизму и бандеровщины под маской антисоветизма и соплей о «невинно-замученных узниках» колонии Пермь-36, большая часть из которых был СС-овскими и бандеровскими палачами.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(15:44:22 / 14-06-2015)

Рассказ еще живого участника событий:

Кенигсберг, 1946-47 годы, на берегу реки в районе порта от центра города до судостроительного завода на окраине - сплошные лагеря, для уголовников и военнопленных. А на заводе - сотни пацанов в общагах ПТУ, большинство сироты, которых туда направили со всего разрушенного СССР. Голод! За забором - лагерь с пленными немцами. Их кромят ЛУЧШЕ, чем пацанов, они видят немцев с котелками и буханками хлеба, этих немцев-военных, которые убили их родных, вообще КОРМЯТ. Так вот пацаны лазили в лагерь военнопленных и грабили и даже убивали немцев, отбирали еду. Охрана стреляла. Пападала... 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...