Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

План «Б» для часа «Ч». О возможности и особенностях украинского транзита после 2019 года

Аватар пользователя obkos

Достаточно критично был воспринят этот текст на сайте "Однако", такое впечатление, что ув.читатели хотят забыть про Украину и газовые дела с ней как страшный сон. И ладно транзит, хотя сейчас дела выглядят так, что если прекратить вентиль через Украину после 2019 года, то только с объявлением форс-мажора и потерей части экспортных объемов. Но что же и про внутренний рынок забыть? А он немаленький, даже если с учетом развала он снизится в два раза, то млрд 15 кубометров останется. И собственно текст:

Когда в декабре прошлого года было принято решение об отказе от проекта «Южный поток» и его замене на поток «Турецкий», глава «Газпрома» А. Миллер в комментариях отмечал, что изменилась и сама концепция газового экспорта. Теперь монополия не хочет контролировать доставку газа до точки сдачи в центре Европы, а готова продавать свой газ на расположенном в районе границы Турции и ЕС хабе. А проблемы дальнейшей транспортировки «Газпром» не волнуют. Также было отмечено, что транзит через украинскую территорию после 2019 года прекратится.

Скромные результаты за полгода

Тем не менее вскоре были запущены переговоры о косвенном участии российской монополии в строительстве инфраструктуры как минимум на территории Греции — через выдачу российского кредита, который Греция должна была бы возвращать через плату за транзит. Одновременно начались если не переговоры, то «прощупывание почвы» с македонским, сербским и венгерским руководством — на территории этих четырёх стран мог бы быть проложен альтернативный вариант сухопутной трубы.

Но перспективы этого варианта пока неопределённые. Выяснилось, что Греции из-за старого кредита МВФ, возможно, не удастся взять российский кредит. А Македонии совсем прозрачно намекнули, чем может закончиться несанкционированное сотрудничество с Россией. Сербское руководство выдаёт противоречивые заявления.

И даже Венгрия, которая, казалось бы, за поддержку проекта уже получила от «Газпрома» серьёзные уступки в текущем газовом импорте, пошла на неожиданный шаг: газотранспортный оператор страны заключил в «Нафтогазом» соглашение об обмене информацией (об этом подробней ниже).

10 июня прошла новость со ссылкой на министра энергетики Турции, что сторонам (России и Турции) не удалось договориться об окончательном маршруте газопровода — речь идёт об участках на территории Турции, а также возможном выходе из моря.

Дополнительной сложностью стала «умеренная» победа сил президента Эрдогана — Партии справедливости и развития — на турецких выборах. ПСР получила большинство, но не абсолютное.

И хотя внешняя политика Турции, по мнению большинства наблюдателей, не будет зависеть от внутриполитической ситуации, тем не менее проблемы с формированием коалиции (которые могут вылиться в новые перевыборы) затянут подписание окончательных договорённостей даже по первой нитке «Турецкого потока». Что, в свою очередь, отодвинет и дискуссию по остальным ниткам — а там вопросов для взаимного торга намного больше даже в рамках турецкого участка.

И как справедливо отмечал А. Миллер ещё в декабре — времени для принятия решений остаётся очень мало. Прошло полгода, но пока развитие событий выглядит так, что к часу «Ч» — окончанию 2019 года — альтернатива всем объёмам украинского транзита так и не появится.

Между политикой и реальностью

К таким же выводам приходят и авторы обзора ««Турецкий поток»: сценарии обхода Украины и барьеров Европейской Комиссии», который был представлен 8 июня компанией Vygon Consulting (коллектив бывшего энергетического центра «Сколково»).

Обстоятельное и объективное (а скорее — даже лояльное к «Газпрому» и российской трактовке происходящих процессов) исследование, тем не менее, содержит следующий вывод: полностью избавиться от украинского транзита к 2020 году не удастся.

По пессимистичному сценарию (одна нитка «Турецкого потока» плюс разрешение на полное заполнение Nord Stream) к 2020 году через Украину будет транзитироваться до 30 млрд кубометров российского газа. Правда, в этом сценарии не рассматривается реверс по высвобождающемуся Трансбалканскому газопроводу — потому как сложности с переоформлением поставок на реверс действительно возможны.

По оптимистичному сценарию к 2020 году «Газпром» не сможет без Украины доставить потребителям около 10 млрд кубометров газа. В этом сценарии в качестве альтернативных маршрутов добавляется реверс по Трансбалканскому газопроводу, а также уже разработанные в ЕС, но закрытые проекты, ранее предназначавшиеся для газа Южного коридора — Nabucco West, ITGI (Турция–Греция–Италия).

Отметим, что даже в пессимистичном сценарии присутствует запуск OPAL (Nord Stream) на полную мощность, хотя здесь тоже остаётся неопределённость. (Хотя, конечно, если к 2020 году украинский вентиль будет перекрыт в одностороннем порядке — то решение сразу появится.)

Полный отказ от украинского транзита, согласно этому прогнозу, может быть достигнут к 2024 году. Соответственно, «Газпрому» придётся заключать краткосрочный (на 4 года) контракт на прокачку.

На этом фоне 9 июня проходит конференция зампреда правления «Газпрома» Александра Медведева, который однозначно заявил:

«После окончания транзитного контракта с Украиной ни продления, ни заключения нового не будет ни при каких условиях».

Воинственная риторика руководства «Газпрома» — тактика правильная. Во-первых, это настраивает Евросоюз на нужный лад. Во-вторых, может получиться и так, что стороны («Газпром» и «Нафтогаз») объективно не придут к компромиссу по новому транзитному договору. В таком случае, «Газпром» может объявить и форс-мажорные обстоятельства, но судебные иски здесь практически обеспечены. Поэтому апелляции к «вас же предупреждали» в суде окажутся не лишними.

Но что будет в реальности?

Будет ли перекрыт вентиль даже в том случае, если все альтернативные маршруты доставки не будут готовы? Ответ на этот вопрос подразумевает сейчас массу спекуляций — это зависит от внешнеполитической ситуации, мировых цен на энергоносители, отношений с Европой, прогресса в восточном развороте газового экспорта, ситуации на самой Украине и многих других факторов.

Рассуждать на эти темы сейчас — непродуктивно.

Не допустить «отрыв» Украины

Но, как представляется, было бы правильным рассматривать возможность сохранения украинского транзита после 2020 года. И уже сейчас прогнозировать будущую конфигурацию. Почему это важно? Приведём только два примера на основе новостей текущей недели.

Сейчас опять началась дискуссия: кто должен оплачивать летнюю закачку газа для обеспечения зимнего транзита. Напомним, при Януковиче топливо в ПХГ закупал «Нафтогаз», но «Газпром» кредитовал его через авансирование транзита.

Украинская сторона регулярно ссылается, что закачка в ПХГ нужна для обеспечения транзита, а следовательно, должна проходить за счёт средств «Газпрома». (В скобках отметим, что в таком случае «Нафтогаз» будет закупать больше топлива зимой, то есть речь в любом случае идёт о кредите на полгода.)

Украина действительно может обойтись без хранилищ, но лишь в том случае, если сезонные колебания суточного объёма поставок будут колоссальными — минимальный отбор (а в текущих условиях — близкие к нулю) летом и до 300–400 млн кубометров в сутки в случае сильных морозов. Разумеется, контракт, где суточные отборы зимой и летом различаются на порядок, едва мог бы быть подписан.

Но в контракте 2009 года эти сезонные колебания отбора просто не прописаны, в результате стороны все эти годы перекладывают друг на друга ответственность за наполнение хранилищ.

Второй пример связан с упомянутым в начале материала договором между венгерским газотранспортным оператором FGSZ и «Нафтогазом». Договор подразумевает обмен информацией о потоках газа, объёмах и конечных получателях топлива. Сейчас «Нафтогаз» не владеет этой информацией и сдаёт газ на выходе из своей ГТС «Газпромэкспорту». В теории, подобные соглашения могут привести к запуску не физического, а виртуального реверса — то есть по согласованию с конечным получателем газа (например, той же Венгрии) уже на восточной границе Украина могла бы отбирать топливо из объёмов, предназначенных венгерским потребителям. Именно так уже применяет виртуальный реверс Польша, забирающая из транзитного потока часть газа, предназначенного по контрактам немецким потребителям.

Скажем сразу, пока из этого документа не следует никакого практического применения. Во-первых, действия «Нафтогаза» связаны обязательствами по транзиту с «Газпромом». Во-вторых, Украина не является членом ЕС и поэтому не может автоматически рассчитывать на механизмы газовых схем, работающие в Евросоюзе.

Но к 2020 году, если новый транзитный договор придётся подписывать, Украина будет выторговывать и виртуальный реверс, и отказ от take-or-pay в новом договоре на закупку газа, и другие «плюшки».

Можно приводить и другие примеры, но факты таковы, что вовлечение Украины в европейские газовые сети постепенно началось. Процесс этот неизбежный, но в силах «Газпрома» сконфигурировать его с максимальной пользой для себя. Механизмы могут быть разные. К примеру, ещё раз обсудить с той же Венгрией как соотносятся предоставленные ей суперльготные условия в новом газовом контракте (кстати, окончательный документ пока не подписан) с документом об обмене информацией, подписанным с «Нафтогазом».

И те же украинские ПХГ представляют для европейцев куда больше интереса, если в них будет закачиваться газ, следующий прямым маршрутом из России, а не реверсом из Австрии/Словакии.

Если доводить логику «выключения» Украины из российских газовых схем до абсурда, то можно было бы продавать газ европейским потребителям на российско-украинской границе. Казалось бы, в чём разница? Ведь «Газпром» всё равно отказался от стратегии доставки топлива до конечного потребителя и будет сдавать газ на границе Турции и Греции.

Но в таком случае мы получим окончательный «газовый отрыв» этой страны от российской ГТС в пользу ГТС Евросоюза.

Те же риски остаются и в том случае, если концентрироваться исключительно на стратегиях трубопроводного обхода Украины.

Александр Собко, "Однако"

Источник: http://www.odnako.org/blogs/plan-b-dlya-chasa-ch-o-vozmozhnosti-i-osobennostyah-ukrainskogo-tranzita-posle-2019-goda/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя украинец Абдулла

дык трубу украинскую никто ремонтировать не хочет. сдохла она почти. возраст не позволяет по ней качать. не продлят разрешительную документацию  на продолжение эксплуатации и всё. это же газ а не вода.

Аватар пользователя obkos
obkos(4 года 6 месяцев)(02:25:26 / 14-06-2015)

как минимум им будет нужна труба для собственных нужд. А вот с какой стороны в нее пойдет газ - пока вопрос.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 8 месяцев)(02:29:09 / 14-06-2015)

Не смешите))) Наверное с украинской...

Аватар пользователя chkdsk
chkdsk(6 лет 20 часов)(03:47:40 / 14-06-2015)

Вы не держите нос по ветру.

Газ идет из европы в Россию. Это должен знать даже школьник.

Не комплексуйте. Распростроняйте.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 8 месяцев)(04:11:50 / 14-06-2015)

И то обманывают злодеи)))

Аватар пользователя Имперский шут

И не надейтесь, майданутые все сделают в угоду моменту, в том числе и продлят срок эксплуатации. А кто против, того в помойку люстрировать.

Вспомните, что Чубайс 20 лет эксплуатировал Саяно-Шушенскую ГЭС без документов о приёмке в эксплуатацию.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 8 месяцев)(02:20:28 / 14-06-2015)

В 2019 Вкраину в таком виде, как сейчас, однозначно выключат без всяких форсмажеров.. Существует еще северный поток, а трубу до Турции кинут, а там как знаете...

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 8 месяцев)(02:35:51 / 14-06-2015)

Вся статья спорная в тех или иных моментах, но вот это самый яркий:

"Но, как представляется, было бы правильным рассматривать возможность сохранения украинского транзита после 2020 года"


Чисто по житейским понятиям в корне не верно. Все знают - лох платит всегда. Стоит заработать такую репутацию, каждый раз будут находиться миилион причин, по которым тебя нагнут.

Другое дело, что взаимосвязь с множеством других бизнес-интересов нашего ВПР на Западе может быть настолько сильная, что предпочтут сделать вид, что очередной слив есть стратегическая победа русского оружия.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:13:03 / 14-06-2015)

совершенно верно.

некоторым уже уму непостижимо представить себе модель хозяйства, где экспорт ресурсов низкого передела осуществляется дозированно и исключительно тем, кто может дать что-то полезное взамен, а не всем желающим полупокерам

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(14:20:45 / 14-06-2015)

Так гейропа после ЕБНа уже привыкла к покорной и согласной на всё России-поэтому там сейчас разрыв шаблона...

А тупо подумать, что будет БЕЗ российского газа, уже не могут...

Аватар пользователя chkdsk
chkdsk(6 лет 20 часов)(03:55:51 / 14-06-2015)

1. С чего взято, что турецкий поток 1 нитка?

2. Оплачивать кап. Ремонт всей газо-транспортной  структуры, что Бы тебя потом кинули.

3. 3 энергопакет. Пускай европа теперь тянет нитку,  а мы так уж и быть дадим им немножко прелести.

Аааааа ну да сколковские эксперды. :-)

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 12 месяцев)(04:13:56 / 14-06-2015)

 До чего же чудные агалитеги пошли. Обожают рассуждать о предмете, помещая его в идеальный сферический вакуум. Ведь ни слова о войне на Украине, которая ведётся в том числе и за контроль над газовой трубой. Ни слова о том, что нынешняя власть очень вряд ли доживёт до 2020 года, собственно, как и вся эта непутёвая страна. Какой смысл в таких оторванных от реальности исследованиях?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(08:44:35 / 14-06-2015)

Все сценарии нужны, все сценарии важны. )

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(05:27:22 / 14-06-2015)

К примеру, ещё раз обсудить с той же Венгрией как соотносятся предоставленные ей суперльготные условия в новом газовом контракте (кстати, окончательный документ пока не подписан) 

По-моему, вы тут что-то путаете. Долгосрочный контракт с Венгрией истек в этом году, но его по-сути продлили на 4 года за счет невыбранных объемов по бери-или-плати. Т.е. Венгрия не платит штраф за невыбранный объем газа, а закупает этот газ следующие 4 года. Это как раз показывает, что Газпром сейчас не готов заключать новые долгосрочные контракты  с центральноевропейскими странами из-за туманных перспектив Турецкого потока, и намекает, что транзита по укротрубе после 2019 не будет. Венгрию просто подвесили в неопределенности на 4 года.


Аватар пользователя obkos
obkos(4 года 6 месяцев)(13:11:52 / 14-06-2015)

так и есть, а могли бы заставить штраф платить.

А потом новый контракт на похожих условиях, пусть и краткосрочный - на 4 года.

Но нет, штрафы фактически простили, более того создали прецедент.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(05:38:14 / 14-06-2015)

Задача - утопить Руину в последствиях её же усилий. Затраты? В любом случае меньше, чем наши же затраты на войну с палачами.

Нет палачей - меньше возможностей их применять в интересах США.

Без палачей сгинут их семьи?

Какая жаль!

Аватар пользователя damadiluma
damadiluma(5 лет 10 месяцев)(06:40:06 / 14-06-2015)

Достаточно критично был воспринят этот текст на сайте "Однако"

Да, в общем, и здесь он явно пошел не "на ура". Может, что-то не то с текстом?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(08:37:53 / 14-06-2015)

Основа статьи :

10 июня прошла новость со ссылкой на министра энергетики Турции


Остальное притянуто в качестве иллюстрации, при этом возникает вопрос, почему "новость" взята с азербайджанского сайта? Почему не отсюда http://www.vestifinance.ru/articles/58528 :


Анкара и Москва не смогли договориться об окончательном маршруте газопровода "Турецкий поток". Об этом со ссылкой на министра энергетики и природных ресурсов Турции Танера Йылдыза передает в среду телеканал TRT Haber.

По его словам, речь идет о маршруте участка газопровода протяженностью 190 км, который пройдет по территории Турции, передает азербайджанское издание Trend.

Турция ожидает ответа от России детального порядка, в котором будет предоставлена вся необходимая информация по координатам участка "Турецкого потока" сухопутного порядка. На данный момент это единственная препона для начала строительства. Такое мнение высказал Танер Йылдыз. 

По его словам, Турция готова приступить к реализации строительства сразу после того, как получит ответ на запрос. 

Ранее он также отмечал, что по проекту у Запада присутствует "странная и непоследовательная" позиция.

Стоит напомнить, что запрос по координатам для вышеуказанного участка России турецкой стороной направлялся еще на прошлой неделе. 

Был направлен ответ, однако некоторые пункты не были прописаны полностью, поэтому запрос пришлось отправить во второй раз, чтобы была проведена его более детальная проработка.

Первая нитка морского газопровода "Турецкий поток" из России на запад Турции должна заработать в конце 2016 г. 

Она будет нацелена на снабжение газом запада Турции вместо его транзита по территории Украины. 

Следующие три нитки предназначены для поставок газа странам Центральной и Южной Европы взамен его транзита по территории Украины.

Напомним, что договор на строительство газопровода был подписан в конце 2014 г. Его общая протяженность составит около 1100 км, из которых большая часть приходится на морской участок. 

Мощность "трубы" составляет 63 млрд куб. м, из которых только 16 млрд куб. м будет потребляться Турцией, а остальные доставляться на границу с Грецией. Первые поставки "голубого топлива" должны начаться до конца 2016 г. 

Турецкий министр отметил, что из общей протяженности магистрали около 190 км должно проходить по турецкой территории. 

Для начала строительства необходимо иметь данные о координатах расположения объектов проекта. 

Йылдыз отметил, что российская сторона предоставила подобную информацию, но она оказалась неполной, и требуется несколько дополнений. 

Напомним, что подводная часть работ составляет 810 км, из которых большая часть (660 км) совпадает с линией "Южного потока". 

Основными точками на суше окажутся Люлебургаз и Инсала, где будет проходить соответственно передача газа турецкой и греческой сторонам. 

Проектом предусматривается, что газ будет доставляться только до границы ЕС, после чего его распределение и транспортировка ложатся на плечи европейских партнеров.

........

"Турецкий поток" и TANAP – конкуренты?

"TANAP - это детище Турции и наша сущность. Наша политика не нацелена на создание конкурентов для этого проекта. Возможности Турции позволяют ей реализовать несколько проектов одновременно, и они никоим образом не являются конкурентами", - сказал Йылдыз, отвечая на вопрос о конкуренции проектов TANAP и "Турецкий поток" в интервью АМИ Trend.

Министр отметил особое значение TANAP среди других энергетических проектов.

"Ввиду того что TANAP не является альтернативой никакому проекту, то и другие энергетические проекты не альтернатива ему", - сказал министр.

Первая нитка морского газопровода "Турецкий поток" из России на запад Турции должна заработать в конце 2016 г. Она будет нацелена на снабжение запада Турции вместо украинского транзита. Следующие три нитки предназначены для замены поставок газа странам Центральной и Южной Европы взамен украинского транзита.

"Газпром": нет никакого риска

Межправсоглашение с Турцией по проекту "Турецкий поток" могут подписать в этом месяце. "Подписание намечено до конца июня", - заявил зампред правления "Газпрома" Александр Медведев. Стоимость первой нитки трубы оценивают в 3,3 млрд евро. 

"Недавно встречались с представителями Минэнерго Турции. Никаких сомнений представители парламентского большинства, которые отвечают в том числе за разрешения на изыскательские работы, не поставили", - отметил Медведев. 

"Никакого риска по первой нитке "Турецкого потока" нет и быть не может, потому что она посвящена поставкам газа в Турцию. После окончания транзитного контракта с Украиной ни продления, ни заключения нового не будет ни при каких обстоятельствах. И в этой связи самый простой способ обеспечения Турции - это "Турецкий поток", - подчеркнул зампред правления "Газпрома".

*******************************************************************


Таким образом вырисовывается совершенно другая "картина", отличная от выводов Собко...


Аватар пользователя obkos
obkos(4 года 6 месяцев)(13:28:00 / 14-06-2015)

картина такая, что предыдущие слова турецкого министра - от 5 июня.http://www.1prime.ru/INDUSTRY/20150605/812129563.html

Но с первой веткой проблем не будет, никто не спорит. И построить успеют, и договорятся, пусть чуть позже. Но вот по остальным веткам начнется торг - где будет собственно сам хаб, интеграция всего этого дела с ТАНАП, чего захотят турки. В этом смысле недавние встречи Путина в Баку - сигналы позитивные. Но это всё время, которого очень не хватает.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(06:46:10 / 14-06-2015)

в летние школьные каникулы свободного времени для анализа у экспертов хоть отбавляй

Аватар пользователя Имперский шут

Вопрос куда столько газа потребляет Турция? (сейчас около 40 млрд куб, Германия 90 млрд куб)

мы поставляем 16 (19?) млрд по голубому потоку + 16 млрд куб дадим потоком взамен сегодняшних поставок через украину.  в то же время иран дает турции 10 млрд куб, азербайджан 6,5 млрд куб, алжир 4,5 млрд куб.   

На лицо расхождение в закупках и потреблении. Да и потребление кажется завышенной цифрой, с учетом обогрева германии, турция чуть-чуть отстает в промышленном потреблении, что не верно. Значит барыжит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:11:43 / 14-06-2015)

у нас тысячу раз говорилось, что модель экспорта ресурса низкого передела сдулась, многие покупатели - банкроты.

очевидно, будет перенаправление ресурсов на собственное хозяйство - это явно больший выхлоп даст чем экспорт в хохлостан (или многие страны ЕС)

не знаю, что тут еще обсуждать

Аватар пользователя Имперский шут

Такая краткая и бесспорная мысль тянет за собой полное переформатирование государства. Начиная от зависимости рублевой массы от звр, и оканчивая бизнесом НПЗ. А так как идеи в обществе меняются в месте с головой, то Россию ждет очередная кровавая баня. Либо надо ждать пока текущие либералы не вымрут от старости (и не факт, что их место не займут молодые либералы) при этом победа патриотов не гарантирована (либералам англосаксы окажут любую поддержку) мы готовы?

Путин несколько раз пытался снизить продажи сырой нефти хотя бы за счет переработки. И не потянул.

Вот для примера:

Высокосортное топливо, конечно, дороже низкосортного, покупатели не желают переплачивать. Правительство России разработало и утвердило Технический регламент, согласно которому с 1 января 2009 года запрещается производство топлива класса 2, а с 1 января 2010 года - топлива класса 3. Компания "ТАИФ-НК" поверила правительству и в конце 2008 года запустила выпуск бензина класса 4. Как бы не был жаден потребитель, но если выпуск низкосортного топлива запретить, то придётся покупать хорошее. Правительство, однако, передумало и отложило ввод Техрегламента. Такой поворот событий стал неожиданностью для "ТАИФа". В отличие от других предприятий, проводивших модернизацию производства, на заводе "ТАИФ-НК" не предусмотрена возможность ухудшения характеристик выпускаемого топлива для снижения его себестоимости. Компания вынуждена сократить производство. Другие компании не спешат с модернизацией, полагая, что ввод Техрегламента будет откладываться ещё не раз. Действительно, некоторые заводы не готовы к полному переходу на выпуск топлива классов 3 и 4. Они сейчас в выигрыше, поскольку имеют меньшие издержки на производство и надеются, что такая ситуация продлится достаточно долго.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:49:13 / 14-06-2015)

Крах финансовой глобализации много за собой каких изменений потянет, причем как бы естественным образом - кто не отцепится от рушащихся институтов, рухнет вместе с ними.

Аватар пользователя obkos
obkos(4 года 6 месяцев)(13:33:46 / 14-06-2015)

вопрос как минимум - в исполнении контрактов. Или в их неисполнении.

Как максимум вопрос в том, что Газпрома к Европе неравнодушен, все пугает пугает, но каждый раз главное - установить рекордный экспорт или достичь хороших показателей. Из всех реальных шагов - один раз поограничивали реверсы совсем ненадолго. Я не обсуждаю сейчас хорошо это или плохо, но отрицать это нельзя.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(00:15:46 / 15-06-2015)

Что да как? ГП намерен увеличить долю СПГ с 6 до 12% от мировой. Это ответ, почему укропиан не нужен?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...