Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Власти Японии опубликовали «дорожную карту» ликвидации последствий аварии на АЭС «Фукусима-1»

Аватар пользователя Fanatic

Правительство Японии обнародовало сегодня «дорожную карту» ликвидации последствий аварии на АЭС «Фукусима-1». Согласно тексту документа, извлечение расплавившегося топлива из трёх реакторов начнётся, как было запланировано, в 2021 году, но демонтаж створок из бассейнов – перенесён на три года позже.

12.06.2015, 05:52

Как сообщает РИА Новости, разработанный два года назад план предусматривал извлечение створок из бассейнов с отработавшим ядерным топливом (ОЯТ) на третьем энергоблоке в конце текущего года, а на первом и втором - в конце 2017 года.

Однако в связи с высоким уровнем радиации в районе аварийных блоков, а также технически сложными работами по извлечению обломков, обрушившихся в бассейн с ОЯТ во время взрыва на третьем блоке, начало работ решено перенести на третьем энергоблоке на 2017 год, на втором и третьем - на 2020 год.

В то же время остались без изменений планы по началу самого сложного этапа ликвидации аварии - извлечения расплавившегося во время аварии 2011 года топлива, которое скопилось на дне защитной оболочки первого, второго и третьего реакторов. Работы по извлечению топлива из ректоров начнутся в 2021 году. Без изменений остались и сроки завершения работ по ликвидации аварии, включая демонтаж реакторов - через 30-40 лет.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/97001

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(08:14:57 / 12-06-2015)

Они не японцы, а какие то тормознутые чухонцы. Надо проверять их родословную до седьмого колена.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(08:52:55 / 12-06-2015)

Там радиация как от нейтронной бомбы. Наконец-то признали расплав активных зон трех реакторов, теперь ждут когда активные компоненты выработаются и радиация ослабнет.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(08:57:11 / 12-06-2015)
И чо ? Как орать про варваров в 1986 году так они были первые. А как до реальных дел дошло так они сразу руки из жопы отрастили.
Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(09:57:41 / 12-06-2015)

Да блин, ну сколько можно повторять: аварии разные, последствия разные, методы устранения - тоже разные. Топливо из разрушенного чернобыльского реактора никто не добывал и добывать не собирался, когда убедились в том, что авария локализована. Что Саркофаг, что проект "Укрытие" нацелены только на то, чтобы закрыть оставшеся поплотнее и оставить потомкам. Что нисколько не умаляет героизма ликвидаторов, которые разгребали наглядные последствия аварии. В Чернобыле само получилось так, что возможность просто надежно закрыть и оставить остывать есть.

На Фукусиме такой возможности нет. Имея хоть три пары рук откуда надо, быстро и просто фукусимская проблема не решается. И аппеляции к чернобыльским событиям и чернобыльскому опыту некорректны. Нельзя одними методами лечить рак и инсульт.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(10:16:12 / 12-06-2015)

ссылки абсолютно корректны. Претензии обоснованы.

основная претензия ведь к японцам не в том что вообще ничего не делается.

а в том что то что делается:

либо слишком поздно,

либо в недостаточном объеме.

Основная критика от наших специалистов как раз была в том, что они предлагали узкоглазым немедленную помощь в ликвидации последствий аварии, еще той первой, которая называлась цунами. Но ведь нет - этим идиотам хотелось сохранить лицо. В результате своими абсолютно непрофессиональными действиями взорвали все реакторы.

в результате получили не самозатухшую зону расплава реактора - а ля Чернобыль, а судя по всему работающий расплав. Почему судя по всему: так потому что идиоты сработали так, что выяснить что именно там происходит, так и не удосужились.

http://demotivation.me/images/20110328/wqnxlw7oxkx8.jpg

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(10:22:32 / 12-06-2015)

+

И картинка зачОт!

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(10:28:28 / 12-06-2015)

Разница есть. Но обсуждать её здесь и с вами, к сожалению, бессмысленно. 

И да. Картинка с роботами-музыкантами показывает степень вашего понимания проблемы.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(10:51:29 / 12-06-2015)

благодарю. слив засчитан.

картинка показывает не мой уровень понимания проблемы. а уровень компетентности японского руководства.

и масштаб решаемых проблем.

вот наклепать 100500 роботов для сексуальных утех - нет проблем. склепать одного робота всей страной чтобы запустить внутрь реактора - да лааадно, слишком сложноооо.... дорогооо... и вообще, может оно само остынет.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(10:53:58 / 12-06-2015)

 Сколько роботов вы лично склепали, позвольте спросить? Какой уровень вашего познания о работе электроники в сильных радиационных полях? Знания о реакторах типа РБМК и BWR? Разница между ними? Вы анализировали последовательность событий при аварии на Чернобыльской АЭС и на Фукусиме? Достаточно ли компетентны вы, чтобы делать выводы о компетентности японского руководства? Или ваши выводы основаны на интервью российских экспертов, которые на основании практически только репортажей журналистов с места аварии (поскольку данными японцы упорно не делились) говорили о том, что нужно было делать, при этом на реакторе незнакомого типа (потому что в России опыта эксплуатации кипящих реакторов не было)? 

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(11:04:40 / 12-06-2015)

с такими претензиями, я вас отправляю на профильную ветку ГА. 

ликбез проходите там.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(11:20:36 / 12-06-2015)

Слив засчитан.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(08:59:48 / 13-06-2015)

Я (в коллективе) роботов собрал с десяток. Но не то испражнение межушного ганглия, что на картинке, а настоящих.

Самый большой был 320 метров длиной.

Товарищ верно говорит, не делали они ничего и не делают, а вот ты, извини, набрасываешь.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(12:32:20 / 13-06-2015)

Робот, робот, робот, робот, робот. Это то, что я нашел в течение 5 минут. Вы, как специалист, нашли бы больше, если бы захотели, а не упорствовали в убежденнии о криворукости японцев. 

Как к специалисту по робототехнике, у меня к вам несколько вопросов. Во-первых, за какое время вы взялись бы сделать робота, который мог бы преодолевать лестницы с углом под 45 градусов, трещины шириной 20 и более сантиметров, разбирать завалы из стройконструкций массой в несколько центнеров, возвращаться обратно в случае потери связи. Во-вторых, есть ли у вас опыт эксплуатации роботов в условиях сильных радиационных полей (я видел, что делает радиация с электроникой, там тоже немало проблем). Ну и в-третьих, самый главный вопрос - как именно робот, даже специально спроектированный, поможет в ликвидации аварии, которую большинство присутствующих понимает как устранение кориума? Корпус реактора не поврежден, по крайней мере в доступных для действий местах, вскрывать его - только вылить ещё больше радиоактивной дряни, значит, нужно работать через имеющиеся трубопроводы. А они диаметром менее полуметра, плюс заполнены водой, да ещё и радиоактивной. Что, по-вашему, можно сделать в этом случае?

Далее. Основная мысль, которую я уже не первый год стараюсь донести до уважаемых камрадов на афтершоке, это то, что проблем при ликвидации аварии на Фукусиме очень много, опыт Чернобыля здесь подходит мало, и ликвидировать всё быстро и просто, как кажется со стороны, невозможно. Что сравнивать аварии на Чернобыльской АЭС и на Фукусиме некорректно, это абсолютно разные типы реакторов, абсолютно разные последствия, абсолютно разные сложности. Что японцев нужно не обзывать криворукими макаками, им нужно посочувствовать. Любая радиационная авария, где бы она ни произошла - это большая беда, над ней нельзя смеяться. Можно попробовать помочь, можно просто остаться в стороне. Но не злорадствовать. И сказать спасибо, что она случилась не у тебя. 

Что в этом вы увидели такого, что назвали словом "набросить", я не знаю.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(00:04:10 / 14-06-2015)

Я, конечно, немного не про те роботы, ну да ладно.

Механика вся делается в секунды - все схемы и варианты давно известны.

Да, с радиацией в своё время проблема была. Сечас нет.

Как поможет? Собсно это то, почему я и говорил про наброс.

Если бы ВАМ как-то хотелось что-то знать, то гугель в момент всё бы выдал. Все проблемы при ликвидации, для которых манипуляторов не хватало, например. Сейчас это есть.

Ещё один наброс про Чернобыль. Ускоглазые дурили и продолжают дурить всех, включая своих на предмет состояния проблемы - в этом и основная претензия, и основная опасность. Твари ни за что не отвечают и им на всё, кроме текущего момента насрать.

Потому, как никогда никакой империей не были и думать дальше сегодняшнего ужина не умеют.

Макаки они как есть - по причинам, указанным выше.

Здесь вопрос не злорадства, а того, что обезьяны отравятся и выдохнут, а нам всё это лопатой выгребать, чтобы после их жизнедеятельности можно было безопасно жить.

Наброс - ВАША попытка кого-то нахрена-то защищать. Не имея при этом ничего в аргументах.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(06:52:14 / 14-06-2015)

Если попытку защищать вы понимаете как наброс - вы, по-моему, плохо понимаете определение "наброса".

Если, бросив фразу "Механика вся делается в секунды - все схемы и варианты давно известны. Да, с радиацией в своё время проблема была. Сечас нет." в качестве ответа на заданный вопрос, вы после этого говорите об отсутсвии аргументов у меня - вы, кажется, плохо понимаете значение слова "аргумент". 

За попытку спасибо.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(10:21:22 / 14-06-2015)

А по сути?

Джапы молодцы, и не нам, сиволапым, на них бочку катить? Или что?

Если это была "попытка", то разговор окончен. Пройдите сначала курс социальной адаптации. Спасибо.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(11:23:40 / 14-06-2015)

Я рад, что вы наконец-то меня поняли. Японцы делают то, что могут в сложившихся условиях, в том темпе, в котором могут, люди получают дозы, и не нам, сидящим за компом и не имеющим достоверной информации обо всем, там происходящем, глубокомысленно рассуждать об их криворукости.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(17:26:17 / 14-06-2015)

Понял с самого начала - профессиональный набрасыватель дерьма на вентилятор.

Инфа по этой аварии вся есть, потому как они на острове, и скрыть ничего невозможно.

Посему заключение остаётся тем же - писндосня, а за ними и их рабы, абсолютно безответственные твари, загаживающие всё вокруг, т.к. криворуки, ленивы и недалёки.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(18:15:37 / 14-06-2015)

На колу мочало - начинай с начала...

На основании чего вы делаете такое заключение?

Какая информация по этой аварии есть у вас, из которой можно сделать вывод, что японцы "криворуки, ленивы и недалёки" - другими словами, насколько я вас понял, не делают того, что необходимо для ликвидации аварии? Какие действия, по вашей информации, должны быть предприняты для ликвидации? Только теперь уже, если вас не затруднит, подтверждайте информацию ссылками на какие-то источники, которые вы считаете авторитетными. А то уже третий день вы аргументируете свою точку зрения только тем, что вы так считаете и всем это известно. Несолидно.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(00:34:27 / 15-06-2015)

Пользуясь твоим примером.

Прямолинейность тупость собеседника иногда утомляет. Адью.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(15:07:22 / 15-06-2015)

Слив засчитан.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(00:57:00 / 16-06-2015)

Культура не позволяет мне написать что-то типа "Подумай что и куда я слил." :)

Угомонись.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(15:57:36 / 16-06-2015)

Уважаемый, когда разговор дошел до аргументов и доводов, вы предпочли свернуть его под предлогом интеллектуального превосходства над собеседником. Чем сильно напомнили мне одного моего знакомого, поспорившего, что выпьет литр пива не отрываясь и свою закономерную неудачу объяснив просто: "Я не сдался, я забил". Такое поведение я охарактеризовал принятым в интернетах термином "слив".

А написав "Адью" и продолжая огрызаться, вы напомнили мне того еврея, который , в отличие от джентельмена, уходящего не прощаясь, прощается... но не уходит.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(12:47:14 / 17-06-2015)

Зачем ви тгавите?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(12:30:40 / 12-06-2015)

 на реакторе незнакомого типа (потому что в России опыта эксплуатации кипящих реакторов не было)? 


А у вас есть таковой опыт? Или ваше мнение основано на тех же домыслах только с противоположным знаком?

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(13:12:06 / 12-06-2015)

Нет, такого опыта у меня нет. Но у меня есть опыт общения со специалистами ядерной отрасли, и одно из первых правил, которое я из этого общения усвоил, это не делать поспешных выводов в условиях недостатка информации. Поэтому к специалистам, которые "всё бы починили, если бы их только пустили", отношение у меня однозначное. А разговоры о том, что рукожопые японцы ничего не могут сами и если бы наши приехали, они бы там давно уже всё разрулили, основаны на интервью 2-3 экспертов, данных в первые несколько дней после аварии, когда толковой информации не было. В последнее время, заметьте, рекомендаций по Фукусиме из атомных специалистов никто не дает. 

У меня есть некоторое любопытство, заставившее прочитать многое про ту и другую аварии, и определенный физический опыт, который позволил сделать выводы о процессах, определяющих течение аварии, о последствиях и, примерно, о текущем положении дел. Меры, которые предпринимаются японцами, с этими выводами неплохо коррелируют.

Сравнение процессов ликвидации на Фукусиме и в Чернобыле некорректно принципиально. Типовых катастроф, по крайней мере на атомных станциях, не бывает. К каждой нужен свой, особый подход. К людям, делающим такие сравнения, отношение у меня тоже соответствующее.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(13:34:16 / 12-06-2015)

Фукусима многих из нас вынудила подтянуть свои знания по теме. У меня даже нашлась одноклассиница на Калиниской АЭС. Однако, делать какие-то выводы на основании этих знаний бессмысленно. В том числе и о том, что японцы действовали разумно или неразумно и о возможности сопоставить аварии.

При этом ваша позиция заведомо уязвимая, так как чернобыльский реактор остановлен и замурован и в сравнении с японцами вполне оперативно, а японские реакторы не только до сих пор представляют опасность, но и даже не заглушены.

Так вижу.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(14:08:31 / 12-06-2015)

но и даже не заглушены

Простите, но это не так. Реакторы были заглушены штатно в первые минуты после аварии. Проблема была в прекращении подачи воды для охлаждения. Тепловыделение продуктов распада в первые часы после заглушения реактора составляет ~ 5% от мощности, и в условиях прекращения охлаждения этих 5% хватило для того, чтобы испарить всю воду в оболочке, догнать температуру пара до 900 градусов, началась пароциркониевая реакция, энергии добавившая, произошло разрушение ТВЭЛов и образование кориума. Не допустить этого можно было только одним способом - подать воду. Других способов охлаждения (не подразумевая вскрытия корпуса реактора, разумеется) не было. Ну, или, по крайней мере, я их не вижу.  То, что вы называете "не заглушены" - это просто кориум, расплавившееся топливо, лежащее довольно компактно и, в силу этого, поддерживающее цепную реакцию. Предотвратить его образование можно было только на этапе проектирования и строительства станции - сейчас на всех реакторах Росатома делают "ловушку расплава", которая не даст образоваться компактному кориуму и пойти аварии по фукусимскому сценарию. 

На чернобыльском реакторе, в силу взрывного характера самой аварии, активную зону раскидало, проломило крышу зала, что вкупе организовало неплохое охлаждение. Таким образом, цепная реакция прекратилась, плотность энергии, выделяемая кориумом, оказалась относительно невелика, и он довольно быстро остыл (через месяц тепловыделение продуктов распада падает на 2-3 порядка).

Так что сравнивать аварии, действительно, некорректно. В Чернобыле получили раскиданные по округе куски ТВЭЛов и графитовых стержней, а кроме того гигантское облако делящихся материалов сразу. На Фукусиме получили небольшое заражение территории сразу, зато геморрой на полстолетия, пока уровень обогащения в кориуме не выгорит ниже уровня поддержания цепной реакции.

Я вижу так.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(14:30:14 / 12-06-2015)

Продолжать олимпиаду бессмысленно в силу разрозненности и недостаточности имеющихся знаний, противоречивости информации и непримиримости позиций (я о том, что реакторы заглушены, но реакция продолжается).

Предлагаю остаться при своих мнениях. По крайней мере до момента, пока японцы не решат проблемы.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(14:54:00 / 12-06-2015)

Простите, а у вас есть данные (достоверные), опровергающие изложенное мною? То, что реакторы были заглушены, сомнений не вызывает - это даже на Википедии написано. Физика (и химия) процессов, которые привели к аварии, описана мной очень грубо, но тоже бесспорно. Я, конечно, не покушаюсь на ваше право верить во всё, во что заблагорасудится, но благость рассудка должна поверяться какими-то внешними источниками. Моя точка зрения подтверждена фактическими данными. Если вы говорите о противоречивости информации - продемонстрируйте эту противоречивость.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(15:03:20 / 12-06-2015)

Не надо нервничать, я на вашу веру не покушаюсь. Хотите, чтобы я думал, что реакторы заглушены? Да, пожалуйста! Напротив, я уже предложил эту тему закрыть. Соглашайтесь!

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(15:09:51 / 12-06-2015)

Не стоит путать веру и знание. У меня - знание. У вас - вера.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(15:27:45 / 12-06-2015)

У меня - знание. У вас - вера.



Вот это я понимаю. Очень мощный, совешенно безэмоциональный и полный адекватности аргумент!


Камрады, зацените!

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(15:36:56 / 12-06-2015)

Простите, но аппеляция к камрадам выглядит совершенно по-детски. "Ребзя, смотри!" С точки зрения стороннего наблюдателя, извините, неадекватом будете выглядеть вы. К сожалению.

Своих аргументов, видимо, вы так и не предоставите. Тоже жаль.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(15:47:25 / 12-06-2015)

Отчего же, аргумент есть. В жизни никакой разницы, по какой причине не выполнена задача, нет. Просто потому, что задача не выполнена. Ни героизм и титанические усилия, а они часто преувеличиваются, никоим образом не меняют факта невыполнения.

Так вот, если рассматривать обе аварии, то все оправдания разбиваются о железобетонный факт - чернобыльская авария устранена, а фукусимская - нет.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(16:25:49 / 12-06-2015)

То есть, продолжая вашу аналогию, одному хирургу попал пациент с аппендицитом, другому - с раком с метастазами. У одного пациент выжил, у другого - нет. Виноват в смерти пациента криворукий хирург, потому что плохо старался? Ведь важен - результат. 

Два одинаковых участка земли, один в черноземье, другой - за полярным кругом. Урожай пшеницы будет разным, но ответственность - хлебороба, потому что важен результат?

Или исходные условия тоже всё-таки имеют значение?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(3 года 1 неделя)(16:32:29 / 12-06-2015)

Виноват в смерти пациента криворукий хирург, потому что плохо старался? 


Кто виноват - тоже не важно. Для пациента особенно.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(16:29:49 / 12-06-2015)

спасибо. то же посмеялся.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(16:52:01 / 12-06-2015)

О, образовался персональный клуб обиженных. Немного не то, для чего я пришел на афтершок, но ладно.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(02:09:32 / 13-06-2015)

А чё на обделённых обижаться?

Клубов здесь нет, не льсти себе. :) А вот забаненых неадекватов было немало.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(12:39:13 / 13-06-2015)

К сожалению, многие полагают сам факт несогласия с их точкой зрения достаточным для бана. А нежелание соглашаться с их точкой зрения, после неоднократного её повторения, называют неадекватным. 

Ну как же, нет... Клуб любителей ненавидеть Корсуненко, например) Или Фарцовщика. Ебурга и Небесной Овцы. Антюра. Да даже самого alexsword'а. Всех этих персонажей отличает умение свою точку зрения отстаивать, не прогибаться под мнением массы народа, им противостоящей. Не худшее качество.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(00:19:22 / 14-06-2015)

Даже неинтересно обслуждать.

От Вас ускользает что-то главное. Смысёл половины коментов здесь, похоже, Вам недоступен. Ну и ладненько.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(19:13:36 / 14-06-2015)

Отчего же недоступен? Я понимаю всё, что мне пишут. Видимо, оппоненты не пишут что-то важное. Например, на основе чего они делают выводы, которые отстаивают. Не надо считать что-либо само собой разумеющимся, если вы хотите чтобы вас поняли. Объясните.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(19:33:07 / 17-06-2015)
Обычное графоманство. Без цели и смысла. Ну, точнее, за деньги.
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(10:34:49 / 12-06-2015)

ошибка была не во взрыве чернобыля, "авария"  была в том, что 1 миллион молодых мужчин прогнали через радиацию. Не было необходимости так делать.  Расскажу. Приехал министр энергетики и сказал, чтоб реактор заработал в сентябре, и уехал. Вот это и послужило причиной прогона. Мы верим в пирамиду власти так же как еврей в деньги. Нам нужно от этого иметь иммунитет. посмотрите видео о ликвидаторах, и как один из них , ПРОФЕССОР верил выссказываниям министра  и боялся сломать оборудование которое "пригодится" после этой передачи он от лучевой болезни умер (во время передачи был на грани , а то некоторые могут подумать вот молодой здоровы , взял и умер). Может быть он ждал корреспондентов, чтоб высказать в назидание потомкам. Вглядитесь в его глаза. Не могу найти сылку, кто видел , может поможет, чтоб не быть голословным.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(10:56:21 / 12-06-2015)

ошибка была не во взрыве чернобыля, "авария"  была в том, что 1 миллион молодых мужчин прогнали через радиацию. Не было необходимости так делать. 

крайне спорный вопрос. была поставлена задача и ее успешно выполнили в крайне сжатые сроки. чтобы не засорять окружающую среду. сравните с тем что творят сейчас японцы. всю дрянь сливают в океан. 

+ такое большое число подвергшихся облучению говорит только о том, что руководство как могло заботилось о последствиях. меняло людей настолько часто, насколько это было возможно.

Расскажу. Приехал министр энергетики и сказал, чтоб реактор заработал в сентябре, и уехал. Вот это и послужило причиной прогона. Мы верим в пирамиду власти так же как еврей в деньги. Нам нужно от этого иметь иммунитет.


сборище людей, без веры в правильность действий своего руководства - называется неорганизованной толпой. существом глупым и крайне опасным. поэтому в армии и других структурах и введено требование подчинения вышестоящему руководству.


посмотрите видео о ликвидаторах, и как один из них , ПРОФЕССОР верил выссказываниям министра  и боялся сломать оборудование которое "пригодится" после этой передачи он от лучевой болезни умер (во время передачи был на грани , а то некоторые могут подумать вот молодой здоровы , взял и умер). Может быть он ждал корреспондентов, чтоб высказать в назидание потомкам. Вглядитесь в его глаза. Не могу найти сылку, кто видел , может поможет, чтоб не быть голословным.


по вашему описанию непонятно что искать. попробуйте найти сами, мы посмотрим.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(14:05:57 / 12-06-2015)

сравните с тем что творят сейчас японцы. всю дрянь сливают в океан. 

А что, по-вашему мнению, могут сделать японцы, чтобы в океан дрянь не сливалась? Через подвалы Фукусимы ежедневно протекает 400 кубов грунтовых вод, а потом стекают в океан. Разумеется, вской дряни они набирают, не очень много, но заметно. Наиболее изящное решение, которое сейчас делают японцы - это подземная ледянная стена, которая прекратит поступление грунтовых вод на площадку станции. Других простых вариантов построения преграды глубиной 60 метров и периметром под десять километров, не нашлось. 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(15:34:16 / 12-06-2015)

океан большой. По собственному опыту знают о том, что радиация в педелах "безвредны"

кому как не им знать эти пределы!!!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(17:40:26 / 12-06-2015)

Годзилла приде - пределы тут как тут.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(01:50:04 / 13-06-2015)

Простой и дешёвый, но признающий предыдущие ошибки, - это очистка воды перед сливом. Признание заставит закрывать эти убоищные кпятильники везде. Поэтому им насрать, сколько они засрут и угробят.

Рулящие этим гадюшником презервативы ужо угадили столько, что вся их жапания за тыщу лет не отработает. Это факт.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(12:50:09 / 13-06-2015)

Он не сливают зараженную воду. У них есть системы очистки, которые фильтруют фоду до условно безопасного уровня. Заражение происходит в основном из-за утечек воды. Там на площадке больше полусотни резервуаров на 620 000 тонн воды в общем. Километры трубопроводов, проложенных наспех и зачастую в местах, в которых дольше десятка минут находиться опасно.И, разумеется, не дофига желающих эти трубопроводы осматривать. Отсюда повреждения труб и утечки, не обнаруживаемые вовремя. Кроме того, огромные подвальные помещения, заполненные радиоактивной водой, причем в бетоне куча трещин.  

Кроме того, большая часть учетек происходит просто из-за того, что грунтовые воды, протекающие под станцией, смещиваются с утечками из трещин фундамента и уходят в океан. 

Люди, пожалуйста, ну изучите вы матчасть перед тем, как мнение высказывать! То, что вас таких, не желающих разобраться, много, не делает вас более правыми.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(00:24:58 / 14-06-2015)

Они сливают.

Потому, что это барахло надо охлаждать, а очисных нет.

Они всё время и без остановки пиарятся, и джапы, и пиндосня, что вот, мол новую очисную опять запустили. А по факту всё, из того, что там сейчас установлено не работает. Сначала включают, потом это ломается и на него забивают. Даже если бы работало всё, то мощности всего установленного не хватает даже для охлаждения.

Изучайте мат. часть. И не ведитесь на рекламные листочки.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(21:26:29 / 14-06-2015)

Как раз я не ведусь ни на рекламные листочки, ни на алармистские гринписовские заявления. Вот новость, казалось бы, всё пропало - не успели закончить очистку в назначенные сроки. Начинаем разбираться: очистили от загрязнения по стронцию и цезию, ещё 60 видов нуклидов, осталось 180 000 кубов зараженной воды, которую японцы считают очищенной. Мухлюют, казалось бы, нашиузкоглазые товарищи. Разбираемся далее - оставшаяся вода заражена только тритием. А тритий - это тот же водород, вероятнее всего, связанный в виде сверхтяжелой воды. Он, в отличие от стронция, цезия, йода и прочих всех, в организме не накаплтивается. И ПДУ у него на три порядка слабее, чем у остальных. Его действительно можно сбрасывать в океан - в квадриллионах тонн океана он будет незаметен, период полураспада 13 лет, накопления в организме не происходит, то есть в пищу с морскими животными он в опасных концентрациях не попадет.

С новостями ведь какая беда. Новость об успешном окончании какого-то этапа работ по ликвидации аварии внимания особого не привлечет, для обывателя не важен процесс, ему нужен результат. А вот новость о фейле будет активно распространяться и обсуждаться. Таким образом формируется негативный поток. Такая же, кстати, ситуация с нашим российским космосом - успешный запуск проходит незамеченным, а авария - широко освещается, в результате чего в общественном сознании происходит перекос - всё видится в черном свете. 

Вот, например, важный этап ликвидации аварии: закончена уборка топлива из бассейна выдержки 4 блока. Год подготовки, год работы. Можно ли было сделать быстрее? С точки зрения сидящего за монитором компьютера - да, конечно, чего там возиться. Смотрим видео:

И так 1533 кассеты. Работать можно одновременно только с одной. Вот и получается - год отработки безопасной технологии извлечения, чтобы дрянь не разносить, год уборки - по 5 штук в день.

Вы, по-моему, не желаете понять всю сложность и громадный объём работы по ликвидации. Вам, наверное, кажется, что случись такая беда в России - и мы справились бы за год со всеми проблемами. Ведь справились же с Чернобылем. Но физика - штука упрямая, она одинакова что в России, что в Японии. Не управились бы. И бардака было бы не меньше. И оборудование ломалось бы так же - потому что оно во всём мире ломается, и всегда некстати. Только мировые СМИ обсасывали бы это дело в три раза смачнее. Именно поэтому информацию мы скрывали бы точно так же - как скрывали 30 лет правду об аварии 1957 года на химкомбинате "Маяк". Так что благодарение не знаю кому, что такая беда нас обошла. Хотя бы потому, что в моём дипломе стоит специальность "Ядерная физика" и, случись что, я имею все шансы на этом мероприятии оказаться.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(19:55:13 / 17-06-2015)

Беда будет, если окажешься. Всем остальным. С такими замусоренными мозгами к таким работам допускать нельзя.

И это всё за 4 года?! Из самых простых условий - из БВ неработавшего реактора. А сколько говна слито в океан за это время?!

При чём тут вообще оло-ло-ло-ло какие-то выемки? ОНИ НАКОСЯЧИЛИ, и не убирают за собой, а срут всем под дверь. Много и вонюче. Потом всем это убирать.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(19:58:30 / 17-06-2015)

Пользуясь вашей аналогией, мозги лучше иметь замусоренными, чем абсолютно чистыми. 

Ладно, продолжать "т'гавить" не стану. Всего хорошего. Спасибо за беседу.

Аватар пользователя Дмитрий0472
Дмитрий0472(4 года 1 неделя)(09:11:02 / 12-06-2015)

извлечение створок из бассейнов с отработавшим ядерным топливом (ОЯТ) 

Блин, фигня какая-то. Я ещё утром похохотал над журнализдами с РИА Новости насчёт сТВорок,  у которого RT скопипастили эту статью. В бассейне выдержки ОТВС конечно могут быть створки, как элементы конструкции самого бассейна, но зачем нарушать его целостность при ещё неудалённых  из  него сБорках отработанного  ядерного топлива?

Аватар пользователя Дмитрий0472
Дмитрий0472(4 года 1 неделя)(09:17:17 / 12-06-2015)

.

Аватар пользователя tobolchanin
tobolchanin(2 года 9 месяцев)(09:27:07 / 12-06-2015)

30-40 лет. Иными словами, никогда.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(09:37:50 / 12-06-2015)

Почему же никогда? 30-40 лет. С Чернобыльской катастрофы прошло уже 29 кстати. Время-то летит.

Аватар пользователя tobolchanin
tobolchanin(2 года 9 месяцев)(13:42:01 / 12-06-2015)

Вопрос в том, будут ли у Японии эти 30-40 лет. У СССР их не оказалось, всё что успели - изолировать реакторную зону. Хватило на четверть века.

Японцы и этого толком не смогли.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(14:06:53 / 12-06-2015)

Я чуть выше изложил свои соображения по поводу аварий в Чернобыле и на Фукусиме.

Аватар пользователя tobolchanin
tobolchanin(2 года 9 месяцев)(10:01:30 / 13-06-2015)

Уточню. Исходя из этих данных, способность Японии как государства своими силами ликвидировать последствия аварии в обозначенные сроки (полстолетия или чуть менее) вызывает обоснованные сомнения.

Будет неплохо, если успеют извлечь кориум.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 2 месяца)(12:54:31 / 13-06-2015)

Да кориум-то извлекать не надо. Ни в Три-Майл-Айленд, ни в Чернобыле кориум до сих пор не извлечен, и это мало кого волнует. Основная задача - изолировать, прекратить утечки. В этом смысле станция на берегу океана гораздо сложнее всех предыдущих аварий. С этим, наверное, смогут управиться. За это время.

Аватар пользователя tobolchanin
tobolchanin(2 года 9 месяцев)(17:41:19 / 13-06-2015)

Ладно, ладно. Уговорили. В любом случае, японцам не позавидуешь.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(10:16:38 / 12-06-2015)

Дорожную карту, хех. Лучше бы топографическую опубликовали. Из Гуголь мапса.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...