Тайваньские чипы примут за российские

Аватар пользователя bom100

Российскими микрочипами будут считаться не только микросхемы, произведенные в РФ, но и чипы, которые создаются россиянами за рубежом, решил Минпромторг. Это в интересах компаний МЦСТ и "Т-Платформы", которые запускают на Тайване производство многоядерных процессоров "Эльбрус" и "Байкал",— у них не будет формальных препятствий на госзакупках. Более строгие ограничения могли бы дать существенные преимущества подконтрольному АФК "Система" "НИИМЭ и Микрон" Минпромторг разработал проект распоряжения правительства с критериями отнесения микросхем к товарам отечественного производства (копия есть у "Ъ").

Производителем отечественных микросхем будет считаться юрлицо, которое является налоговым резидентом РФ и на 50% плюс 1 акция принадлежит бенефициарам из России. Компания должна обладать конструкторской документацией для изготовления микросхем и не использовать готовых схемотехнических решений иностранного происхождения. Разработка структуры и программного кода устройства должны происходить на территории страны. В документе говорится, что чипы, разработка и производство которых будет вести российская компания на территории РФ, получат статус "интегральные схемы отечественного производства первого уровня". Отечественными микросхемами "второго уровня" будут называться продукты, выпускающиеся за рубежом, в производстве которых будут участвовать иностранные компании.

Директор департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга Сергей Хохлов сообщил "Ъ", что в разработке критериев участвовали Минэкономики, ФСБ и Минкомсвязь. Сейчас проект дорабатывается "с учетом замечаний правительства". Два источника "Ъ" на рынке микроэлектроники говорят, что компания "НИИМЭ и Микрон" (подконтролен компаниям АФК "Система") добивалась признания отечественными чипами микросхем, произведенных в России. А компания "Т-Платформы", совладельцем которой является ВЭБ, лоббировала присвоение статуса отечественных чипам, произведенным за рубежом. "Мы не хотим обижать тех и других, потому разработали критерии отечественных микросхем первого и второго уровней",— объясняет Сергей Хохлов. По его словам, в стране сейчас нет возможности производить микросхемы с техпроцессом менее 65 нм, но есть разработчики, которые проектируют микросхемы 32 нм и 28 нм и производят их в Юго-Восточной Азии.

"НИИМЭ и Микрон" с 2011 года выпускает микросхемы 90 нм и готовит запуск производства 65 нм. Компании МЦСТ и "Т-Платформы" недавно представили чипы 28 нм, которые будут производиться на Тайване. В 2014 году объем российского рынка микроэлектроники составлял порядка $2,78 млрд, сообщал информационно-аналитический центр современной электроники, на импортные продукты приходится 83%. Президент некоммерческого партнерства "Содействие микроэлектронной промышленности" Карина Абагян считает, что меры Минпромторга по защите отечественных производителей могут обеспечить рост продаж чипов до 40-50 млрд руб. в год. В сентябре 2014 года премьер Дмитрий Медведев предлагал разработать преференции для отечественной микроэлектроники при госзакупках, а также налоговые и таможенные послабления. Минпромторг предложит добавлять в госзаказы требование о закупке оборудования с отечественными микросхемами, говорит Сергей Хохлов.

Заместитель гендиректора "Т-Платформы" Елена Чуракова сказала, что в ходе переговоров с министерством обсуждалась программа "Buy American", которая затрудняет закупки иностранного оборудования за счет бюджета США. "НИИМЭ и Микрон" выступает за целый ряд льгот, говорит представитель компании Алексей Дианов: это отмена пошлин на импорт машин, оборудования, материалов и компонентов, снижение тарифов на электроэнергию и налога на имущество, предоставление госгарантий по кредитам и субсидирование процентной ставки, которая сейчас составляет около 23%. У предприятий микроэлектроники есть возможность получить льготные займы под 5% в недавно открытом Фонде развития промышленности (ФРП). Условия получения займов — 30-процентное соинвестирование компании в проект, а также юридическая чистота и финансовая состоятельность заявителя, наличие промышленных активов в России или планов по их созданию, направленность проекта на импортозамещение, его финансовая и экономическая эффективность, говорит директор ФРП Алексей Комиссаров.

http://www.tks.ru/news/nearby/2015/06/08/0002

Некоторые интересовались, как будет проходить импортозамещение. Предлагается интересный вариант :-)

А дальше будем присоединять Тайвань ?

Комментарии

Аватар пользователя tuk
tuk(8 лет 11 месяцев)

Такое ПО есть в исходниках, от наших разработчиков. Почему вы вдруг решили что у нас нет САПР систем  - я хоть убей не понимаю.

http://sapr-journal.ru/stati/russkie-sapr/

Несмотря на то, что КОМПАС включает в себя полный набор стандартных функций, ASCON предлагает большое количество дополнительных компонентов, таких как создание металлоконструкций, 3D трубопроводов, кинематическое моделирование, конструирование механизмов, фотореалистичной визуализации, создание шаблонов и многое другое. Чтобы вы поняли возможности КОМПАС, стоит сказать, что она используется в более чем 7000 промышленных и проектных организациях в России и за рубежом м находит применение в машиностроении, автомобилестроении, электронике, судостроении, атомной энергетике, аэрокосмической и оборонной промышленности, в проектировании заводов, строительстве и архитектуре.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 3 месяца)

Читайте внимательно, я говорю что такого ПО не под линукс, тот же компас только через Wine,  это не стабильная эмуляция, в компасе работал , отличный софт, только он под Винду.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя tuk
tuk(8 лет 11 месяцев)

А я пишу что это наше ПО с нашими исходниками. И соотвественно при необходимости его можно быстро портировать под любую другую архитектуру.

Аватар пользователя XeSSo
XeSSo(9 лет 1 день)

Siemens NX, CATIA устроит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дискредитация армии России) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

Выгода МОЖЕТ БЫТЬ. При правильной работе далее. А ПО.. если гос-во свиснет всем госорганам пересесть на свои камни - по пясатели с кодом в очередь выстроятся.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя tuk
tuk(8 лет 11 месяцев)

У нас есть свои фабрики, Эльбрус по 4С включительно выпускался на наших фабриках. Но они используют устаревшие техпроцессы, и не особо производительны.

Но покупать свои ультрасовременные имеет смысл только если будет большой объем заказов.

Если государство свиснет - то так-как своих фабрик у нас сейчас мало, то госорганы останутся без компов. Запустить фабрику это процесс на несколько лет.

А вот когда у нас будут многотиражные свои процы производящиеся на Тайваньских фабриках - тогда уже можно покупать и свои линии, и переносить производство на них.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 3 месяца)

Вот и я о чем говорю, если свистнет, но у нас ещё свист таеой- означает что можно пилить госзаказ! Золотое дно, любая компания мечтает о госзаказах!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Chemist
Chemist(11 лет 6 месяцев)

То что это произойдет, можно даже не обсуждать, если компания хочет в будующем работать на рынке госзаказов, то она готовит команду, и знакомится с архитектурой уже сейчас.

Аватар пользователя Chemist
Chemist(11 лет 6 месяцев)

Цена нормальная, по сути сейчас продают образцы для разработчиков (компаний), и не надо говорить что 200 - 800 тысяч это не подъемная цена, зарплата програмиста 90 - 150 тр. По сути идет подготовка к массовому переводу госструктур на отечественную платформу, те кто головой думают, пишут софт уже сейчас. И на счет софта ну что за бред, linux работает, значит и софт написанный под linux тоже пашет, какие то проблемы могут быть но это не смертельно и решаемо.

И я тоже в IT работаю, последние 15 лет.

В свое время я перепрофилировался на *nix системы, с винды, и это было далеко до того как linux стал стандартом дефакто на серверах. 

В 2007 году я сделал распределенное хранилище на 100 терабайт, на lustrafs, сейчас ее код в ядре.

Тут не давно перевод выкинули современного учебника по проектированию процов, на хабре было упоминание. Почитайте, посмотрите какие процы были в последнее время анонсированы нашими компаниями, посмотрите на уровень перевода, подумайте. Хорошо подумайте.

А этот бред типа хотим железку за 5 долларов и тд, это детский сад. 

Аватар пользователя Chemist
Chemist(11 лет 6 месяцев)

2 миллиона это копейки для таких вещей.

100 програмистов в месяц кушают около 10 милионов рублей (минимум), в год 120.  

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Россия тоже может, только получится дороже.

Аватар пользователя IL
IL(12 лет 4 месяца)

Американцы НЕ МОГУТ сделать эппл в США за неимением необходимых микросхем выпускающихся в США. Я сомневаюсь, что там есть даже один чип made in USA.

Аватар пользователя MementoMori
MementoMori(9 лет 4 месяца)

Да хрен с ним, все равно у нас пока негде, только какого ТБМ тайвань то? Почему не Китай?

Аватар пользователя tuk
tuk(8 лет 11 месяцев)

Потому что крупнейший контрактный производитель микросхем (TSMC), который предоставляет свои линии для процов AMD, Qualcomm, NVidia и т.д - это Тайвань.

UMC, второй по размеру - это тоже Тайвань. Третий - GlobalFoundries - это USA.

Где в Китае линии то взять?

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Россия тоже может, только будет дороже.и намного.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 3 месяца)

Зато эти деньги хотя бы в России останутся, а не в другой стране

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

они и так не в другой стране окажутс. Заказывать на отлаженных линиях в разы дешевле чем городить свой собственный крупносерийный завод.....весь мир так делает.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 3 месяца)

У нас настолько огромная страна что мы можем на ней разместить любое производство в колоссальных объёмах, люучить людей работать, готовить кадры, но не млять мы снова будем тупо качать нефть и покупать у других

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Вы, пардон муа, или трусы оденьте или крестик снимите. Вот же вы давеча что сказали:

Пока этот процессор себя никак не показал кроме цены, когда будут результаты тогда и поговорим, я в IT работаю, ПО под этот процессор нет, писать под него никто не собирается, где выгода то?

А теперь под бесперспективный, по-вашему, процессор хотите вбухать уйму денег под производство? Чтобы был повод вопить о бесполезной трате денег с целью распила? Не?

Каждый путь начинается с первого шага и дорогу осилит идущий. Я так это дело вижу: сначала сконструировали процессор - изготовили на стороне - обкатали, так сказать, концепцию, задали вектор, показали, что будет дальше - производители ПО готовятся и начинают что-то под него ваять. И пошло-поехало - поняли, что можем, какие перспективы, там и до своего завода может дойдет, если экономический смысл будет.

 

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 3 месяца)

Да что вы? А где вы этих производителей ПО найдёте? В России?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

1C, ABBY, Аскон

Путину надо свиснуть - и откомпилят свои софтины под Эльбрус, как миленькие.

Плюс к тому - весь опенсурс - т.е. Офис, СУБД, Интернет. Что ещё нужно для счастья клерку, школьнику, студенту?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Chemist
Chemist(11 лет 6 месяцев)

Хреновый вы сударь IT специалист, если такую хрень пишете. Писать и переписывать особо никто не будет, будут делать компиляторы, и переносить имеющееся ПО. 90% програмистов работают на таком уровне абстракции, когда на платформу вообще с колокольни. 

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 3 месяца)

Процессор бесперспективен ровно до того момента, как мы начнём выпускать  ПО, пока что про ПО никто не заикается, да собственно, и не кому заикаться

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Интелу расскажите, что ее первый x86 процессор был бесперспективен.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(9 лет 3 месяца)

Тогда альтернатив особых не было, сейчас же мы сами её пытаемся предложить, но без софта

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Chemist
Chemist(11 лет 6 месяцев)

Для того чтоб портировать имеющееся ПО на новые процы нужны компиляторы, все остальное мелочи.

В качестве примера, есть компилятор под С, у меня есть ПО написанное на haskell, перенос компилятора haskell на новую платформу идет через С код, а дальше мое ПО уже работает на новой платформе.

Ну а с тем процом что на базе MIPS так вообще проблем нет.

Аватар пользователя Chemist
Chemist(11 лет 6 месяцев)

Проблема в том, что камни нужны еще вчера. Развертывать производство микропроцессоров можно только имея сбыт, для того чтоб был сбыт нужно сделать и популяризовать камни. В общем все правильно делают.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Люди Дождя набежали со стрелками осцилографов. Так может лучше бананы и кофе тоже в России выращивать , зачем Эквадору платить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Люди Дождя набежали со стрелками осцилографов.

+100500! Настоящая поэзия.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Он стрелкой осциллографа наотмашь меня бьет
Не отмахаться мне от сотого подряд
Их всех на дело правое Собчак с Лождя зовет
Расчет подносит к вентилю заряд!

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

Лучший комментарий ever)))

Аватар пользователя Chemist
Chemist(11 лет 6 месяцев)

Это не люди дождя, это просто последствия профессиональной деформации.

8 часов каждый день за компом, на протяжении 5 ++ лет. Общения с людьми сведено к минимуму, работа - строить многоуровневые абстракции в голове и переводить это на какой либо ущербный язык понятный компьютеру. 

Аватар пользователя Digit
Digit(9 лет 1 месяц)

Президент Карина Абагян

Заместитель гендиректора Елена Чуракова


А секретарш они уволили?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

У них только серктари. Генарльные..

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(9 лет 2 месяца)

Тайвань вообще под сильным влиянием США, зависеть от него в электронике....

Аватар пользователя 8r3y
8r3y(9 лет 8 месяцев)

Это ж надо, до чего зашоренные некоторые сообщатели. Они попали в рекурсию противоречий. То у них худо, что в России не делаются миллионами микропроцессоры собственной разработки. То воспринимают как поражение разработку собственных платформ. То уповают на низкую эффективность российского производства. 

И всё это, заметьте, в серии комментариях. Чудаки!

Новость они и не читали. А между тем - новость позитивная.

Регулятор просто разделил уровни доступа продукции в госучреждения. И теперь для таких компаний как Т-платформы появилась возможность поставлять оборудование формально собственного производства и дефакто собственной разработки. При этом не влезая в нишу специальных устройств, которые предполагаются 100% локализованными.

Надеюсь, кому-то из всепропальщиков моя мысль поможет разобраться в ситуации.

Теперь ждем Закона об ограничениях поставки иностранного оборудования по ГосЗаказам. И будет нам и массовое производство. И собственные мощности. И устройства без закладок.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 2 недели)

Глупый спор, надо или нет развивать в России высокотехнологичное производство. Причем тут деньги и выгода? Это вопрос стратегический.

На Тайване производить дешевле по одной-единственной причине - они имеют рынок сбыта. Гарантированный. В рамках западной модели экономики. Если завтра Тайвань сочтут недостаточно демократичным и закроют ему западный рынок, то накроется все производство Тайваня медным тазом. Сколько бы эффективным и выгодным оно не было.

Точно также и с Россией. Даже если завтра появится чемпионская технология, Россию банально не выпустят на западные рынки с объемами, позволяющими ее, эту технологию, окупать. Так что выбор небольшой - или переформатировать мировой рынок, или наплевав на затраты все же поддерживать в стране подготовку технологий и кадров, или качать нефть, покупать все остальное, а на технологии и кадры забить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

А если посмотреть чуть дальше во времени ? Растущие рынки это рынки наших стратегических друзей - Китай и Индия. Если попытаться войти с ними в кооперацию ?

Аватар пользователя Власов Вадим
Власов Вадим(8 лет 10 месяцев)

Гм. Как много умных слов написали ... А подумать о главном ? Иностранной компании передается документация, фотошаблоны, ну не знаю я еще что - для производства чипов, которые будут у нас использоваться в ВПК и других критичных с точки зрения безопастности местах. И какая гарантия того - что в схемотехнику не будут внесены закладки ? Идиотство, блин ...

Вот, кстати - насчет закладок.

https://xakep.ru/2011/12/26/58104/

Страницы