Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Отрицательный процент: смертельный симптом капитализма

Аватар пользователя вилюй

Валентин Катасонов


Мы сегодня, в начале XXI века, являемся свидетелями многих событий, последствия которых могут иметь воистину глобальные и далеко идущие последствия. Одно из них – начавшееся весной 2013 года обсуждение в Европейском Союзе вопроса о возможном переходе банков к отрицательным процентным ставкам по депозитным счетам. Некоторым этот вопрос может показаться не очень существенным на фоне каких-то других, более ярких и звучных новостей. Но я усматриваю в планах перехода Европы к отрицательным процентам признаки важного «перелома»: то ли развала, то ли плановой перестройки той банковской системы, которая на Западе упорно и продуманно выстраивалась на протяжении нескольких веков. Эта банковская система с самого начала была ядром, сердцевиной той модели общества, которую мы привыкли называть капитализмом. По сути это был ростовщический капитализм. Исчезновение нынешней банковской системы будет означать конец ростовщического капитализма.



1. Как создавалась машина для делания денег из воздуха.

После буржуазных революций в Европе ростовщики-процентщики вышли из подполья, с этого времени они стали уважаемыми гражданами и получили титул «банкир». Благодаря тому, что ростовщики-банкиры быстро сумели войти во власть, они стали писать и принимать законы, которые еще больше укрепляли их могущество. Если раньше ростовщики выдавали кредиты за счет собственных средств, то в Новое время они стали в большей мере опираться на привлеченные средства клиентов – банковские депозиты. Банки из кредитных учреждений превратились в депозитно-кредитные организации. За размещение средств на депозитных счетах ростовщики даже платили проценты. Иногда очень щедрые. Но это не потому, что ростовщики были щедрыми, широкими натурами. А потому, что им удалось легализовать систему частичного (неполного) покрытия своих обязательств. Что это означает? Это означает, что на каждую единицу привлеченных денежных средств (золота или законных денежных знаков в наличной форме) они могли выдать безналичных кредитов на сумму, превышающие единицу. Сначала это могло быть, например, полторы единицы. Но, как известно, аппетит приходит во время еды. И позднее на каждую единицу законных денег они запросто могли сделать 10 своих единиц. Была создана гениальная воровская машина делания денег из воздуха. Условием ее бесперебойного функционирования должен был быть приток средств на депозитные счета. Вот и платились весьма неплохие проценты держателям счетов для того, чтобы заработать еще большие деньги за счет кредитных операций. Своеобразная долговая пирамида, которая иногда обваливалась в результате массовых набегов вкладчиков. Такие обвалы назывались банковскими банкротствами и банковскими кризисами.



2. Расцвет либерализма и монетаризма: перепроизводство денег и падающий процент.

Теперь перенесемся в наше время. В 70-е гг. прошлого века с «печатных станков» центральных банков, которые выпускали законные платежные средства (наличные деньги), были сняты «золотые тормоза». Т.е. отменена привязка эмиссии (выпуска) денег к золотому запасу. Был осуществлен переход от золото-долларовой системы к бумажно-денежной системе. Количество законных денег стало стремительно расти, одновременно росли депозиты, еще стремительнее росли масса безналичных денег, выдаваемых (создаваемых) банками в процессе кредитования. В условиях банковского капитализма началось перепроизводство его главного продукта. Долгое время никто не замечал этого перепроизводства, потому что львиная доля денежной продукции уходила не на товарные, а финансовые рынки. На полную мощность работали не только «печатные станки», но также пропагандистская машина. Миру навязывалась идеология либерализма и монетаризма, без которой нельзя было раздувать финансовые рынки и создавать постоянно растущий спрос на продукцию «печатных станков».

В начале XXI века, тем не менее, обозначились признаки перепроизводства денежной массы. Разговор о причинах и деталях механизма этого перепроизводства выходит за рамки данной статьи. Признаком перепроизводства любого товара является падение цены на него. То же самое происходит с деньгами: их перепроизводство ведет к понижению кредитных и депозитных процентов. Перепроизводство денег происходило и раньше, но затем в результате кризисов происходило восстановление баланса денежного спроса и предложения. Последний финансовый кризис был глобальным. Это резко усложнило восстановление равновесия. Явная избыточность денег наблюдается уже несколько лет. Для констатации этого заключения не обязательно заниматься сложными макроэкономическими расчетами. Достаточно посмотреть на процентные ставки по активным и пассивным операциям банков. Россию из этого рассмотрения пока исключим (это особый случай). А вот в зоне «золотого миллиарда» ставки центральных банков по операциям рефинансирования и кредитования близки к нулю. У центрального банка Японии ставки по активным операциям уже давно находятся на нулевой отметке. У коммерческих банков они несколько выше нуля. Но они столь незначительны, что гигантских прибылей на кредитных операциях сегодня заработать частным банкам уже нельзя.


3. Запад переходит к отрицательному проценту.

Строго говоря, отрицательные процентные ставки как по активным (кредиты), так и пассивным (депозиты) операциям банков случались еще до начала последнего финансового кризиса. Но речь идет о реальных процентных ставках. Последние рассчитываются как номинальные (обозначаемые в договорах) за вычетом обесценения денежных сумм под влиянием инфляции (или изменения валютного курса). Но такие отрицательные проценты – результат конъюнктурных колебаний, вызванные рынком потери. Такие неприятности периодически случались, но не рассматривались в качестве нормы жизни. Банкиры свою депозитно-кредитную политику все-таки всегда выстраивали исходя из положительных номинальных значений процентов и рассчитывая на то, что и реальные проценты также будут положительными. Но в XXI веке произошло то, чего не было ни в XX, ни в XIX вв. А именно возникли номинальные отрицательные проценты по депозитным операциям.

Наиболее яркий пример отрицательных процентов по активным операциям – ставки рефинансирования центрального банка Японии. Там уже на протяжении нескольких лет Банк Японии раздает деньги коммерческим банкам практически бесплатно (даже с небольшой отрицательной процентной ставкой – 0,25%). А коммерческие банки выдают кредиты под весьма символический положительный процент. Можно взять в качестве примера банковскую систему США. Там в отдельные годы отрицательными были реальные проценты по кредитным операциям. Кредиты не дают необходимого заработка американским банкстерам. Мне могут возразить: последние данные показывают, что банки США в 2012 г. получили прибыль в размере 141 млрд. долл., и эта радостная новость была распиарена мировыми СМИ. Эта цифра не должна никого вводить в заблуждение. Во-первых, даже самые хилые банки после могучей бюджетной подпитки могут некоторое время показывать доходность. Но затем подпитка кончается, и они вновь впадают в коматозное состояние. Замечу, что в период последнего финансового кризиса из федерального бюджета США в банковскую систему страны было «влито» в общей сложности почти 2 трлн. долл. Скоро эффект этой мощной подпитки закончится. Во-вторых, основная часть доходов американских банков уже давно обеспечивается не за счет кредитных операций, а за счет спекулятивных инвестиций в ценные бумаги.

В ряде стран уже были сделаны попытки возвести отрицательные процентные ставки в ранг сознательной, официальной политики. Первым это сделал центральный банк Швеции (Риксбанк). Он решил провести эксперимент, установив с июля 2009 года отрицательные процентные ставки по средствам, принимаемым на свои депозиты от коммерческих банков (минус 0,25%). Мотивировалось это тем, что надо, мол, разворачивать коммерческие банки на кредитование экономики. Наиболее активным сторонником отрицательных ставок в Швеции стал заместитель управляющего Риксбанка Ларс Свенссон, признанный эксперт по теории монетаризма, тесно общающийся с главой американского Федерального резерва Беном Бернанке, с которым они вместе работали в Принстоне. Правда, в США возможность введения отрицательных процентных ставок обсуждается лишь в академических кругах, намеков на введение отрицательных процентных ставок Бернанке пока не делал. Центральные банки некоторых стран (в частности, Великобритании) заявили, что будут внимательно изучать шведский опыт. Вторым после Риксбанка стал центральный банк Дании, который ввел в июле 2012 года отрицательные ставки по депозитам для сдерживания колебаний курса кроны по отношению к евро. В феврале 2013 года Банк Англии заявил, что рассматривает отрицательные ставки в качестве возможной меры стабилизации экономики.

В 2012 году ведущие швейцарские банки ввели отрицательные процентные ставки по депозитам. Под предлогом того, что это должно предотвратить резкое повышение курса швейцарского франка под влиянием притока денег из других стран Европы, держатели которых хотели спастись от долгового кризиса в еврозоне. Даже в условиях демонтажа банковской тайны швейцарские банки оказались для европейцев привлекательнее, чем немецкие и французские банки (не говоря уже про банки Южной Европы). Возникает парадоксальная ситуация: в мире после финансового кризиса появились банки, которые совершенно не похожи на депозитно-кредитные организации, которые существовали, по крайней мере, два столетия.

После кипрских событий представители разных кругов (академических, предпринимательских, государственных) задумались над простым вопросом: что представляют собой операции клиентов по размещении своих средств на депозитных счетах банков? Хранение имущества, инвестирование, кредитование? Вопрос этот теоретический. А в практическом плане не у кого нет сомнения в том, что средства на депозитах будут конфисковаться в объемах, необходимых для спасения банков. Возникает парадоксальная ситуация. Сегодня возник очень высокий риск потери средств на депозитных счетах. Принято считать, что в условиях рыночной экономики любой риск компенсируется (уравновешивается) ожиданием (обещанием) прибыли. В случае с банками нет никакого обещания прибыли в виде депозитных процентов. Более того, клиента еще обязывают платить за размещение средств на депозите. Очевидно, что такая ситуация находится в полном противоречии с принципами рыночной экономики, или традиционного ростовщического капитализма. Не только пряники, но даже иллюзии пряников в банковском мире для обывателя исчезли. Но не следует забывать, что у банкстеров кроме пряника наготове имеется еще кнут.


4. Закат ростовщического капитализма. Что дальше?


В свое время Карл Маркс в третьем томе «Капитала» обосновал тезис под названием: «Тенденция нормы прибыли к понижению» (в оригинале у Маркса: Gesetz vom tendenziellen Fall der Profitrate). Как нетрудно догадаться из самого названия тезиса (его иногда еще называют законом), при капитализме по причине самих свойств этой модели экономики существует тенденция к уменьшению нормы прибыли в общеэкономическом масштабе. Прибыль при капитализме, как известно, выступает в трех основных формах: ссудный процент, промышленная прибыль, торговая прибыль. Поскольку в иерархии основных видов капитала наверху находится ссудный (банковский капитал), то торговая и промышленная прибыль, в конечном счете, присваиваются ссудным капиталистом (Маркс по известным причинам этого не писал, но этот момент прекрасно понимал). Фактически, читая Маркса между строк, приходишь к выводу: классик еще в 19 веке понимал, что ссудный процент будет неизбежно падать. И это будет означать вырождение самого ростовщического капитализма.

А дальше наступит такое общественное устройство, которое Маркс назвал «коммунизмом». С Марксом можно согласиться, что общественное устройство, называемое капитализмом, неустойчиво и обречено на исчезновение. Имеется сто один способ доказательства этой несложной теоремы. В том числе, используя упомянутый выше закон тенденции нормы прибыли к понижению. Сложнее у классиков обстоит дело с описанием того, что будет после капитализма. За полтора века после выхода в свет Манифеста коммунистической партии человечество имело возможность познакомиться в теории и на практике с разными модификациями «коммунизма» и «социализма», причем на фоне некоторых из них (например, «социализм» Пол Пота в Камбодже или «трудовые армии» Л. Троцкого) реальный капитализм «отдыхает». Отдельные модификации так называемого «коммунизма» и «социализма» напоминают концлагерь. Там тоже все будет «общее»: барак, труд, котел с похлебкой, крематорий. Между прочим, впервые практическая реализация проекта «концлагерь» была осуществлена не революционерам и большевиками, а британскими капиталистами во время англо-бурской войны.

Но вернемся к теме ссудного процента. Думаю, что даже у проницательного Маркса не хватило фантазии представить, что процент может стать отрицательным. Отрицательные процентные ставки по банковским депозитам – неизбежное следствие и свидетельство остановки развития реальной экономики. А реальная экономика окончательно перестала развиваться. Она не только не получала и не получает необходимой кредитной поддержки со стороны банков, но постоянно обескровливалась и продолжает обескровливаться за счет утечки денежных средств из реального сектора экономики на финансовые рынки. Иначе говоря, банки паразитировали за счет накопленных человечеством богатств и за счет реального сектора экономики. Сегодня паразит высосал уже почти все соки из своей жертвы и сам находится на грани жизни и смерти. Борясь за свое существование, банковский паразит готов идти на все, его агрессивность и беспощадность по отношению к обществу резко возрастает. Традиционные (экономические) методы паразитирования перестают работать. Отрицательные проценты по депозитам – признак того, что модель экономического и финансового строя, которая выстраивалась ростовщиками на протяжении 19-20 вв., стала давать перебои и фактически разваливается на наших глазах. Мы становимся свидетелями (а отчасти и участниками) процесса перехода мира к другой финансово-экономической модели. Так что за введением банками отрицательных процентов могут последовать гораздо более серьезные события. Например, принятие банкстерами решения об «обнулении» в глобальных масштабах всех финансовых требований и обязательств. В новой модели роль денег резко сократится, а их функции будут иными, чем сейчас.

Очень вероятно установление жесткой диктатуры мировых банкиров, т.е. использование прямого насилия с целью превращения людей в рабов банкстеров. От экономических методов эксплуатации банкстеры постараются вернуться к прямому принуждению, т.е. к рабовладельческому способу производства. Очевидно, что в рабовладельческом обществе роль денег будет минимальна, рабам они не нужны, а для удовлетворения личных потребностей банкстеров денег потребуется не так уж много. «Золотой миллион» (банкстеры и родня) будут обслуживаться «грязным миллиардом». Все разговоры о «золотом миллиарде» - для профанов. Несколько миллиардов людей на планете вообще не вписываются в планы банкстеров (вернее, они вписываются в план глобального геноцида). Другой вопрос: насколько банкстерам это удастся? А если удастся, насколько они способны будут держать под контролем миллионные (или миллиардные) массы рабов? Банки из традиционных депозитно-кредитных организаций превратятся в центры «контроля и учета». Но не финансовых потоков и финансовых активов, а труда и производства. А точнее - контроля поведения человека и его мыслей. О такой посткапиталистической модели общества еще в начале прошлого века писал известный немецкий социалист и финансист Рудольф Гильфердинг (автор широко известной книги «Финансовый капитал»). Он называл такое общество «организованным капитализмом», которое, по его мнению, будет уже иметь признаки социализма (в частности, исчезнет стихийный характер развития экономики). Банкиры, по его мнению, - основная движущая сила новейшей истории, они обеспечивают эволюционный переход от «дикого» капитализма к социализму через стадию «организованного капитализма». Социалистический идеал Гильфердинга - тоталитарное общество, управляемое банкирами. Уже после Гильфердинга некоторые яркие детали такого посткапиталистического общества дорисовали такие писатели и футурологи, как Джордж Оруэлл («Скотный двор», «1984») и Олдос Хаксли («О дивный новый мир»).

Нетрудно представить, что если банкстерам удастся загнать в концлагерь человечество, превратить сразу же всех рабов в управляемую биомассу будет сложно. Следовательно, неизбежно будут возникать гражданские конфликты (и даже войны) в результате противостояния людей диктатуре банкстеров. Велика будет вероятность «горячих» войн на международной арене; это будет жесточайшая борьба между отдельными банковскими паразитами за передел сфер влияния.

Вполне вероятно, что нарисованный мною сценарий будущего – самый мрачный и пессимистичный. Другие сценарии более оптимистичны. Что надо, чтобы избежать всего того, что я перечислил выше? В первую очередь, знать и понимать, что мир находится на «переломе». Что банкстеры в очередной раз постараются воспользоваться этим «переломом» для того, чтобы повернуть колесо истории в нужном им направлении. Банкстеры до сих пор добивались успехов благодаря незнанию и непониманию их планов народом. А также незнанию и непониманию того, как устроена и функционирует капиталистическая финансово-банковская система. Наша задача – лишить их этого преимущества. Для начала надо понять: отрицательный процент – предвестник серьезных изменений и потрясений в мире.

источник http://communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_finansy/otricatelnyy_procent_smertelnyy_simptom_kapitalizma_18062013/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:21:23 / 18-06-2013)

>отрицательный процент – предвестник серьезных изменений и потрясений в мире.

оно нам надо?

 

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя samelad
samelad(5 лет 1 месяц)(21:46:59 / 18-06-2013)

Запустить спрос ещё хотя-бы на какое-то время в настоящей ситуации можно только путём планомерного снижения цен и упорного муссирования в СМИ слухов о наметившейся стабильной дефляции и ни как иначе. Любые запретительные и принудительные меры лишь "зажмут ликвидность в потном кулачке среднего обывателя".

Рост зарплат, даже при низкой инфляции, также не сможет заставить обывательскую массу расслабиться, так как между тратой денег и их сохранением в собственности современный обыватель скорей выберет последнее, так как потянуть с приобретением, увеличив тем самым накопленный доход, для него психологически вожделенней, чем спустить желанную наличность на вещь, которая может ещё и оказаться ненадлежащего качества.

Как раз выпуск вещей со сниженным сроком эксплуатации плюс возрастающий страх обывательской массы перед постоянным ростом цен и сыграл с рынком "эту шутку" - владение вещью в современном мире создаёт проблемы её владельцу, связанные с её содержанием, а владение "чистой" ликвидностью в виде кеша, наоборот - создаёт иллюзию защищённости от возможных перипетий судьбы.

Только устойчивое ощутимое снижение цен на товары широкого спроса может заставить обывателя ринуться покупать дешевеющие товары "пока не случился ещё какой-нибудь кризис". Ощущая при этом удовлетворение, что ему удалось купить дешевле то, что раньше обошлось бы ему дороже и таким образом сэкономить значительную часть той самой вожделенной наличности.
Монетаристские страхи перед дефляцией, в данном случае, - оторванный от реальности околонаучный бред "о сферическом покупателе в вакууме", который будет ждать, когда товар станет ещё дешевле.
Наоборот, любой "живой человек" прекрасно понимает, что цена на товар не может снижаться вечно (до нуля) и как раз желание купить товар на оптимальном ценовом минимуме только и сможет запустить покупательский интерес.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:34:00 / 19-06-2013)

енто всё херня, не правильная херня, в каждом утверждении ложь

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя samelad
samelad(5 лет 1 месяц)(21:14:59 / 19-06-2013)

Что именно? То, что только обладание наибольшей ликвидностью активов делает человека в современном мире поистине свободным ?

Не забывайте классиков: "Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное"(ц), а для этого нужен кеш !

Предпоследний дурак уже это понял. 8-D

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:32:36 / 18-06-2013)

>   В свое время Карл Маркс в третьем томе «Капитала» обосновал тезис под названием: «Тенденция нормы прибыли к понижению» (в оригинале у Маркса: Gesetz vom tendenziellen Fall der Profitrate).

> Как нетрудно догадаться из самого названия тезиса (его иногда еще называют законом), при капитализме по причине самих свойств этой модели экономики существует тенденция к уменьшению нормы прибыли в общеэкономическом масштабе.

Отметим, что и при социализме будет наблюдаться сокращение соотношения произведенного продукта на инвестиции при условии отсутствия или недостаточной скорости ввода средств производства и энергетики нового поколения.    

Это видно на примере СССР в его последние 20-30 лет существования, когда эффект от ГОЭЛРО и сталинской индустриализации себя исчерпал.

Условная социалистическая система, минимизируя паразитарные общественные сегменты и общественные издержки на избыточную роскошь, замедляет деградацию, но если она при этом  неспособна обеспечить достаточную скорость развития энергетики и связанной с этим производительности труда, рухнет точно также как и условная капиталистическая - только немного позднее.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:08:05 / 18-06-2013)

Разве социализм, не сможет сделать общество достаточно стабильным, тем самым дав необходимое время для разработки и введения необходимых новшеств?

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:18:19 / 18-06-2013)

"Условная социалистическая система, минимизируя паразитарные общественные сегменты и общественные издержки на избыточную роскошь, замедляет деградацию, но ...".

примера разве нет перед глазами?


Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:25:51 / 18-06-2013)

Но в СССР была достаточно продвинутая энергетическая система, да и производство не сказать чтоб отсталое было.

Получается тогда , социалистической системе необходимо кратное опережение в технологиях?

Но этот тезис легко парируется отсылкой к "сталинским реформам".

Да тут есть над чем подумать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:32:39 / 18-06-2013)

Неправильные выводы.  Деградация позднего СССР вовсе не отменяет тот факт, что социализм при прочих равных более энергетически эффективен за счет сокращения непродуктивных классов.  

Первый эксперимент частично удался - продемонстрировал на что способно модель, но потом, в силу кадровой деградации, модель свелась к предыдущей.

Не беда, будут другие эксперименты, в том числе с иного качества кадровой политикой.

Тут плаксивый тряпка давал историю эволюции - рекомендую ознакомиться.    

В эволюции частенько случались несвоевременные старты, когда вроде бы стартовавшая "новая парадигма" вымирала, а потом вновь очухивалась с новыми характеристиками.  

Так же и тут. 

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 7 месяцев)(11:08:52 / 19-06-2013)

Согласен с вами. Я тоже пришел к выводу что СССР это эксперимент по переходу человечества к новой формации. К сожалению основной способ развития человечества это метод проб и ошибок, затратный, тяжёлый, кровавый и т.д. но другого способа пока не придумано. В результате этого эксперимента было наработана масса как положительного так и отрицательного опыта который несомненно будет востребован в ближайшем будущем.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(15:37:04 / 18-06-2013)

С отрицательным процентом они же сами вместе с банковской системой убьются ап стену. У нас год или полтора назад понизили банковский процент на депозиты до 0,01%. Скажем пока это не парит - типа сколько лежит, столько и лежит. Но! если сделают отрицательный процент - то  кто будет хранить деньги в банке? Я не буду, сразу буду снимать и хранить в трехлитровом банке.

И что тогода банки будут делать без денег? Банковская система просто ляжет.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:42:02 / 18-06-2013)

>Банковская система просто ляжет.

им главное банкстеров уничтожить, пусть даже вместе с системой

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(16:56:07 / 18-06-2013)

Открыл книгу, вижу фигу.

Сравнивать процент по вкладам и кредитам это пять.

Вклад- это вы даете деньги банку и вам начисляют процент.

Кредит - вам дает деньги банк под процент.

Европа хочет давать кредиты под минус. Банк дает кредит 100 рублей, вы отдаете 95 рублей. Кстати избранные банки в США уже работают так. 

Дополнение. Сам увидел фигу. "о возможном переходе банков к отрицательным процентным ставкам по депозитным счетам". Туплю , сам не внимательно прочитал. Речь идет не только о кредитах, но и вкладах тоже.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(18:14:37 / 18-06-2013)

Простите, но фиги не увидел: Одно из них – начавшееся весной 2013 года обсуждение в Европейском Союзе вопроса о возможном переходе банков к отрицательным процентным ставкам по депозитным счетам.

Если депозитный счет - это кредит, то я папа римский.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(15:46:44 / 18-06-2013)

Дык ведь если вся система ляжет (после банковской и остальная тоже), то не только банкстеров на фонарные столбы развесят.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 10 месяцев)(15:53:40 / 18-06-2013)

ИМХО, чушь это про отрицательный процент. Он сейчас вполне реально присутствует и в США и в ЕС, но только для банков. Ставка межбанка 0.25, например, реальная инфляция 2%. Вот вам и -1.5%.

Ничего хорошего от этого не было и врядли будет, пока практику печати денег и раздачи их банкам не отменят.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(16:02:48 / 18-06-2013)

Им нужен спрос как я понимаю. Поэтому с их точки зрения надо начинать раскидывать деньги с вертолета в некоторых местностях.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(16:32:41 / 18-06-2013)

Это только по покупательной способности, а в номинале нет.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(16:43:10 / 18-06-2013)

"а в номинале нет". Честно говоря не понял о чем речь.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(16:46:21 / 18-06-2013)

К тому, что разсматривать ценность вместо цены несколько ошибочно и применимо только к тем, кто иначе зарабатывает.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(17:13:49 / 18-06-2013)

Вклады под отрицательный процент в современном мире вполне возможны - путем принуждения граждан хранения денег и оплаты товаров в безналичной форме. Вполне реальный вариант (кмк) - выпускать купюры ограниченным сроком годности (год-два). Что-то вроде гегезелевских опытов.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(17:56:34 / 18-06-2013)

А вот и первые ласточки на наших полях: http://bankir.ru/novosti/s/glava-minfina-perevodit-stranu-na-beznalichnye-raschety-10020661

Было бы желание и пистолет, а доброе слово найдется.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(17:59:38 / 18-06-2013)

В  нынешней экономической парадигме - дело правильное.

Правда, от него до отрицательного процента все-таки довольно далеко :)

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(18:36:31 / 18-06-2013)

Ну, да. Теневая экономика - это сила! А так - всё видно. Вопрос только в том, кому. И если правительство и финансисты сплошь пятая колонна, то и мониторинг экономики будет осуществляться понятно в чьих интересах. А то - раз! и наступит момент Кипра. Все денежки на счетах, а счета уполовинились.

Палка о двух концах, однако. Очень занозистая такая палка.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(18:54:08 / 18-06-2013)

Верно - палка о двух концах.

Но если Россия неспособна отстоять независимость и самостоятельность своей финансово системы  - тогда грош цена всей остальной независимости, в том числе - и армии с флотом.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(21:10:16 / 18-06-2013)

Наверное я чего то не понимаю, но мне кажется, что при нормальном положении вещей кредит выдают под плюсовой процент. И если дать в кредит с прибылью не получается, то банк надо закрыть.

Если же готовы выдавать кредиты даже под минусовой процент, то это уже не коммерция. Это уже попытка сохранить саму банковскую систему любой ценой.

Посему закрадывается подозрение, что современная банковская система-это не коммерческая структура, а что то иное. Если ещё вспомнить о рейтинговых агентствах, которые непонятно с какого перепугу устанавливают какие то там кредитные рейтинги для государств, то подозрение переходит уже в уверенность.

Итак, современная мировая банковская система-это и есть мировое правительство.

Поэтому само себя оно будет спасать любой ценой. И отрицательный процент по кредитам-это ещё даже не цветочки. Впереди ещё куча всяких нелепостей, не совместимых с представлениями о нормальной предпринимательской деятельности...

ИМХО само собой...

Аватар пользователя mashenka
mashenka(5 лет 11 месяцев)(23:03:27 / 18-06-2013)

Дело в том, что люди стали жить долго. Элиты не хотят кормит пенсионеров.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(09:17:25 / 19-06-2013)

Кормить людей с оружием тоже проблемно. Если они со временем поймут, что их утилизируют после окончания срока службы, последствия для "мирового правительства" могут быть непредсказуемы.

Аватар пользователя MikeCurious

Речь идет про отрицательный % у ДЕПОЗИТА. В переводе на русский - у банков и так дофига денег, ему чужие не нужны. Либо есть возможность неограниченного кредитования вообще без залогов. Поэтому банки провоцируют уменьшение накоплений людей = увеличения трат. До полного исчерпания накоплений. По сути это продолжение завершение политики кредитного стимулирования. Спрос должен быть! Любыми средствами. Что и делается.

Аватар пользователя samelad
samelad(5 лет 1 месяц)(21:00:33 / 19-06-2013)

Отрицательный процент по депозиту не заставит людей отказаться от накопления. Единственные продажи, которые от этого точно вырастут это продажи сейфов и домашних охранных систем. ;-)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...