Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Поколение Пепси: Эндшпиль

Аватар пользователя alexsword

ПУТИН: ГОСУДАРСТВЕННОЕ ТВ В РОССИИ НАДО ИЗБАВЛЯТЬ ОТ РЕКЛАМЫ И НАСЫЩАТЬ ДРУГИМ КОНТЕНТОМ

"Они все работают от рекламного времени, поэтому это их побуждает к тому, чтобы все было там, чтобы убили кого-то, изнасиловали, что-то украли, сожгли. К сожалению, это тоже воспитывает вкус. Одно цепляет другое. Вместо того, чтобы воспитывать вкус на других примерах, воспитывают на этих", - сказал Путин.

ИСТОЧНИК

Комментирую:

Формирование "общества потребления" началось в СССР - как гнойный нарыв, который долго зреет, чтобы потом "внезапно" лопнуть.  "Безобидная" дрянь, пепси-кола, с бутылкой которой фотался Хрущев в 60-х (напомню и Горбачеву с безобидным гуччи, и Медведева с не менее безобидными электронными бусами), проникла затем на заводы СССР в 70-х и окончательно закрепилась на экранах телевизорах в 80-х.  "Новое поколение выбирает пепси".  Новое поколение меняет пепси-колу на державу...  Так и делается история, это закон больших чисел и идей, овладевших массами, в действии. 

Но времена, а с ними и поколения, меняются.  Дядя Вова обозначает разворот начавшегося при Хрущеве многолетнего тренда.


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(16:19:58 / 29-02-2012)

Хотелось бы верить, что рекламы по ТВ, радио, в метро и в доль федеральных и муниципальных дорог не будет. Но вот дождёмся ли мы этого? Хорошо, хоть Путин это озвучил.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:21:46 / 29-02-2012)

Ну от инициатив начатых при Хрущеве до конечной точки прошло лет 40-50.   Также и тут.  Хотя промежуточные результаты будут более быстрыми.  

Аватар пользователя wowan
wowan(5 лет 10 месяцев)(20:14:05 / 29-02-2012)

Хрущ работал на жидов и поэтому все делал завуалировано. негоже уподобляться этим тварям. Сталину не надо было 40 лет, чтобы порядок навести , управился за 10 . Окружение у него было еще то гадюшное троцкисты сидели во всех конторах, население советскую власть особо не чествовало после красного террора, но Сталин смог совершить то что он сделал и народ его понял

Теперь вопрос ЧТО МЕШАЛО ПУТИНУ за 12 лет сделать тоже что сделал СТАЛИН ?  ТРУСОСТЬ? НЕСПОСОБНОСТЬ? ИЛИ ВСЕТАКИ ОН ПРЕСЛЕДУЕТ ДРУГИЕ ЦЕЛИ?

Ответь только по существу а не по принципу сам дурак

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:18:54 / 29-02-2012)

Не так.   Не 10.   Крушить страну тогдашние навальные приступили еще в 19-м веке - смотри брата ильича того же  - а общество, будучи уже тогда смертельно больным (вспомним http://alexsword.livejournal.com/35571.html) не было способным защититься.  От раковых клеток организм не умеет защищаться. 

И лишь потом, после смерти общественной системы, когда на ее умершем теле вовсю кишили опарыши (троцкисты и прочие), там родилась новая система.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(20:54:00 / 29-02-2012)

Есть хороший цикл видеолекций по истории революционно-демократического движения в России:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3748341

В трёх лекциях довольно хорошо дан материал про 19 век, собственно концом 19 века лекции и заканчиваются.

Тогда. в 19 веке ситуация несколько отличалась от сегодняшней и навальных тогда не было.

Лекции выкладывал в торрент я, поэтому и ссылку даю.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:56:34 / 29-02-2012)

Как так не было, ты че-то гонишь реально.   А кто там мутил воду про западничество, кто взрывал?

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(21:09:24 / 29-02-2012)

Было, но не так. Наша история конечно была связана со всемирной историей, но отражала она нашу реальность. А Навальный действует по другим технологиям, которые тогда не существовали и принцип его воздействия на нашу действительность разработан уже не у нас, но для нас.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:11:58 / 29-02-2012)

Гы.  Какие такие технологии не существовали?  Наобещать одному поколению пожить получше за счет будущих?  Всегда существовали.  Менялись лишь средства донесения до лоховской аудитории.   

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(21:16:50 / 29-02-2012)

Тогда, если революционер не прошёл через лишения, тюрьмы, каторги и пр. Если жизнь свою не положил на свою борьбу то чёрта с два его бы кто то слушал. Сейчас другое время. Можно сидеть в интернете и пиздить на любую тему, через СМИ тебя раскрутят, так, как раскручивают иномарку или новый сорт сигарет и дело в шляпе. Ты герой - правозащитник.

Две большие разницы. Тогда революции делались снизу, теперь с верху.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:24:11 / 29-02-2012)

Ничего не поменялось.   Если вспомнить оранжевую революцию в 80-х точно также на знаменях борьбы значились узники психушек и лагерей.

На *данный* момент иммунитета против этого мусора побольше, но это *сегодня*.  Через поколение или другое, когда мусора станет больше - если не зачистить превентивно - все повторится.  

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(21:29:00 / 29-02-2012)

Мы говорим про разные периоды истории. Россия в 19 веке страна аграрная, 90% населения крестьяне, общество традиционное. Для такого общества теорию революции разработал В. И. Ленин (разработка полностью отечественная). По теории В. И. Ленина революции произошли во всех традиционных обществах на Земле. Но во всех странах, где преобладало городское население теория В. И. Ленина не работала и революции там по нашей технологии совершить не удалось.

Про то, что Вы пишите - это общество городского типа. Для него теорию революции разработал Грамши в тюремных тетрадях. Поэтому Ваши сравнения некорректны. Разное время, разное общество, разные теории и технологии.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:58:11 / 29-02-2012)

Какая разница?  Тебе реально детали затеняют суть.  А суть одна.  Имеется народ, который нельзя взять военным путем и обеспечивающий воспроизводство как свое так и инфраструктуры.  впариваем им иедю о перестройке общества, такой что "все будут жить лучше", но умалчиваем при этом, что они не будут спсособны обеспечить воспроизводство как свое, так и инфраструктуры.

Поэтому суть революций что 1917 (особенно февраля) и 1991 - одна и та же. 

механическая оболочка поменялась, не более того.

 

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(23:38:41 / 29-02-2012)

Февральская революция 1917 г. потому у либералов провалилась, что их технологи не понимали в какой стране они её проводили. А вот в 1991 г. уже чётко понимали и провели её на высоком уровне. А мы должны изучить применённые к нам технологии, что бы не допустить их повторения и возможно передать ответный привет оранжевым.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(06:49:21 / 01-03-2012)

>иедю о перестройке общества, такой что "все будут жить лучше", но умалчиваем при этом, что они не будут спсособны обеспечить воспроизводство как свое, так и инфраструктуры.


хорошо сказано

неплохо было бы на более видное место запостить эти слова

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(21:31:04 / 29-02-2012)

Забыл добавить, что теория цветных революций как раз и взята из работ Грамши.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:30:02 / 29-02-2012)

Вот что Алексворд тебе сказал - можно перевести на простой язык: эффект низкой базы. Смысл тут переносный, но понятный.

Аватар пользователя wowan
wowan(5 лет 10 месяцев)(21:36:10 / 01-03-2012)

удалять ответ с концептуальными идеями это как я понимаю очень хороший аргумент

если это сбой системы , тогда я готов восстановить мой ответ, если это рукотворный сбой, тогда в восстановлении нет смысла 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:37:12 / 01-03-2012)

Гы, поток оранжевых помоев это теперь называется "концептальные идеи".

Пшло вон, животное. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(16:35:53 / 29-02-2012)

Сергей - полностью реклама может уйти только при ином (социалистическом) устройстве общества. А то, что предлагает товарищ Путин - это просто шаг в нужную сторону. Хотя бы государственные сми лишить этого рекламного спрута! - и то дело. Тем более, что такие как я люди, только и смотрят что гос. каналы и то выборочно, ибо всю остальную шнягу и чернуху, которая идёт с экранов - наблюдать невыносимо.

Вот, если уберут рекламу (и так не многочисленную и не назойливую) с телеканала Россия24 - я буду рад.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(16:40:04 / 29-02-2012)

Ну если Вы включились в дискуссию, то Путин случайно или нет, но в своих статьях озвучил социализм. Ведь социализм - это промежуточная стадия между капитализмом и коммунизмом и он не может быть статичным в отличие от капитализма и коммунизма. А вот обманет Путин народ или нет мы увидим в самое ближайшее время.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(16:54:01 / 29-02-2012)

Да не всё так просто. Социализм он озвучивал конечно, но не как идеологию, а как принцип, что само по себе ставит встречный вопрос: на какую перспективу он видит этот самый переход ко всё более социальному государству, пусть даже эволюционным путём - какой срок?

Я думаю, что срок будет не малым, а значит и возведение социализма в идеологию в нашем государстве произойдёт не завтра, что называется, а после завтра. Так вот, доживём ли мы до такого или уже наши внуки - вот этот вопрос я бы очень хотел бы задать Путину.

Ибо, как вы возможно помните - я ратую за гибридную модель, это социализм +частная инициатива в том или ином сочетании. А пресловутый коммунизм - он бы вполне мог наступить в далёкой перспективе, как продолжение НТР, путём внедрения массовой автоматизации и роботизации, но для этого индустрия должна производить не "жопогрейки" с прокладками, а более приемлемый для цивилизации Людей с большой буквы продукт, и образование должно создавать не потребителя и фуфела, а человека увлечённого, творческого, и мыслящего, что бы двигать науку и говоря шершавым языком плаката - строить космолёты!

А дела Путина в этом вопросе - это всего лишь шаги в нужную сторону, но кто нас проведёт по пыльным тропинкам далёких планет - это ещё вопрос. Надеюсь, что Путину удастся после себя оставить такую политическую систему, что бы нас ужи никогда не продали бы.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(17:01:23 / 29-02-2012)

Насколько я понял суть его статей, он всё написал на свой избирательный срок иначе зачем их было писать?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(17:21:43 / 29-02-2012)

Точно так, но вот вопрос - станет ли социальная политика - идеологией за этот его срок или только подойдёт к тому - это большой вопрос, возможно и для самого Путина. Вопрос очень серьёзный и спешка ни к чему, и действовать нужно по обстановке.

Вот Алексворд - постоянно нам твердит про закон больших чисел. Так вот, я думаю, что если социальную идеология будет поддерживать подавляющее большинство - то и действия Путина в этом ракурсе могут быть быстрыми, однако, если "большие числа" ещё не дозрели, то и Путину спешить будет не нужно. Но вопрос об этом я ему хотел бы задать...

И, кстати, одна из задач этого ресурса, в числе других - это работа на увеличение этих самых пресловутых "больших чисел" в вопросе простого понимания: капитализм построенный на алчности - это тупик цивилизации, социальное устройство - это будущее планеты и как доказательная база к этому - нынешний кризис и пример успехов СССР времён Сталина. Т.е. одна из задач ресурса - пропаганда, скажем так, справедливого общества.

В связи с чем, вам желаю не тратить силы на нелюбовь к нашему будущему и неизбежному президенту, а на развитие ваших представлений о том, как же нам всем нужно без потрясений - переходить на всё более социальные рельсы в условиях мирового кризиса и той страны - которую имеем в наличии, мы, её жители. Может вы что-нибудь такое и придумаете, что нам всем будет полезно, ведь вы ярый сторонник идей социалистических и даже коммунистических.

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 9 месяцев)(18:37:37 / 29-02-2012)

однако, если "большие числа" ещё не дозрели, то и Путину спешить будет не нужно.

Я бы сказал не "не нужно", а даже нельзя. Попытка поспешно продавить решение, до которого массы не дозрели чревата серьезной неудачей в отсутствии революционных признаков.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(18:44:25 / 29-02-2012)

Точно, так и надо было написать, ну, да ладно...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(19:16:16 / 29-02-2012)
+++
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(18:52:46 / 29-02-2012)

Коммунизм технически можно построить хоть щаз. Для этого надо иметь технологии, чтобы обеспечить всем необходимым население. Они у нас есть. При современном развитии технологий - это не шибко серьезная проблема. Другой вопрос - это население, которому не нужны золотые унитазы и самые последние модели i-шняг. А население, которому нужно здоровое, качественное питание, жилье с действительно необходимым уровнем комфорта (унитаз должен быть не золотой, а фарфоровый, но качественный, красивый и удобный). И самое главное, население должно искренно полагать, что настоящее счастье - это творческое, интеллектуальное и физическое самосовершенствование и самореализация всего этого в труде на благо общества. Тады будет и космос, и оперы с балетом, и Толстые с Пушкиными...

Проблема в воспитании людей, чтобы они получали удовольствие от труда. Это удовольствие - диаметрально противоположно потреблядству. А это задача не на одно поколение. Это изменение мировоззрения, системы ценностей. Однозначно - такая задача Путину не под силу. Но если ему удасться повернуть страну в этом направлении, уже можно отливать ему памятник в граните.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(19:18:37 / 29-02-2012)

Ходов? игра или фея?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(19:36:40 / 29-02-2012)

Пытался понять смысл коммента... Не получилось...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:51:22 / 29-02-2012)

Вы знаете, это всё так. Поэтому я и пишу, что Путин лишь будет делать шаги в нужную сторону, и его социальные позиции высказанные в его статьях - это только замысел этих шагов. Хотя часть шагов по мне - он уже успел сделать раньше.

И главная задача Путина - оставить после себя сильную полит. систему - что бы нас не продали опять за нобелевскую премию.

Это всё нужно что бы после годов Путинского правления - и окончательного поворачивания страны в нужное русло - нашлись бы люди, которые смогли бы продолжить движение в правильную сторону, а не делать снова разворот.

По поводу воспитания людей - да, проблема в этом, но я не верю, что людей можно вообще изменить какими-нибудь земными действиями, природа человека непреложна многие тысячелетия, и изменит это лишь Бог. Но покуда он до нас ещё не снизошел, то коммунизм придётся строить своими силами. Да нужно иначе воспитывать людей (детей) и ставить иные цели, но и НТП должен стать таким, что бы дать всем без исключения кров, хлеб и утешение. Ибо как человека не воспитывай - его природа вылезет наружу неожиданно и потребует такого к чему ни какой Госплан не будет готов никогда...

Возможно вы правы, говоря, что уже сейчас возможен более-менее нормальный коммунизм, вот только люди - как всегда не те. Но, помните? что говаривал Сталин - других людей у меня для вас нет, что ж, работать нужно с теми, кто есть!!! В людях пороки мы искоренить не можем, значит нужно учится ими управлять. Если народ не ввергать в нищету и голод, и поголовно всех заставить трудится и отдыхать под контролем государства, как и было в СССР - то да, сила порока будет уже не та, что нынче.

Но что может нам помешать? Витрина капитализма - вроде нет, она уже сходит с дистанции, да и мы теперь знаем как делать 300 сортов колбасы. Но вот представления о "правильной" жизни в головах современных людей, которые они и увидали в отражении той самой витрины - они ни куда не делись, и теперь будут как зараза передаваться из поколения в поколение. Поменять мозги людям - возможности нет, вот я и поставил тезис об НТР - во главу угла. Т.е. если мы не можем переделать людей, то их нужно просто "купить" тем, чего они жаждут, т.е. дать большинству - их представления о достойной жизни, тогда они и без смены миропонимания скажут: да коммунизм это здорово. Я думаю - это возможно, ведь социалистический метод хозяйствования в разы эффективнее капитализма и значит социализм сможет даже и витрину капитализма переплюнуть.

Так вот, вопрос и заключается в том, что произойдёт быстрее: перевоспитание людей (поколения 3 надо ~60 лет минимум), или НТР приведёт нас всех в лоно счастливой жизни, когда у каждого есть жильё, работа, еда и отдых? Я ставлю на прогресс, т.е. он быстрее может всем нам обеспечить счастье, только этим нужно заниматься предметно и не важно какой изм у нас будет при этом.

Вот я и хочу, что бы Путин делал всё для того, что бы у нас было (тезисы которые постоянно твердит Алексворд):

  • своя энергия;
  • своя еда;
  • свои лекарства и медицина;
  • свои машино и приборо -строение;
  • своя армия и ВПК.

Вы видите подвижки в этом? - я вижу. Лет через 10 у нас всё будет своё (при условии не удачи реконкисты и отсутствии радиоактивных осадков) из перечисленного на 100% - и вот тогда мы можем послать весь мир с его измами и не оглядываясь ни на кого сделать свой настоящий социализм. Идеология социализма должна начать перековывать население, ментальность будет меняться постепенно (как я говорил, лет 60) и вот - может и будет построен тот самый пресловутый коммунизм. Да, путь долгий, и в его начале стоит полная самодостаточность страны и новое воспитание подрастающего поколения.

К самодостаточности мы идём уже десяток лет, а вот воспитание в нужном русле нового поколения - видать начнём с обсуждаемого заявления Путина о запрете рекламы на госТВ.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(20:09:07 / 29-02-2012)

Ну Вы даёте, и весь этот текст из сообщения, что что то нужно делать с рекламой :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:19:55 / 29-02-2012)

само по себе наличие рекламы - это УЖЕ симптом СИСТЕМНОГО дефекта.  

Сам подумай, а ЗАЧЕМ она нужна В ПРИНЦИПЕ?  Зачем кого-то УГОВАРИВАТЬ что-то сожрать.    Если он не делает этого без УГОВОРОВ, может общественный ресурс вместо этого заточенного на пожрать следует пустить на что-то более значимое для общества и БУДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ?

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(20:45:02 / 29-02-2012)

Меня не нужно агитировать против рекламы. Я - противник рекламы в любом её проявлении. В силу своей проф. деятельности, работая гл. конструктором и нач. управления одного из КБ Рособоронэкспорта я вынужден был изучить маркетинг, т.к. постоянно сталкивался с управлением маркетинга и что бы понимать логику событий реакции управления маркетинга на мою продукцию вынужден был изучить и принц формирования рекламы.

Я считаю рекламу социально опасным явлением, которое действует разрушительно на психику человека. Про рекламу я могу много чего написать, но кратко и ёмко любая выкладка по рекламе будет сводиться к одному - её не должно быть в принципе, а на товары должна присутствовать только объективная информация, которая должна сопровождать товар и легко находится потребителем через поисковые системы и специальные издания.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:30:19 / 29-02-2012)

Хорошее мнение, ну, т.е. правильное.

Аватар пользователя pkalmykov
pkalmykov(5 лет 8 месяцев)(02:13:54 / 01-03-2012)

Спасибо, близкая мне позиция. Если позволите, немного подискутирую, т.к. сам давно думаю и кое-что не могу сложить. Ну, или я слишком буквально Вас понял. У меня такие вопросы:

1. Как вы относитесь к конкуренции и видите ли конкуренцию вообще без рекламы? Ведь рекламные технологии в широком смысле все равно неизбежны. Всегда будут вопросы "как оформить упаковку", "на какую полку поставить в магазине", "как сделать удобный и приятной сам процесс покупки, а не только товар" и т.п. Убить это - значит убить многое из бизнеса, частной инициативы и того, что с этим связано. 

Как это соотносится с идеей на запрет рекламы в любом ее проявлении?

Например, вот хозяин пекарни - он может сделать себе уникальную вывеску "с крендельком"? Или он должен ради экономии общественных усилий купить стандартную вывеску БУЛОЧНАЯ, утвержденную по единому ГОСТу и отлитую в кол-ве 1 млн. штук на каком-нибудь центральном заводе, и на этом успокоиться? Грустно было бы если так, из жизни могуй уйти многие милые мелочи.

2. Более тонкий вопрос про такую вещь как "экономику впечатлений" - в принципе в развитие первого. Физические потребности конечны, задачи науки и экспансии человечества (во всех смыслах) бесконечны. Но не должны ли часть продуктивных усилий человечества - по мере общественного и экономического прогресса - посвящаться разного рода приключениям?

Я не за гедонизм и не за овощизм ни разу, просто психика человека так устроена, что развиваться и обучаться проще в игре, что нужна некая доля ярких впечатлений (в обсуждаемых рамках, ессно). И по мере закрытия физических потребностей - что по идее в веках должно быть все проще и более гарантировано, ибо богатство накапливается - нужно выражаться, иметь стимулы. В том числе нематериальные. Да, творчество, но в том числе и не только.

Это неизбежно приводит к тому, что в экономике нужны некие "имиджевые вещи/услуги/привычки". Продвинутые бусы для продвинутых чуваков. Атрибуты lifestyle - просто для разных субкультур и социальных сегментов. Думаю, понятно о чем речь.

Грубо говоря, нужны искусственные ценности ради консолидации производственных усилий. А этого не добиться без рекламы. Ваше к этому отношение?

3. Чисто технический момент - если убирать рекламу, то кто будет выполнять функцию информирования о новых товарах? Объективная информация и поисковые системы - это прекрасно, но в современном мире я тупо могу не знать, что решение моих проблем уже существует. Или быть слишком консервативным или пассивным или перегруженным, чтобы начать его искать. Все равно нужны тематические выставки-конференции, а для товаров массового спроса - хотя бы первичное информирование в СМИ. Назовем это "информационная поддержка процессов сбыта продукции", суть не сильно поменяется.

Буду признателен за ответы, поймите меня правильно я не за рекламу ни разу в текущем виде, но хочется понять целостную позитивную картину как можно без нее.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(12:05:42 / 01-03-2012)

Перед ответом на Ваши вопросы дам определение ряда терминов, которые буду использовать в дальнейшем в тексте (дам определения как я их понимаю, т.к. зачастую люди спорят, что то доказывают, а выясняется, что они под одинаковыми названиями понимают совершенно разные вещи).

В части маркетинга. Маркетинг появился в конце 19-в, развился уже к началу 20-х годов 20 века. Его основная суть заключается в том, что у владельца крупного производства есть производственные мощности, которые необходимо загрузить на 100%, эти производственные мощности могут производить определённые типы товаров, которые людям в том количестве, котором их выгодно производить, людям не нужны. Производители станков и оборудования не могут ппроизвести другой тип орудий производства не могут. И в итоге крупный промышленник стоит перед проблеммой, как загрузить своё производство. Загрузить его можно очень просто - надо убедить людей покупать товары, которые им не нужны. Если человек будет скупать ненужные для него товары, то они будут тупо у него складироваться и рано или поздно он остановится. Для решения такой проблемы производитель начинает выпускать товары, которые быстро выходят из строя. Маркетинг и его инструмент - реклама решают задачу, как внушить людям, что бы они покупали именно то, что на сегодняшний момент может производить крупный собственник средств производства, а реклама решает задачу, как убедить человека сделать ненужную ему покупку. В идела маркетинг может убедить людей ждать появление того или иного товара, о свойствах которого люди могут только догадываться. Под это можно развивать производство. Именно с учётом вышесказанного и нужно было понимать мои предыдущие сообщения про рекламу.

Теперь в части конкуренции. Процесс конкуренции очень хорошо описан в работах В. И. Ленина. основная суть конкуренции - это всеми возможными способами (демпинг цен, сговор различных производителей, криминалитет и пр. инструментарий) захватить рынок сбыта. После захвата рынка сбыта и установлении монополии, монополист выжимает всё что только возможно из потребителей. Именно данный процесс я понимаю как конкуренцию. В СССР существовал другой процесс - социалистическое соревнование. Основная его суть заключается в том, что несколько производителей соревнуются за рынок сбыта под строгим гос. контролем. Победитель получает определённый ээфект от выигрыша, но проигравшего никто не уничтожает, с ним проводится работа "над ошибками" и в обновлённом виде он опять выступает на рынок. При этом нет безработицы, нет вакханалии монополистов, отсутствует криминализация общества и пр. и пр. Т.е. идёи постоянное развитие и главное, что удовлетворяется потребность общества в том или ином товаре или услуге, а не удовлетворяется потребность олигарха через насилие граждан.

Теперь непосредственно о товарах. Товары при капитализме делятся на три вида: товары необходимые, товары удовольствия, товары статусные. 

Теперь можно отвечать и на вопросы.

Вы пишите: "Как вы относитесь к конкуренции и видите ли конкуренцию вообще без рекламы? Ведь рекламные технологии в широком смысле все равно неизбежны. Всегда будут вопросы "как оформить упаковку", "на какую полку поставить в магазине", "как сделать удобный и приятной сам процесс покупки, а не только товар" и т.п. Убить это - значит убить многое из бизнеса, частной инициативы и того, что с этим связано. Как это соотносится с идеей на запрет рекламы в любом ее проявлении?"

Отвечаю: О конкуренции я написал выше, без рекламы конкуренция невозможна. Поэтому вместо рекламы, т.е. насилия потребителя её меняем на информацию потребителя. И нисколько правильное оформление ветрин и вывесок не испортит, а наоборот улучшит оформление магазинов. Отсутствие рекламы делает товары, необходимые людям, только ещё более привлекательными. Тем более такой подход не убивает частную инициативу. Возьмите период с 1922 по 1953 гг. в СССР был расцвет частных предприятий, которым государство всячески помогало развиваться, были частные СУ, фабрики, магазины и пр. Хрущёв, придя к власти всё национализировал (забрал в собственность государства), по сути ограбил людей, которые всё создавали за счёт собственных средств без нарушения закона.

Вы пишите: "Например, вот хозяин пекарни - он может сделать себе уникальную вывеску "с крендельком"? Или он должен ради экономии общественных усилий купить стандартную вывеску БУЛОЧНАЯ, утвержденную по единому ГОСТу и отлитую в кол-ве 1 млн. штук на каком-нибудь центральном заводе, и на этом успокоиться? Грустно было бы если так, из жизни могуй уйти многие милые мелочи."

Отвечаю: Вывеску конечно необходимо согласовывать с архитектурным управлением того или иного образования. Но зачем её выпускать крупносерийно совершенно непонятно. запрет на вывески никак не кореллируется с запретом на рекламу. Просто в место рекламы будет информация, пусть и в виде красивой и уникальной талички или вывески.

Вы пишите: "2. Более тонкий вопрос про такую вещь как "экономику впечатлений" - в принципе в развитие первого. Физические потребности конечны, задачи науки и экспансии человечества (во всех смыслах) бесконечны. Но не должны ли часть продуктивных усилий человечества - по мере общественного и экономического прогресса - посвящаться разного рода приключениям?".

Отвечаю: в экономике, где нет конкуренции и нет рекламы (по сути социалистической) свободное время, по крайней мере так было в СССР, гарантируется и защищается государством. И если приключения не связаны с криминалитетом, то они приветствовались. Была масса всякого рода мероприятий и по дельтапланеризму и спуску на плотах по горным рекам и походы на камчатские гейзеры и пр. и пр. Сейчас для большинства людей такие впечатления от приключений недоступны (посмотрите во сколько обходится билет на самолёт из Питера на Камчатку или из Москвы).

Вы пишите: "Это неизбежно приводит к тому, что в экономике нужны некие "имиджевые вещи/услуги/привычки". Продвинутые бусы для продвинутых чуваков. Атрибуты lifestyle - просто для разных субкультур и социальных сегментов. Думаю, понятно о чем речь."

Отвечаю: я с Вами полностью согласен и то что Вы пишите - это нормальные вещи, которые никак не связаны с запретом на рекламу и конкуренцию.

Вы пишите: "Чисто технический момент - если убирать рекламу, то кто будет выполнять функцию информирования о новых товарах? Объективная информация и поисковые системы - это прекрасно, но в современном мире я тупо могу не знать, что решение моих проблем уже существует. Или быть слишком консервативным или пассивным или перегруженным, чтобы начать его искать. Все равно нужны тематические выставки-конференции, а для товаров массового спроса - хотя бы первичное информирование в СМИ. Назовем это "информационная поддержка процессов сбыта продукции", суть не сильно поменяется."

Отвечаю: можно показывать информационные выпуски и по телевидению и крутить их по радио о достижениях, как крупной промышленности, так и мелкого предпринимательства, не насилуя психику человека.

По сути разрешение государства на конкуренцию и рекламу - это разрешение насиловать собственных граждан ради наживы отдельных лиц. И в нормальном государстве рекламы и конкуренции быть не должно везде, а не только на гос. каналах телевидения.

Надеюсь, что ответил на все Ваши вопросы.

Аватар пользователя pkalmykov
pkalmykov(5 лет 8 месяцев)(12:28:14 / 01-03-2012)

Да, вполне, спасибо. Я просто слишком буквально понимал "запрет на рекламу" как запрет на любое несанкционированное информирование.

По сути все вопросы были о разумной грани между "информированием" и "рекламой", т.к. в любую информацию можно что-то подмешать к своей выгоде. Товар лицом, так сказать. Думаю, что оптимальный водораздел Вы обозначили достаточно четко.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(01:42:00 / 02-03-2012)

позвольте и я внесу свои пять копеек...

Тайвань - родина знаменитых чаев У-лунов. там, собственно и был получен этот сорт зелёного чая. когда бедное государство, в котором нет никаких полезных ископаемых а основным занятием людей было выращивание риса решило подзаработать деньжат (электроника тогда там не выпускалась), оно предложило фермерам совершенно бесплатно такую услугу:

вы приносите саморучно выращенный чай, а мы за государственный счет его сортируем, разрабатываем упаковки к разновидностям и продаем. и ничего за это не берем. плюс у нас тут сидят специалисты, которые занимаются отбором сортов. вы к ним подходите, пожалуйста, через полгода - они вам раздадут семена для посадки, отобранные из ваших лучших сортов. и при продаже за границу никаких налогов!

все. а) фермеры (страна) заработала кучу денег б) был административно и централизовано решен вопрос рекламы

к чему тратить лишние собственные деньги, если можно иметь эту услугу не хуже от государства? конечно, в других областях от рекламы там не избавились, да и не ставили себе такой цели, просто как-то ограничивают. но какой грамотный ход, а? :)

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(06:17:49 / 01-03-2012)

Это Золотой Коммент.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:22:45 / 29-02-2012)

Ну а что, так и нужно :), помните: декабристы разбудили Герцена, ... из искры возгорится пламя и т.д.

Просто я пишу о том, чего бы я хотел, так или иначе. А хотел бы я сменить текущий капитализм, на нечто другое, но плавно, без потрясений.

Я хотел бы, что бы человек труда получал бы жильё, тем или иным способом, но гарантированно, я бы хотел, что бы медицина была бы для всех и народ бы у нас жил здоровым и размножался, я бы хотел, что бы колбасу делали из мяса, а бисквит из куриных яиц, и т.д. ...

А все эти мои хотелки сделать доступным может только социальное устройство государства. Вот я размечтался... блин.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(20:48:47 / 29-02-2012)

А воры и капиталисты сами бы пошли на кладбище и сами бы там сразу по приходу и померли :)

Без потрясений не бывает смены социального строя.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:28:31 / 29-02-2012)

Да, смешно... Но всё же она вертится, т.е. бывает - бывает. Что было при ЕБН, и что стало при Путине??? Почти изменился социальный строй, я знаю, что Вы изменений к лучшему при Путине не увидили, но они были - помните что сделал Путин с месторождением, которое называют: Сахалин-2 - это просто как пример. Вот вам и социальная политика, или мы отдали бы это всё иностранцам и они не платили бы нам ничего до тех пор пока не "окупят" все свои "инвестиции" с продаж нашего газа, или так как это сделано сейчас выгнали крохоборов и отдали консорциуму во главе с Газпромом - а тут и НДПИ платить надо, и таможенную пошлину и т.д.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(06:46:08 / 01-03-2012)

Тема продуктов очень интересная. Капитализм в части инициатив должен остаться. Нужно лишь закрутить гайки на предмет его жутких гримас.  Алчность торговцев ведет к ГМО, к эрзац-продуктам из дешевых заменителей, к консервантам для пущего сохранения на прилавках больших сетей и прочим адским перекосам.

Алекс написал классный коммент, возможно надо начать с полного запрета на рекламу еды, вплоть до сникерсов и киндерсюрпризов - это первое, что постепенно провоцирует к излишнему потреблению и, с его ростом, ведет к подъему цен. Не должно быть фиксации на пище! Производители еды должны быть местными, а не глобальными, тогда она будет здоровой. И лучшей рекламой будет уверенность в качестве продуктов. Будут излишки - цены будут ниже, социальная функция сохранится.

Много ли нужно человеку для питания: хлеб и свежая выпечка, кусок доброго мяса, настоящее молоко, да чистая вода. Остальное должно происходить с грядок и деревьев.  А вот  соевые полуфабрикаты неизвестного происхождения, заменители-подсластители и колбасная масса в мешках не должны заменять кухню и чарующие ароматы свежих продуктов. Если человек пожил в простоте натуральных ощущений, он приобретает к этому вкус, и не надо другого воспитания.  Если же его с детства потчуют дрянью, выдавая ее за нормальную еду, ему не с чем сравнивать.

Фиксация же компаний на экстенсивном росте приобрела черты идиотизма. Торговые сети, которые ничего не производят, бьются уже не за территории, а за шаговую доступность. Сетевые магазины с одинаковым ассортиментом открываются все ближе и ближе друг к другу. Это тоже надо регулировать. Потому что дальше подобная "конкуренция" обязательно приобретет уголовную и коррупционную составляющую.

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 9 месяцев)(02:01:59 / 01-03-2012)

"Проблема в воспитании людей, чтобы они...."

знаете как люди быстрее всего перевоспитываются и меняются?.... правильно в горниле мучений , лишений , войн и катаклизмов.... 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(06:47:21 / 01-03-2012)

...или на хороших примерах.

Аватар пользователя SegaMega

вспомнился эпизод из х\ф "Монамур"

"Серёга, чё он говорит? Монамур какой-то..."
"Это деревня, товарищ капитан."
"Пацан там в колодце. Знаешь где?"
"Знаю. Только как его искать-то сейчас ночью?"
"Ты охуел?! Блять, на войну всех надо! Чтоб вспомнили!" 

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(18:34:46 / 29-02-2012)

Не думаю, что надо "дожидаться" милости от властей -- нужно самостоятельно дергать соответствующие органы. Я уже посылал пробные запросы в ГИБДД, ФАС и московскую мэрию по поводу следующего казуса -- рекламные плакаты вдоль трасс устанавливаются таким образом, чтобы привлекать к себе внимание водителей, т.е. изначально направлены на увеличение вероятности ДТП. Сам периодически за рулем на них отвлекаюсь. Правда после ответов из этих организаций понял свою ошибку -- обращаться надо к законодательной власти. Не знаю только -- куда конкретно.

Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 9 месяцев)(18:55:27 / 29-02-2012)

многие десятки тысяч рабочих мест по стране, только на рекламу вдоль дорог завязаны

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(19:36:02 / 29-02-2012)

Лично мне эти плакаты не нужны, думаю большинству населения тоже, но я в безакцептном порядке плачу за них, когда покупаю рекламируемую продукцию. А когда меняют рекламу на щитах с подъемников движение вокруг стопорится, хотя это и стараются делать поздним вечером. Кстати, биржи и риэлтеры тоже дают десятки тысяч рабочих мест, как производство и торговля алкоголем или сигаретами.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(20:59:11 / 29-02-2012)

эххх.. вот как бы их всех к полезному чему повернуть... да так, чтобы они решили, что сами захотели..)

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(19:21:42 / 29-02-2012)

Согласен. Особо полуголых девок с рекламных щитов убрать, ибо у среднестатистического мужчины при их виде мозг начинает работать (или совсем перестает:)) в сторону противоположную к безопасному дорожному движению:) Оно конечно красиво и увлекательно... но лучше убрать:))

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(19:02:43 / 29-02-2012)

В СПб в метро пустует огромное количество рекламных площадей. Почему не знаю.

Аватар пользователя wowan
wowan(5 лет 10 месяцев)(20:00:14 / 29-02-2012)

Епт, первый раз за 12 лет включил телевизор и ужоснулся

До этого наверно из землянки руководил, связь только через посыльных была

А по-русски это нзывается пиздеть не мешки тягать. Что там следуещее на очереди от ОБЕЩАЛКИНА?

Аватар пользователя следопыт
следопыт(5 лет 10 месяцев)(20:24:57 / 29-02-2012)

...Что там следуещее на очереди...

 Раз и навсегда покончить с троллями, и в первую очередь со сквернословящими.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(20:36:34 / 29-02-2012)

"Политика есть искусство возможного" -- не, не слышали? Если есть хотя бы минимум фантазии, то представьте те же самые речи 12 лет назад.

Кстати, мне правда интересно -- а чего такого наобещал Путин и не выполнил?

Аватар пользователя MZ
MZ(5 лет 9 месяцев)(16:31:22 / 29-02-2012)

Безмерное потреБлядство надо искоренять, а потреблядство за чужой счет, тем более, нужно прививать умеренность, то есть потреблять-покупать, когда есть необходимость, а не по принципу хулемогусебепозволить

 вот кстати новость в тему обнаружил сегодня, "Игорь Шувалов лоббирует продвижение McDonald's на Дальний Восток", надо Владимиру Владимировичу разъяснительную работу с ними провести, что не макдональдс свидельствует о цивилизованности рынка, а современный завод!

 http://www.newsru.com/finance/29feb2012/shuvalov.html

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(18:38:32 / 29-02-2012)

Когда-то один из маковских перцев рассказывал, почему на Дальнем Востоке нет Маков... Так вот, дело в инфраструктуре... Для того рынка надо забецать завод по производству гамбургеров... А это: 1. Инвестиции, 2. Рабочие места (хоть и немного, но все же), 3. Сигнал другим инвесторам, что ранок Дальнего Востока стал таким, что в него не сцыкотно капитально вложиться. 

Я не за Мак, а так для общего понимания сути... Хотя не исключаю, что "Игорь Шувалов" рот свой раскрыл зе так уж и задарма.

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(16:35:30 / 29-02-2012)

маладэс!

Аватар пользователя imanover
imanover(5 лет 8 месяцев)(16:35:41 / 29-02-2012)

Поддерживаю, долой потребительское говоно с экранов ТВ.

Аватар пользователя ban
ban(6 лет 3 дня)(16:42:46 / 29-02-2012)

Еще избавить ТВ от некторых так называемых молодёжных каналов сгомосятными программами.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(17:29:41 / 29-02-2012)

Я вам завидую, хоть какой но огонек в этом жидовском тунеле.

Аватар пользователя uzopb
uzopb(5 лет 10 месяцев)(17:47:10 / 29-02-2012)

Так потихоньку перейдём к разумизму, гуманизму и экологизму :)

Аватар пользователя Биовизирь
Биовизирь(5 лет 10 месяцев)(17:58:54 / 29-02-2012)

Нужно насыщать ТВ познавательным контентом.  Только  не таким  быдляцким образом как это делает Дискавери,   а  как это делал СССР.  Помню, в детстве  от "В мире животных"   и  "Вокруг света"  было не оторваться.  

П.С.  Последние лет 8 смотрю по ТВ только новости, т.к.  весь остальной контент вызывает  рвотные позывы и желание выкинуть ящик в окно.  

Аватар пользователя абракадабра

и это сказал человек с часами на руке за 3 млн.руб.

Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 9 месяцев)(19:09:37 / 29-02-2012)

ничто так не выдаёт человека из низших сословий, как умение разбираться в марках часов ....(Generation П)

Аватар пользователя wowan
wowan(5 лет 10 месяцев)(20:03:28 / 29-02-2012)

Я так понял низшие это торгаши?

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(18:10:23 / 29-02-2012)

"Это совершенно очевидно. Мне кажется, что подавляющее большинство граждан уже наелись криминалом и всякой другой чернухой. И, конечно, то общественное телевидение, о котором мы говорили, - это другое направление. Мы обязательно это будем делать", - подчеркнул премьер.

Как заголосят сейчас либералы про цензуру, сокрытие реальной ситуации в стране... ну список все знают:) Ну и в биореактор их.

Ещё бы как Онищенко предлагал запретить показывать пьющих, курящих и простите бл*дующих положительных персонажей по тель-авизору и вообще будет замечательно.

Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 9 месяцев)(18:48:36 / 29-02-2012)

Контент Звезды и пятого демонстрирует возможный вектор изменений.

А вот самое взрывоопасное шоу нашего ТВ должно переместиться на специальные спутниковые каналы, там пускай в рынок вписывается.

Аватар пользователя b3qkc
b3qkc(5 лет 9 месяцев)(19:34:46 / 29-02-2012)
Глупость, просто переключат канал. Люди не выбирают разумноедоброевечное по собственному желанию, а не потому, что их к этому приучали. Когда рухнул занавес, и по телевидению показывали первые западные фильмы - улицы пустели. Вчерашние добрые советские фильмы мгновенно вытеснил терминатор. Очень наивно думать, что в эпоху торрентов и интернета, запретив показывать по первому каналу убийства и изнасилования, можно что-то изменить. Единственное, чего добьются - снизят свой же рейтинг, и еще хуже станут выполнять свою основную функцию - пропаганду. И именно по этой причине никто никогда реальных действий в этом направлении принимать не будет. А данное заявление - предвыборная агитация, не более. Такие запреты можно либо вводить сразу везде (цензуру по всем каналам, включая кабельные, запрещать спутниковое телевидение, строить великий российский файрволл), либо нигде, т.к. иначе они будут контрпродуктивны.
Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 9 месяцев)(19:53:04 / 29-02-2012)

тут уж или мы или нас, на госкнопке можно допустить лёгкий уклон в этот, как его, гуманизм...

Аватар пользователя b3qkc
b3qkc(5 лет 9 месяцев)(19:59:19 / 29-02-2012)
Запретить торренты? Запретить все торы и i2p? По сути, запретить ЛЮБОЕ шифрование? Нонсенс. Но и это еще не решение. Самое сложное - запретить сарафанное радио. При советском союзе просто не на что было записывать фильмы, а то бы они были у каждого. 10 лет назад, пока интернет еще не стал вездесущщим, все ходили друг к другу с винтами, и переписывали друг у друга десятками фильмы, игры, софт, и прочую хрень. Даже если предположить, что правительство поставит на колени весь интеренет (чего не произойдет, разумеется, это я так, гипотетически), она никак не запретить распространение подобного контента из рук в руки.
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(22:02:55 / 29-02-2012)

Ага-ага. Правительство запретит рекламу и чернуху по телеку, и все начнут ходить друг к другу с винчестерами - обмениваться рекламой и чернухой, Петросяном и выпусками "Дежурной части". "Эту песню не задушишь, не убъёшь..." 

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 9 месяцев)(08:28:49 / 02-03-2012)

"петросян анальный" (с)

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:03:08 / 29-02-2012)

Во Франции запретили всю рекламу на гос каналах - и ничего, все живы и работают.

А вопрос этот касается подрастающего поколения, значит телеканалы - это одно, а всякие торенты - это уже другое и приходит с возрастом. Так что если будет выборочная цензура (только на гос каналах) - то это уже подспорье для родителей, они могут настроить свои ТВ так, что бы ребёнок без их ведома чего зря не увидел. Ну, а когда придёт возраст - он так или иначе узрит запретный плод, только он к тому моменту сформируется правильно, и не будет думать, что убивать и насиловать, резать и .... - это типа нормально, так как ему это с пяти лет по телику показывали.

Аватар пользователя b3qkc
b3qkc(5 лет 9 месяцев)(20:10:30 / 29-02-2012)
Во Франции запретили всю рекламу на гос каналах - и ничего, все живы и работают.
да я не про рекламу вовсе, а про "запретить убийства/изнасилования". То есть, про основное содержание поста. Рекламу то запретить не проблема.
А вопрос этот касается подрастающего поколения, значит телеканалы - это одно, а всякие торенты - это уже другое и приходит с возрастом. Так что если будет выборочная цензура (только на гос каналах) - то это уже подспорье для родителей, они могут настроить свои ТВ так, что бы ребёнок без их ведома чего зря не увидел. Ну, а когда придёт возраст - он так или иначе узрит запретный плод, только он к тому моменту сформируется правильно, и не будет думать, что убивать и насиловать, резать и .... - это типа нормально, так как ему это с пяти лет по телику показывали.
Да, это правильно. Вот в этом смысле я согласен. Хотя, конечно, нужно понимать, что в нашем мире возраст, когда он сам сможет добраться до запретного постоянно снижается, и сам по себе вряд ли меньше 7 лет (он определяется возрастом, в котором рядом с ребенком окажется хотя бы один достаточно прошареный в технологиях сверстник, чтобы переписать ему на мобильник все, что душа пожелает).
Аватар пользователя b3qkc
b3qkc(5 лет 9 месяцев)(19:37:42 / 29-02-2012)
Когда ты молод и смотришь телевизор, то думаешь, что телекомпании сговорились и хотят сделать людей тупыми. Но потом ты взрослеешь и приходит понимание — люди сами этого хотят. И это гораздо более пугающая мысль. Заговор — это не страшно, ты можешь пристрелить ублюдков, начать революцию. Но нет никакого заговора, телекомпании просто удовлетворяют спрос, к сожалению, это правда.
Стив Джобс
Аватар пользователя следопыт
следопыт(5 лет 10 месяцев)(20:32:55 / 29-02-2012)

Кривил извилиной покойник Джобс, ибо умолчал о том, что до того как "просто удовлетворить спрос", телекомпании особенно старательно формируют вкусы и предпочтения зрителя.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:39:17 / 29-02-2012)

вот именно.   С точки зрения архитектуры системы, достаточно очевидно, что "спрос", это не некая константа или функция зависящая исключительно от времени, а функция, значение которой определяют другие элементы этой же системы.

Так что в отрыве от анализа этих "других" элементов - и смысла их наличия, не возможно определить понятие "спрос", за исключением физически необходимого для выживания.

Иными словами, если просто, лоху можно впарить, что ему "необходим" айфон, х5 или чо там,  но на самом деле впарить можно все что угодно - за пределами того когда нарушается база воспроизводства.

В 90-е с нами поступили ровно так - впарили колу и прочую шнягу, как "необходимость",но базу воспроизводства порушили. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(06:55:10 / 01-03-2012)

Недавно писали по девочку, которая питалась всю жизнь макнагетсами и в итоге ее повезли в больничку. Можно обманывать себя, но природу не обманешь. )

Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(5 лет 11 месяцев)(20:41:57 / 29-02-2012)

опередили меня чуть чуть. Тож хотелось высказаться о том, КАК формируется этот спрос. можно жрать чипсы и думать что ето очень полезно для организьму.

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 9 месяцев)(08:30:25 / 02-03-2012)

а когда станешь еще взрослее поймешь что телекомпании сами "говорят"(диктуют) людям что те хотят или предпочитают... см фильм "Generation П"

Аватар пользователя miils
miils(5 лет 8 месяцев)(22:40:12 / 29-02-2012)

вот что приготовили нам за место пепси http://www.youtube.com/watch?v=2plMYp8aiiw&list=FLd-V75JOPj4dzmRwGTHbulA&feature=mh_lolz

Аватар пользователя p_vypov
p_vypov(5 лет 11 месяцев)(11:33:26 / 01-03-2012)

"ПУТИН: ГОСУДАРСТВЕННОЕ ТВ В РОССИИ НАДО ИЗБАВЛЯТЬ ОТ РЕКЛАМЫ И НАСЫЩАТЬ ДРУГИМ КОНТЕНТОМ"

Совершенно справедливая мысль. Государственное телевидение прежде всего должно воспитывать в обществе отвращение к чернухе, должно формировать привлекательный образ человека, соблюдающего заповеди, и соответственно формировать отрицательный, отстойный, смешной, второсортный и никчемный образ гламура и потреблятсва. Причем само содержание передач (слово контент мне не нравится) должно быть захватывающе интересным. Вообще в плане информации экономить нельзя, выходит боком потом.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...