Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Улюкаев: РФ понадобится "как минимум" 50 лет, чтобы стать супердержавой в экономике

Аватар пользователя Project Mayhem

МОСКВА, 9 июн — РИА Новости/Прайм. России понадобится как минимум пятьдесят лет устойчивого роста, чтобы войти в число экономических супердержав, пока же уровень амбиций превышает темпы роста ВВП, заявил глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев в интервью BBC.

"Конечно, экономически Россия это не супердержава, потому что наша доля в мировой экономике составляет 3-3,5%, что в девять-десять раз меньше, чем у США. Нам понадобится как минимум пятьдесят лет устойчивого роста экономики, чтобы быть в клубе действительно экономических супердержав. Это вызов для нас — стать членом этого суперклуба. Но сейчас темпы роста и структура экономики гораздо скромнее, чем наши амбиции", — сказал министр.

По его словам, России нужно изменить модель экономики и увеличить объем инвестиций.

Динамика ВВП в этом году вышла в отрицательную плоскость, по итогам года спад прогнозируется в 2,8%, снижение инвестиций — 10,6%. По оценке Минэкономразвития, экономика РФ может вернуться к положительным темпам роста на уровне 2,3% уже в 2016 году.



http://ria.ru/economy/20150609/1069096699.html#ixzz3caLeogcU

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 неделя)(20:06:29 / 09-06-2015)

а кого конкретно и по какому критерию этот паскудный клоун называет супердержавами?

по размеру долговых пирамид?

Его предшественники в 17-м плохо закончили, и Сталин их быстро опроверг на практике - отправив причем подобных засранцев работать на свежем воздухе. 

Аватар пользователя Project Mayhem
Project Mayhem(3 года 4 месяца)(20:16:29 / 09-06-2015)

Читать надо внимательнее: тут он говорит конкретно про долю в мировой экономике, которая меньше доли США в 10 раз.

CCCР как бы тоже плохо кончил. 

Аватар пользователя Системник
Системник(3 года 8 месяцев)(20:17:36 / 09-06-2015)
СССР кончили.
Аватар пользователя Project Mayhem
Project Mayhem(3 года 4 месяца)(20:28:28 / 09-06-2015)

Ну-ну. Как будто Горбачев все развалил, и не было больше 20ти лет стагнации до этого.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 8 месяцев)(22:16:47 / 09-06-2015)

Нам бы ща такую " стагнацию".

Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 8 месяцев)(10:33:43 / 10-06-2015)

спасибо, не надо!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 8 месяцев)(19:00:13 / 10-06-2015)

http://www.be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_ussr.html

Да с 70 года по пять процентов годового роста ( про то что это натуральные показатели , не будем).

И про то что до 70 г прирост ВВП побольше , так же не говорим.

На фоне нынешнего уныния ....... Ну вам конечно не надо ......

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 неделя)(20:18:27 / 09-06-2015)

Долю в мировой экономике считать можно по-разному.

Если от ВВП - как это принято делать среди подобных клоунов - это как раз приравнивать продуктивную деятельность к паразитарной, соревноваться в раздутии финансовых пузырей и долговых пирамид. 

Аватар пользователя Project Mayhem
Project Mayhem(3 года 4 месяца)(20:30:52 / 09-06-2015)

Ну ВВП, конечно, показатель не самый объективный, но тем не менее и более объективных тоже нет.

Есть предложения как еще посчитать?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 неделя)(20:34:29 / 09-06-2015)

Физические показатели, никаких фейков, производных от пузырей.  

Ключевым индикатором является энергопотребление в индустриальном производстве.  Это определяет продуктивный потенциал.

Это первооснова, с чего нужно начинать, дополняя другими физическими показателями.

Аватар пользователя ДК
ДК(6 лет 1 неделя)(20:50:48 / 09-06-2015)

одно энергопотребление как критерий неэффективно. у одних оптимизировано производство у других нет, производят одно и тоже а энергопотребление разное. можно просто производство без услуг считать, но есть услуги которые важны для экономики. то есть просто не посчитаешь - надо "корзину" определённых товаров и услуг вводить, по которым и считать. и плюс учитывать самообеспечение ресурсами. но это уже не так просто.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 неделя)(21:09:14 / 09-06-2015)

Про "одно" - это вы сами придумали, я сказал первооснова (дополняемая другими физическими индикаторами по ключевым индустриям).  

Аватар пользователя Project Mayhem
Project Mayhem(3 года 4 месяца)(20:54:47 / 09-06-2015)

Каким образом энергопотребение может быть индикатором экономического развития?

А по поводу физических показателей: например, одна страна произодит 1000 автомобилей в год, а вторая 100 поездов. Чей вклад в мировую экономику будет больше? Деньги это все таки доволно универсальная единица измерения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 неделя)(21:07:47 / 09-06-2015)

Энергопотребление в индустраилньом производстве это ключевой индикатор, показывающий потенциал. 

И автомобили, и поезда требуют для производства энергию. Совокупное индустриальное энергопотребление как раз и позволяет оценить потенциал.

В общем система национальных счетов, заточенная на развитие национального хозяйства - должна плясать от физических индикаторов всех ключевых индустрий, начиная с энергетики.

А виртуальные фейки лоббируют и запускают паразитарные сектора, чтобы замаскировать свою паразитарную суть. 

Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(4 года 10 месяцев)(21:11:29 / 09-06-2015)

А как считать учёных, учителей и врачей. 

Аватар пользователя once
once(5 лет 2 месяца)(21:14:49 / 09-06-2015)

По наличию оснащенности амбулаторий. Томографами и т.д.. Т.е. по энергии для вторичного социального потребления. Врач с томографом, а не шаман с бубном. И т.д.

Т.е. по энергии. 

Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(4 года 10 месяцев)(21:16:11 / 09-06-2015)

Я очень надеюсь, вы шутите. 

Аватар пользователя once
once(5 лет 2 месяца)(21:42:30 / 09-06-2015)

Это такая формула отползания, когда нечего сказать?

Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(4 года 10 месяцев)(21:45:52 / 09-06-2015)

Вы это всерьёз про оценку медицины по электропотоку в лабораториях??!! Забавный вы человек. В сфере здравоохранения не разбираетесь совершенно. 

Аватар пользователя once
once(5 лет 2 месяца)(21:59:45 / 09-06-2015)

Вы не умеете думать более, чем на один шаг? Кто вам сказал про энергопоток в лабораториях? 

Вам сказали про необходимые условия (энергия) и достаточные и вытекающие из необходимых - лаборатории в том числе.

Вы знаете что такое "необходимые условия" и достаточные условия" и какая между ними связь? 

Я так понял, что нет. Скорее всего вы плохо образованы. На уровне тройки незаконченной сред. школы.

Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(4 года 10 месяцев)(22:14:08 / 09-06-2015)

Засчитайте мне слив, если не затруднит.

Аватар пользователя once
once(5 лет 2 месяца)(22:36:38 / 09-06-2015)

Бог подаст.

Образовывайтесь. В свободное от сети время. Если сможете.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 неделя)(21:22:55 / 09-06-2015)

Если медики  хорошо работают - значит длительность жизни в стране растет, падает смертность по основным заболеваниям и т.д.

Вот это и нужно мерять - конкретные физические индикаторы, нужные национальному хозяйству, не забывая смотреть собственное потребление сектора, чтобы оценивать КПД - а не брать "вклад в ВВП" медицинской отрасли, раздуваемый за счет все более безумных расценок как в США. 

Чем сложнее объективно оценивать работу конкретной отрасли, тем больше там паразитов.  Не секрет, например, что институты позднего СССР в качестве ценных научных кадров содержали аналог нынешнего офисного планктона.

Такие отрасли (сложно оцениваемые) я бы рекомендовал периодически пропускать через насильственное сокращение, обрезание финансирования, но чтобы конкретная реализация проводилась собственными силами. Там они сами разберутся, кого выкинуть.  Это пока на всех бабла хватает, они на лоботрясов глаза закрывают, а когда за хавку придется биться, будт смотреть внимательнее. Потом снова можно период расслабухи дать.

В этом смысле, кстати, 90-е пошли на пользу долгосрочно - краткосрочный шок, но зато паразитов массово выкинули и коньюктурщиков. Некоторое кадровое оздоровление.

Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(4 года 10 месяцев)(21:22:57 / 09-06-2015)

Как печален и страшен ваш мир. Искренне сочувствую. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 10 месяцев)(21:45:13 / 09-06-2015)

«периодически пропускать через насильственное сокращение, обрезание финансирования» — Что касается науки, то твоё предложение по периодически запускаемой самоочистке верен. Лично я уверен, что человечество до своего краха не научится заглядывать в мозги и отбирать по необходимым критериям лучшие, полезные в конкретном деле умы. Поэтому метод остаётся один: затратно содержать преобладающую свору бездарей для вычленения из неё самородков и просто толковых.

В частности и твоим методом ускорения процесса. Еще бы надо срочно привязывать к месту работы по специальности полученного образования за счет всего общества единицам. Этот минимум уже не выполняется третий десяток лет и результаты известны.

Детёныш тут намедни расскзал о встрече выпускников «военмеха». Восемь человек всего выпуск был. Одна девчонка только по восполнению затрат из всех пошла добровольно: преподаватель, там же, кандидат уже.

Остальные: манагеры, фотографы-фрилансеры маркетологи, блин дизайнерские программеры... Тьфу. Баллистику учили, гидроаэродинамику ... Выпустились из отсеченной хреновой тучи. Ну, чо таким образом построишь? Кукую нах «сверхдержаву»?

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 неделя)(21:57:09 / 09-06-2015)

Проблемы есть, не возражаю, но диагностика от этого невежды Улюкаева, где в качестве образца предлагаются "развитые страны" - сильно пугает.

США сейчас превратилась как раз в аналог гигантского института позднего СССР, где неизвестно чем занимаются, зато много хавают.

Но с ядерным оружием и авианосцами.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 10 месяцев)(22:24:43 / 09-06-2015)

«Развитые страны» — это фишка всей либеральной нечисти и как от неё избавиться — я не знаю, ибо они «странным образом» проникают в самые верхние слои управления без ведома больших чисел.

Не собираюсь защищать этого гнуса, но, если он вместе с читой помнит наизусть четыре слагаемых успеха-сверхдержавности бже (хотя назвал только одно), то формально его прикидка похожа на правду. Напомню, что только в сумме они определяют «супердержаву» по мутной методике наши партнёров.

Даже если мы прыгнем в экономическом отношении, как в военном по крайней мере, то останутся еще два: научно-технический и идеологический типо культурный.

С идеологией — ваще швах. По этому критерию даже на данный момент, мы на орбите штатов нежели на своей, которую потеющая картавая свинья «правильно», в бжезинских терминах, считает сверхдержавой. Мы, в тех же терминах, — «региональная держава».

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 8 месяцев)(22:20:56 / 09-06-2015)

Выживают, не сильнейшие , и не умнейшие, а те кто лучше прочих приспосабливается к окружающей среде.

Так что в отрасли , останутся сплошь лица приблеженные к начальникам, ну и эффективные распильщики, кудаж бе них, а всякое " быдло" типа "рабочих лошадок" как раз и попадет под сокращение.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(3 года 9 месяцев)(21:58:12 / 09-06-2015)
А чего их считать? Это обслуга. Если ученые обеспечивают физпроизводство ништяков, то по физпроизводству и смотреть. А если просто типа исследуют, без реального выхлопа - то паразиты. Врачей по % годных к армии.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(4 года 10 месяцев)(22:16:10 / 09-06-2015)

Посмотрю я, как вы назовёте обслугой вашего хирурга, что будет оперировать вас по поводу рака желудка. 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Науку не учитывает. Да и Это катит только если нет мирового разделения труда. А так в США куча лабораторий, кб, инжиниринговых фирм, которые разрабатывают и проектируют то, что производится/строится/внедряется по всему миру. Чисто с научно-технической деятельности +ИТ США где-то около триллиона зеленых имеют, если не больше. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 неделя)(07:15:44 / 10-06-2015)

Если бы "куча лабораторий" была бы способна предлагать что-то взамен в достаточном объеме, у США не было бы дикого дефицита внешнеторгового баланса.

Но это не так.

Придумав фейковые показатели типа ВВП, реальный КПД своего хозяйства (с точки зрения соотношения результата на количество сожранного) они загоняют под плинтус с 60-х.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 4 месяца)(11:18:20 / 10-06-2015)

Сравнение по энерговооруженности в индустрии очень лукаво - все крупные фабрики по производству полупроводников вместе взятые легко заткнет за пояс  алюминиевый завод или несколько цементных производств.  Сравнение в штуках не учитывает понятие "качество". В общем надо придумывать что-то более проработанное.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 неделя)(11:28:37 / 10-06-2015)

Так это основа хозяйства, металлургия и цемент как раз, без них невозможно все остальное построить.

В здоровой экономике условные полупроводники - это надстройка над мощной базой, обеспечивающей воспроизводство инфраструктуры.

Невозможна "экономика полупроводников".  А экономика условного цемента и металлов - очень даже, именно эта экономика и дала индустриальную революцию.

А чрезмерное увлечение полупроводниками дало дикие долги и внешнеторговые дисбалансы, отсутствие продуктивных рабочих мест для молодежи. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 4 месяца)(11:49:48 / 10-06-2015)

Лет 100 назад сталь и цемент определяли возможности цивилизации, но сегодня в развитых странах все построено, металлофонд 7-8 тонн на жителя достигнут, и потребления стали определяется только выбитием зданий да машиностроением - это в разы меньше, чем при интенсивном строительстве. Вообще для меня дикостью выглядит фраза, что полупроводники (которые полностью поменяли мир, и дали массу новых возможностей на фоне загнувшегося прогресса в традиционных отраслях 4 НТУ) - это дутая индустрия. Давайте вернемся в 1950 год, и тихо мирно умрем там всей цивилизацией. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 неделя)(11:55:29 / 10-06-2015)

Мифология. Создание новой инфраструктуры - железных  дорог, например, как на полупроводниках построишь?

Решение новых цивилизационных задач уже  заторможено несколько десятков лет, а сейчас начнется повальная неспособность обслуживания существующей инфраструктуры.

В Хохлостане эта стадия уже началась, запад пока замедлил эффект за счет грабежа колоний. Но и колонии пик ресурсов проходят.  


В целом, Ваши рассуждения подобны неандертальцу, сидящему на кучке шкурок - типа у меня все есть.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 4 месяца)(12:37:33 / 10-06-2015)

>Мифология. Создание новой инфраструктуры - железных  дорог, например, как на полупроводниках построишь?

А зачем они - новые железные дороги? Какие задачи на них будут возложены? Кстати, что бы удвоить количество железных дорог в России понадобится  аж половина годового выпуска стали Российскими предприятиями. Т.е. при реальных темпах никто и не заметит возросшего потребления в тоннах. 

>
Решение новых цивилизационных задач уже  заторможено несколько десятков лет

Это освоение космоса и новая безуглеродная энергетика? У нас ракеты из стали, а реакторы потребуют миллиардов тонн цемента?  А вот полупроводники и электроника что для ракет, что для реакторов, что для роботов - это конечно совершенно не нужная вещь.


>В целом, Ваши рассуждения подобны неандертальцу, сидящему на кучке шкурок - типа у меня все есть.

Это ваши рассуждения подобны неандертальцу - надо больше шкур, а одежда из ткани -  это ересь и дутый ВВП.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 неделя)(12:48:46 / 10-06-2015)

Новые железные дороги нужны для того, чтобы обеспечить кардинально новый уровень производительности труда.  Аналог индустриальной революции.  Естественно, это не только транспорт, это прежде всего энергетика. 

Именно такая сорта революция требуется для полноценного выхода в космос (колонизации), а не нынешней клоунады. 

> Это ваши рассуждения подобны неандертальцу - надо больше шкур, а одежда из ткани -  это ересь и дутый ВВП.

Не ври.  Я не говорю, что полупроводники ересь, я гвоорю, что полупроводники - надстройка над индустриальной базой, и в отрыве от нее - сдохнет.

Оставь США без колоний и они аннигилируют.  

Не приписывай мне то, чего я не говорил, дешевые манипуляции. 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(3 года 11 месяцев)(15:04:43 / 11-06-2015)

В тему вспоминается отрывок из мультфильма про Чебурашку и крокодила Гену, когда они несли свои чемоданы в руках, идя по ж\д.

Чебурашка: Гена, ты устал?

Гена: Да, чемодан тяжелый.

Чебурашка: А давай, Гена, я потащу чемодан, а ты потащишь меня.

Гена: О, Чебурашка, это ты здорово придумал.

И так они затратили энергии в 3 раза больше прежнего.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(3 года 11 месяцев)(14:57:24 / 11-06-2015)

Сравниваем экономики стран по количеству лопат в стране. Всё остальное - надстройка над лопатами - и энергетика тоже: нужно строить ЛЭП, ж\д дороги, космодромы - нужны штыковые лопаты для копаний и совковые лопаты для гребли. В результате всё отразится на общем количестве лопат в стране - это основопологающий, базовый инструмент экономики. Убери лопаты - и нечем будет копать картошку или засыпать смесь для бетона. Энергия квантуется, свет квантуется, экономика тоже квантуется и как раз Лопата - это один квант экономики.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 неделя)(14:59:41 / 11-06-2015)

И для производства лопаты, и для стали, и для полупроводников нужна энергия.

Энергия первична.  

И с точки зрения физики, от неандертальцев мы отличаемся именно объемом "прирученной" энергии на душу населения.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(3 года 11 месяцев)(15:16:39 / 11-06-2015)

Результат очевидно всех нас значительно опечалит, когда наши российские гос.мужи в оценке и планировании экономики будут показатель энергопотребления (при всей своей однозначной важности) поставят выше показателя ВВП. Хоть в государственно-стратегическом масшатбе, хоть в региональном.

Аватар пользователя стерх
стерх(4 года 1 месяц)(23:00:52 / 09-06-2015)

Что производит государство Ватикан? Однако денег, ходят слухи, у него  до... ну очень много.

Аватар пользователя once
once(5 лет 2 месяца)(23:08:31 / 09-06-2015)

Ватикан производит мечту, надежду и т.д.. самый востребованный товар для человецев во все времена. В экономическом смысле - сфера услуг. Самая прекрасная удобная сфера экономики - требует минимум затрат на оборотный каптиал. Наоборот, вытягивает в себя деньги из оборотного капитала производств в том числе. И никому не платит налоги с дохода, кроме самое себя.

Аватар пользователя стерх
стерх(4 года 1 месяц)(23:12:00 / 09-06-2015)

Понастальгирую.  СССР то же дарил надежду на то, что с каждым днём будет всё лучше илучше. Может, просто молодой был? 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(4 года 7 месяцев)(02:51:21 / 10-06-2015)

По СССР многие ностальгируют.Но Вы сравните сегодняшний день  с 2000 годом.Мы с этого двух тысячного постепенно отползаем от пропасти.За это время сделано очень и очень много.Да прошло 15 лет.Но мы их прожили совсем не зря.Лично я вижу впереди отличные перспективы.Но свои .Страны.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(3 года 9 месяцев)(08:24:25 / 10-06-2015)
Это такие же иллюзии как были в перестройку. Перспективы впереди кошмарные. 90-е раем покажутся.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(4 года 5 месяцев)(21:00:45 / 09-06-2015)

Физические показатели, никаких фейков

Ну критиковать дугих конечно хорошо, но приведи свои цифры. боюсь останемся на тех же 3 процентах и в промпроизводстве.

ЗЫ ты раньше публиковал красивые графики по динамике промпроизводства. У России мне кажется должен заметный быть рост.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(3 года 9 месяцев)(21:52:11 / 09-06-2015)
По цементу и стали.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Safron
Safron(6 лет 6 месяцев)(23:43:33 / 09-06-2015)

Недельный (участник 1 неделя 1 день) хрен учит Алекса как жить)) Люблю афтершок)))

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...