Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Водитель, протаранивший остановку, сидел за рулем по 11 часов в сутки

Аватар пользователя sgerr

МОСКВА, 9 июн — РИА Новости. Причиной смертельного ДТП с участием автобуса, протаранившего остановку на Новощукинской улице Москвы, могло стать сильное переутомление водителя, который всю предшествующую аварии неделю находился за рулем по 11 часов в сутки, сообщил РИА Новости во вторник руководитель пресс-службы главка столичной полиции Андрей Галиакберов.

Автобус врезался в остановку общественного транспорта на северо-западе Москвы днем 1 июня. На месте ДТП погиб ребенок, на следующий день в больнице скончалась пенсионерка. Проведенная полицией проверка показала, что в автопарке, которому принадлежал автобус, не велся учет рабочего времени водителей, а в самом автобусе автоматизированная система диспетчерского контроля находилось в нерабочем состоянии.



"В ходе проверки филиала 15 автобусного парка ГУП Мосгортранс установлены факты грубого нарушения руководством предприятия законодательства РФ. В частности, в мае 2015 года продолжительность времени управления автобусом водителем, подозреваемым в совершении ДТП, составляла от 10 до 11,5 часов в течение пяти дней подряд каждую неделю", — сообщил представитель ведомства.

Более того, в ходе изучения путевых листов других водителей следователи установили, что такие случаи не единичны, а носят системный характер. По мнению следствия, руководство предприятия "полностью устранилось от контроля за состоянием подведомственного автопарка, здоровьем работников предприятия, работы по обеспечению безопасности дорожного движения".

"Следователи московской полиции направили руководству ГУП "Мосгортранс" представление об устранении обстоятельств, способствовавших совершению преступления, создающих реальную опасность для жизни и здоровья граждан, несущих угрозу возникновения в будущем новых чрезвычайных происшествий", — рассказал Галиакберов.

Предприятие обязано в течение месяца уведомить органы следствия о принятых мерах.



ИСТОЧНИК


Ну, что? Кто там что говорил насчет "хватит кошмарить буисинесс этими вашими тахографами"?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя житель провинции

Предприятие обязано в течение месяца уведомить органы следствия о принятых мерах.

И всё?!

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(09:10:00 / 09-06-2015)

На лицо московская оптимизация. Особюенно понравился вывод автора про тахограф. Извините ГУП, это ГОС предприятие.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 10 месяцев)(09:13:13 / 09-06-2015)

Тахограф -- инструментальное СРЕДСТВО КОНТРОЛЯ. Само средство оргвыводов не делает, но без него и говорить не о чем. И -- да -- я с Вами согласен, ГУП-ы надо дрючить в первую очередь! Но как это противоречит сказанному?

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(09:15:56 / 09-06-2015)

Насчет тахографа возражений особых нет. Но это следствие. Причина в дорвавшихся менеджеров до управления гор. хозяйством. Есть много полезной инфы, почему так полюбили ОТ, и как разваливают нормально работающие ГУПы. Просто новая эпоха такая.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 10 месяцев)(09:17:58 / 09-06-2015)

Ну, значит, мы с Вами говорим об одном и том же. В сфере транспорта все должно работать как часы, ибо -- источник повышенной опасности.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(09:22:12 / 09-06-2015)

Так и есть. Ничего, сейчас дептранс откинет макинзи еще сотню лямов, и они посоветуют запустить очередную рекламу. В целом печально.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(08:47:26 / 09-06-2015)

"Ну, что? Кто там что говорил насчет "хватит кошмарить буисинесс этими вашими тахографами"?"


   Ну чо помог тахограф ?  Если контроля нет, ничего не поможет.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 10 месяцев)(08:49:33 / 09-06-2015)

помог тахограф


Тахограф был отключен. И это -- да -- вопрос контроля. Но вой стоял на тему "А зачем их вообще ставить? Оставьте буисинесс в покое, он сам отрегулируется!"

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(08:54:33 / 09-06-2015)

А тогда  зачем вообще покупать тахограф? Раньше не было тахографов, а контроль был .

       Водилу в санаторий отдыхать, а директора (именно его) судить за убитых и тогда контроль появится без тахографов .

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 10 месяцев)(08:56:46 / 09-06-2015)

А тогда  зачем вообще покупать тахограф?


Тахограф -- инструментальное СРЕДСТВО КОНТРОЛЯ. Что не так?

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(09:19:47 / 09-06-2015)

Понимаете нет проблемы контроля, есть проблема ответственности . Если так посмотреть, то у нас никто ни за что не отвечает, вся ответственность законниками спущена вниз на мелких людишек ,в данном случае на водилу . А водила рынок не делает, если ему нужно за аренду квартиры отдать 20 т.р. то он будет работать в две смены, что бы на хлеб оставалось. А делают рынок директора, они (самки собаки) могут платить и не платят , им положено соблюдать трудовой кодекс, но им за его несоблюдение ничего не грозит , поэтому идёт гонка "иффиктивных" кто меньше заплатит , ну вот и результат.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 10 месяцев)(09:23:02 / 09-06-2015)

Да кто ж спорит про ответственность? Она ДОЛЖНА быть. Но за НЕВИДИМЫЕ нарушения НЕ МОЖЕТ быть ответственности. Это, как говорят математики, необходимое, но недостаточное условие. 

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(09:26:24 / 09-06-2015)

Как невидимые ?! А где была трудовая инспекция, ГАИ и прокуратура ? Разве не известно количество работающих ? количество маршрутов, и разве нельзя из этого вычислить количество часов на человека ?

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(09:31:06 / 09-06-2015)

Я вот тоже задавал такой вопрос гос-служащему, почему нельзя встать в 6 часов и уйти домой. Ответ был из разряда " в 7 у нас начинается совещание..."

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(09:36:06 / 09-06-2015)

Рарешениями ,запрещениями ничего не решить , до тех пор пока не будет ответсвенность  тех от кого зависит . Я бы просто сажал бы руководство за такие дела . И не нужны тахографы.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 10 месяцев)(09:46:20 / 09-06-2015)

Я бы просто сажал бы руководство за такие дела . И не нужны тахографы.


Как доказать факт нарушения?

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(09:51:27 / 09-06-2015)

По табелю рабочего времени.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 10 месяцев)(09:57:00 / 09-06-2015)

Табель можно подделать или заполнить задним числом.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(10:02:03 / 09-06-2015)

А тахограф не включать.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(10:05:28 / 09-06-2015)

Тут надо на самом деле понять. Какое наказание серьезней, за не выполнение плана, или за то что закрываются глаза на безопасность, ради выполнения плана ? -) Подозреваю что первое.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 10 месяцев)(10:05:45 / 09-06-2015)

А вот это уже ВЫЯВЛЕННОЕ нарушение. Аппаратно.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(10:10:01 / 09-06-2015)

Ну закроют глаза в очередной раз. Я думаю тут надо решать сменой приоритетов, и ГУП здесь не причем. История жуткая, там ребенок погиб. Кстати с метро ноги оттуда же растут.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(10:16:14 / 09-06-2015)

И чо вы с ним будете делать ?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 10 месяцев)(10:20:02 / 09-06-2015)

принимать меры. а вот если ФАКТ не установлен, то и разговора нет и быть не может.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(10:20:39 / 09-06-2015)

Два трупа не ФАКТ ?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 10 месяцев)(10:23:19 / 09-06-2015)

Два трупа -- ПЕЧАЛЬНЫЙ факт. Предлагаете и впредь реагировать лишь на трупы? Или все-таки проводить ПЛАНОМЕРНУЮ работу по предотвращению ситуаций? Не, я понимаю, что это работать надо... Каждый день. Гораздо проще "карать по факту". Так получается?

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(10:30:25 / 09-06-2015)

Суть в контроле ,он или внешний или внутренний . По этому случаю контроля нет ни какого ,внешнего проверяльщиков нехватит, а внутрений никому на.. не нужен . Значит нужно сделать так, что бы руководство "хотело" что бы контроль был. Самое поганое что все законы есть, только нужно их выполнять и это можно только заставить . Заставить можно только директора, ну не верю что можно иначе переломить.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(10:33:25 / 09-06-2015)

Не директора,  а чиновников в дептрансе, с которых все и начинается. Директор здесь часть звена. Вопрос без ответа : Зачем директору ГУПа гонять людей по 11 часов ? Что он с этого имеет? Он  не акционер и не собственник, он всего лишь директор.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(09:52:57 / 09-06-2015)

Очень просто. На откуп обществу. Если будет сильный резонанс, будут копать, не будет - пару крайних и дела с концом. Раньше задача "гуп" была возить людей,  а теперь они так же зарабатывают деньги, с поправкой на бардак и 100500 отчетов, которые приходят в конце рабочего дня, а сделать нужно завтра утром, или вчера ( я не шучу). По этому, если по нормальному копать, придется разгонять всю эту московскую клоаку, а не просто увольнять крайних.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(09:54:25 / 09-06-2015)

Достаточно заставить отвечать руководство.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(09:55:16 / 09-06-2015)

Ответит. Спишут все огрехи на руководство, не вопрос. Придет такое же новое, будет тоже самое. Дальше что ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(10:01:29 / 09-06-2015)

Если руководство строго выполняет трудовое законодательство какие к нему вопросы ? На самом деле всё давно придумано ,это обычная практика СССР.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(10:04:01 / 09-06-2015)

Оно может и не против выполнять, так как отвечает. Но что делать с "верхами" которые требуют эффективности  ? Вы сами подумайте, это ГУП, тоесть руководитель такой же наемный сотрудник, как и все ( и еще не факт что у него весь контроль над коллективом, это отдельная тема), какой смысл ему нарушать ТК ? Ради чего ? Только если режут финнансирование и задирают показатели.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(10:14:58 / 09-06-2015)

Вы непонимаете разницу между частником и муниципалами , муниципалы не могут требовать эффективности, они делают рынок, вот какой сделают такой и будет рабочий день ,а частники подстроятся. И если у директора МУПа водилы за рулём засыпают, нафиг такой директор.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(10:24:16 / 09-06-2015)

Боюсь что вы не понимаете, точнее пытаетесь показать изначальную суть. Но беда в том, что они тоже превратились в частников. Засыпы водителей и прочая экономия не на ровном месте. Я понимаю, что директор может воровать или сидеть на откатах, но нафига народ гонять по 11 часов ? Если только план сверху на показатели. Если не выполнить показатели становится намного страшнее, чем закрывать глаза на нарушения.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(15:31:23 / 09-06-2015)

  "Но беда в том, что они тоже превратились в частников."  Закон один для всех.

    "но нафига народ гонять по 11 часов ?"   Как нафига ? маленькая зарплата за смену позволяет директору ложить разницу в карман , и одновременно заставляет водилу брать подработки . В общем это вариант Украдины и если его не остановить получим майдан.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(15:37:22 / 09-06-2015)

Не понятен механизм. С гастрабайторами все понятно, так и работало до последнего момента. Но здесь ведь граждане РФ...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(16:05:04 / 09-06-2015)

А что граждане рф ? Рассказали мне тут историю , мужик устроился на вахту на самосвал дорогу строить ну ему пообещали 40К рублей , ну работает , нормально ,получает оговореное . Решил он поехать отдохнуть в приморье и толи кошелёк потерял толи украли вообщем деньги нужны . А головная контора владивостокская , ну он звонит туда -а вот бы мне денег , те ему в ответ -без проблем . Приезжает туда и выдают ему сумму кажется в два раза больше , получается в филиале кто-то шустрый официальные зарплаты уполовинил .

Аватар пользователя AM
AM(4 года 4 месяца)(09:02:41 / 09-06-2015)

За убийство директора судить нельзя - он не убивал.

Вот за нарушение мер контроля наказать можно

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(09:13:25 / 09-06-2015)

Теперь подумайте, какой смысл директору ГУП нарушать нормы ? Он же не частник, ему пофиг должно быть. Значит на него сверху давили, на эффективность. Вот он и нарушал, а теперь будет крайним как и водила.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 10 месяцев)(09:15:07 / 09-06-2015)

Значит на него сверху давили


вот пусть следствие и разберется. жаль, повод -- печальный.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(09:25:53 / 09-06-2015)

Главная беда в том, что не соблюдают нормы те, кто обязаны соблюдать. Я имею ввиду то, что обычно считается что частник в погоне за прибылью плюет на все. Но как показывает ситуация, частник нередко более честный, чем гос предприятие, которое людей выжимает до последнего и экономит на всем.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AM
AM(4 года 4 месяца)(09:24:57 / 09-06-2015)

ЕСЛИ норма была нарушена директором, то, возможно, по незнанию. 

А на счет давления сверху - если есть состав преступления, если удастся доказать, то это тоже преступление.

А вообще, никто не обязан выполнять преступные приказы

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(09:29:30 / 09-06-2015)

Не все так однозначно (с). Немного знаком с реальностью. Люди боятся потерять работу. Идет зажим на показатели, бардак, ну и конечно воровство. Хотя с последним тоже не просто, многие полномочия отобрали в сторону департаментов и всяких верхов, часто бывает, что ручку не могут купить без согласования с верхами (утрировано,  на низах бюджет немного больше), но в целом коррупция прошла на верх.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Целиноградец

Хорош трындеть. Виноват водила.  В ПДД прописано.  Пункт 2.7.1. - все остальное-вода.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 5 месяцев)(15:34:13 / 09-06-2015)

С этим никто не спорит. Водитель не имел право садится за руль в таком состоянии. Так же как и начальник не имеет право "оптимизировать" рабочий день водителя, несмотря на то что от него требуют выше.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Целиноградец

По молодости, как-то, году так 94-95ом ехал из Омска в Караганду на Газ-53 с грузом через Целиноград.  ( жигулевская резина, телевизоры Кварц и АКБ-иттого около 4 тонн-если интересно-кстати газон-сельхозник и гроза была рядом- везло просто.) И на вьезде  Целиноград на статпосту остановили гаишники с просьбой буксировать кого-то на штрафстоянку. Я отказался под предлогом того- что я устал. Тут-же меня определили по этой статье и на определение повезли в роддом(почему-то) и сказали чтобя забирал газон и спал дома до 10-утра. Это было обязательно. В итоге дождь намочил телевизоры и потом были проблеммы. Атак-да личный рекорд-22 часа за баранкой и 1422 км за это это время. Это по пустынным трассам ю-з Сибири.Все-это- нарушение грубое нарушение ПДД.  Короче-чисто моя дурость. Хорошо, что никого тогда( в последнем случае) не убил.  И сам не погиб. За рулем лучше быть немного пьяным-чем усталым. имхо.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(09:20:47 / 09-06-2015)

Гитлер евреев тоже не убивал .

Аватар пользователя AM
AM(4 года 4 месяца)(09:25:29 / 09-06-2015)

Серьезно? Вы не шутите?

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 10 месяцев)(09:27:33 / 09-06-2015)

САМ Гитлер своими руками не убил ни одного еврея . Ну согласно вашей логики его судить нельзя.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...