Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В Чикаго тоже школы не нужны

Аватар пользователя Антон

В дополнение к статье про закрытие школ в Филадельфии. В Чикаго (штат Иллинойс) закрывается 50 школ (в том числе около 10% всех начальных школ), что сопровождается увольнением 850 сотрудников, из них 550 - учителя. Причина - борьба с почти миллиардным дефицитом бюджета штата. Впрочем данная мера позволит сэкономить лишь немногим более 50 млн долларов, а значит "следующий год не обойдётся без болезненных решений" (слова главы государственных школ Чикаго).

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:16:12 / 17-06-2013)

Это правильно. Американскому быдлу обучение не требуется.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

НеполжЫво! Рукопожимаю! 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:42:43 / 18-06-2013)

не понимаю. Сократят дефицит на 5%, при этом увеличат расходы по безработным и сократят п/с спрос... не понимаю логики

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(11:39:24 / 18-06-2013)

Сокращают затраты одни, а проблемы возникают у других. Каждый элемент системы стремится увеличить свою эффективность не обращая внимания на ээфективность системы в целом.

Один из наиболее ярких признаков кризиса системы.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:36:44 / 18-06-2013)

ну если только такая логика.. печально

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:23:44 / 18-06-2013)

вовсе не печально.  Камрад наконец-то демонстрирует понимание, что есть интересы и задачи общества, а не только частные.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
"Америка замерла было на краю пропасти, но ныне она сделала огромный шаг вперёд!"(с)
Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 11 месяцев)(22:23:03 / 17-06-2013)

Стандартное решение. 

Экономия на народе. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:25:27 / 17-06-2013)

Гм.  А почему не главную?  Символично.   

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(23:36:43 / 17-06-2013)

не успел просто, уезжал. Ща добавил.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(22:30:14 / 17-06-2013)

Олигархату нужны потребители, и специалисты по всевозможным частным военнизированным "охранным" компаниям, а умники им очень вредны - они их концептуальный враг, так что америка идёт полных ходом в конечную стадию капитализма - абсолютной диктатуре олигархатии.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Если кто-то ждёт объявления во всеуслышнье: «Гассспада, то, чего все так ждали и боялись - случилось: Америка обанкротилась! » - так его не будет, а будет вот так: «новоязом», завуалированно, неслышно, буднично. Закроются школы, околотки, закроются магазины, уолмарты и прочие лабазы, перестанут завозить топливо (за высокой криминогенной обстановкой) и патроны, еду не будут распределять даже по карточкам за отсутствием регулярных поставок оной... Всё будет необъявлено, но видно и крайне осязательно. Да, кстати, в статистике нарисуют красивые цифры, как бывало в тридцатых уже, и только по косвенным данным, да по обезлюдевшим, когда то гусонаселённым, гигантским пространствам - будет заметна депопуляция. И сказка, которую так долго рассказывал Голливуд, пугая великовозрастных детишек - станет наконец явью.
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(02:17:23 / 18-06-2013)

+++

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(08:26:15 / 18-06-2013)

а народ воспитанный на голливудских фильмах ждет появления Годзиллы которая крушит небоскребы.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

УРА!!!! Новый сезон "Ходячих мертвецов" online?! 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(01:27:27 / 19-06-2013)

Нумминорих Кута, да, объявлений в газетах и Годзиллы не будет, патетического падения неба на землю не случится. Но, тем не менее, уже пишут:

TomDispatch (США). Как Америка превратилась в страну третьего мира. 2013-2023м 

И ещё: "В американской культуре побеждает антиинтеллектуализм" утверждает Сюзен Джакоби (один из директоров исследовательского центра The Center for Inquiry, автор восьми книг), так что, закрытие школ - вполне закономерно.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(22:53:57 / 17-06-2013)

Школы)) Люди не нужны!

Аватар пользователя Читаювсё

боян http://new.aftershock.news/?q=node/29763

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(23:34:27 / 17-06-2013)

это не боян - это продолжение. То было озвучивание намерений, а это - конкретные увольнения, которые были сделаны в прошлую пятницу.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(23:35:42 / 17-06-2013)

Но память у тебя завидная ))

Аватар пользователя Читаювсё

походу, это единственное, чем я могу иногда похвастаться ))

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(23:31:03 / 17-06-2013)

что ж, они так скоро догонят Псковскую область и другие опустевшие детьми регионы РФ

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(00:39:23 / 18-06-2013)

Только у них дети есть (население растёт в отличие от нас). И они будут без образования, как следствие без возможности нормально работать. Но с возможностью легко купить оружие.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(00:52:52 / 18-06-2013)

>население растёт в отличие от нас

Ага. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Chicago

Обратить особое внимание на национальный состав. 

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(01:03:38 / 18-06-2013)

я имел в виду пиндосию в целом.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(01:10:25 / 18-06-2013)

>я имел в виду пиндосию в целом.

http://rus.ruvr.ru/2012_05_17/75037347/

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(01:14:45 / 18-06-2013)

Это я знаю да. Но это им только хуже.

Я имел в виду, что у нас закрываются школы, так как учить некого, а у них - так как не на что. И толпы негров/латиносов (количество которых растёт) без образования через 5-10 лет превратятся в ОГРОМНУЮ проблему.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(01:35:13 / 18-06-2013)

>Я имел в виду, что у нас закрываются школы, так как учить некого, а у них - так как не на что.

Пока я вижу новость про школы в Чикаге, где население падает.

>И толпы негров/латиносов (количество которых растёт) без образования

А не без велфера, нет?

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(01:39:27 / 18-06-2013)

В филадельфии (там такая же проблема) растёт - https://en.wikipedia.org/wiki/Philadelphia#Population_estimates

Велфер - это следующий этап.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(02:08:20 / 18-06-2013)

>В филадельфии (там такая же проблема) растёт 

Где растёт-то? 

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Philadelphia

Табличка сбоку говорит, что падает. 

И число детишек тоже:

http://www.philaworks.org/sites/philaworks.org/files/Pyramid.jpg

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(02:11:21 / 18-06-2013)

За последние 12 лет выросло.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(02:16:36 / 18-06-2013)

Школьного возраста это пока не коснулось.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(02:35:46 / 18-06-2013)

Население с 1990 по 2010 упало на 3% примерно по детям пока не нашёл. А школ закрывают 10%.  Не совсем понимаю в чём спор. Вы считаете, что там школы тоже закрывают из-за того, что некого учить, а не из-за финансовых проблем ?

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(02:46:03 / 18-06-2013)

>по детям пока не нашёл.

Я вообще-то половозрастную пирамидку показал.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(02:51:31 / 18-06-2013)

более менее нормальная пирамидка, что с ней не так ? Оона не достаточно точно показывает процесс в динамике, так как не учитываются миграционные процессы. Я хотел найти именно по годам количество детей школьного возраста.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(02:55:42 / 18-06-2013)

> что с ней не так

С ней всё так. Но она сужается книзу. Как раз в школьном возрасте. Как и в России.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(03:13:39 / 18-06-2013)

Она в большинстве стран, называемых развитыми, снижается к низу.

Но ещё раз повторю, вы зря путаете причины сокращения учителей и количества школ. Цель - сокращение дефицита бюджета. Об этом говорится везде в сообщениях и заявления официальных лиц. Нигде ни разу не говорится о том, что стало мало учеников. Если считать уменьшение населения в процентах, то оно несоразмерно уменьшению количества школ. Не говоря уже о перспективах, когда население может начать расти.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(03:28:24 / 18-06-2013)

>Она в большинстве стран, называемых развитыми, снижается к низу.

В США она не сужается снизу. И население там не сокращается. 

http://www.indexmundi.com/united_states/age_structure.html

А в Филадельфии и Чикаго, где уменьшаетя число школ, сужается. Вот совпадение-то.  

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(03:48:44 / 18-06-2013)

А тогда почему в США 2010-2011 годах закрылось более 1000 школ  ?

Разумеется сначала рвётся там где тонко - в штатах и городах, где детей меньше, где школы менее наполнены, но дефицит бюджета есть и в более демографически успешных штатах и городах.

Например, в Канзас-сити (население растёт последние 20 лет), который в 2010 году закрыл почти половину школ. Из-за бюджетного дефицита, а не каких-то других причин.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(04:04:29 / 18-06-2013)

>А тогда почему в США 2010-2011 годах закрылось более 1000 школ  ?

А почему в России в сельской местности закрылось 40 % школ? Сельское население практически не сократилось: http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/05-01.htm

Это те же 1000 школ в год при вдвое меньшем населении. 

>Например, в Канзас-сити (население растёт последние 20 лет), который в 2010 году закрыл почти половину школ.

От Чикаго сначала к Филадельфии, а затем и к Канзас-сити. Здорово. 

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(09:17:08 / 18-06-2013)

Рождаемость в сельской местности упала почти в два раза (1990-2000)- http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo21.xls

Я привёл Канзас-Сити, чтобы вас убедить, что дело не в демографии, а в бабле.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(12:32:55 / 18-06-2013)

>Рождаемость в сельской местности упала почти в два раза (1990-2000)- http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo21.xls

А зачем вы говорите про рождаемость 1990 -2000, когда 40 % школ закрыли в 2000 - 2013, когда рождаемость непрерывно росла?

В городах по оотношению к 1980 тоже численность рождённых упала вдвое, но такого какого закрытия школ не наблюдалось. 

>Я привёл Канзас-Сити, чтобы вас убедить, что дело не в демографии, а в бабле.

Пример Канзас-сити показывает, что закрытие школ в Чикаго связано с баблом?

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(15:38:21 / 18-06-2013)

Так учиться в 2000-2013 должны были дети, которые родились в 1990-2000. 

Пример Канзас-сити (и других городов, не только Чикаго и Филадельфии) показывает, что закрытие школ в первую очередь связано с нехваткой бабла.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(15:49:34 / 18-06-2013)

>Так учиться в 2000-2013 должны были дети, которые родились в 1990-2000. 

Мои скромные познания в арифметике мне подсказывают, что в 2012 году (когда школы продолжали закрываться) начать учиться должны были дети, родившиеся  в 2005 году, когда рост рождаемости наблюдался уже 5 лет. Рост рождаемости начался в 2000 году, в первый класс эти дети должны были пойти в 2007 году. Закрытие школ продолжается до сих пор. 

>Пример Канзас-сити (и других городов, не только Чикаго и Филадельфии) показывает, что закрытие школ в первую очередь связано с нехваткой бабла.

Я не понял фразу. 

Пример Канзас-сити (и других городов, не только Чикаго и Филадельфии) показывает, что закрытие школ в Канзас-Сити в первую очередь связано с нехваткой бабла.

или

Пример Канзас-сити (и других городов, не только Чикаго и Филадельфии) показывает, что закрытие школ в США в первую очередь связано с нехваткой бабла.

И да, причём тут Чикаго и Филадельфия как пример, где, как мы увидели, население, во всяком случае детское, ниже, чем рашьше?

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(16:06:31 / 18-06-2013)

Ну вот когда я то же самое сказал про Филадельфию (что там население растёт с 2000 года) вы сказали, что это не касается школьного возраста.

Во всех городах, которые я приводил в качестве примера, официальные лица сами говорят, что причина закрытия школ - дефицит бюджета, который надо уменьшать. С чем и кем вы спорите ? 

На ваше мнение, что школы закрываются только в "умирающих" городах, я привёл пример К-С, в котором население растёт, что противоречит вашему предположению.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(16:34:33 / 18-06-2013)

>Во всех городах, которые я приводил в качестве примера, официальные лица сами говорят, что причина закрытия школ - дефицит бюджета, который надо уменьшать.

А вам не приходило в голову, что люди просто говорят правду, а не пытаются вилять собакой? Закрывать лишние школы вполне можно как по причине их ненужности, так и по причине экономии денег. Одновременно. В США не боятся заявлять про экономию, умалчивая про ненужность.  

>На ваше мнение, что школы закрываются только в "умирающих" городах, я привёл пример К-С, в котором население растёт

Я пока не нашёл информацию по Канзасу, но так и не понял, какое он имеет отношение к вымирающим городам типа Чикаго? Или, по-вашему, может быть только одна причина закрытия школ? Или верить заявлениям официальных лиц можно только в том случае, когда оно совпадает с вашим?

Факты таковы, что в Филадельфии и Чикаго детей стало меньше. И объяснения вроде "им школы не нужны" не соответствуют действительности. Это вовсе не значит, что в других городах школы не закрываются только из-за нехватки денег. Но новость про Чикаго, и я говорю именно про Чикаго. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(08:18:55 / 18-06-2013)

И толпы негров/латиносов (количество которых растёт) без образования через 5-10 лет превратятся в ОГРОМНУЮ проблему.

Дак может они как раз солдат и рОстят. Без излишних заморочек. Готовятся...

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(09:36:18 / 18-06-2013)

<<< толпы негров/латиносов (количество которых растёт) без образования через 5-10 лет превратятся в ОГРОМНУЮ проблему >>>

Они уже давно превратились в огромную проблему. И продолжают плодиться простым делением.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(23:52:54 / 17-06-2013)

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(23:53:43 / 17-06-2013)

Баяна раза 3-4 уже ))

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(00:30:11 / 18-06-2013)

я уже отвечал, что это не боян. Во-первых, были публикации про то же самое в других штатах, были публикации про намерение закрыть школы. Это уже свершившийся факт, новость свежая.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(00:28:28 / 18-06-2013)
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(00:36:36 / 18-06-2013)

И ?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(00:39:26 / 18-06-2013)

По сравнению с тем, что творится в этой стране, пиндосское общее образование - рай.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(00:41:33 / 18-06-2013)

Тебе сто раз говорилось - мы выходим из своего суперкризиса, США в свой только начинают вползать. Сравнивать потом будем.

 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(00:42:33 / 18-06-2013)

Судя по ультралиберальной политике менестерства оброзавания, всё только начинается.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(00:43:23 / 18-06-2013)

А какое отношение это нытье имеет к теме заметки?  

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Он им зарабатывает. Может быть и погоны носит. И таких акков у него на десяток-другой наберётся. Ещё старое римское выражение гласит, дескать ври-клевещи напропалую - что нибудь да прицепится, вот и это существо старается. За разноцветные оттиски портретов мёртвых президентов.
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(13:24:32 / 18-06-2013)

Жора, безграмотный ты наш, как же ты людей учишь, ежели сам писать не умеешь? "менестерства" пишется как министерства. Проверочное слово "министр" а не "минет".

З.Ы. Упс, опять ветка коментов поплыла.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:58:15 / 18-06-2013)

Я же тебе говорил, надо писать именно "менестерство оброзавания" и никак иначе.

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 8 месяцев)(00:58:01 / 18-06-2013)
Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(02:30:10 / 18-06-2013)

За последние 13 лет - 40 %. Да, так намного лучше.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(01:12:00 / 18-06-2013)

Так в 2000-е должны были учиться те, кто родился в 90-е, а их меньше, сильно меньше, чем в 80-е. Поэтому и школ меньше особенно в сельской местности. Что тебя удивляет ? С детскими садами уже нехватка, так как сады позакрывали, а рождаемость выросла, скоро со школами такая же жопа будет. Точнее не будет, а уже есть. В Москве по крайней мере.

И к чему нас сравнивать с пиндосами ? Вообще всё разное.

Новость подтверждает предрекаемую Алексвордом деградацию образования в США, вот и всё. Я же не писал, что у нас во сто крат лучше или что-то подобное.

Сравни с Сомали или с какими-нибудь папуасами, скажи, вот там вообще жопа, а в пиндостане всё ништяк. Смысл какой ?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(09:29:14 / 18-06-2013)

Это я специально нагнетаю, чтобы артишок потроллить.

На самом деле, многие школы скорее всего прекратили своё существование ещё в 90е вместе с сёлами, поскольку там некому было ни учить, ни учиться. А формально были ликвидированы в нулевых. К тому же, если бы их оставили, они всё равно бы не соотвествовали требованиям новых образовательных стандартов средней школы (как большинство из сельских школ не соответствует до сих пор), ни по материально-техническому оснащению, ни по педсоставу. Так что образования там... Кхе-кхе.

Просто видишь, всё познаётся в сравнении. Не надо искать жалкие начала там, где их нет. У нас тут ВУЗ со столетней историей закрывают как "неэффективный".

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(09:40:58 / 18-06-2013)

У нас в образовании (и в стране вообще) не всё хорошо, я не спорю, но это не делает ситуацию в пиндосии лучше.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(09:49:10 / 18-06-2013)

Если честно, меня ситуация в пиндосии интересует чуть менее, чем никак. Я как специалист вижу, что у нас-то в глазу бревно, а у других мы, по традиции, ищем соринку. Короче говоря, эти все "реформы" плохо кончатся.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(12:35:13 / 18-06-2013)

>У нас в образовании (и в стране вообще) не всё хорошо, я не спорю, но это не делает ситуацию в пиндосии лучше.

Лучше чем что? Нужно расставить реперные точки, чтобы сравнивать ситуацию в пиндоссии хоть с чем-то. А простое закрытие школ в помирающем городе ни о чём не говорит.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(15:42:09 / 18-06-2013)

Реперные точки - это США 20 лет назад, 10 лет назад. То есть я предлагаю сравнивать США с США, считаю это логичным. Наличие помирающих городов-миллионников - это уже о чём-то говорит, не ? Закрытие в них школ (и ещё раз замечу, что не только в них, но и вообще по стране) - это штрихи общей картины.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(09:49:39 / 18-06-2013)

<<< о сравнению с тем, что творится в этой стране, пиндосское общее образование - рай. >>>

Да-да-да, вы абсолютно правы. Рай полный и безбрежный. Фигня, что большинство выпускников обычных школ не умеют и не могут сложить в уме 10 + 7, или 11 + 4. Без калькулятора - никак! Фигня, что зачастую этого не могут сделать и их школьные учителя математики.

Разумеется, это громадное достижение общего образования. Зачем в раю знать арифметику, когда есть айподы-айфоны?

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(10:02:15 / 18-06-2013)

Заодно, чтобы два раза не вставать.

Пример о неспособности выпускников американских школ без калькулятора сложить 10 + 7 взят не с потолка. В свое время сын приятельницы, "простой еврейский мальчик из хорошей семьи" и недавний иммигрант поступил в университет. Был потрясен уровнем образования сокурсников сверстников-американцев. Этот пример функциональной неграмотности он рассказал. Правда, подавляющее большинство его однокурсников были азиатами из Азии, и у них с арифметикой и остальным было все в порядке. Совсем все кисло было у белых студентов.

Анекдотичность ситуации придает то, что поступил он в UCLA, на факультет Computer Science. Как раз туда, где в 1962 году изобрели Интернет.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(10:16:43 / 18-06-2013)

О, формат ОБС. Ну вот не надо этого. Я типа пидагог. Чо тебе рассказать про студентоту?

Та же самая картина на младших курсах сейчас. Я понимаю, что технари и всё такое, но они банально русского языка не знают и мысли свои излагать не умеют. Про знание таблицы умножения у студентов гуманитарного профиля я молчу. А уж деление столбиком -  искусство звания мастера достойное. Только ойфон их и спасает.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(10:58:55 / 18-06-2013)

Охотно верю. У меня друг преподает на истфаке МГУ. Так что об уровне нынешней абитуры наслышан от, как вы это называете, ОБС. )))

Однако, возникает закономерный вопрос. Раз такая пичалька, то наверное где-то в консерватории подстраивают? Что-то в принципе не то с болонской/булонской системой?

Не?

Может, не стоит изобретать велосипед, да вернуться к проклятой советской? Когда у школьников таблица умножения от языка отскакивала? И по-русски тех школьников учили писать так, что до сих пор в рунете сразу возраст блоггера безошибочно определить можно?

А может, лучше сразу к сталинской системе образования вернуться? Видели когда-нибудь учебники по химии и физике для 8-9-10-х классов школы 50-52 года изданий? Должны были видеть, если преподаете в техническом вузе (насколько я из вашего поста понял).

Это же готовые вузовские учебники уровня 2 курса 70-х - 80-х годов. И ничего, школьники вполне нормально справлялись.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(11:04:53 / 18-06-2013)

>Что-то в принципе не то с болонской/булонской системой?

В принципе подписание этого соглашения было "не то".

>Может, не стоит изобретать велосипед, да вернуться к проклятой советской?

Нет, знаниевый подход советской школы на самом деле устарел. Знания меняются слишком быстро, только учебники переписывай. Надо думать человека учить.

> Видели когда-нибудь учебники по химии и физике для 8-9-10-х классов школы 50-52 года изданий?

Видел, до сих пор валяется дома стопка, и не только по этим предметам. Есть хорошие учебники, есть косячные. Дело тут не в учебниках...

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(13:15:23 / 18-06-2013)

>Может, не стоит изобретать велосипед, да вернуться к проклятой советской? Когда у школьников таблица умножения от языка отскакивала?

А может, стоит лабы сначала в школы вернуть? Чтобы было для чего отскакивать таблице умножения. Ибо эта ваша академическая зубрёжка убивает всё желание учиться, что приводит к печальным результатам вплоть до незнания основ - незачем. 

>И по-русски тех школьников учили писать так, что до сих пор в рунете сразу возраст блоггера безошибочно определить можно?

С русским та же ситуация: есть чего интересненькое почитать - будут читать дома, без обязаловки. Будут читать с радостью - натаскаются на природную грамотность, безо всякой зубрёжки и правил.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(14:13:08 / 18-06-2013)

Да-да-да, зачем зубрить таблицу умножения, когда есть айфон?

Эту незатейливую мысль недоросль в свое время даже элегантнее сформулировал: зачем география, когда есть извозчик?

Все в этом мире старо, как сам этот мир. Чтобы ответить на большинство современных вопросов, надо просто знать прошлое, и подставлять в старые клише современный новояз (типа "айфон", вместо "извозчика").

Но вот чтобы двигать мир вперед, уже нужно образование.

Которое начинается, в том числе, и с вызубривания таблицы умножения. Как бы нерационально это ни казалось некоторым продвинутым ученикам.

И читать сами по себе не начнут. Понятие "интересненькое" сильно разнится в зависимости от уровня образования и культуры. Похабщина и мусор победят.

Девять против десяти, что скорее прочитают "Духless. Повесть о ненастоящем человеке", чем "Повесть о настоящем человеке". "The Тёлки. Повесть о ненастоящей любви", чем "Анну Каренину". И "Голую  пионерку", вместо "Живые и мертвые".

Культура, увы, требует прививки, причем с детства. Любой садовод в курсе, что без этого даже самые-самые сортовые сорта яблонь через несколько поколений безвозвратно мутируют в горько-кислы дичок.


Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(14:43:58 / 18-06-2013)

>Да-да-да, зачем зубрить таблицу умножения, когда есть айфон?

Никак понять не могу: то ли вы мастер по передёргиванию, то ли просто читать не умеете. Я вроде  нигде и про айфон не говорил, и про отсутствие изучения таблицы вообще. 

К знанию приводит не только и не столько зубрёжка. Вряд ли вы зубрили слова, чтобы научиться говорить. Практика - ключ к обучению, а не пустая зубрёжка без применения. Причём интересная практика, а не абы какая. А где сегодня эта практика, без лабораторных, а также без кружков и секций? Решение пустых задачек из учебника - не практика, а натаскивание.

>И читать сами по себе не начнут.

Интересно, почему я в своё время начал? Ходил в книжные и покупал интересные книги. Но тогда книги можно было подобрать. Сейчас же среди бумажной макуларуты ничего толкового так просто не найти. 

Или суть в том, чтобы каждого дурака читать заставить? Чтобы из дурака сделать начитанного дурака, за начитанностью которого дурость едва разглядеть можно?

>Девять против десяти, что скорее прочитают "Духless. Повесть о ненастоящем человеке", чем "Повесть о настоящем человеке". "The Тёлки. Повесть о ненастоящей любви", чем "Анну Каренину". И "Голую  пионерку", вместо "Живые и мертвые".

Драма и трагедия против развлекательного чтива? И выбор удивляет? Выбор при наличии выбора, конечно.

И что, чтение ограничивается беллетристикой? Я, скажем, её никогда не любил, предпочитая научно-популярную литературу. А она, внезапно, также грамотность прокачивает. 

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(15:25:32 / 18-06-2013)

<<< Никак понять не могу: то ли вы мастер по передёргиванию, то ли просто читать не умеете. >>>

<<< Практика - ключ к обучению, а не пустая зубрёжка без применения. Причём интересная практика, а не абы какая. А где сегодня эта практика, без лабораторных, а также без кружков и секций? Решение пустых задачек из учебника - не практика, а натаскивание. >>>

.

Алаверды.

Чтобы не разводить ненужную и бесполезную дискуссию, отсылаю к ключевой мысли моего начального поста. Извините, что тыкаю носом в очевидное:

<<< ...наверное где-то в консерватории подстраивают? Что-то в принципе не то с болонской/булонской системой? >>>

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(15:36:32 / 18-06-2013)

>Фигня, что большинство выпускников обычных школ не умеют и не могут сложить в уме 10 + 7, или 11 + 4. 

>Может, не стоит изобретать велосипед, да вернуться к проклятой советской? Когда у школьников таблица умножения от языка отскакивала? И по-русски тех школьников учили писать так, что до сих пор в рунете сразу возраст блоггера безошибочно определить можно?

> Чтобы не разводить ненужную и бесполезную дискуссию, отсылаю к ключевой мысли моего начального поста.  .наверное где-то в консерватории подстраивают? Что-то в принципе не то с болонской/булонской системой?

>Ключевая мысль поста: Болонская система.

> Школьники. Школьники. Выпускники школ.

Мдя.

>Извините, что тыкаю носом в очевидное:

Ничего, продолжайте.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(10:44:38 / 18-06-2013)

Ну и чтобы три раза не вставать, свежачок.

Приятельница профессор. Солидный стаж и практической работы в медицине, и преподавательской работы. Весенний семестр, этот год. Рассказал в реальном времени, так как была потрясена.

Через месяц после начала семестра группа должна сдавать текущий тест по медицинской математике. Ничего сложного, вопросы теста  элементарные. Например, пациенту прописан аспирин 0,65 грамма в сутки. Стандартная таблетка  аспирина содержит 325 мг. Сколько таблеток должно быть прописано? Или, пациенту исходя из его веса необходимо назначить Ноотропил два раза в сутки по 1100 мг. Форма выпуска препарата либо в таблетках по 200 и 400 мг, либо в капсулах по 400 мг. У пациента помимо прочего проблемы с желудком, таблетки противопоказаны. Сколько капсул необходимо давать пациенту?

Тест чуть осложнен правилами медицинского округления. Так, если лекарство в капсуле, необходимая доза округляется до ближайшего целого количества капсул, так как они не вскрываются и не делятся. Если лекарство в таблетках, то округление идет до ближайшего 1/2 таблетки. Все просто.

Тест - 40 вопросов. В среднем дается по полторы минуты на ответ - тест должен длиться час. Калькуляторы не разрешаются.  "Проходной результат" - 86% правильных ответов.  У студентов есть три попытки сдать тест, с интервалом примерно в неделю. Если и на третий раз не сумеет набрать нужный процент - отчисление. То есть в реальности - если из ста пациентов, да еще с трех попыток, медик угробил менее 14 пациентов, то как бы все нормально. ))) На самом деле не все так печально. Эти тесты повторяются раз за разом в каждом предмете, постепенно и студенты натаскиваются, и "процент прохождения" возрастает. Так что к выпуску все сдают тест на 100%. Со временем. Но не со старта.

Проблемы с этой группой начались еще в ходе теста. Через час ни один студент не справился. И через два часа - тоже. Профессор вынужденно продлила время теста до 2,5 часов.  ))))

 Из 42 человек "барьер" в 86% преодолели только 6 студентов. Ни одного со 100%. Даже с 90% - ни одного!

Резюме преподавателя: "Преподаю этот курс уже 11 лет. Всякое бывало, но такого уровня - еще никогда!"

10 июня эта группа закончила весенний семестр. Специально поинтересовался, сколько доползло до финиша. По результатом трех попыток (один и тот же тест, с одними и теми же вопросами), отчислили 30 процентов группы, еще в середине семестра.

Не только с арифметикой у американских школ такой траур. Про историю и географию вообще говорить не хочется.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(00:29:28 / 18-06-2013)

зато у них масса денег на войну в Сирии. Приоритеты, они такие... 

Интересно, а их гражданам простенькая связка "война где-то там = закрытые школы тут" не приходит в голову?

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(00:33:46 / 18-06-2013)

я думаю им приходит в голову связка "война где-то там - новые рабочие места тут", благо есть исторический опыт WWII

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 8 месяцев)(01:09:32 / 18-06-2013)

Кстати под шумок могу порекомендовать прочитать о американском образовании, так сказать, изнутри.

Айрат Димиев Классная Америка

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(01:12:26 / 18-06-2013)

Ага, как-то была уже тут ссылка на эту книгу. Интересная.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(03:03:33 / 18-06-2013)

Ну да, по одному автору - обо всём американском образовании. В таком случае: http://www.proza.ru/2011/01/16/771

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(03:08:19 / 18-06-2013)

смешная ссылка.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(11:14:43 / 18-06-2013)

Обычный либероидный говномет.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...