Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

ГМО-продукты могут в короткий срок сократить человечество на 80%

Аватар пользователя good-society

По прогнозам доктора биологических наук Ирины Ермаковой и её коллег, широкое и неконтролируемое внедрение ГМО продуктов содержит опасность возникновения необратимого массового бесплодия у большей части будущих поколений людей с быстрым сокращением численности населения планеты на 80%.

Существуют ГМО-продукты, вызывающие такие повреждения ДНК, при которых последующие поколения людей, наследующие эти ДНК-мутации, становятся нежизнеспособными,  а также теряют возможность воспроизводить потомство. Поэтому необходимы лаборатории и исследовательские центры контролирующие всю ГМО-продукцию.

Nota bene

P.S. Кстати, этот метод для сокращения населения планеты более эффективен, чем всякие эпидемии и войны, поэтому в ГМО-империализме есть заинтересованные лица.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 11 месяцев)(17:05:31 / 07-06-2015)

Ачё?

Вполне удобно.

Если можно сделать "закладку" в микропроцессоре - то почему нельзя в кукурузе?

Аватар пользователя ВВС
ВВС(3 года 5 месяцев)(17:08:13 / 07-06-2015)

есть мнение, что планета перенаселена. может поэтому и пропаганда однополых связей, и гмо

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 7 месяцев)(17:09:24 / 07-06-2015)

В короткий срок это какой? И какая альтернатива существует ГМО?

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 9 месяцев)(17:34:47 / 07-06-2015)

одно-два поколения, с момента широкого внедрения наиболее мутагенных форм ГМО-продуктов, но вы можете продолжать жить ни о чем не беспокоясь

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 7 месяцев)(17:31:46 / 07-06-2015)

11 лет работы с продуктами питания заставляют с улыбкой относиться к сторонникам здорового питания.

Аватар пользователя aegis
aegis(4 года 2 месяца)(17:14:34 / 07-06-2015)

"Академия геополитических проблем". Очередной рассадник лженауки? Даже в википедии страничку не завели. Дальше не слушал.

Воспользуюсь текстом в топике.

Существуют ГМО-продукты, вызывающие такие повреждения ДНК, при которых последующие поколения людей, наследующие эти ДНК-мутации, становятся нежизнеспособными,  а также теряют возможность воспроизводить потомство.

Оставим в стороне вопрос, где ои такие видели (ведь существуют!), а займёмся анализом самого запрета.

Это высказывание бред. Действительно из-за изменённых генов растения могут вырабатывать всякие нехорошие вещества (или накапливать их). Поэтому основная проблема - контроль результата генного вмешательства. 

Правительства, запрещающие ГМО не имеют средств (или желания) для развёрнутого тестирования, которое кстати должно занимать целых многалет. Что бы выявить отложенные эффекты.

И обычные органические/неорганические вещества тут погоды не делают. На них можно быстро анализ сделать. А новые белки? В природе есть некая последовательность: растение замутило новый белок, он жутко для него выгоден, от одного мутанта новый ген начинает распространяться (потому что выгоден). При этом перебирается бесконечное количество различных ситуаций, вариантов взаимодействия с другими системами. В конце концов белок распространяется по всей популяции (или старая вымирает, а с новым белком размножаются и заменяют её). Всё это занимает целых многа-многа-многалет. При этом отрабатывается взаимодействие с другими видами и с хищниками (новый белок может быть ядом).

И речь не только о том, что попадает на стол. Есть части растений, которые остаются в земле, отправляются на силос или в компостные ямы. Все эти пути нужно рассмотреть. Отговарка типа "в плодах ничего нет" не прокатывает.

А тут предлагают "внедрять, а там посмотрим". Собственные исследования компаний типа Монстато не только не должны приниматься в расчёт (они заинтересованы в "хороших" результатах), но и недавно проскакивало, что они с ними здорово напортачили.

И это всё не касаясь экономической составляющей! Всяких зависимостей от поставщика и т.д.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(6 лет 3 месяца)(17:20:41 / 07-06-2015)

Тетенька провела некоректные опыты, сделала из них некоректные выводы, и теперь вовсю пиарится как борцунка со страшным ГМО. 

Уууу, бойтесь, грядет ГМО-апокалипсис, истинно вам говорю! Ну если только раньше Земля не налетит на небесную ось!

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Артезианский А.И.

Человек должен есть только то, что ел тысячи лет и о чем точно известно, что ОК.
А всякие новоделы, они от Диавола!
Бойтесь Чорта!

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 7 месяцев)(17:33:43 / 07-06-2015)

Кхе-кхе, а что человек ел тыщу лет?

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(3 года 2 месяца)(19:21:18 / 07-06-2015)

Кстати, если интересно что мы ели все это время, то есть сайт: http://www.foodtimeline.org/ - история еды от позднего палеолита.

Аватар пользователя Laimingas
Laimingas(4 года 3 месяца)(17:32:31 / 07-06-2015)

Во всей этой возне с ГМО стало слишком много лукавства.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 5 месяцев)(17:33:05 / 07-06-2015)

Фрики атакуэ.. 

Ермакова старый фрик от ГМО. Зачем тащит на АШ этот мусор?

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 9 месяцев)(18:16:12 / 07-06-2015)

Она доктор биологических наук, а вот ваша аватарка фрик и есть, чистой воды. Можете просто не читать то, что вам не интересно, и не постить свои кухонные высказывания.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 9 месяцев)(18:24:14 / 07-06-2015)

Она доктор биологических наук в области нервных тканей. ГМО для неё - вполне чужая область.

Аватар пользователя aegis
aegis(4 года 2 месяца)(22:23:22 / 07-06-2015)

Тема докторской не "Биология Докторской колбасы"? Не томите! Дайте же заценить полёт мысли! Опровергните инсинуации вражин! Вот же выдумали... Якобы докторские покупаются за копейки... Тьфу. Конечно же нет.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 5 месяцев)(17:35:00 / 07-06-2015)

Блин, я в биологии мало что понимаю и механизм этих повреждений даже по прочтении ряда статей остался для меня загадкой. Кто-нибудь может мне по-простому объяснить, как жрачка так может действовать? У меня во рту слюна, в желудке соляная кислота, воздействующая на еду, потом действуют мощные ферменты поджелудочной, желчь в конце концов...?  Что там после них может на ДНК воздействовать?

Аватар пользователя metropolity
metropolity(4 года 2 месяца)(17:39:47 / 07-06-2015)

... и в дополнении к Вашим вопросам.

А чем Генная Модификация отличается от обычной селекции?

По-моему лишь тем, что во втором случае подлавливают и закрепляют нужные мутации ген, а в случае с Генной инженерией - целенаправленно создают эти мутации.

По сути-то человечество тысячи лет питается именно генно-модифицированной продукцией! ))

Аватар пользователя Редут
Редут(3 года 5 месяцев)(20:59:35 / 07-06-2015)

Угу, у мертвой и живой лошади геномы одинаковые.

Вы спросите у ГМО-шников сколько их экземпляров отмирало естественно и спросите у селекционеров что у них несмогло прижиться.Тогда разницу поймете между генной инженерией и селекцией.

На бытовом уровне поясню разницу:генная инженерия это вам пришли протез не хуже ноги или вставили искусственные зубы.А селекция это ваши тренировки по развитию организма и его профилактика для здоровья.А внешне для вас и других разницы никакой стоят ли у вас искусственные зубы или естественные.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 9 месяцев)(21:44:21 / 07-06-2015)

А селекция это ваши тренировки по развитию организма и его профилактика для здоровья

Разумеется - нет. "Традиционная" селекция - это когда кучу металлолома и пластика запихивают под пресс, потом в печь, потом опять под пресс, а потом еще два слабовидящих кузнеца вручную попинают. А потом смотрят. Если получилось невесть что - выкидывают и начинают процесс заново. Если похоже на ногу - ставят как протез.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 6 месяцев)(22:01:39 / 07-06-2015)

ГМО-организм отличается от селекционированного тем, что в селекционированном организме нельзя запустить выработку полностью чужеродного невидоспецефичного белка, а в ГМО-организме можно.

Пример: ген арктических рыб в растения, ген инсулина в Ишерихию.

Еще модифицированный ген может встраиваться куда угодно, в  1-ю хромосому, в 21-ю хромосому, в начало хромосомы, середину или конец.

Это в основном делается с помощью плазмид или балистически обстреливая клетку микрокусками золота/вольфрама с адгезированнм генетическим материалом.

Нет такой ГМО-технологии, которая может контролировать место внедрения.

Все, что я написал, говорит о том, что не все так однозначно.

Но с другой стороны люди которые кричат, что ГМО-это смерты, неадекватны.

Человечество ест ГМО-продукты уже 30 лет, весь современный инсулин - это ГМО-инсулин и ничего живем пока! 

Аватар пользователя Редут
Редут(3 года 5 месяцев)(22:37:33 / 07-06-2015)

ГМО пригодится на других планетах, но не этой.Слишком дорого кому-то нормальное сельское хозяйство поднимать-дороже быстрая прибыль.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(6 лет 4 месяца)(08:58:32 / 08-06-2015)

Крол, а эффект телегонии вы не учитываете? У вас в рассуждениях все сводится к химии. Есть-же образы, которые передаются нехимическим путем. А звучание гена? То есть, любая биологическая молекула - это вибратор на своей частоте. Что происходит с частотой вибрации при встраивании в ДНК-молекулу куска другой ДНК? Это ведь пока темный лес для науки. Получается, как с прививками: мы их делаем для улучшения иммунитета, но, при этом, не знаем, как иммунитет устроен. Вы смогли-бы рубить дрова в полной темноте, стоя в толпе других людей? Вот пара кадров из презентации Петра Гаряева:

Вот его доклад о Лингвистико-волновой генетике:

А вот пример того, как некоторые люди обращаются с неизвестным для них инструментом:

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 6 месяцев)(11:45:00 / 08-06-2015)

Я не верю в такие теории.

Поверю если будут ясные и четкие доказательства.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(6 лет 4 месяца)(12:03:54 / 08-06-2015)

Какие доказательства вы считаете ясными и четкими? Те, что вписываются в ваши научные представления? Это аналогично вопросу "Есть-ли жизнь за МКАДом?" Вы уже все знаете об устройстве материи? Или ваша наука все знает?

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 9 месяцев)(18:21:08 / 08-06-2015)

"Какие доказательства вы считаете ясными и четкими? "

- опубликованные в научных журналах с высоким индексом цитирования и признанные большинством признанных специалистов в данной области.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(6 лет 4 месяца)(22:50:12 / 08-06-2015)

Тогда рекомендую почитывать Журнал формирующихся направлений науки. Архи-увлекательно!!!

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 9 месяцев)(23:02:14 / 08-06-2015)

Ну я же четко написал: "в научных журналах с высоким индексом цитирования". А вы мне что за желтуху подсовываете?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(6 лет 4 месяца)(11:23:16 / 09-06-2015)

Высокий индекс цитирования у ОТО Энштейна и Теории Эволюции Дарвина. Удачной вам дороге на пути к познанию Мира через официально одобренные теории!

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 9 месяцев)(17:52:24 / 09-06-2015)

"Высокий индекс цитирования у ОТО Энштейна и Теории Эволюции Дарвина"

- разумеется.

" Удачной вам дороге на пути к познанию Мира через официально одобренные теории!"

- спасибо!

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(10:41:17 / 10-09-2015)

Некоторые сторонники генетически модифицированных организмов стали уверять всех, что гмо не так опасны, предлагая рассматривать генетическую модификацию как «ускоренную» селекцию. Однако с помощью селекции можно получать гибриды только родственных организмов, т.е. скрещивать картофель разных сортов можно, а получать, например, гибриды картофеля с яблоком или помидора с рыбой нельзя.

 

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 9 месяцев)(17:58:27 / 07-06-2015)

что-нибудь ядовитое есть не пробовали? =)

"Ежедневно на нашей планете от онкологических заболеваний умирают десятки тысяч людей. Примерно у трети из них заболевание имеет под собой наследственную почву. Однако у подавляющего большинства причиной возникновения опухолевых процессов является не только наследственный фактор и воздействие неблагоприятных условий окружающей среды, но также неправильный и пагубный образ жизни. Мы все не лишены пороков. И если человеку не хватает силы воли изменить себя, то, по крайней мере, ему необходимо хоть как-то застраховать и обезопасить свое здоровье.

Что же такое опухолевые клетки? Это клетки, перестающие выполнять свои специализированные функции. Они беспорядочно делятся, перестраивают обмен веществ под себя, в результате чего возникает сильнейшее отравление организма и его полное истощение, нарушается структура жизненно важных органов. Каждый день опухолевые клетки образуются в нашем организме в результате нарушения структуры ДНК. У организма, конечно же, есть пути воздействия на этот процесс — противоопухолевый иммунитет и программируемая клеточная гибель, являющаяся по своей природе универсальным биологическим феноменом. Но в жизни ничего не бывает слишком простым. Случается так, что опухолевые клетки становятся неузнаваемыми для иммунной системы и невосприимчивыми к командам на самоубийство.

Что же приводит к реализации опухолевого процесса по вышеописанному сценарию? Ответ прост: факторы, повреждающие клетку и ее генетический аппарат. Это действие электромагнитных излучений, ионизирующей радиации, онкогенов (веществ, вызывающих мутации и развитие опухолевого процесса), а также непосредственно продуктов окисления. Откроем еще один секрет: при хронических заболеваниях клетки вынуждены активно делиться, чтобы восстановить структуру органа. Но здесь-то и скрыт подвох. Каждая клетка в норме рассчитана на определенное число делений, или же клеточных циклов. С каждым делением ДНК утрачивает часть полезной информации. Таким образом, при превышении лимита деления клетка теряет свои специализированные функции и становится менее дифференцированной. Здесь тоже есть лимит и ее возможностям, и количеству делений. Что же дальше, за этой гранью? Конечный результат всем нам известен.

Существуют причины, которые увеличивают риск возникновения злокачественных опухолевых заболеваний.

1. Старение организма.
2. Индивидуальные особенности обмена веществ и иммунитета.
3. Вредные привычки.
4. Внешние факторы (канцерогены, мутагены, электромагнитное и радиационное излучение).
5. Особенности климата и национальные традиции в быту и питании."

"На сегодняшний день однозначно известно и доказано, что любая живая клетка содержит особые субстанции, которые под воздействием тех или иных условиях переходят в активную форму - онкогены. Именно они уже и выстраивают бластный, злокачественный вариант клетки, дающий начало росту опухоли. Факторов, способствующих этому процессу, так называемому канцерогенезу множество - химикаты, радиация, инсоляция, вирусы и др.  

Канцерогенез (лат. cancer – рак, греч. genes – рождающий, рожденный) - процесс перерождения нормальной клетки в злокачественную имеет свои закономерности и стадии, а химические вещества/ излучения, способные при попадании в организм человека или животных приводить к образованию злокачественных новообразований (опухолей), называются канцерогенами. Наиболее известный физический канцероген - ионизирующие излучения. Среди химических канцерогенов выделяют:

• Нитраты/нитриты, поступающие в организм с чрезмерно удобренными азотом овощами. Нитриты добавляют в колбасы и консервы;

• Бензопирены - образуются при жарке продуктов или их приготовлении на гриле; присутствуют в табачном дыме;

• Пероксиды образуются в прогорклых жирах и при сильном нагреве растительных масел;

• Афлатоксины - продукты обмена плесневых грибов. Следует быть осторожным с заплесневелым хлебом и орехами и следить за влажностью в помещении;

• Диоксины - образуются при сжигании бытового мусора, хлорировании загрязненной воды.

При длительном воздействии канцерогенных факторов и наличии определенных дополнительных условий клетка претерпевает необратимые изменения, начинается клонирование трансформированных клеток. Это этап можно считать началом роста собственно опухолевой ткани."

И встречный вопрос вам: если продукты никак не влияют, то каким образом они могут вызывать нижеописанные эффекты?

"Учёные из Лос-Анджелеса, города в котором находится один из крупнейших в Америке онкологических центров, нашли пять продуктов – которые назвали супер эффективной профилактикой возникновения онкологии. Они утверждают, что результаты их исследований позволяют сделать оптимистические выводы о том, что если ежедневно укреплять свой организм такой «антираковой» формулой, и продуктами, которые в неё входят, то риск заболевания значительно снижается. Не знаю, как вам, а мне не терпится поскорее узнать, что это за чудо-профилактика…
Продукты для профилактики онкологических заболеваний: Грибы шампиньоны Черника Гранат Корица Виноградные косточки"

Аватар пользователя metropolity
metropolity(4 года 2 месяца)(18:21:01 / 07-06-2015)

Federal просто немного нправильно выразил свою мысль. А суть в том, что организм не может "считывать" ДНК продуктов.

Точно так же, как и не ГМО продукты -тоже мутированные, но толь ко с помощью классической селекции. )))

Вся шумиха с ГМО продуктами расчитана на обывателя прогуливавшего в школе химию и биологию ))

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 9 месяцев)(18:20:20 / 07-06-2015)

выше я привел описание того, как клетка существуя долгое время в неблагоприятных условиях начинает мутировать. Эти мутации могут приводить и к повреждениям ДНК, которые будучи переданы по наследству, создадут нежизнеспособный и бесплодный организм.

И это не просто рассуждения. Ермакова это зафиксировала с своих опытах.

Аватар пользователя metropolity
metropolity(4 года 2 месяца)(18:23:13 / 07-06-2015)

)))))) Извините, но и без вмещательства человека ДНК мутирует. Иначе бы мы так и остались обезьянами )))

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 9 месяцев)(18:35:15 / 07-06-2015)

Да, в среднем происходит примерно одна мутация в поколение

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 10 месяцев)(10:54:00 / 10-09-2015)

ДНК мутирует в пределах собственного вида. Этот процесс не предусматривает встраивание чужеродного генома.

Классический пример свободной управляемой мутации из фантастического фильма "Нечто".

Аватар пользователя Zen
Zen(4 года 1 месяц)(20:36:36 / 07-06-2015)

Вся шумиха с ГМО продуктами расчитана на обывателя прогуливавшего в школе химию и биологию ))

И им же распространяется.

Нет у этой темы другой базы, отличной от экономической/политической.

А страшилки сродни оным про дигидрогена монооксид. "Химикат обнаружен в злокачественных опухолях, нарывах, язвах и прочих болезненных изменениях тела "(с)

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(4 года 2 месяца)(17:56:39 / 07-06-2015)

Аналогично, шеф (с). никак не пойму какая связь, например, между повреждением ДНК при радиационном облучении с таковым при питании.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(4 года 3 месяца)(19:36:38 / 07-06-2015)

Недавно же был хороший фильм от Семина.

Как я понял смысл. Опасность, во всяком случае сейчас не от ГМО, а от того, что ГМО используется что бы сделать культуры устойчивыми к жесточайшей химии и химией заливать сорняки. Но эту химию культуры накапливают раз и сорняки тоже учаться выживать два.

Все остальное вилами по воде. А нет, еще то, что они живут один сезон, а потом опять в Монстанто за семенами.

Аватар пользователя Persey
Persey(4 года 4 месяца)(19:42:24 / 07-06-2015)

Все очень просто. На вашу ДНК действует не ДНК ГМО-шных рестений. На нее действуют вещества, которые вырабатывает ГМО-растения. Производитель программирует их на выработку определенных веществ - например, яда для колорадского жука или противоядия для пестицидов. Или чего еще захочет. И знает об этом только он сам и никто более.

Вы спросите - а как же тесты и проверки на безопасность, никакая гадость не пройдет. Ответ, я думаю, вы и сами понимаете. Либо отложенный эффект, проявляющийся через длительное время. Время тестов, понятное дело, конечное. Либо эффект проявляется при определенных условиях. Например, если вы запиваете ГМО-картошку фри ГМО-колой (типа в Макдональдсе, типичная еда трансатлантических пролетариев). Разумеется, в тестах картошка будет сама по себе, кола сама по себе - и никаких скрытых эффектов обнаружено не будет.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 9 месяцев)(19:51:29 / 07-06-2015)

И отсюда простая мораль: следует развивать собственное производство ГМО. Но именно это направление в первую очередь и торпедируется доморощенными так называемыми "противниками ГМО"

Аватар пользователя Persey
Persey(4 года 4 месяца)(19:57:21 / 07-06-2015)

Мораль эта применима только при полном доверии к собственному государству. Которого нет у подавляющего большинства граждан. Поэтому торпедирование ГМО вообще - естественная и единственно возможная защитная реакция социума.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 9 месяцев)(19:59:50 / 07-06-2015)

Тогда будьте последовательны - торпедируйте вообще все. Например, "традиционную" селекцию, которая скармливает вам " чего еще захочет. И знает об этом только он сам и никто более".

Аватар пользователя Persey
Persey(4 года 4 месяца)(20:34:43 / 07-06-2015)

Традиционная селекция подсовывает нам варианты из создаваемых природой, создаваемых абсолютно случайно.

ГМО-селекция подсовывает нам варианты из создаваемых осознанно и целенаправлено, создаваемых людьми, к целям и мотивам которых нет большого доверия.

Разницу ведь вы понимаете?

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 9 месяцев)(20:41:18 / 07-06-2015)

"Традиционная" селекция подсовывает нам РОВНО ТО, что ОСОЗНАННО отберут селекционеры после некоторого количества случайных итераций. Разницу я отлично понимаю: она исключительно в том, что "традиционный" путь может оказаться более долгим и трудозатратным, т.к. случаен.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 9 месяцев)(21:08:41 / 07-06-2015)

традиционная селекция создает жизнеспособные виды, которые могут размножаться не только в культурной, но и в естественной природной среде, в дикой природе, а ГМО-селекция создает нежизнеспособные виды, которые без искусственого опыления размножаться не могут.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 9 месяцев)(21:34:19 / 07-06-2015)

*вздыхает* Похоже, вы не знаете даже азов "традиционной" селекции. Рассказываю. Одним из столпов её аж с начала XX-го века является гибридизация. Сейчас бОльшая часть сортов - именно что гибриды. Гибриды НЕ размножаются путем опыления, хоть обычным, хоть искусственным. 

Я очень надеюсь, что вы будете достаточно честными перед самим собой, и сейчас же потребуете немедленно отказаться от обычных гибридов, которыми еще Мичурин баловался.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 9 месяцев)(21:47:29 / 07-06-2015)

гибриды, от скрещивания возникают? А каким боком скрещивание относится к ГМО?

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 9 месяцев)(22:56:36 / 07-06-2015)

Никаким боком. Это именно что классическая "традиционная" селекция. Плоды которой не могут выживать в ествественной природе. Вы готовы отказаться от потребления гибридов?

З.Ы. "Традиционной" селекцией я называю то, что вы называете традиционной. По некоторым соображениям я осознанно беру этот термин в кавычки.

Аватар пользователя Persey
Persey(4 года 4 месяца)(21:25:00 / 07-06-2015)

Традиционная селекция отбирает камешки из выброшенных морем на берег - ГМО-селекция создает камешки сама. Так понятнее?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...