Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Антонов дособрал, покрасил и запустил АН-178. Теперь хочет лететь в Ле Бурже.

Аватар пользователя ДК

Согласно снимкам украинских споттеров, первый опытный образец построенного на Государственном предприятии "Антонов" (Киев, Украина) транспортного самолета Ан-178 (серийный номер 001, украинская регистрация UR-EXP) получил темно-серую "военную" окраску и бортовой номер "197". Снимок прилагается.

Окраска самолета вызвана планами представить его в экспозиции 51-го Парижского международного авиационного салона, который будет проходить в Ле Бурже (Франция) с 15 по 21 июня 2015 года.

Первый опытный образец Ан-178 был выкачен ГП "Антонов" в Киеве 16 апреля 2015 года

и совершил первый полет 7 мая 2015 года.

Источник

Комментарий редакции раздела Авиапром, российское и мировое авиастроение

Необходимая для оценки ВС информация приведена в комментарии.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 4 недели)(22:26:50 / 07-06-2015)

Красивый самолёт получился... Даже напрашивается "хороша Маша, да не наша.... " )))

UPD: Топик стартер обновит пост, я удалю.

ГП «Антонов», за кулисами. Взгляд от Сергея Меренкова

Вопрос: А у нового Ан-178 шансы есть?

Ответ: Рано об этом говорить – самолет только начал летать. Я уже не раз высказывал сомнения в правильности его концепции и готов их повторить более развернуто. Опытный Ан-178 №001 UR-EXP, как было заявлено – прототип «коммерческого» грузового самолета грузоподъемностью 15 тонн. Но в этом классе сейчас господствуют «грузовики», конвертированные из пассажирских Boeing 737 и Douglas DC-9/MD-80 – их около 2000 экз. Этот сегмент рынка настолько насыщен, что даже Airbus уже не первый год откладывает появление грузовой версии своего «бестселлера» А-320.

Перевозка большегрузных контейнеров, которую преподносят как особое преимущество Ан-178, имеет очень малую нишу – не более 1%, немногим больше ниша у малоразмерных «багажных» контейнеров, остальное перевозят на поддонах – т.н. «паллетах». Причины просты – контейнеры, в отличие от паллет, являются возвратной тарой, а самолет – сам по себе «контейнер», благодаря современным системам безопасности аэропортов, и обеспечит сохранность груза лучше других видов транспорта. Ан-178 вмещает большегрузные контейнеры с «поперечником» 8 × 8 ft в то время как за последние 15-20 лет у большинства из них, в первую очередь т.н. «морских» контейнеров, «поперечник» увеличен до 8 × 9,5 ft – до габаритной высоты 2,9 м, что делает невозможной их перевозку на Ан-178. И главное – все эти контейнеры сертифицированы с массой брутто более 30 тонн, что вдвое больше, чем заявленная грузоподъемность Ан-178.

Вопрос: То есть Ан-178 сможет возить только полупустые контейнеры?

Ответ: Нет, даже полупустые не сможет. Ан-178 вмещает два контейнера длиной по 20 ft, но в каждый из них можно загрузить чуть более 5 тонн – менее 20% их грузоподъемности. Для одного контейнера длиной 40 ft ситуация чуть лучше – его можно будет заполнить на 40%. Ан-178 имел бы перспективу на таком рынке, если б давал перевозчикам новое качество,  например – размещение без «перепаковки» паллет с высотой пакета 10 ft (3,05 м), которые составляют более половины мирового оборота грузов, перевозимых по воздуху, где почти все остальное – тоже паллеты, но другой конфигурации и меньшей высоты. Высота грузовой кабины у Ан-178 всего 2,75 м и «высокие» паллеты придется «перепаковывать» так же, как это делается для их перевозки на малых «Боингах» и «Дугласах».

Если продажа перевозок в контейнерах привязана к «единице», то у паллет «продают» объем. Так, у флагмана грузовых перевозок – Boeing 747-400F – «продается» объем 26000 ft³ на 38 паллетах, из которых 80% как раз «высокие». Ан-178 может вместить 4 паллеты общим объемом 2500 ft³ и для «развозки» груза, привезенного одним большим «Боингом», нужен целый флот из 11-ти Ан-178. Малых «Боингов» достаточно всего 5-6 – поэтому, например, авиакомпания «Волга-Днепр», поначалу поддержавшая проект Ан-178, в итоге предпочла Boeing 737-400SF, объем которого ~5400 ft³ – вдвое больше «АНа». Но и это еще не все – плотности грузов на паллетах на мировом рынке давно «устоялись» и составляют 8-9 lb/ft³. Это означает, что при таких перевозках платная нагрузка Ан-178 будет менее 10 тонн – для 51-тонного самолета это несерьезно. Иными словами – грузовая кабина Ан-178 не обеспечивает перевозку всей номенклатуры «генеральных грузов» – паллет и контейнеров. При перевозках паллет – объем кабины не достаточен для реализации грузоподъемности в 15-16 тонн, которая в свою очередь мала для контейнерных перевозок. Достичь же большего объема грузовой кабины и большей платной нагрузки, используя крылья, силовую установку и оперение от семейства самолетов Ан-148/-158, технически невозможно. Несбалансированность объема и груза – промах в концепции Ан-178, который исправить уже невозможно.

Этим, на Ваш взгляд, исчерпываются недостатки Ан-178? Ведь его преподносят как «грузовик» с возможностями Ан-12, но со скоростью 825 км/час?

К сожаленью нет. Перевозки «генеральных грузов» – это регулярные перевозки по расписанию, где грузовые самолеты идут в одних транспортных потоках с пассажирскими авиалайнерами и где важно «держать» определенные скорости на высотах 9-12 км. Максимальная крейсерская скорость 825 км/час заявлялась еще для Ан-148Т – грузовой версии с новой хвостовой частью – что ниже на ~40 км/час, чем у пассажирского Ан-148. У Ан-178 – подобная хвостовая часть, но диаметр фюзеляжа 3,9 м (против 3,35) и взлетная масса 51 тонн (против 43,7), что вынудило увеличить крыло за счет нового центроплана большего на 2 м размаха. Это снизило аэродинамическое качество на ~15% – при том, что крейсерская тяга новых моторов Д-436-148ФМ выше лишь на ~6%, потому максимальная крейсерская скорость Ан-178 вряд ли превысит 730-740 км/час. Но коммерческие перевозки выполняются не на максимальных скоростях, а, как правило, на режиме максимальной дальности. У Ан-148 это скорость ~780 км/час, что на ~80 км/час ниже максимальной – соответственно, у Ан-178 наверняка получится менее 700 км/час, что малоприемлемо. Потому Ан-178 будет вынужден эксплуатироваться на режимах, далеких от экономии топлива. Или просто не эксплуатироваться на регулярных авиаперевозках.

То есть, Вы не видите перспектив Ан-178 как «коммерческого» грузового самолета? А как военно-транспортного – на замену все тех же заслуженных Ан-12?

Тем более не вижу. Неоднократно декларируемая миссия Ан-178 как замены Ан-12 не выполнима, прежде всего – по базированию на тех же ВПП. Ан-12 достаточно «бетонки» длиной 1500-1700 м, пассажирскому Ан-158 («база» для Ан-178) надо 2000-2200 м. Нагрузка на крыло у Ан-178 выше, а тяговооруженность меньше – с худшей аэродинамикой это даст потребную длину ВПП порядка 2500 м. Какая же это замена? Это еще не все – Ан-178 использует вертикальное оперение от Ан-158 с установкой через «переходник», что сохранило примерно те же, что и у Ан-158, параметры, обеспечивающие балансировку по курсу. Но у Ан-178 разворачивающий момент при отказе двигателя выше в ~1,5 раза – из-за большей тяги и большего «выноса» по размаху, а эффективность руля направления ниже из-за «затенения» более широким фюзеляжем. Не удивлюсь, если для обеспечения т.н. «продолженного взлета» Ан-178 потребует ВПП длиной порядка 3 км. Теперь о грунтовых аэродромах, где Ан-12 «работает» с максимальной взлетной массой 61 тонн до прочности грунта 8 кгс/см². Возможности Ан-178 оценим, исходя из применения в его основном шасси колес и шин от Ан-70, который на таком грунте со своим 12-колесным шасси имел ограничение по массе в 118 тонн или ~9,2 тонн/колесо. У Ан-178 таких колес четыре и поэтому его взлетная масса с грунта не превысит 39 тонн. Иными словами, Ан-178 при переходе с «бетонки» на грунт «теряет в весе» 12 тонн или ~25%, при этом его полезная нагрузка (груз и топливо) составит ~10 тонн, что уступает даже легкому транспортному самолету Ан-72, который уже 30 лет серийно производится на Харьковском авиазаводе. Иными словами – Ан-178 полноценно базироваться на грунте не может.

Вы сказали, что у Ан-178 колеса от Ан-70 – то есть российские? Но Дмитрий Кива на церемонии выкатки заявил, что Ан-178 – полностью украинский самолет. Он солгал?

Если он так сказал, то солгал. Как безнаказанно лгал и лжет минимум последние 5 лет – и насчет портфеля заказов «АНов», и о прогнозах производства, и насчет характеристик самолетов, и, как Вы справедливо заметили, насчет успехов в ипортозамещении. Комплектации Ан-178 – российская примерно на треть. Это не только колеса, тормоза и шины, но и сами стойки шасси – их заказали не днепропетровскому «Южмашу», где освоено шасси Ан-140 и Ан-148/-158, а нижегородскому «Гидромашу», равно как и двигатель ВСУ – выбран ТА-18-100 ступинской «Аэросилы» при том, что запорожский «Мотор-Сич» выпускает равноценный АИ-450МС. Только эти две позиции «тянут» более чем на $1млн.

Российскими у Ан-178 являются почти вся авионика, управление, гидравлика и многое другое, доставшееся от семейства Ан-148/-158, также из России почти весь металл, из которого собран Ан-178 – до реального импортозамещения еще далеко.

Итак, Ан-178 не способен заменить Ан-12?

Во-первых: в ВВС Украины нет ни одного Ан-12. Декларация о его замене – это своего рода «посыл» ко всем, кто эти самолеты эксплуатирует или эксплуатировал. Во-вторых: Ан-12 создан в СССР почти 60 лет назад. Сейчас XXI век, у нас – независимая Украина со своей армией и военной техникой. Потому удивителен такой средний военно-транспортный самолет, который не перевозит наши новые бронетранспортеры БТР-3Е1 и БТР-4Е, и даже легкий броневик «Дозор-Б» вмещает на «спущенных» шинах либо со снятым пулеметным модулем. Не только эту современную технику, но и «советские» БТР-60, БТР-70, БТР-80 и гусеничные БМП-1 и БМП-2, которых у нас ~3000 экз, Ан-178 не перевозит. А вот старый Ан-12 современные ему БТР-60 и БТР-70 перевозил, причем в боеготовом состоянии. Так что дело не в том, что Ан-178 не заменяет Ан-12, а в другом – он мало пригоден для нужд вооруженных сил Украины. Поэтому мной в прошлогоднем докладе Правительству обосновывалось прекращение разработки Ан-178 и создание за счет высвободившихся средств двух новых военно-транспортных самолетов – «среднего» и «легкого» с единой авионикой, унифицированными турбовинтовыми силовыми установками и агрегатами шасси. Полагаю, что эти машины будут реально соответствовать насущным и перспективным потребностям вооруженных сил Украины и иметь гарантированный экспортный потенциал.

Если принять Вашу точку зрения, то в Ан-178 полно недостатков. Как это сопоставить с опытом Фирмы «Антонов»?

Опыт здесь не причем – снизилось качество проектов в ГП «Антонов». Пример – такая модификация «Руслана» как Ан-124-100-150 с грузоподъемностью 150 тонн. Документацию приобрела авиакомпания «Волга-Днепр», доработала два самолета, но уже 5 лет не может получить разрешение авиационных властей на эксплуатацию – до сих пор нет зачетных результатов испытаний. Или Ан-124-100М/-100М-150, где в числе прочего летный экипаж уменьшен с 6-ти до 4 чел – сокращены бортрадист и 2-й бортинженер. Функции ведения радиосвязи «размазали» между пилотами и штурманом, но рабочее место бортрадиста не демонтировали и кто-то из состава сменного экипажа регулярно исполняет функции «сокращенного» бортрадиста. Можно, конечно, над этим посмеяться, но эти «недоделки» были отмечены Государственной премией Украины в области науки и техники за 2010 год. И Ан-178 – не исключение. Первые полеты самолет выполняет с почти полуторатонным грузом для обеспечения центровки и это уже не смешно. Олегу Антонову приписывают выражение: «качество – это тщательная отработка мелочей», но великий основатель Фирмы «Антонов» и думать не мог, как по-крупному смогут промахиваться его последователи. Моя точка зрения – профессиональная и сухая. Все, сказанное выше в отношении Ан-178 – совершенно очевидно для любого авиаконструктора, имеющего опыт проектировочной работы. Потому я высказывал в одном из прошлогодних интервью свое мнение о создании Ан-178 – исключительно в плане его практической пользы для подразделений ГП «Антонов», связанных с проектированием фюзеляжа рампового грузового самолета, его десантно-транспортного оборудования и шасси. Работа ОКБ, опытного завода и летно-испытательных служб по Ан-178 дает шанс не умереть тому уникальному инженерному направлению, которое отличало нашу Фирму от других и что «простаивало» на протяжении более 10 лет.

Но концептуальные промахи Ан-178 от этого не исчезают и никак «не лечатся». Зачем же тогда создается Ан-178?

Это можно только предполагать. С одной стороны, надо же Фирме хоть что-то создать по своему прямому профилю работы – рамповым грузовым самолетам – предыдущий такой самолет Ан-70 взлетел более 20 лет назад. С другой стороны, очевидно, что и Дмитрию Киве необходимо хоть что-то предъявить в качестве реального результата своего 10-летнего руководства Фирмой. А насчет реальных перспектив такого «результата» – согласитесь, что известный принцип: «главное – ввязаться в драку, потом посмотрим», никто еще не отменял? Ведь предлагал же ГП «Антонов» совершенно всерьёз России на стыке 2013-2014 годов уже помянутый Ан-148Т – при том, что этот проект вообще не выдерживает никакой критики. Хотя и процитированный выше принцип, и проект Ан-148Т выглядят несолидно, но за последние 5-6 лет уже трудно чему-то удивляться в технической политике ГП «Антонов». Уверен, если бы год назад Правительство не начало смену руководства ГП «Антонов», мы Ан-178 раньше 2016 года и не увидели бы – ведь его появление обещалось, начиная с 2012 года. А случилось так, что пришлось гнать во весь опор, как говорится «в три смены», чтобы обеспечить «подъем» самолета в мае, чтобы успеть на июньский авиасалон «Le Bourget 2015» во Франции – значит слишком уж многое «стоит на кону» у руководства ГП «Антонов», уже год живущего по другому известному принципу «пан или пропал». Справедливости ради отметим, что технический риск начала летных испытаний Ан-178 невелик – крыло, оперение, навигационно-пилотажный комплекс и управление отработаны на семействе Ан-148/-158, да и ввиду неготовности «штатных» моторов Д-436-148ФМ установлены Д-436-148 – менее мощные, зато не таящие никаких сюрпризов. Если Ан-178 появится в Ле-Бурже, то там встретится с прямым конкурентом из Бразилии – «80-тонным» Embraer KC-390, которому уступает практически во всем.

Интересно, что до появления этих двух самолетов в мире был только один реактивный средний военно-транспортный самолет – «45-тонный» Kawasaki C-1, который 40 лет назад поступил в ВВС Японии в количестве 30 экз. Кстати, его крейсерская скорость – ~680 км/час. Мировое же господство в классе средних военно-транспортных самолетов на протяжении более полувека принадлежит турбовинтовым машинам – их поставлено почти 5000 экз. Это 4-моторные: «75-тонный» американский «бестселлер» Lockheed C-130 «Hercules», наш «60-тонный» Ан-12 с его китайскими «репликами» и «50-тонный» британский AW.660 «Argosy», что эксплуатировался до 1990-х. А вот 2-моторные – «40-тонный» Ан-8, что эксплуатировался до 2000-х, и «50-тонный» франко-германский C-160 «Transall», выводимый сейчас с военной службы на «гражданку» – рынок особо и не определяли. Есть ли на этом рынке шанс у нового «50-тонного» реактивного рампового «грузовика» – сомнительно....

Полная версия: Тут

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(08:02:36 / 07-06-2015)

что просто поражает - так это сроки разработки. посмотреть на числа - это просто спринт какой-то. посмотрим как это скажется на качестве.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(3 года 9 месяцев)(08:22:27 / 07-06-2015)

Из вики - "Ан-178 на базе пассажирского Ан-158 (модификации Ан-148)"

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(08:33:36 / 07-06-2015)

фюзеляж весь новый, крыло новое, это новый самолёт по сути, просто тот же форм-фактор.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 1 неделя)(05:45:30 / 08-06-2015)

Прекратите, мужчина. Новое крыло, ага. Добавили пару шпангоутов к фюзеляжу 148-го - получили 158-й. Добавили две пары шпангоутов к 158-му - вот вам 178-й. Налетай, торопись...

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 4 недели)(09:21:20 / 07-06-2015)

А Ан-148 это родня советского Ан-72/74 и так далее... Я не умаляю заслуг людей, которые подняли данный самолёт в небо, но надо быть объективным - этот самолёт эволюционное развитие Советского задела, при участии Российского капитала. Но пока это перемога ) Глянем на выставке.. Имхо бесперспективняк. Ан-140 где? Ни где... 

Может китайцам надо? )) так они быстрее сопрут, чем купят лицензию.. ) :-Р

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(08:51:48 / 07-06-2015)

Ан-140 где? 

Ан-140 презентовали в Караганде :)

10 лет назад...

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(08:51:06 / 07-06-2015)

Может китайцам надо? )) так они быстрее сопрут, чем курят лицензию.. )

вряд ли они её действительно курят, но китай очень сильно интересовался гражданской версией и гарантирую будет интересоваться этим самолётом. поскольку китаю оружие и технологии продают всего несколько стран. а то что у антонова передовые технологии китай не сомневается.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 4 недели)(10:46:26 / 07-06-2015)

Гражданской версией чего? )) Ан-148? Ан-74тк-300?? )) Вы гражданский Ан-72П (патрульный) с пушкой и НУРСами видели? ))

В целом у Антонова и китайцев серьезное и достаточно давнее сотрудничество. Y-8, Y-9, Y-20 (считается) созданы при непосредственном участии антоновцев. 

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(11:59:25 / 07-06-2015)

одно дело непосредственное участие, а другое - поставки самолётов. второе какбы круче.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(13:38:18 / 07-06-2015)

то что у антонова передовые технологии китай не сомневается

Может, Китай не сомневается и в том, что Антонов будет вечно живым на мертвой БУ?)

Никто ничего не закажет долгосрочного и дорогостоящего на производстве, которое находится в очень сомнительной ситуации на территории театра действий гражданской войны.   

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(12:44:47 / 07-06-2015)

Да они наивные,как дети.Хохлы только для таких и "создали" уже и "новый самолёт",и "лучший в мире танк",и ещё "лучшие в мире" БТР,БМП,фрегат,вертолёт и ещё кое-чего,плюс "построили космодром".Всё зависит от полёта фантазии хохлочиновников и степени наивности хохлопатриотического пипла.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(12:54:33 / 07-06-2015)

есть предложение общаться без "хохлов", "кацапов", "жидов" и прочих. бо будет просто удаляться - непринуждённо и гармонично :)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(08:34:49 / 07-06-2015)

Ну, почему не наша? Ан-148 сборки ВАСО в России вполне успешно эксплуатируется.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(12:29:55 / 07-06-2015)

К сожалению, не очень успешно. А/к "Россия" прекратила эксплуатацию самолётика, осталась а/к "Ангара".

Перспективы достаточно смутные, и у воронежцев, в том числе.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 1 неделя)(12:33:05 / 07-06-2015)

Желаю Ангаре и особенно ВАСО навсегда избавиться от этой "ослиной" ереси.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(16:09:44 / 07-06-2015)

Разговаривал с командиром Ан-148. Говорит, самолет в принципе как леталка хороший, но вот качество... Дефекты все лезут и лезут. И производственные, и конструктивные. Хотя, казалось бы, уж сколько лет в эксплуатации, должны были бы и вычистить. А вот поди ж ты.

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(09:05:07 / 07-06-2015)

Где в этом "горбатом чуде" красота ?

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(10:03:45 / 08-06-2015)

Топик стартер обновит пост, я удалю

на 4й странице его уже нет смысла обновлять. чтобы это прочитали надо новый топик делать.

с пометкой типа - есть мнение. поскольку мнение заинтересованного лица.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(08:10:49 / 07-06-2015)

А почему специалисты с Антонова не уехали в Россию? Неужели не понимают, что этот экземпляр АН 178- их лебединая песня? 

Или они такие патриоты своей растерзанной и изнасилованной родины? 

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(08:22:38 / 07-06-2015)
  1. Жидва проклятая,хватит над нами глумиться и издеваться.Вам же дали возможность свалить на историческую родину,чего ещё не хватает.Манна на халяву перестала падать,на пожрать заработать нужно белы рученьки измарать.
Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(08:31:32 / 07-06-2015)

пожалуйста, не надо грубить, потру.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(09:12:07 / 07-06-2015)

Простите,но самолёт действительно очень красивый получился.Наверняка полетит.Лучше бы в сторону России , а не ляхов.

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(5 лет 1 месяц)(12:40:56 / 07-06-2015)

Учитывая состояние промышленности и финансов на Украине, а также оношение к России - как раз лучше чтоб в сторону ляхов летел.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(08:35:18 / 07-06-2015)

Многие уехали, к слову.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(08:38:44 / 07-06-2015)

а оставшиеся работают я так погляжу в два раза быстрее - за себя и за того парня.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(08:42:12 / 07-06-2015)

Да и пусть работают. Разве можно запретить человеку мечтать о небе? Пусть мечтают.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(10:03:02 / 07-06-2015)

есть люди, которым важнее делать дело , нежели получать зарплату. но лучше и то и другое.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:03:40 / 07-06-2015)

А вы видели зарплаты в московской корпорации МИГ ?

Аппаратчик ХВП

 В Москве!!!!!

Условия и режим труда:

это 200 баксов, средняя зарплата в Таджикистане.

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(5 лет 1 месяц)(12:41:55 / 07-06-2015)

сутки через трое

и что не нравится ? 

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(13:57:45 / 07-06-2015)

А где потом брать дураков,которые будут покупать самолёты,созданные  этими "специалистами"?Опять принудить к покупке Минобороны вряд-ли получится.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(08:12:42 / 07-06-2015)

По мотивам А-400?

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(08:18:09 / 07-06-2015)

кстати у А400 все колёса шасси сдвоенные. а тут одинарные. нет ли тут недоработки...

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(12:36:34 / 07-06-2015)

Передняя стойка Вас не удовлетворит (шутка)? А на самом деле зачем утяжелять конструкцию, ежели и так хватает?

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(12:49:20 / 07-06-2015)

если при посадке лопается одно, то нагрузка на второе на этой же стороне увеличивается в 2 раза. если бы они были сдвоенные, то нагрузка увеличилась бы всего на 33%

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(13:08:20 / 07-06-2015)
А если счетверённые?
Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(08:44:24 / 07-06-2015)

М... Не совсем. По мотивам А-400 скорее Ан-70. Точнее, это А-400 сделан по мотивам Ан-70. Я не вглядывался в А-400, кому интересно, посмотрите, переняли ли в Эрбасе главную мульку киевлян: малошумный ТВД с винтами особой геометрии.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(13:10:32 / 07-06-2015)

Винты на Ан-70 российской разработки и производства. Хохлы хотят менять движок на западный и предложить его в таком варианте НАТО (тыц). Но наши не дают "добро" на эту затею (тыц), потому что вклад в разработку этого Ан-70 с российской стороны больше и права на него мы делим пополам.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(08:23:51 / 07-06-2015)

Красные хвосты на головных уборах напомнили - сейчас они примазываются быть це европой, а раньше хотели быть це турками, и це поляками и це австрияками. А в одно время даже це нацистами.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 5 месяцев)(08:42:01 / 07-06-2015)

Для дозвуковых скоростей оптимальны округлые формы. Остроконечный нос - для сверхзвука. Аэродинамикой пожертвовали для дизайна.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:03:21 / 07-06-2015)

Этот "острый нос" на втором снимке - всего лишь испытательный тарировочный приёмник воздушного давления. Для первых полётов и градуировки штатных приборов. Потом его снимают.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 1 неделя)(08:58:37 / 07-06-2015)

... и судьба у этого пепелаца будет в точности как у Ан-70. 

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(11:37:28 / 07-06-2015)

Мона и нуна арестовать за долги!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:05:08 / 07-06-2015)

Допиливают наследие СССР...

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(12:11:17 / 07-06-2015)

Есть любопытная точка зрения от самих украинцев - 

На старые грабли

Чтобы ощутить разницу в подходах, можно привести пример бразильского Embraer, который почти одновременно с Антоновым начал работы над проектом семейства региональных самолетов E-Jet. За 12 лет работы проекта выпущено 1110 самолетов этого семейства - Е-170, Е-175, Е-190, Е-195. Уже сейчас идут работы над вторым поколением этой модели. Embraer смог сделать с E-Jet невозможное: бразильцам удалось полностью вытеснить глобальных гигантов авиарынка - Airbus и Boeing - из сегмента реактивных самолетов пассажировместимостью до 122 пассажиров.

Вторая большая проблема Антонова - серийное производство. Существующие объемы и темпы (2-3 самолета в год) не удовлетворят потребностей ни одного серьезного покупателя. Авиакомпания, формирующая парк из 13-15 унифицированных самолетов одного типа, не будет ждать пять лет своего заказа, в условиях, когда, к примеру, есть Embraer выпускающий до 150 самолетов E-Jet ежегодно.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(12:16:08 / 07-06-2015)

поэтому единственный шанс украинцев - не цэевропа, а цэкитай.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(12:39:35 / 07-06-2015)

Да, Китай шевелит булками, особенно с Мотор Сич. Если найду статью, то выложу ссылку.  

Вот - След в небесах

Ну и про Ан-140 - Иран приостановил производство самолёта Ан-140 

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(12:41:04 / 07-06-2015)

моторсич им АИ-222-25Ф поставляет в больших количествах, кстати однотипный с тем что стоит на як-130 но с форсажем. поставь его на як - был бы сверхзвук. там немного не хватает.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(12:50:55 / 07-06-2015)

Наши сами производят этот движок и ставят на Як-130. Задумка была сделать его сверхзвуковым, но на сколько я понял, от этой идеи отказались, зачем учебному самолёту сверхзвук - он жеж "учебная лавка"...

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(12:59:41 / 07-06-2015)

вот ещё пожалеют об этом. когда понадобится дешёвый самолёт, из як-130 сделают мини истребитель, и тут все вспомнят и про форсаж и т.д. а добавить камеру на аи-222-25 не так просто. помню моторсич даже отдельно хвастался в презентации этим делом, как эпическим достижением. года 3 назад.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(13:19:14 / 07-06-2015)

Не, зачем городить из Як-130 истребитель, скорее штурмовик. Как истребитель такого класса лучше использовать МиГ-29(35). А на счёт штурмовика я выкладывал инфу - тыц, будут модернизировать все Су-25 до Су-25СМ3.  

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(12:16:51 / 07-06-2015)

Китай, вроде бы, хотел купить два. Как-раз на год загрузит. Непонятно только, второй зачем?

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(12:25:32 / 07-06-2015)

Один для лётных испытаний, второй для статических (разломать и посмотреть что внутри).

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(12:31:57 / 07-06-2015)

Комплексный подход? Китайцы молодцы.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:31:38 / 07-06-2015)

Опаньки, теперь понятно, почему  в РФ пролоббировали суперджет. Боингу и Аирбасу  не нужен конкурент на своей поляне  а натравить на бразильцев, тем более  собранный из  их же комплектующих самое то.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(12:44:58 / 07-06-2015)

Не искри, элемент, наши всем производителям самолётов поставляют титан, кстати бразильцы на 100% используют нашу продукцию.  Так что рычаг (и прибыль) у нас есть со всех строителей самолётов..  гы гы гы

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(13:37:59 / 07-06-2015)

продавать самолеты/движки/авионику/электронику и пр  значительно выгоднее, чем тупо титан клепать. Примивитизация и упрощение .

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(13:50:19 / 07-06-2015)

Дык, наши всё это продают, всё что ты перечислил, но ко всему этому у нас бонус в виде их зависимости от нашего титана. И да, мы ведь не просто титан продаём, а изделия из него - почувствуй разницу...     :-)))

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 4 недели)(20:41:45 / 07-06-2015)

"ДК", не в труд, дополните запись информацией отсюда http://aerovokzal.net/gp-antonov-za-kulisami-vzglyad-ot-sergeya-merenkova-chast-2/

Ту все про перспективы данного ЛА сказано. Думаю всем будет интересно )

Спасибо.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...