В продолжение вчерашнему "Русских больше нет?" - Прокуратура Райчихинска Амурской области организовала проверку по факту заявления представителя партии "Единая Россия" Егора Матвеенко о том, что национальности "русские" не существует.
В продолжение вчерашнему "Русских больше нет?" - Прокуратура Райчихинска Амурской области организовала проверку по факту заявления представителя партии "Единая Россия" Егора Матвеенко о том, что национальности "русские" не существует.
Комментарии
а потом одни обижаются от словосочетания "российская история, российский народ" - мол русская история, русский народ
а другие кричат - как это Россия для русских???!!! посадить фашистов!
и так происходит уже давно. на хрена?
Так ты так и скажи, что хочешь сделать язык более политкорректным. Это предмет для обсуждения, но до того времени, когда язык изменят, изволь укладываться в рамки действующих в данный момент смыслов. А сейчас ты предлагаешь переговариваться Егору и Ивану через переводчика в европарламенте.
Может кто и обижается, но все всё понимают, в чём здесь собака зарыта.
Это я тебе здесь уже как-то советовал не заморачиваться далёкими от русской действительности англицизмами?
Не делай этого. Не морочь себе и людям голову. Мысли, читай и пиши на русском языке. Раз уж ты в России живёшь.
Не лей воду на мельницу американо-британского империализма (читай - еврейского глобализма).
Друзья, вижу новое веяние - использование политкорректных словоформ из другого языка против нас. Когда Европа поменяет смысл слова "мама", то нам скажут, что мам у нас нет, а есть просто родственник типа "А".
Именно так всё и есть на самом деле.
Ждём мнения алекса-ножа по поводу поведения юзера "Простотак"!
тебе что-то не нравится в поведении?
говори четко - выражай свою мысль.
а то за доносчика сойдешь.
Разве в официозе Европы есть слово "доносчик"? Может, следовало написать "помощник правосудия"?
:)
а как же:
>четкость мыслей - четкость действий.
>а то каша в головах.
я так-то у алекса-ножа спрашиваю его мнение.
а вообще, не доносчик, а добровольный помощник редактора)))
во-во. так четко вырази - что тебе не понравилось.
или что-то гложет - аж донос написать хочется, а что непонятно?
Согласно переписи 80.9% населения страны считают себя русскими. Стало быть, с вероятностью примерно 4/5 у камрада будет шанс словить с локтя в харю быть непонятым при обсуждении вопроса о несуществованиии русских в реале со средневзятым собеседником.
В Европе, возможно, его бы поняли, но я бы не рекомендовал использовать / жить по понятиям полусгнивших образований.
Фанаты футбольные услышав такое сдуру зазигуют.
Толерасты завопят - русский фашизм.
и так по кругу до бесконечности.
Человек, российский народ (народ России) - (синоним - российская нация) - это совокупность граждан РФ вне зависимости от национальности.
Даже еврей, если он является гражданином РФ, входит в понятие "российский народ".
Мне не понятно, что ты тут не понимаешь?
Ты сам кто по национальности?
Ну вот, что мешало после первого же вопроса - выступить по ТВ и извиниться и пояснить свои слова? Гордость? Тупость? Вот теперь пусть прокуратуре расскажет как и почему он так сказал.
То, что данный дурак на административном посту оговорился - вроде, понятно. То, что простота такой оговорки хуже воровства - тоже, вроде, очевидно.
Приемлемым условием для причисления данного дурака к безобидным, с моей точки зрения, было бы немедленное его извинение и исправление оговорки прямо в процессе его выступления. Однако этого не последовало - ни до, ни после. Значит, возможно, он и сам думает что-то вроде "а, чего это перед русскими извиняться.. съедят, мол..". И что характерно, аудитория ведь съела. Так, может, и не совсем оговорка? А это уже нехорошо. Мягко говоря.
Именно в этом и разберется прокуратура, думаю.
Что касаемо "нет национальности" в версии тов. Простотак - то, думаю, здесь классическое горе от ума. По внешнему виду вроде логично, а по сути - пованивает-с. Или, по простому, смердит. В русском языке есть четкое понятие национальности - это кровная близость со своими предками, что бы там не вкладывали в это понятие европейцы.
"Нет русской национальности" - для русского уха что-то вроде "мы тут все короли, а тебя под забором родили, молчи в тряпочку". Само собой, подобные слова рождают нестерпимое желание дать в ухо :) - или, по причине недосягаемости уха, покрыть автора этого шедевра презрением и матом.
Соответственно, на что тов. Простотак обижается- непонятно. Разумом, может, его "логику" понять и можно, а вот сердце требует от русского человека крепких русских выражениц. К которым и присоединяюсь.
Где-то так.
Разумеется, сперва Родина, и ее целостность превыше национальных заморочек. Я, кстати, за эту целостность повоевал немного. А Вы?
Вот в чем и беда оранжевой чумы, вроде бы логично мыслят, но по сути, просто предатели и сволочи. Не о Простотак речь, по-видимому, чел запутался просто.
«Нация – это исторически сложившаяся устойчивая общность людей, которая характеризуется рядом признаков а именно, общностью языка, экономического и психического склада, проявляющееся в области культуры, причем, отсутствие одного из признаков, свидетельствует - что общность не является нацией» И.В.Сталин
Поясню эту мудрую мысль на примере Простака. Человек, чья речь, мышление и терминология - заражены иностранными стереотипами, отсутсвущими у большинства русских - возможно уже и не принадлежит к русской нации.
Это Сталин за Лениным повторял, а тот за Марксом. Испорченный телефон.
"Русская нация" - это оксюморон. Также как и "российский народ". Непонимание сути явлений.
Русский народ и российская нация.
Ты хоть понимаешь как складывались эти самые нации в европе?
Как якобинцы кровью делали "французов".
И как строилось русское государство. Найдите 10 отличий. Создавалась ли нация в РИ?
Для начала - не тыкайте, не в бильярдной. Сталин - очень неплохо полемизировал с австромарксистами. В том числе - отделно указывал им, что у них в Европе складывались нации-государства, в то время как в Россиий дело обстояло уникальным образом, государство не поглощало складывавшиеся нации.
тыкание - правило интернета, не стоит привносить мирские установки сюда)
Разница в истории западных европейских государств и русского очевидна. Государство не поглащало народы (а не нации - так точнее) - согласен.
Сам институт гражданства (принадлежности к нации) был внесен в наше государство при строительстве СССP (заслуга Ленина).
До этого в РИ было "подданство", оно предполагало сословность общество, которое великая октябрьская революция разрушила.
Вообще-то это как раз Европу ставить России в пример по национальным вопросам - и есть непонимание сути явлений. То что Евросоюз проходит сейчас - попытка создания мультинационального государства - мы проходили века назад. И еще большой вопрос, что именно получится у Европы в оконцовке, пока я лишь вижу разгорающуюся свару. Так что лучше бы эти клоуны учились у нас, а не пытались учить.
Европа ведь исторически занималась не интеграцией, а присвоением ресурсов и территорией с геноцидом и загоном в рабство местных жителей.
В этом смысле, Гитлер как раз и был вполне достойный идеологический наследник европейских колонистов.
Именно в этом и былл целый ряд наблюдений Сталина. Что в России - государство находило форму сосуществания разных национальностей и они создавали естественную федерацию, без искусственного оформления юридических основ, с фактическим преобладанием великоросов, но без угнетения собственно ими, великоросами как инструментом колониальной политики (что присутсвуюет в европейских схемах гораздо сильнее). В результате чего, зачастую бунты поднимались строго по признаку - против чиновников, но не против русских. Бунты Пугачева, Разина, даже бунты на окраинах вроде восстания Исатая Тайманова - не носят ярковыраженной антирусской направленности.
Я не ставлю Европу в пример, я говорю о факте заимствования термина "национальность".
В Европе оно означало (в основном) гражданство, у нас стало обозначать этническую принадлежность в силу определенных специфических причин.
Произошло это в начале строительства СССР, когда отменили "подданство" и ввели гражданство. Республики в СССР строились по этническим признакам (разбивка на нац. республики - проект СССР Ленина).
Хммм... Как бы вижу противоречие из истории, что национальность в основном означает гражданство. Вот из третьего Рейха - немцы были нецами вне зависимости от гражданства - будь то бундесы, прибалтийские немцы, вотсочные немцы и т.д. Или евреи - хоть немецкие, хоть французкие, хоть прибалтийские и т.д. При одинаковых национальнастях, гражданства разные.
Простотак похоже у нас не просто так. Похеру как оно в Европе. В России принято так понимать и использовать именно так и точка.
Может ещё подискутируем, что Ватсон это Уотсон, а Вильям это Уильям?
Вначале появляетесь Вы и ставите все с ног на голову, а потом ведете внедрение национализма и прочего дерьма, дабы развалить РФ.
ПШЕЛ ОТСЮДА ВОН! От тебя разит госдеповскими долларами. И IP-адрес странноватый... не пались!
поделись, как айпишник узнать?
что я ставлю с ног на голову? где я внедряю национализм?
ты, визгливая пустая курица, уже себя раскрывала. не пахни.
есть по сути вопроса - пиши, а бабские твои истерики оставь себе и nnilis.
Предупреждение обоим. При продолжении обсуждения в таком ключе - неделька.
Отличный пост! Отличные комменты!!!
Отдельное спс Простотак за чоткий троллинг!
Рад, что прилюдный базар уже начали судить. Точно также рад, что абсолютное большинство в душе русские :).
PS. Не важен изначальный смысл слова. Natio - изначально, вполне возможно, действительно гражданство. Но у нас РУССКИЙ язык. И национальность НЕ РАВНО Nationality. Чтоб там не думали особо просвещенные "переводчики".
Учите матчать, если любите "тыкать". Ссылки на интернет хамов - не повод для хамства.
Подданство - это монархический термин и противостоит он термину "гражданство".
В анкетах российской империи писали - национальность (принадлежность к НАЦИИ) - Великоросс. Или Малоросс. Писали вероисповедание, писали подданство. Сословие еще писали - факт.
Вот насчет матчасти - приведите ка, пожалуйста, примеры анкет времен РИ с графой "национальность" ну или "нация".
В паспортах и офиц. документах РИ ее не было и быть, рассуждая логически, не могло.
Именно потому, что институт подданства противостоит идеологически институту гражданства. Тут определенная путаница терминов уже в европейских монархиях существует (citizenship).
Не понимаю чего вы все так взъелись на Простотака.
Вот наглядный пример того что он говорит: до СССР небыло такой нации как башкиры, она появилась как нация, только с образованием БАШКИРСКОЙ АССР.
Фактически такой нации никогда не было, это ТАТАРЫ, просто одно из названия народности. Из современного, согласно переписи, благадоря Ельцину, с падачи прошлого патриарха
появилась такая нация как Крешены, это крещеные татары.
Ну а все это многообразие произошли от племен Волжской Булгарии, а потом режут териториально и называют нации по териториям.
Вот наглядный пример того что он говорит: до СССР небыло такой нации как башкиры, она появилась как нация, только с образованием БАШКИРСКОЙ АССР.
----------------------------------------
Неправильно.
Надо говорить не о башкирской НАЦИИ, а о башкирской НАЦИОНАЛЬНОСТИ в рядах единой НАЦИИ государства.
Не пудрите людям голову, если не понимаете.
Учитывая Федеративный принцип устройства РФ, можно говорить и так и так(хотя на практике мы давно не федерация). Но факт такой, что запись "башкир" в графе национальность стала возможно только с образованием отдельной территориальной национальной республики.
Так что исходя из логики молодой советской республики, чтоб поиметь национальность в паспорте, вначале нужно иметь какие то территориальные границы.
Нет.
В России нет национальных территорий у русских, белорусов, армян, китайцев, корейцев и многих других, а национальности такие имеются.
Поэтому - нация в государстве одна, а национальностей (этносов) - много.
Белорусы, украинцы, китацы, корейцы и и прочие Армяне - не являються коренными жителями России, а пришлые...
А есть Алтацы, Адыгейцы, Башкиры, Буряты, Дагестанцы, Татары, Марицы, Удмурты, Чеченцы, Осетинцы, Ингуши и тд и тп. По которым Территория = Национальность.
А русские это собирательный образ, у нее граница вся териториия России. Но если судить по племенам, то нынешние русские, это без роду и памяти, почти 300 лет крепосного права не прошли даром, родовая идентичность размазалась, на всю 1/6 суши...
Ну, так и что?
Если 80% населения России добровольно идентифицируют себя русскими, кем бы они там раньше не являлись, то русских в России нету, что ли?
Так сейчас в мире все друг с другом перемешались. Чистого этноса и не найдете.
Я не пойму, что вы хотите доказать. :-)
Вот сейчас посмотрел, чисто в Башкирии проживает башкир около 29% от общего кол-ва её населения, а в Татарстане татар - около 25%.
И это - национальные республики в составе государства, где 80% его граждан идентифицируют себя русскими.
Возможно, лет через 200 в нашей стране все 100% населения добровольно будут считать себя русскими, т.к. все друг с другом окончательно перемешаются. :-)
В тарастане татар как бы 53,2% согласно переписи 2010 года, это без учета башкир, булгар и прочих крешенов. В Татарстане русских 39,7%. Но так для справочки, Татар в Москве и подмосковье гораздо больше чем в Казани.
А в башкирии: 29,5% - башкир и татар — 25,4 %, те опят же больше 54,9% этнических Татар. В башкирии русских 36,1%.
Правильно какие это национальные республики, правда я не понял откуда там 80% русских взялось?
А так да всего где то 7 млн человек согласно переписи 2010 года, вторая титульная нация в стране всего лишь... Одна из трех корон на нашем гербе, Казанское царство. Уже сколько веков прошло, а как были татарами, так и остались.
Ты меня не правильно понял, я написал, что в российском государстве в целом проживает русских 80%, при том, что в национальной Башкирии, входящей в состав РФ, башкиры составляют только 29% от населения Башкирии.
А про татар я, да, изложил неправильно. Это их - татар - в Башкирии 25%. И русских там же 36%. :-)
А всего в Башкортостане, как пишут, проживают представители 160 национальностей. :-)
Ладно, брат. До свидания. Желаю тебе удачи.
"... а потом режут териториально и называют нации по териториям ": интересно - кто режет и чью территорию (сделаю предположение, насчёт территории - СССР (Россия))
Страницы