Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Что именно требуют кредиторы от Греции

Аватар пользователя giouliata

 Вчера прошла встреча Алексиса Ципраса, с Жан-Клодом Юнкером, главой Еврокомиссии, где греческому премьер-министру был представлен пятистраничный документ, содержащий согласованные кредиторами меры. Итак, что же именно они предлагают?

 По словам источника из греческих правительственных кругов, среди прочего упоминается:

  •  Отмена пособия для пенсионеров ΕΚΑΣ (экономия примерно 500 млн+ евро в год, его получают пенсионеры большинства фондов с годовым доходом менее 8.472,09 евро)
  •  Поднять НДС на электричество с 13 до 23%
  • Уменьшить затраты на соцстрах, в т.ч. пенсии на 1% ВВП до конца 2016 (затраты государства 1,8млрд евро в год)
  • Изменения НДС, например, на лекарства предлагается сделать 11%
  • профицит бюджета в 2015-1%, 2016-2%, 2017-3%, в 2018 3,5% (здесь кредиторы идут на уступки).

Трудовое право, в сущности, будет пересмотрено позже, но новых требований о сокращении числа госслужащих нет.

 

 Греческая сторона не намерена брать предложения кредиторов как основу соглашения, хотя, очевидно, пойдет на какие-то уступки (по материалам греческого телеканала ΑΝΤ1).Самые видные члены правительства уже отрицают возможность пойти на предлагаемые меры: "Нет уменьшению пенсий!" (Д.Стратулис), Лафазанис категорически против повышения цен в энергетическом секторе, П.Скурлетис говорит о необъявленной войне со стороны кредиторов, и так далее, и тому подобное, высказались практически все члены правительства (телеканал Скай). В настоящее время в Мегаро Максиму идут поочередные совещания с министрами. 

 Между тем, подтверждено проведение новой встречи Ципраса и Юнкера в ближайшие дни.

P.S. Ну просто триллер какой-то. КМК, 50 на 50, прокатит соглашение или нет.

 

UPD: Греция попросила МВФ совместить свои июньские выплаты. В пятницу 5 июня должен был быть выплачен взнос в 300 млн. Всего в июне по плану 4 выплаты общей суммой около 1,5млрд евро.


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(16:25:01 / 04-06-2015)

хе-хе.. электричество у них и так у 25 евроцентов крутится... буит вообще весело

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(16:32:58 / 04-06-2015)

P.S. Ну просто триллер какой-то. КМК, 50 на 50, прокатит соглашение или нет.


99 к 1  примут, если МВФ, ЕС и США не сочтут что пора Грецию отправлять "на вольные хлеба"


Или вообще без пенсий остатся/ну вариант кашей, или часть пенсии потерять.

СИРИЗА это социалисты, это их электорат, будут соглашатся в итоге на всё, огрызаясь "для вида"

Даже если МВФ и ЕС будут ужесточать вплоть до булки хлеба в день/пособия пенсия, и такое условие наверно примут, (образно) ибо выйдя из ЕС населения останется без социала вообще.

Так или иначе это неизбежно везде, просто где то раньше , где то позже.

Единственный способ сопративление "неизбежной свободе" для вас = постоянные урезания.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(16:40:34 / 04-06-2015)

муж уверен, что Ципрас для вида только кочевряжится, чтоб показать народу, что боролся до последнего. Но самые упоротые в правительстве драхмы не боятся, и вот поэтому триллер. Народ хочет евро и пенсии, но упоротые идеалисты могут освободить греков даже против их воли . Мы, если честно, уже забили. Выборы там или референдум устроят, и то не пойдем. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(16:42:49 / 04-06-2015)

Я уже вам говорил что не вы решаете а за вас будут пенсии или нет.

Естественно для 90% что греков что граждан любой другой страны такая свобода не нужна, но она не избежна.

Муж верно считает.

Аватар пользователя gregory Zvi Ticker
gregory Zvi Ticker(3 года 4 месяца)(22:58:52 / 04-06-2015)

Тут ведь вопрос стоит как. У правительства есть ровно столько денег, сколько оно изымает из экономики в виде налогов. Даже займы в конце концов это налоги, так как их дают под залог налоговых поступлений, и из них же выплачивают. Иными словами правительство Греции берёт займы, что бы выполнять свои обязательства по Социальному законодательству, зная наперёд. что эти займы отдавать нечем и оно не будет этого делать. Частные банки это вовремя смекнули и перестали давать в долг и покупать греческие облигации. Тогда дабы избежать обрушения зоны Евро, правительства других стран и Центробанк ЕС стали давать из своих, иными словами они давали Греции в долг, занимая сами под более низкий процент, в виду лучшего чем у Греции рейтинга, и отказ Греции платить, означает, что придётся платить налогоплательщикам этих стран. Ситуация становится политически непереносимой. Однако прецендент уже есть. Когда большевики откзались платить царскиме долги, и за национализированную иностранную собственность, они разорили Францию и Великобританию, которые совершали точно такие же операции в годы ПМВ, занимали на себя и перессужали под более низкий процент русскому союзнику. Греки думают. что помня чем вся эта история закончилась ЕС не рискнёт отключить их от финансового потока. Введение драхмы, ровным счётом ничего не решит. Сейчас Греция импортирует много чего,сама себя кстати не кормит, и платит евро, а будет платить драхмой цена которой равна цене бумаги на которой она напечатана, зарплаты и социальные пенсии будет платиь той же драхмой, а вот цены то будут реально в долларах и евро, хоть и пересчитанные в драхмы со многим 0. В такой ситуации выигрывают только экспортёры. которые ничего не покупают извне, но продают свою продукцию на мировом рынке. Если про Грецию то это скажем такие важные товары как оливки, фета, Метакса. С точки зрения ЕС драхма имеет только то положительное значени, что греки будут обвинять своё правительство в нищете , а не ЕС и Германию. На этом сайте принято демонизировать банки. банк-посредник, он принимает мои сбережения на сберегательный счёт и ссужает их в той или иной формн, другим клиентам. В США доля собственного капитала банков составляет 10-12%, в Европе где требования жёстче до 20%. Иными словами в случае отказа Греции платить удар придётся по рядовым вкладчикам банков и пенсионных фондов. где большая часть населения Запада держит свои накопления.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(23:15:01 / 04-06-2015)

вот баланс за 13-14 гг, по данным ЦБ Греции. Вы правы, импорт гораздо больше экспорта почти в два раза.

Аватар пользователя iSens
iSens(2 года 8 месяцев)(05:49:54 / 05-06-2015)

Может я и не прав, но версия имеет право на существование:

Мне кажется что Греция- дубинка СШП, рычаг давления на "непослушную" Германию, которая в последнее время все больше склоняется к "дружбе" с Россией.

Тут же и МелкоБритания постоянно вбросы в прессу делает мол "чет мы надумываем выйти из ЕС", "нам поставили задачу просчитать последствия выхода из ЕС". Все это было очень секретно, как это попало в прессу мы не знаем...но вы(ЕС) имейте в виду.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(08:30:36 / 05-06-2015)

официально США давят на ЕС, поддерживая Грецию, оправдываясь нестабильностью рынков и непредсказуемыми последствиями в случае банкротства/выхода Греции из ЕС. Но МВФ, традиционно проводящая интересы Вашингтона, стоит на очень суровых позициях. КМК, США и Греция в какой-то мере шантажируют друг друга, но складывается впечатление, что налаженного взаимодействия между ними нет. Впрочем, это все лишь догадки. С Британией все проще, думаю, они видят, что корабль дал течь, минусов становится больше, чем плюсов, значит, пора валить. Даже с точки зрения психологии англичане не считают себя Европой, они-остров, а Европа для них континент. Да и вообще, валюту свою они сохранили, так что, какие проблемы?

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(17:22:41 / 04-06-2015)

если МВФ, ЕС и США не сочтут что пора Грецию отправлять "на вольные хлеба"

Какие там "вольные хлеба"? 

Грецию отпустят только под албанских террористов. Они уже сидят, заряженные США и Брюсселем. И. насколько помню, даже уже продемонстрировали какие-то свои претензии к Греции, чтобы напомнить грекам, кто в их доме хозяин, кто собака хозяина, а кто - мусака хозяина. 

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(17:37:16 / 04-06-2015)

 На Балканах всегда кто-нибудь буровозит. Если албанцы-то по указке США, это логично вписывается с сценарий "разделяй и властвуй". ЕС такие траблы у себя в подбрюшье не нужны от слова совсем. Причин много, навскидку можно назвать несколько: отсутствие лишних денег на военные конфликты, хрупкое равновесие финансовых рынков и прочие дефляции, беженцев, тысячами прущими из Африки и Сирии. Вот сейчас добавился Турецкий поток. Всякие заварухи на руку только США.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(16:39:09 / 04-06-2015)

любопытно как отреагируют греки в целом на требования кровососов

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(16:42:40 / 04-06-2015)

скоро узнаем, немного осталось. Завтра МВФ платить, будет лакмусом. А может, и нет.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(16:48:20 / 04-06-2015)

Я  правильно понимаю -  сегодня гречесий пенсионер, имеющий пенсию меньше 706 евро в месяц, получает от государства дополнительное пособие?

Каков же минимальный размер пенсии при полном стаже в Греции?  

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(16:50:51 / 04-06-2015)

 вот тут подробно: http://aftershock.news/?q=node/302168

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:02:19 / 04-06-2015)

Спасибо, прочитала с интересом.

Аватар пользователя Попугай Флинта

гречесий пенсионер, имеющий пенсию меньше 706 евро в месяц получает от государства дополнительное пособие

Даааааа ушшшш.....

Российский пролетарий нервно икнул, вспомнив о размере своей.... внимание!!!!... зарплаты .

И ведь они ещё и буянят с этого. Не понять нам их.

 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(17:50:19 / 04-06-2015)

Странная мода цифры пенсий-зарплат сравнивать. Без учета разницы цен и коммунальных платежей.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(17:55:24 / 04-06-2015)

Все в долгах, как в шелках (ипотека и бизнес-кредиты), да и жизнь в общем дорогая. В перекредитованности сами, конечно, виноваты, не спорю. Цены, для примера: молоко-от 0,9 евро, булка 0,9, даже яблок в сезог меньше чем за 1,15 не найдешь. Бензин, солярка дорогие, на пятом месте в Европе.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:03:32 / 04-06-2015)

Я вопрос задала не просто так.

В 2003 году разговаривала с нашими бывшими в Афинах.

Они и поведали, что минимальная пенсия у них 500 евро, и каждый год этот минимум повышают на 50 евро. Дошло, кажись, до 900 евро через несколько лет.

Причем для получения этой минимальной пенсии достаточно официально с оформлением всех страховых выплат отработать 5000 рабочих дней (если не путаю, тогда прикидывала - получалось примерно 15 лет) .

Наши бывшие тогда всерьез задумавались, а не купить ли хатку в Тамани (тогда дешево стОило) и не переселиться ли в Россию с такой-то пенсией.

Как они жили тогда в Афинах - видела своими глазами. Ничего хорошего, съемная двушка, никаких шансов на приобретение собственного жилья, проблемы с трудоустройстввом главы семьи и подросших сыновей. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:39:39 / 04-06-2015)

Ну вот, а рассейские либерасты так любят потрясти над головой: вот видите - аж 900 евро пенсия в Геции, не то, что в этой (вставьте эпитет) России!

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(16:43:45 / 04-06-2015)

Никак, или часть отдать, или выкинут из ЕС и лишатся всего. 

Что бы вы выбрали ?

Аватар пользователя raw
raw(2 года 10 месяцев)(18:08:06 / 04-06-2015)

В интернете многажды дублируется одна статья грека Тасоса Михаилидиса. Он утверждает, что ЕС уничтожил экономику Греции, оставив им только сферу обслуживания. У них, как и в России, прошёлся смерч приватизации. Метакса теперь принадлежит саксам, порты то же проданы. Зато прогрес- начали импортировать продукты сельского хозяйства. А теперь предлагают продавать острова.

Ну продадут они все острова, а дальше то что? К сожалению Тасос не написал.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(18:16:55 / 04-06-2015)

Сократ Грамматикопулос тоже писал статью на эту тему. Вот тут

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:54:30 / 04-06-2015)

«Грамматикопулос ...» — Это ж как такое выговорить-то можно... Кошмар. Бедные русские в греции. А, ваще-то поделом. Жаль, что хитровыклеванных «принимаем» на лучших условиях чем не двигающихся с места своих. Чуть ли не как героев. 

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(18:10:54 / 04-06-2015)

Встречный греческий план (для любопытных):

  Общая сумма экономии от предлагаемых мер 1,9 млрд (2015г)

экстренный взнос для бизнеса от 5 до 10% для компаний с чистой прибылью от 10 млн, ожидаемая сумма в бюджет 1,064 млрд

220 млн взнос солидарности (физлица)

100 млн налог на телерекламу

30 млн налог на роскошь

120 млн от телелицензий

120 млн от штрафов за непрохождение техосмотра и уклонение от обяз. автострахования

220 млн от телеканалов (очевидно, какой-то налог)

Отсюда 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(22:21:22 / 04-06-2015)

Мне одно непонятно- нафига они ввобще платят? Ведь дефолт неизбежкн, соответственно все лишения зря. Я уже не говорю про то, что платить бабло кидале - зачем?

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 9 месяцев)(06:54:14 / 05-06-2015)

КМК, тут надо учитывать, что следует не полюбовное закрытие вопроса, а создание прецедента. Ибо Греция - только первая часть мерлезонского балета. А во второй части выступят Испания, Португалия, Италия и Ирландия.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(08:33:30 / 05-06-2015)

+100

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...