Оборонно-промышленная индустрия испытывает кадровый голод

Аватар пользователя кислая
  • Российские промышленные компании, как частные, так и государственные, вкладывают значительные средства в научно-исследовательские разработки и модернизацию производства. Это происходит в рамках общего движения страны в сторону строительства инновационной экономики, ухода от сырьевой модели. Одно из главных препятствий на этом пути — недостаток квалифицированных кадров.

20 лет назад самыми перспективными профессиями считались юристы и экономисты, спустя десятилетие — маркетологи и программисты, сегодня все хотят стать айтишниками и стартаперами. Мало кто мечтает стать фрезеровщиком, слесарем или токарем. Именно эти специальности наиболее востребованы сегодня в оборонно-промышленном комплексе. Нужны также высококвалифицированные инженеры-конструкторы, инженеры-технологи. Промышленность активно автоматизируется, что вызывает потребность в большем числе программистов. Особый случай — двигателестроительная отрасль. Там очень высокие требования к профессиональному уровню специалистов, длительный период врабатываемости. Почти невозможно найти и привлечь готовых специалистов, имеющих практический опыт конструирования газотурбинных двигателей. Поэтому предприятиям приходится заниматься поиском специалистов иногда и за рубежом либо выращивать их со студенческой скамьи. Кадровый голод в оборонно-промышленной индустрии острый. Во многом он вызван тем, что в 1990-е годы из-за глубокого кризиса в этой сфере на предприятия не шла молодежь, отсюда старение кадров плюс демографическая яма, образовавшаяся в то же время: рождаемость после развала Союза была очень низкой. Ситуация понемногу меняется, и школьники идут учиться на специальности, которые востребованы в ОПК.

Так, на КАМАЗе доля сотрудников в возрасте до 35 лет на сегодняшний день более 30%. В концерне «Калашников» средний возраст в 2013 году составлял 47 лет, а уже в начале 2015-го — 44 года. В начале текущего года доля сотрудников ОДК до 35 лет составляла 25,6%. «Росэлектроника» планирует омолаживать коллектив до 10% в год от общей численности персонала компании (38 тыс. человек), то есть будет набирать каждый год около 4 тыс. молодых специалистов. В холдинге «Технодинамика» доля специалистов в возрасте 18-25 лет составляет 19%, в то время как в 2011 году она не превышала 14%.

Мотивирует молодых людей возможность самореализации, использования полученных знаний на практике в крупных проектах на серьезных промышленных предприятиях. Впрочем, для тех, кто следует прагматичной логике, работают другие аргументы. Предприятия многое делают в социальной сфере: реализуют программы компенсации расходов на оплату детского сада, организуют детские оздоровительные лагеря, санаторно-курортное лечение и отдых сотрудников. Ростех приступает к реализации масштабной программы по обеспечению сотрудников жильем. Компании, входящие в Ростех, смогут направить на улучшение жилищных условий сотрудников около 2 млрд руб. до конца текущего года. Участниками корпоративной программы как раз станут квалифицированные специалисты наиболее востребованных профессий, в которых испытывается кадровый дефицит.

Но есть и другая проблема: по мнению собеседников «Коммерсанта», преподаваемые сегодня в вузах практические знания и навыки существенно отстают от требований передовых предприятий, использующих современные ИТ.

Российская система образования обладает определенной инертностью, которая мешает тому, чтобы на рынке труда вовремя появлялись специалисты, владеющие нужными современными технологиями. Методы контроля качества образования работают по быстро устаревающим требованиям. Пока образовательные учреждения внедряют, адаптируются и начинают использовать новые стандарты, они уже начинают отставать от тех достижений современных информационных технологий, которые появляются на рынке. В результате, по словам заведующего кафедрой новых медиа и теории коммуникации факультета журналистики МГУ Ивана Засурского, сейчас очень многие позиции остаются незаполненными потому, что не удается найти правильных специалистов. Это характерно для любой высокотехнологичной отрасли, которой, безусловно, является и оборонная промышленность.

Для решения этой проблемы Ростех активно взаимодействует с вузами. На данный момент корпорацией заключены соглашения о сотрудничестве более чем с 200 вузами, создаются базовые кафедры для подготовки специалистов. Кроме того, в Ростехе прорабатывается вопрос объединения бюджетов предприятий на образовательные цели и создания единого центра обучения — корпоративного университета, где можно будет внедрять ведущие мировые практики. Сотрудничая с вузами, решают проблему подготовки и другие промышленные предприятия. Но дефицит кадров при этом сохраняется.

Эксперты отмечают, что необходимо усиливать связи вузов с работодателями. Например, по словам Ивана Засурского, проект «Востребованное образование» предполагает, что работодатели будут формулировать запрос на решение актуальных проблем своего бизнеса, социальных и практических задач в виде тем для проведения конкурсов учебных и дипломных работ. В следующем учебном году начиная с сентября больше десяти вузов примет участие в пилотном, добровольном этапе проекта. Работы выпускников будут опубликованы, а их учащиеся смогут с помощью учебной работы построить себе карьеру — хотя бы в виде практики или стажировки, бюджетных мест в аспирантуре или гранта на продолжение исследований. «Развитие электронных систем для студентов, в том числе для публикации научных работ, безусловно, сдвинет процесс в лучшую сторону», — резюмирует Антон Меркуров, эксперт Institute for State Ideologies.

Близко к провалу

Отдельная категория сотрудников, которая очень нужна «оборонке», — специалисты в области информационных технологий по самым разным направлениям. Сегодня невозможно выпускать современную промышленную продукцию без интенсивного внедрения ИТ в процессы разработки и производства. Поэтому достижение цели новой индустриализации невозможно без перевода в цифровой формат инженерно-конструкторской, производственно-технологической и финансово-экономической деятельности высокотехнологичных предприятий. «К сожалению, руководство промышленных предприятий относится к ИТ не как к стратегической задаче изменения технологического уклада и перехода к новому формату деятельности, а как к второстепенному фактору производства», — отмечает Владимир Рубанов, член общественного совета при Минпромторге РФ. По его словам, топ-менеджеры слабо представляют роль, место и возможности ИТ, а также требования к соответствующей реорганизации предприятия и подготовке кадров при их внедрении. Это требует включения в образовательный стандарт для руководящих кадров компетенции заказчика информационных технологий и систем производственного назначения.

Это критически важная задача, ведь промышленные предприятия сейчас часто работают на устаревших системах, что повышает риск подвергнуться нападению хакеров. В XXI веке задачи ОПК во многом переместились в область кибернетической безопасности. «Для повышения обороноспособности и в том числе кадровой безопасности страны предприятия ОПК должны не только формировать заказ, но и предугадывать его на будущее. Сегодня большой акцент в этой сфере стоит на машиностроении (двигатели, летательные аппараты, спецтехника), последние конфликты показали, что война будущего — это в первую очередь кибербезопасность», — говорит Антон Меркуров. В эту сферу, по его словам, попадают как защита стратегических объектов, так и наступательные функции. Если раньше нам нужны были солдаты на поле боя, то в ближайшем будущем воевать они будут, не выходя из-за компьютера. И задача государства в этой сфере — обеспечить привлекательные рабочие места и формулировать задачи, нацеленные на развитие собственных продуктов для защиты.

В идеале в каждой автоматизированной системе управления (АСУ) материальными и людскими ресурсами уже должны быть встроены средства кибербезопасности. В устаревших решениях их, конечно, нет. При этом ущерб от неправильной работы таких систем, от последствий их взлома может быть огромен. К примеру, подобные АСУ, которые в XXI веке все чаще становятся мишенью кибертеррористов, используются на критически важных объектах: транспортных узлах, АЭС, ТЭС, ГЭС, на крупных производственных предприятиях и т. п.

В большинстве случаев такие АСУ построены на программно-аппаратном обеспечении зарубежного производства, которое, как говорят эксперты, во-первых, не является доверенным, во-вторых, имеет множественные уязвимости. На всем жизненном этапе АСУ — от проектирования до эксплуатации — задействованный в процессах персонал ввиду не очень высокой компетенции и отсутствия специальных знаний может допускать существенные ошибки, что негативно сказывается на защищенности подобных систем. Во многом подобная ситуация складывается ввиду отсутствия систематизированной подготовки кадров.

Эта проблема касается не только предприятий ОПК, но также и других системообразующих отраслей российской экономики, например нефтегазовой и электроэнергетической. Учитывая особенный характер получаемых при обучении знаний и умений, связанный с двойным вариантом их применения, эта область образовательной деятельности должна иметь особый уровень контроля качества, говорят в Ростехе. Речь идет не о совершенствовании федерального контроля качества образования в области информбезопасности, а о создании дополнительной системы контроля, основанной на сертификации квалификационного уровня выпускников образовательных учреждений. Для этого необходимо создать комплекс сертификационных требований, определить совокупность доверенных независимых сертификационных центров и предоставить всем желающим возможности пройти испытания и подтвердить соответствующий сертификационный уровень. Разработка сертификационных программ должна вестись на основе создаваемых профессиональных стандартов в области информационной безопасности.

Помимо этого ни у кого не возникает сомнений в том, что нужно обязательно внедрять в сферу подготовки ИТ в России современные образовательные технологии. Есть и такое мнение, что необходимо использовать два вида образовательных программ на каждом уровне обучения: одна — для целевой подготовки обучаемых, выпускаемых на предприятия госсектора (национальная система сертификации), другая — для обучаемых, связавших свою карьеру с коммерческими предприятиями (международная система сертификации). Также нужно выстраивать продуманную кооперацию между образованием, наукой и промышленностью, которая должна формировать заказ на подготовку кадров.

В отличие от многих других областей информационной безопасности, в сфере кибернетической безопасности АСУ ТП критически важных объектов для качественной подготовки кадров требуются большие инвестиции в создание современных учебно-лабораторных баз и испытательно-диагностических лабораторий. Такое положение дел связано с дороговизной систем АСУ зарубежного производства (Siemens, ABB, Schneider Electric и т. п.), а также тем фактом, что для подготовки специалистов требуется работа не только с компьютерной системой, но и со сложной иерархической системой контроллеров, причем как на уровне разработки программного кода, так и на аппаратном уровне.

То есть компетенции профессионально-кадрового состава сферы ИТ в России сконцентрированы на решении задач локализации и адаптации импортных решений, программных продуктов и электронной техники, навыках программирования и системной интеграции. Однако, как подчеркивает Владимир Рубанов, сегодня общемировой вектор развития ИТ связан с умениями управления информацией, концептуального и логического моделирования и архитектурного проектирования сложных информационных систем. Ожидания от прорывов в сфере ИТ путем концентрации усилий только на индустрии программирования представляются неоправданными, так как успехи в сфере ИТ связаны со знанием предметных областей их применения, умением поставить и формализовать задачи для программирования. Это требует смещения образовательных программ от технических навыков программирования к умениям моделирования и формализации описания деятельности в предметных областях применения ИТ.

Как говорят в Ростехе, учитывая существующие проблемы с государственным финансированием бюджетных отраслей, можно прийти к единственному оптимальному решению на данный момент, связанному с формированием контингента обучающихся на бюджетной основе исключительно на основе государственного заказа с обязательным распределением выпускников в государственные учреждения. Подготовка специалистов для негосударственных организаций должна вестись на платной основе или при наличии компенсации затрат на обучение, если выпускник, прошедший обучение на бюджетной основе, по тем или иным причинам вынужден трудоустраиваться в негосударственную организацию.

«Подходы к организации научно-образовательных экосистем в случае с гражданским сектором и «оборонкой» действительно разные. И там, и там огромную роль сыграют системы открытой публикации и доступа к исследованиям, но в случае с «оборонкой» реализация потенциала этих систем упирается в уровни доступа. Понятна потребность в закрытии информации для «внешних» специалистов не только по принципу страновой принадлежности, но и вообще за рамками ОПК или конкретных концернов. Однако сам принцип открытого информационного обмена и конкурсного трудоустройства будет в итоге реализован и там, и там. А образовательные программы должны быть привязаны, на мой взгляд, к конкретным потребностям каждого сектора индустрии», — комментирует Иван Засурский.

Обмен разумов

Еще одной из причин огромного дефицита качественных ИТ-специалистов на производствах является наследство системы рекрутинга специалистов, ориентированной на несколько вузов, у которых есть соответствующие базовые кафедры по подготовке специалистов. «Вы не можете попасть на работу, к примеру, в ЦАГИ, если вы не учились там, где они набирают специалистов. Поэтому набор ограничен вузами, где такая возможность есть, и теми студентами, которые, поступая в вуз, уже знали, где они хотят работать. Люди из других вузов, даже если они хотят работать, не имеют шансов устроиться в оборонно-промышленный сектор, потому что нет системы рекрутинга, который бы позволил брать специалистов, которые компаниям действительно нужны», — поясняет Иван Засурский. По мнению эксперта, необходимо выстраивать систему рекрутинга по-новому, открывать входы в карьеру в ОПК и индустрии на новых уровнях. В ситуации экономического кризиса карьера в ОПК может оказаться интересным предложением для молодых людей, особенно в сочетании с программой поддержки в плане жилищно-бытовых условий. К сожалению, пока, по словам Антона Меркурова, «в короткой перспективе IT-образование в России — это в первую очередь билет в Европу или Силиконовую долину. В технологических вузах все еще сильное академическое образование, что до сих пор делает российских специалистов востребованными за рубежом».

Но, как говорилось выше, хорошие специалисты не всегда уезжают только из материальных соображений — большую роль играет возможность самореализации, шанс участвовать в интересном научном проекте в сотрудничестве с экспертами, у которых можно многому научиться. Сегодня одним из главных направлений совершенствования подготовки кадров, в частности, в сфере информационной безопасности является создание на базе ведущих учебных заведений современной лабораторной базы, которая позволила бы, во-первых, получить глубокие знания в данной области, а во-вторых, осуществлять качественную подготовку кадров самого различного профиля: проектировщиков, эксплуатационников и специалистов, в том числе в области кибернетической безопасности АСУ. Среди возможных путей за счет начального госфинансирования на базе ведущих вузов могут быть созданы коллективные центры прорывных решений в сфере ИТ (например, кибербезопасности), которые по материально-техническому оснащению находились бы на передовом мировом уровне и в перспективе за счет выполнения НИР и НИОКР смогли бы обеспечить свое последующее финансирование и развитие.

Кроме того, необходимо шире использовать возможности сетевого обучения, отмеченные в новом законе «Об образовании», которые позволят сконцентрировать усилия профессионалов из различных областей (техническая, финансово-экономическая, лингвистическая и др.) по ряду направлений подготовки в сфере ИТ для достижения максимального эффекта по уровню знаний и умений.

Леонид Хомерики

http://rostec.ru/news/4516663

Комментарии

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Наверно я Вас удивлю

Нет, не удивите. Мне по роду работы часто приходится бывать в самых разных регионах и нашей страны, и стран СНГ. Где, что и почем, я в общем представляю. Я только не очень понял, что вы имели в виду когда писали "это крутая зарплата". В том же городе Ельце Липецкой области есть завод "Гидроагрегат". Делает всякие, ясен пень, гидроагрегаты. Для тракторов и т.д. Зарплата на заводе у работяг в среднем - 5 (пять) - 7 (семь) тысяч рублей в месяц. По меркам города Ельца это считается "круто". Но большинство мужчин-ельчан в основном предпочитают вахтоваться (неделя через неделю) в Москву (ехать ок. 400 км), где трудятся в основном охранниками в магазинах. За примерно 30 т.р. А кто и почему работает на "Гидроагрегате" за 5 т.р. - понятия не имею. Но завод работает, продукцию выпускает. Продукция востребованная, продается хорошо.

Аватар пользователя uramen
uramen(9 лет 3 месяца)

Потому что за ЗП "Для области (Не Москва) слесаря 20-28 , инженера 30-37 , ведущие 37-50, начальство 80 - и выше", вся округа ездит работать в Екатеринбург, все студенты остаются и все местные на такой зп работают. В Челябинске и Перми ЗП ниже, в Кургане на порядок ниже. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Зашел из любопытства на хахару (hh.ru), посмотрел вакансии по Перми для рабочих и ИТР. От 20 до 40 в основном. Наверное, это и есть "среднее по стране". Другой вопрос, что, несмотря на то, что это "среднее", этого в принципе мало. Хоть в Перми, хоть в Кургане, хоть где. Не должен токарь 4 разряда "в авиапромышленности" получать "от 17". Он должен получать минимум "от 50". Как-то так. Независимо от того, что девочка на ресепшн после "международно-гуманитарного колледжа" в Нерезиновой от 35 нос воротит. Ну да чё уж. А вот как сделать так, чтобы рабочие и квалифицированные специалисты получали достойную оплату, я, увы, не знаю.

Еще пример: Братский алюминиевый завод. Электролизный цех (собственно, где алюминий и выплавляется). Работа по вредности мало с какой сравнится: глиноземная пыль и следы фтора в воздухе, мощнейшие электромагнитные поля, жарища. Зарплата оператора - 30-40. И весь Братск им завидует. Потому что это самая высокооплачиваемая там работа. Даром что через 5 лет работяга остается без съеденных этой шнягой легких.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)
А вот как сделать так, чтобы рабочие и квалифицированные специалисты получали достойную оплату, я, увы, не знаю.

Я тебе помогу. Нужно, чтобы квалифицированный специалист эксплуатировался по своей квалификайии на 100% (желательно, но допустимо и 80-90%).

Уникальный токарь, который на наших заводах может время от времени сделать уникальную вещь, на западном заводе точит её непрерывно. Грамотный инженер ГСС должен делать какой-нибудь центроплан магистрального лайнера, которых продается сотни штук в год, как Боинг, а не такой же центроплан SSJ-100, которго и десятки в год не берут, поскольку не нужен никому в мире региональный джет. В результате, в инженерном центре Боинга в подмосковном Жуковском работают все лучшие авиаконструкторы России. (1200 самых высококвалифицированных специалистов, задумайтесь на минуточку о колличествах. Весь остальной авиапром России не имеет и 200 специалистов такой квалификации) ГСС просто не имеет доходов, чтобы платить столько, сколько платит Боинг. Не приносит ГСС квалифицированный труд таких прибылей, какой приносит Боингу такой же труд такого же инженера. С каких шишей ГСС будет платить своему инженеру столько, сколько платит Боинг?

ПС Мне приходилось бывать в одном немецком "высокотехнологичном" производстве на юге Германии, рядом с границей Швейцарии. С квалифицированными работниками такая же Жопа, с большой буквы "Жо", что и в 50-100 километровой зоне вокруг любого российского мегаполиса. Всех грамотных сманили в Швейцарию. Там выработка на одного специалиста больше, и, соответственно, больше зарплаты. А 100 км от работы до дома по немецким автобанам, это меньше часа времени.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)
ССЖ хорошо продается.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Москва для России — это штаты для всего мира. Отсюда и нет удивления на ваше изложение. Сказки «у нас всё (в пузырях правда) дороже» — для лохов. Да, американский безработный «зарабатывает» как сотня негров в африке ибо у него «жизнь дороже» типо. Но это ж п...ж. С ним, ради своих интересов безопасности, просто делится наворованным с мира пресловутый транснациональный капитал и не более того. Москва — с России таким же образом сосёт, а управляющий городом пидорг делит с «москвичами». По понятиям места в хате. Вот и вся ботва.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Мне кажется Вы не правы. На бытовом уровне себестоимость жизни в Москве гораздо выше чем в областях. На те деньги, которые в месяц уходят на необходимых расходы в Москве, в той же Владимирской области можно прожить три месяца без  введения для семьи режима экономии.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Я ж написал по привычке: «у нас всё дороже (в пузырях правда)». Жильё, несмолкаемая гулянка в клубах, борделях, спортивных беснований и т.п. — это и есть тот самый московский-американский пузырь.

Пузырь — это когда что-то надуто из ничего. Вот я и написал, что он дороже — да, но только не всё необходимое, родившемуся в городе человеку с жильём родителей, например.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Конечно, "во Владимирской области" просто физически некуда тратить такую прорву денег, которую тратишь, казалось бы "ни на что" в Москве. Транспорт на работу/с работы. Пожрать в обед (т.н. "бизнес ланч", прости господи). Вот уже минимум (!) 6-7 т.р. в месяц. На одного. Поборы в школах, даже скромные, тоже по скромности далеки от провинциальных...

Аватар пользователя Радионеслушатель

да хренов-дров. Те же деньги тут собирают. Как люди на 40 тыр живут, представления не имею. На 30 - тем более. 6-10 квартира, 4-6 бензин, магазин со жратвой раз в неделю рубля на 3-4 минимум. А еще кредиты-ипотеки, одеться и вообще.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)
Просто. 3-4 тыщи квартира. 5 тыщ на рыло еды за глаза. Без тачилы и бензин не нужен. Штучку в месяц отложим на штаны - срам прикрыть. Итого в десятку укладываемся. А если 15 получаешь - жизнь удалась.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(9 лет 10 месяцев)
Это крутая зарплата, я теперь понимаю почему в Москве начинают офисы закрывать и переводить всё в регионы


Я читал, что те, кто помогают капиталисту бороться за ухудшение условий труда и его оплаты, это штрейкбрехеры. Интересно, будучи работником в регионе, получающим в разы меньше московского, каково это, чувствовать себя штрейкбрехером, борясь за уменьшение зарплаты в отрасли?
Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 1 неделя)

А какого вообще по жизни быть е..натом? Вот так же и штрейкбрехером, наверное.

Аватар пользователя IlyaFF
IlyaFF(10 лет 2 месяца)

Это же невидимая рука рынка борется за снижение зарплат, очевидно же!

Аватар пользователя uramen
uramen(9 лет 3 месяца)

А ни кто себя и не чувствует Вашим не русским словом. Чем московский манагер после универа лучше нашего местного ? такой же бездельник. Поэтому компании, которым не особо упёрлась Москва, ради сокращения затрат приезжают в регион и набирают людей на такие же позиции, но с крутой ЗП для региона и со стрёмной для Москвы.

Например крутой сборщик релейки в Москве стоит 250 - 400 килорублей, в регионе такой же от 100 до 200. Он и за 250 в Москву поедет вахтой в вагоне жить на подстанции. Да есть в Москве крутые управленцы, ворочащие огромными компаниями и большими финансами, и их там много. Есть и супер спецы в разы покруче местных. Но это не большая доля уникальных кадров по сравнению с остальной массой работников. 

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(11 лет 5 месяцев)

Ваша правда. Немало видел примеров когда после института люди уходили телефонами торговать, зарплата в 3 раза выше, что сказать. Многие уехали за границу, получают по 200тр в эквиваленте на должности рядового инженера.

Видимо начальство предприятий считает, что художник должен быть голодным, а свой-то кайенн они полюбому заслужили.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Видимо начальство предприятий считает, что художник должен быть голодным, а свой-то кайенн они полюбому заслужили.

а то как же!

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

поддерживаю!

и всё же добавлю к некоторым вышеотписавшимся: посрести по начальничкам гос.компаний крайне необходимо. уж чересчур кучеряво живут!

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

- Что должен делать инженер за зарплату в 25 т.р.? 

- Ничего. И даже немного вредить.

Анекдот еще советский, только зарплату "проиндексировал"

Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)
Они не будут дешевле. Однако будут выгодны. Во-1 за много лет с кучи предприятий утекает бабла на запад в сумме гораздо больше, чем разработка своей АСУ. Во-2 бабло останется в нашей экономике. В-3 и это главное - безопасность. Западные АСУ глюкавы и дырявы, это не считая нехороших намерений самих партнеров.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Был бы УСТОЙЧИВЫЙ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЙ спрос от промышленности. Вузы подтянутся.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 2 недели)

не всегда "рука рынка работает" с хайтеком. От слова совсем.

Аватар пользователя Вован Толяныч
Вован Толяныч(9 лет 7 месяцев)

Почти невозможно найти и привлечь готовых специалистов, имеющих практический опыт конструирования газотурбинных двигателей. Поэтому предприятиям приходится заниматься поиском специалистов иногда и за рубежом либо выращивать их со студенческой скамьи.

Маленькие холодные лапки крепко держат за горло руководителей оборонно-промышленной индустрии. Уже и сами знают где "найти", но платить людям за труд похоже не хотят, а выращивать за свои "приходится" -- вынужденно так, с обидой и сквозь зубы. Сколько раз уже было сказано в ответ на такое нытьё: люди есть в любой момент, но за их труд придётся заплатить, или они будут продолжать работать там где им платят сейчас. Неужели так трудно понять формулу равноценного обмена? Когда люди действительно нужны, людей "находят" за бабло целыми группами редких специалистов, и без нытья.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

точно. 200К+/мес. грамотному инженеру и все наладитсяТМ

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Ога. При 20 тыс. р. грамотному доценту.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

При 20 тыс. р. грамотному доценту.


доценту 300+


"Проиллюстрировать жизнь населения СССР в 1955 году я могу на примере своей семьи. Семья состояла из 4-х человек. Отец, 50 лет, начальник отдела проектного институ­та. Мать, 45 лет, инженер-геолог Ленметростроя. Сын, 18 лет, выпускник средней школы. Сын, 10 лет, школьник. Доход семьи состоял из трех частей: должностной оклад (2200 рублей у отца и 1400 рублей у мамы), ежеквартальная премия за выполнение плана обычно 60% от оклада и отдельно премия за сверхплановые работы. Получала ли такую премию мама, я не знаю, а  отец получал ее примерно раз в год, и в 1955 году эта премия составила 6000 рублей. В другие годы она имела примерно такую же величину. Я помню, как отец, получив эту премию, раскладывал множество сторублевых купюр на обеденном столе в виде карточного пасьянса, а затем мы устраивали праздничный ужин. В среднем ежемесячный доход нашей семьи составлял 4800 рублей или 1200 рублей на человека.

Из указанной суммы 550 рублей вычиталось на налоги, партийные и профсоюзные взносы. На питание уходило 800 рублей. 150 рублей тратилось на оплату жилья и коммунальные услуги (вода, отопление, электроэнергия, газ, телефон). 500 рублей расходовалось на одежду, обувь, транспорт, развлечения. Таким образом, регулярные ежемесячные расходы нашей семьи из 4 человек составляли 2000 рублей.  Неизрасходованных денег оставалось 2800 рублей в месяц или 33600 рублей (миллион современных рублей) в год.

Доходы нашей семьи были ближе к среднему уровню, чем к верхнему. Так более высокие доходы были у работников частного сектора (артелей), которые составляли более 5% городского населения. Высокие зарплаты были у офицеров армии, МВД, МГБ. Например, обычный армейский лейтенант командир взвода имел ежемесячный доход в размере 2600—3600 рублей в зависимости от места и специфики службы. При этом доходы военных не облагались налогом. Для иллюстрации доходов работников оборонной промышленности приведу лишь  пример хорошо мне знакомой молодой семьи, работав­шей в опытно-конструкторс­ком бюро министерства авиационной промышлен­нос­ти. Муж, 25 лет, старший инженер с окладом 1400 рублей и ежемесячным доходом с уче­том различных премий и командировочных 2500 рублей. Жена, 24 года, старший техник с окладом 900 рублей и ежемесячным доходом 1500 рублей. В целом ежемесячный доход семьи из двух человек составлял 4000 рублей. В год оставалось около 15 тысяч рублей не­израсходованных денег. Полагаю, что значительная часть городских семей имела воз­мож­ность ежегодно откладывать 5 — 10 тысяч рублей (150 – 300 тысяч современных рублей)."


ИСТОЧНИК

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Детский лепет сына начальничка.

Пусть еще опишет квартиру, которую его родителям бесплатно предоставили - он до сих пор уверен, что вся Москва в 50-е в сталинках жила.

Он понятия не имел, сколько платили другим категоряим работников.

Мой дедушка (не рядовой сотрудник) зарабатывал в 50-е годы 1400 рублей.

Бабушка после перенесенного остеомиелита плохо ходила, поэтому не работала, занималась домашним хозяйством. Инвалидность у нее была 3 группы, по такой группе то ли не платили, то ли смешные деньги.

Так вот,имея доход 1400 рублей на двоих (в Москве), мои старики считались небедными людьми.

Правда, был еще деревенский дом в 100 км от Москвы, там по весне картошку сажали, бабушка выращивала за лето поросенка, курочек, уточек, а дети и внуки приезжали туда в отпуск -на каникулы..

Рядовые рабочие могли и 600-700 и меньше зарабатывать.

Книжка у меня дома есть, учебник политграмоты 70-х годов издания, там есть официальные сведения о средних заработка. Выкладывала однажды...

В 50-е годы еще сохранялось правило - инженерам и прочим людям с высшим образованием платили кратно больше, чем рабочим. Начинающий инженер зарабатывал больше, чем опытный рабочий. Мало было инженеров-то...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Начинающий инженер зарабатывал больше, чем опытный рабочий


так о том и речь! Вы гляньте, с чего ветка-то началась.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вы будете смеяться - но опытных рабочих тоже не хватает!

Берем с улицы кого попало, преимущественно молодых, учим - некоторые приживаются, один из трех примерно, остальным строгий заводской режим не по вкусу оказывается, уходят туда, где воли побольше. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Вы будете смеяться - но опытных рабочих тоже не хватает!


не. не буду.


остальным строгий заводской режим не по вкусу оказывается


 100К+.мес. и будут петь гимны заводскому режиму.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

У нас директор и ведущие специалисты по 100 не зарабатывают. Не более 60 - иначе концы с концами не свести.

Пи.Си.

Вся зарплата белая.

Пи.Пи.Си.

Мальчонки, ничего не умеющие,  в погоне за свободой и длинным рублем порой сильно прогадывают, не могут заработать даже те 30, что им стабильно платили на заводе.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

иначе концы с концами не свести


кстати да, в России, действительно, огромные налоги на ТРУД (наследие либероидов)

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

даже те 30, что им стабильно платили на заводе.

О Боже! Как же мужчины умудряются семью содержать на эти деньги? Нет, если холостяк, да ещё и родители подбрасывают что то, выручают, то оно конечно. А если семья да ещё и с детьми, то круглосуточный головняк где взять ещё денег, обеспечен. Такой работник не о работе думать будет, а о том где бы ему чего нарыть.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Не переживайте, их всего 80% в стране. Остальные: жена сказала надо — пошел и «сделал» нужное количество деньгов. Дороги-то все открыты... Лохом не надо быть просто.

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(9 лет 9 месяцев)
(+)
Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Нюся, тут речь о молодых людях, которые мало что умеют делать.

Буквально - мальчики после школы с опытом работы в охранной фирме, курьером или в извозе.

Или тетеньки под 40, просидевшие дома с детьми. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

arma, а специальности какие?

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Рабочие.

Сверловщики, фрезеровщики, операторы на разные линии.

Работа в одну смену. 

Заработками рабочие всегда и везде недовольны, а больше всего нашего рабочего гложет, если соседу на тысячу больше премию заплатили. 

Но тут дело не только в зарплате.

Хлебнувшие воли в режим не вписываются.

Пи.Си.

С инженерными кадрами, спасибо Матвиенке, вопрос худо-бедно решили.

Был период несколько лет назад - начинающим инженерам  город в первый год работы приплачивал, лишь бы шли на заводы.

Через год толковым ребятам и от предприятия жалованья добавляли, если были заинтересованы в молодых инженерах. Остальные уходили. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

токарь:

http://spb.hh.ru/search/vacancy?text=%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8C&only_with_salary=false&order_by=salary_desc&area=2&enable_snippets=true&clusters=true&salary=

фрезеровщик:

http://spb.hh.ru/search/vacancy?text=%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA&only_with_salary=false&order_by=salary_desc&area=2&enable_snippets=true&clusters=true&salary=

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Условия труда и кто приглашает, узнал?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

там даны контакты. я не звонил -- мне не актуально.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

С красивыми «60-75» — кадровые агенства — на которые в суд еще ни один человек не подал, как на чудодейственные лекарства от простаты за один прём.

Как только — «ООО Быстрорежущая Сталь» — 35. И это — тоже ложь, как минимум на полгода. «Ну, эта ... Ты ж еще себя не зарекомендовал ... Сейчас у «нас» тяжелое положение ...» и т.п. месяц за месяцем.

В печатании приглашений не предусмотрена ответственность за нарушение означенных в них условий. А бегать, после каждого «расчетного листка» в конце отработанного уже месяца с места на место — это ты можешь, да. Свободный ведь.

Только сомневаюсь, что будешь. Можешь даже сканом перед Армой трясти, теряя слюни. Но она, девушка то в бараках тёртая, не дура какая: «Ну, вы ж понимаете? Это ж реклама была...».

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

я же написал -- мне не актуально. по своей специальности устраивался несколько раз через ха-ха и job.ru. проблем не возникало.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Через агентства? «Не верю»©.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

дубль

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Ты, видно, просто не понимаешь разницы между устройством на работу через частное «кадровое агентство» на которые дал свои «60-75» и напрямую у работодателя. Я понял.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Нам на наши довольно современные станочки не нужен мастер - левша, который способен блоху подковать.

Нужен добросовестный и аккуратный работник.

Пи.Си.

Формально у нас есть ядро - учредители. Какими-то долями (на бумаге) владеют. Дивиденты не выплачивали ни разу, все средства пускаем на модернизацию.

Но - увы - основную поточную линию полностью обновить не сможем и за 100 лет работы. Не заработать таких денег. А вот чуток подержаный многошпиндельный станочек из Германии купить в состоянии. Установки электроконтроля, опять же - новые и со скрипом, но осилили.

Наши конкуренты возят заказы в Китай. Здесь только "изображают" производство. В Китае почему-то исходные материалы продаются дешевле, у нас материал продают дороже, чем китайские готовые изделия. Посему конкуренты в шоколаде - пока не прищучены. Мне понятно, почему падают ракеты - китайское качество плюс штампик местного военпреда.

Материал мы закупаем только у официальных дилеров - для серьезных заказов иное не проходит. Наименований - свыше 200, и некоторым нет отечественной замены и не будет в ближайшие десятилетия.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

«Заработками рабочие всегда и везде недовольны» — эт точно. Только патриотический, сознательный руководящий состав ею доволен. Ибо — по первым двум причинам сначала, а потом — сам себе, в условиях управленческого бардака, её и начисляет. Потолок-то белый, широкий... Там — каких только чисел не увидишь.

«А почему бы мне, великому организатору процессов, достойно не оплатить свой кровавый ... Ведь хрен кто вспомнит о заслугах, пока сам себе не напомнишь. Возможность-то — вот она — в ручке».

Точно как у «рабочих» — всегда недовольны и просят сколько хотят. Не надоело еще корчить из себя этичных барчуков?

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Корси, в самые трудные времена мы пытались выдавать  расчетные листки в конвертах.

Тут же конверты вскрывались, работники сличали цыферки, а потом бежали разбираться к начальству из-за тысячи или даже меньшей суммы.

Премиальный фонд был небольшой, делить на всех - получались смехотворные суммы, и бригадиры отмечали работников премией поочередно. Но наш воспитанный на идее равенства гегемон упорно делал вид, что не понимает и обижается.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Да знаю я. Гегемон — он «более триллиона долларов™» из страны и вывез за время «реформ». В карманах вместе с гвоздями как обычно. «Мы» («мы пытались выдавать расчетные листки в конвертах») и понятия не имели, что такое может случиться. Один ваш коллега из общества «мы», например, заради гегемона конечно, подписавший докУмент на отправку состава (и не одного) штампов со всяким там бросовым ванадием, молибденом в химии и прочими ненужными частнику ингредиентами в Финляндию, — тоже несознательным пролетариатом был сильно недоволен. Причем сразу, как «хозяином» по праву стал, что характерно. Так убивался, что чумазые его титанических усилий по кормлению их семей не понимают, что даже жалко становилось на собраниях. Только вот сын, ставший тоже по праву «хозяином» нескольких лавчонок в месте прибытия твовара, об этом так и не узнал. Пох ему было гегемонское непонимание ситуации.

Вот, с тех времён, я, как услышу стенания этих не в чем неуноуных «нас», так снова плакать хочется... Вместе порыдать, ибо ответственны все одинаково. Это ж любой ваш кормилец знает и с трибуны сто раз повторит.

Страницы