Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Стругацкие и развал СССР (авторское)

Аватар пользователя Johnny_Wax

Я долго не мог понять, почему меня воротит от этих авторов. Вот всю жизнь воротит. Как начинаю читать "Трудно быть богом" - так не могу дальше пары страниц продраться. С какого места ни начну - так хочется взять и удавить аффтаров.

Трилогию "Обитаемого острова" я таки осилил, но через тошноту, чисто ради интриги.

И вот намедни я понял, что меня коробит в их писульках.

ИМПОТЕНЦИЯ.

Глубокая властная импотенция. Стругачи описывают любого, вроде бы, положительного героя как тряпку и слюнтяя, озабоченного вопросами "Смогу ли я? Способен ли?" (С). Это даже не бабы. Это СИДОРЫ. В худшем смысле изо всех возможных.

Из книги в книгу кочует эта духовная импотенция. Румата Эсторский связан по рукам и ногам своей девической моралью, которая не позволяет ему вырезать нахрен сотню-другую кровавых дикарей. Максим Камерер тоже нихрена не может сделать на Саракше, ибо мечется, аки ужаленый в задницу кролик между "хочется" и "не можется". Да и руководятлы во всех этих произведениях тоже чуть что - дергают героев за поводок, не позволяя им никакой самостоятельности в политике.

И от этой властной импотенции ТОШНИТ.

-

Для сравнения посмотрите американское кино и почитайте американскую фантастику. Пол Атрейдес на Арракисе ВЫРЕЗАЕТ всех противников. Арагорн с Ловеласом режут орков целыми пачками. Что вытворяют в галактике блаародные Жидаи - вы все прекрасно знаете. Вырезают целыми планетами.

-

Вы спросите, при чем тут развал СССР? А всё просто!

Русская молодежь воспитывалась в духе тотальной импотенции. От Толстого с его импотентным Петей Безухим и Достоевского с его долбодятлами а-ля Раскольников - до стругачей с их не менее импотентным Руматой Эсторским и сопливо-инфантильным Камерером.

Других книг НЕ БЫЛО.

И эту гниль, эту дрянь, это импотенцию власти вбивали в молодежь кувалдой школы, ВУЗа и телеящика.

Советская власть до упаду боялась активной молодежи, ибо была импотентна сама. А молодежь, естественно, набрасывалась на всяких Рэмбо и Терминаторов, как только их можно стало посмотреть. И именно в этом есть корень любви русской молодежи к США!

Энергия! Задор! Активность!

Победить! Преодолеть!!!

Неважно, как ТАМ на самом деле, важно ЧТО МЫ ВИДИМ. А видим - Рэмбо и Терминатора.

А что транслировали "родные" СМИ и школа? Сиди тихо, не высовывайся, без тебя всё решат. Бить морду хулигану и провокатору - НЕ СМЕТЬ!

И вот итог: СЛИЛИ СТРАНУ.

-

http://johnny-waks.livejournal.com/23090.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:26:43 / 04-06-2015)

Культура позднего СССР полна характерными маркерами.  От плясок вокруг заморских шкатулок в "бриллиантовой руке" (продакт плейсмент на языке маркетологов), до моральной деградации в "с легким паром".

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:25:29 / 04-06-2015)

Ты не поверишь, камрад, но что в интернетах, что в реале 90% народа НЕ ПОНИМАЮТ, что "ирония судьбы" - это дерьмо и мерзость.

Уже воспитаны...

А Гайдай - это совершенно про-западный режиссер.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Для начала - Гайдай - талантливый создатель действительно смешного кино своего времени. В эпоху "катастройки" его талант померк, поскольку атмосфера стала иная, вещи стали казаться иными...

"Ирония судьбы" - это, к слову, рязановский фильм. Как и "Служебный роман", и "Гараж".

Дерьмецо - да, всплывает, с точки зрения нас нынешних, видевших то, к чему привели вот те "милые детали быта", которые там на каждом шагу.

И, кстати, редко когда художник бывает таким провидцем, что его вещи актуальны столетия после него, обычно они - чуятели, накопители и выразители чаяний, чувствований, идей и мировоззрения СВОЕГО ВРЕМЕНИ.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:46:08 / 04-06-2015)

Я знаю, кто где режиссер :)

От рязанщины меня всю жизнь тошнит.

От захарщины с обыкновенными чудами - тоже.

Это всё - гнилая сопливая дрянь.

-

Да и не были режиссеры провидцами. Они были ПРОГРАММИСТАМИ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:25:13 / 04-06-2015)

|||||Это всё - гнилая сопливая дрянь.|||||

Это явление гораздо шире. Еше в Российской Империи сформировалась общность, которую я называю [гнилой] интеллигенцией. В первые годы советской власти ее основательно пополнили евреи (через жидо-большевиков). В позднем СССР разложение [гнилой] интеллигенции достигло своего пика. Но так получилось, что ее представители заняли ключевые позиции в искусстве, в том числе и кино. Они производили гниль и дрянь.

////Да и не были режиссеры провидцами. Они были ПРОГРАММИСТАМИ.////

Ни то, ни другое. [Гнилая] интеллигенция продуцировала гниль. Гниль она видела и в будущем. И эта гниль в СССР появлась, поскольку ее продуцировала [гнилая] интеллигенция.  Система с обратной связью.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(12:32:55 / 04-06-2015)

196х год. Мой родной дедушка приезжает в гости в Москву к своему брату. Брат был каким-то крутым дирижором в Москве(подробностей я не знаю). Сходили на концерт к нему. После концерта дедушка в разговоре и говорит ему "и какие у вас музыкантки красивые", на что получает ответ "тебе какую из них привести? три рубля ночь".

Наша "творческая элита" всегда так жила. Но ей не давали пропагандировать идеи за свой круг. А потом тех, кто не давал, не стало. И хлынуло.

Аватар пользователя ____silver
____silver(5 лет 10 месяцев)(13:42:37 / 04-06-2015)

Херню Вы несете.

У меня полно знакомых музыуантов из гнесенки и консерватории. вобщем среда знакома... и думается

получил бы Ваш дедушка смычком по бубенцам, если бы предложил такое.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Сказка, слепленная по образцу антисоветских баек. Руморология, так сказать. Если напишет антисоветский финансируемый ЦРУ журнал статейку, или в радиостанции "Свобода", финансируемом опять-таки же ЦРУ русскоговорящий засранец начнёт врать - это же сразу понятно, кто, понятно зачем, в общем - понятно что. И веры нет. А вот так соврать, по мелкому, по бытовому, по солженицерски: "Три рубля за ночь. Любая твоя! Оркестр Большого Театра, туды их в качель!", и человек сразу почему-то верит. И в то, что "все они там такие б**ди", и в то, что "все мусора - каззлы волки паззорные", и в то, что "за три колоска упекли на колыму, расстрел без права переписки", в общем, одна сплошная "тетрадь расстрелянного генерала(тм)".

На поверку только почему-то всегда оказывается, что дирижёр - тот ещё типец, что "невиннопострадавший" - уголовник-рецидивист со стажем, "невиннорепрессированного" упекли не за "три колоска", а за воровство и  растрату государственных денег, кутеж и дебоши на югах, а "расстрелянный генерал" оказался раздолбаем-политруком, дезертировавшим из части с наганом, с помощью которого ограбил какую-то контору и по пути изнасиловал малолетнюю девочку.

Аватар пользователя higo
higo(6 лет 1 день)(17:07:14 / 04-06-2015)

+100500.

Аватар пользователя Destroerr
Destroerr(2 года 10 месяцев)(01:53:48 / 06-06-2015)

И ведь что характерно, зачастую так и было. И когда спрашиваешь, что значить, жили нищие? Начинают юлить и оказывается, что питались не на помойке, и из квартиры не выгоняли. А просто купить особенно было нечего, на всех просто не хватало. Меркантильные мечты не сбылись.

И нынче нищие.....

Аватар пользователя Композитор

не давали они брату твоего дедушки. вот он по пьяни и высказал своё неудовлетворение путём бахвальства.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(17:28:48 / 04-06-2015)

Согласен.

Однако, не надо сбрасывать со счетов злой умысел правителей, кои были заинтересованы в деморализации народа.

Сопливыми рабами править легче.

Аватар пользователя True
True(5 лет 9 месяцев)(13:31:10 / 05-06-2015)

Уровень вашей "аналитики" исчерпывается "заговором правителей"?

Не отвечайте, для человека, поставившего Стругацких рядом с Толстым, это нормально. И для поклонника "терминаторов" - тоже совершенно естественно.

Ваши восторги по поводу американского масскульта тоже не удивительны. Вы не поверите, как много в США таких же как вы: хватит эти сопли "про любовь" (дружбу, верность, долг, ответственность, порядочность, идейность)! давайте всех просто поубиваем!

Знаете, кто именно там выдаёт подобные сентенции? Как думаете, они относятся к Толстому?

Не отвечайте, ваша реакция мне известна. Ещё в школе, на биологии, проходили.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(13:36:26 / 05-06-2015)

У меня нет восторгов. А есть констатация фактов.

-

/// Знаете, кто именно там выдаёт подобные сентенции?

- Представители всех слоев общества, знаю.

-

/// Как думаете, они относятся к Толстому?

- Им насрать на Толстого. Мне, кстати, тоже.

-

"Самдурак" опять не в кассу :)))

Аватар пользователя Целиноградец

Для тебя-Терминатор-это самое то. А че-жесткий как танк-вот только жаль, что среди женщин не использовался как идеал. Биология не позволяла. А " Трудно быть богом"- это произведение для размышления: свернуть ли время или оставить и попытка-не пытка?

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 11 месяцев)(13:32:09 / 04-06-2015)

Вы фильм видели? Книгу я читал и у меня к ней большие претензии. Но фильм, который с Ярмольником, это писец. Лучше не смотрите.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(17:35:35 / 04-06-2015)

Я не смог осилить даже трейлер.

Мне себя жалко.

Аватар пользователя ПредателямРодиныСмерть

"Инженеры человеческих душ"-так кажется. Когда смотришь сейчас все эти фильмы, становится жаль-получается нормальных фильмов вообще единицы. Иногда малодушно хочется не знать, но это путь в никуда. Какие еще есть у автора мысли или статьи на счет фильмов, режиссеров, что можно почитать?

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(17:31:29 / 04-06-2015)

В моем ЖЖ есть материалы.

Ссылка - в конце поста, полазай там.

Аватар пользователя ПредателямРодиныСмерть

Спасибо.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(18:13:20 / 06-06-2015)

"Обыкновенное чудо" - великолепный фильм.

А тошнит тебя по причине больного организма - помрешь, видать, скоро.

Аватар пользователя Killermann
Killermann(2 года 11 месяцев)(09:54:37 / 04-06-2015)

Для своего времени это было так, но в перспективе получается твист. Например, я воспринимаю рязановский "Гараж" как приквел к "Небеса обетованные", из 21 века это смотрится несколько иначе, типа жестокая сатира на советского ынтелегента, сам Рязанов не ожидал такого фортеля. Сюжеты похожие. Вот так талантливые произвидения живут своей жизнью после автора.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Слава богу, я позднего Рязанова не смотрел, организм не воспринимает просто. Я вырос на коммунистических идеалах, и до сих пор вот такой романтик. То, что творили эти, *****, "творцы", профессиональные "инженеры душ", вместо действительно инженерства душ производя дерьмецо как только отвернулся "надсмотрщик... Глубоко презираю ту нечестность, лицемерие, с которым эти поганцы "воспевали" социализм, ухитрившись так опохабить коммунистические идеалы своим враньём, низостью, продажностью, откровенной буржуазностью и мещанством. Конечно, такие были не все.

Аватар пользователя redmax34
redmax34(4 года 19 часов)(14:19:31 / 04-06-2015)

Вот они инженеры душ, а сами это они понимают? Или них все это ра безсонательном уровне?

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Они повторяют тезис "поэт в России - больше, чем поэт" , но не понимают совершенно, что это - гигантская ответственность, а не повод покрасоваться.

На самом деле творец - это окно в надмирное, в неизведанные и мало кем прозреваемые дали и миры, а эти... используют божий дар в лучшем случае для выцыганивания лишнего куска яишницы на кухне...

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

+

Аватар пользователя Нумминорих Кута

"из 21 века это смотрится несколько иначе, типа жестокая сатира на советского ынтелегента, сам Рязанов не ожидал такого фортеля. Сюжеты похожие. Вот так талантливые произвидения живут своей жизнью после автора."


С этим совершенно согласен. Поэтому и протестую против выбрасывания Стругацких "на помойку Истории": тот же "ТББ" прочитывается сейчас как история ошибок прогрессоров.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(09:50:39 / 04-06-2015)

Я еще в детстве не понимал, за что взрослые так любят это кино про тряпку а не мужыка.

Ладно нажрались, это не индикатор. А то что он не мужык - индикатор. И это прошили в 90% мозгов граждан.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:46:54 / 04-06-2015)

Об этом я и пишу.

Воспитание безвольных рабов.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(11:27:04 / 04-06-2015)

Отсутствие воли и склонность к сомнениям, рефлексии, анализу последствий своих поступков - несколько разные вещи (это про Стругацких, а не про Рязанова).

"Героев" у которых эта склонность начисто отсутствует тоже хватает и в литературе, и в жизни. И тоже результат их действий/существования восторга не вызывает.

А Стругацких, да, в зрелом возрасте читать невозможно. Просто хреново написано, даже безотносительно к содержанию.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(13:31:19 / 04-06-2015)

А при чем тут именно Стругацкие (в которых автор статьи в силу своей предельной умственной и духовной органиченности ничего не понял) ?
Почему именно Стругацкие ?
Тогда уж надо сразу с Нагорной проповеди начинать было - там гораздо менее "боевого задора" чем у Стругацких
С Нагорной проповедью как быть ?
А ?
Вот тпоэтому статья - это манифест простейшего либерально-олигархического отморозка, у которого два ларька и братаны на зоне (и который мечтает "приподняться" до Абрамовича). Для него мир прост и ясен, измеряется только силой и деньгами и существует только в этих измерениях..
А все эти морально - этические проблемы ему в принципе незнакомы (ну не бывает у него такого "морально - этического тупика", чтобы ОН МОГ И НЕ СДЕЛАЛ - такие если могут- то сразу делают и не рефлексируют попусту (никакой паузы между ХОТЕТЬ и СДЕЛАТЬ у них вообще нету, а если возникает по внешним причинам, то они звереют и превращаются в боевой танк, сметающий все на пути к СВОЕМУ ХОЧУ)
Только бери - и рви, бери - и тащи, бери - и убегай), остальные варианты ему несвойственны и вызывают несварение желудка.
Вот это написано как раз про автора статьи :
""Выдумают, надо же!.. Мир круглый! По мне хоть квадратный, а умов не
мути!..", "От грамоты, от грамоты все идет, братья! Не в деньгах, мол,
счастье мужик, мол, тоже человек, дальше - больше, оскорбительные стишки,
а там и бунт...", "Всех их на кол, братья!.. Я бы делал что? Я бы прямо
спрашивал: грамотный? На кол тебя! Стишки пишешь? На кол! Таблицы знаешь?
На кол, слишком много знаешь!", "Бина, пышка, еще три кружечки и порцию
тушеного кролика!" А по булыжной мостовой - грррум, грррум, грррум -
стучат коваными сапогами коренастые, красномордые парни в серых рубахах, с
тяжелыми топорами на правом плече. "Братья! Вот они, защитники! Разве эти
допустят? Да ни в жисть! А мой-то, мой-то... На правом фланге! Вчера еще
его порол! Да, братья, это вам не смутное время! Прочность престола,
благосостояние, незыблемое спокойствие и справедливость. Ура, серые роты!
Ура, дон Рэба! Слава королю нашему! Эх, братья, жизнь-то какая пошла
чудесная!.."
"
----
А вот это - про людей которых автор не понимает и не поймет никогда (в силу своего простейшего внутреннего устройства, основанного на желудочно - кишечном тракте) :
...
А по темной равнине королевства Арканарского, озаряемой заревами
пожаров и искрами лучин, по дорогам и тропкам, изъеденные комарами, со
сбитыми в кровь ногами, покрытые потом и пылью, измученные, перепуганные,
убитые отчаянием, но твердые как сталь в своем единственном убеждении,
бегут, идут, бредут, обходя заставы, сотни несчастных, объявленных вне
закона за то, что они умеют и хотят лечить и учить свой изнуренный
болезнями и погрязший в невежестве народ; за то, что они, подобно богам,
создают из глины и камня вторую природу для украшения жизни не знающего
красоты народа; за то, что они проникают в тайны природы, надеясь
поставить эти тайны на службу своему неумелому, запуганному старинной
чертовщиной народу... Беззащитные, добрые, непрактичные, далеко обогнавшие
свой век...
---
Имено так : "Беззащитные, добрые, непрактичные" - тогда получается гений Перельман
А когда до зубов вооруженные, сволочи и бизнес-акулы до мозга костей - то получается Сколково и нано - Чубайс.
---
Но автору конечно же милее и роднее именно второй вариант.

Аватар пользователя Композитор

чево тут разговаривать? вот как надо! гыгыгыгыыыы

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(17:41:25 / 04-06-2015)

Именно так и надо.

Местами.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:09:16 / 04-06-2015)

А ничего , что их там всех того?))

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(22:33:56 / 04-06-2015)

Значит, МАЛО СТРЕЛЯЛИ.

Действовали недостаточно решительно.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:19:14 / 04-06-2015)

Вы интересную тему подняли, не скажу что совсем согласен, но не сказать что совсем не согласен.))

Вот вы ж сами , когда вас про Путина спросили, ответили , что нужен анализ информации, так почему вы отказываете героям Стругацких в праве на анализ?

Ту много говорили про Стругацких, ну а если посмотреть на на Рэмбо.

Возьмем фильм первый , он же там почти и никого не убил, что вы видите там такого суперского, сверхтренированный солдат не находит себя в мирной жизни ( почему кстати, он ж вертолет водил, нормальная профа), бродяжничает, вступает в конфликт с полицией , и начинает гонять СВОИХ же американских граждан. И что тут хорошего?

Или терминатор , кстати а какой собственно, первый от второго сильно отличается.

Во втором фильме , Терминатор как раз таки жертвует собой , для спасения человечества ( неудачного),  И и чем это не сопли интелегенции.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(23:24:49 / 04-06-2015)

/// так почему вы отказываете героям Стругацких в праве на анализ?

- В том-то и дело, камрад, что герои стругацких занимаются не анализом и рассчетом, а гнилым соплежуйством и переливанием пустой морали в порожнее.

Рудольф Сикорски рассуждал, так он у стругачей - почти отрицательный персонаж, судя по подаче материала.

-

/// сверхтренированный солдат не находит себя в мирной жизни ( почему кстати, он ж вертолет водил, нормальная профа), бродяжничает, вступает в конфликт с полицией , и начинает гонять СВОИХ же американских граждан. И что тут хорошего?

- Я имею в виду ОБРАЗ. А образ у него - решительный.

-

/// терминатор , кстати а какой собственно, первый от второго сильно отличается.

- Без разниТцы. Молодежь тащится от ОБРАЗА несокрушимой машины с непреклонной волей, а не от драмы. В зрелом возрасте уже важна драма, но Шварц вообще - это для подростков.

-

/// Во втором фильме , Терминатор как раз таки жертвует собой , для спасения человечества

- И жертвует БЫСТРО И РЕШИТЕЛЬНО, отметая все возражения. И не мечется аки беременная институтка "бросит/не бросит".

-

А противоречивые оценки точки зрения - это хорошо. Это порождает новые мысли.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:34:43 / 04-06-2015)

1. Ну не знаю не знаю, в книге очень даже не отрицательный, просто главный герой его в силу малолетства не понимает.

2. Да че там решительного, бомж сорвался с катушек. Идеал блин.

3. Без разниТцы. Молодежь тащится от ОБРАЗА несокрушимой машины с непреклонной волей, а не от драмы. В зрелом возрасте уже важна драма, но Шварц вообще - это для подростков.

То есть важна картинка красивая, а содержание не важно?

4.- И жертвует БЫСТРО И РЕШИТЕЛЬНО, отметая все возражения. И не мечется аки беременная институтка "бросит/не бросит".


Так он робот, мышление побыстрее человеческого, но решение то его получается ошибочное, не смотря на быстроту и решительность.


P|S  Ну как бы и пытаюсь мыслить, только ашел с другого конца.))



Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(00:13:23 / 05-06-2015)

/// То есть важна картинка красивая, а содержание не важно?

- Для юношества - да.

-

/// Так он робот, мышление побыстрее человеческого, но решение то его получается ошибочное, не смотря на быстроту и решительность.

- Терминатор 2 пожертвовал собой ради человеков - опять тебе не нравится? :)

-

И вообще, Приключения Электроника - наш ответ Голливуду! (хорошее кино, кстати) :)))

Аватар пользователя неДобрый
неДобрый(2 года 11 месяцев)(04:11:10 / 05-06-2015)

"Приключения Электроника", 1979 год. "Терминатор", 1984 год.  В чем ответ Голливуду?

- Терминатор 2 пожертвовал собой ради человеков - опять тебе не нравится? :)


 смищно... 
 Машина просчитала варианты и сама себя удалила. Это жертва?! 

Ваша тема, вброс говна в вентилятор. 
 Пример: Я не очень любил тыкву. Не знаю почему. Пару кусочков смог проглотить, а дальше все, никак. НО,я заточил ТРИ целых тыквы ради спортивного интереса, блевать стану или дристать? В итоге все сразу. А вот когда едал пюре яблочное, заморское, мой кислотно-щелечной балланс был в порядке. И далее по тексту "плак-плак"  жизньгавно...
 Вопрос: Для чего жрать то, что не нравится, а потом ныть о том, как же это не вкусно?! Кушайте то, что вам подходит. И не нойте. А делать "много шума из ничего" ума большого не надо не надо.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(12:16:45 / 05-06-2015)

Ты чего сказать-то хотел, камрад?

Что со всем согласен?

ЭТО РАДУЕТ ! :)))

Аватар пользователя неДобрый
неДобрый(2 года 11 месяцев)(18:18:28 / 05-06-2015)

Я сказал, что хотел. НО, в силу твоего интеллекта, ты все понял "правильно".

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:32:49 / 06-06-2015)

Всю жизнь пребывать в состоянии юноши, это наверное неправильно, любой юношь повзрослеет.

- Терминатор 2 пожертвовал собой ради человеков - опять тебе не нравится? :)

Исходя из 3 части, жертва была напрасна.

А Электронник это да хороший фильм.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(22:34:37 / 06-06-2015)

/// Исходя из 3 части, жертва была напрасна.

- А это всегда так, камрад.

Крикуны гуманизма зовут лохов на жертвы, а потом оказывается, что жертвы были напрасны.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:10:35 / 06-06-2015)

Не подумаль робот , а решил действовать.  Поспешное решение красивая картинка, итог печален.

Жертвы напрасными не бывают. Во имя гуманизма конечно))

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(23:27:30 / 06-06-2015)

Напротив.

Робот ПОДУМАЛ. И принял решение исходя из имеющихся у него данных.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:50:20 / 06-06-2015)

Зато решительно))

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(23:51:29 / 06-06-2015)

Как будто это плохо! :)

Аватар пользователя СергиоПетров

Автор ниасилил многа букав по этому осуждает.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:54:37 / 07-06-2015)

Еще один стругофил с "самдураком" наперевес :)))

Вас что, клонируют? :)))

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 4 месяца)(20:59:40 / 05-06-2015)

Нельзя сравнивать ТЕКСТЫ Стругацких и Фильмы по их мотивам, ибо Стругацкие выражали себя в текстах, а фильмы - это видение совсем других людей.

Румата и прогрессоры не были хлюпиками, они рефлексировали и сомневались из-за глубокого понимания последствий своих действий в отсталой цивилизации.

А каков результат действий всех этих решительных собирательных рембо и терминаторов, которые думают, что точно знают, что надо делать (а то и вообще не думают) ? Полмира в кровавом хаосе и вся цивилизация на пороге ядерной войны.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(21:08:00 / 05-06-2015)

/// Нельзя сравнивать ТЕКСТЫ Стругацких и Фильмы по их мотивам, ибо Стругацкие выражали себя в текстах, а фильмы - это видение совсем других людей.

- А пишу про КНИГИ стругачей, а не про фильмы "по мотивам".

-

/// Румата и прогрессоры не были хлюпиками, они рефлексировали и сомневались из-за глубокого понимания последствий своих действий в отсталой цивилизации.

- А это и есть импотенция.

Когда вместо решительного дела (предварительно рационально обдуманного) "херои" жуют соплю и мнутся с ноги на ногу.

-

/// А каков результат действий всех этих решительных собирательных рембо и терминаторов, которые думают, что точно знают, что надо делать (а то и вообще не думают) ? Полмира в кровавом хаосе и вся цивилизация на пороге ядерной войны.

- Это как раз "творения" импотентных колебантов. Кои сперва развалили СССР, а теперь США разваливают своими интеллигентскими соплями.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(18:20:29 / 06-06-2015)

А пишу про КНИГИ стругачей, а не про фильмы "по мотивам"

Ты не свисти - сам же выше сказал, что осилить прочтение "Трудно быть богом" у тебя мозгов не хватило.

Ну не выходила эта книга в комиксах, извиняй.

Аватар пользователя progserega
progserega(5 лет 4 месяца)(13:51:48 / 04-06-2015)

Поддерживаю.

На мой взгляд автор смешал в одну кучу откровенную похабщину и безыдейность (Рязановские комедии), которая достаточно понятна и мораль и духовность (Толстой, Достоевский).  Человеку думающему свойственно сомневаться, искать ответы, мучиться, стремиться...

Как Левин в Анне Карениной - и всё вроде хорошо, а нет ответов на его вопросы и он мучается - думает, думает, сомневается...

Товарищ автор возмущён, что русского Человека воспитывали на духовности, а не на терминаторах. Товарищу автору нравятся продукты воспитания на терминаторах? Западный человек, которому, местами, чужда мораль и понятие справедливости? Западный человек, от мала до велика (от солдата армии США до Рокфеллеров), который вколачивает бомбардировками страны в каменный век. Такой должен быть идеал? Культ силы? Отсутствие морали?

Чем силён Русский солдат? Своим духом. Знанием (не верой), что он прав, что его дело правое, что он поступает по совести и по справедливости и именно за это он может умирать и стоять стеной. Духовность. От слова дух. В этом сила. Не в мышцах Шварценегера, не в красных глазах терминатора - во внутреннем стержне человека.

Кто сильнее - немцы, стройными колоннами, железным сапогом шагающие по европе, или вот этот паренёк:

http://politikus.ru/events/8388-nemeckiy-ryadovoy-otkazalsya-rasstrelivat.html

Что касается СССР и интеллигенции, то, как мне кажется проблема больше в самом СССР. В его идеологии. Она хорошо работала во времена неграмотного населения, а во времена позднего СССР над залихватскими лозунгами больше смеялись. И не в том дело, что коммунизм - это плохо (коммунизм - это, может быть, единственный разумный и видимый строй), а в том дело, что идеология должна быть проработана на многих интелектуальных так сказать аспектах-уровнях: начиная от "терминаторов" для автора и заканчивая философией бесконечного сознания. Чтобы "никто не ушёл недовольным". Чтобы простые работяги имели простые и понятные тезисы (честные и правдивые при этом), чтобы средний класс читал фантастику Ефремова и Стругацких, чтобы философы рассуждали о взаимосвязях мира и единства в нём всего, как  мысли создателя. И чтобы через все эти уровни красной линией гармонично и непротиворечиво проходила мысль о труде, дарении, стойкости и работе на благо человечества/страны/народа/предприятия.

И это возможно, потому что любовь->добро->созидание->сила->воля - это логично. Только по настоящему сильный человек может быть добрым.

И ещё в довесок, немного развею розовый ареол терминаторов, железно-стальных человеков и т.п. Торов. Что западному человеку говорят все эти Х-мены? Что есть обычный человек, а есть супер-человек. Элита, которая всё может, а все остальные люди - так, пушечное мясо, которое эта элита спасает, кроша, собственно спасаемых тысячами и это "нормально". Элитарные беспредельщики, которым всё можно, которые имеют "лицензию на убийство" тысяч, миллионов людей, которых никто не спрашивал. Что говорят нам терминаторы? Что у тебя, у рядового человека, не обладающего Х-способностями - нет шансов, ты - никто, овощ.

В противовес тому - советские фильмы (не Рязанщина): например "Девять дней одного года" и подобные ему, показывающие обычных советских людей, с обычной, нормальной для всех волей и духом, но волей и духом, достойной героев. И это нормально. Это так должно быть. Много ли нужно силы воли, чтобы закрывать своей грудью автоматные очереди, если грудь железная и пуленепробиваемая? А сколько нужно воли на тот же поступок, если ты знаешь, что ты погибнешь и всё равно это делаешь?

В общем, как мне кажется, автор поднял важные вопросы, но сделал неверные выводы. Но это нормально. Важно задавать вопросы, искать ответы и делать правильные выводы. Может быть, чуть убавить юношеского максимализма, желания рубить с плеча (это не сила - это поспешность и не более того).

Успехов автору. И добра.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(17:52:47 / 04-06-2015)

/// Товарищ автор возмущён, что русского Человека воспитывали на духовности, а не на терминаторах.

- А что такое эта твоя "духовность", некамрад? Литье соплей мегалитрами? Метания от сортира к холодильнику в то время, когда надо воевать? Ты просвети, а то из твоего потока сознания непонятно.

/// Товарищу автору нравятся продукты воспитания на терминаторах? 

- Как будто это плохо!

/// Западный человек, которому, местами, чужда мораль и понятие справедливости? Западный человек, от мала до велика (от солдата армии США до Рокфеллеров), который вколачивает бомбардировками страны в каменный век. Такой должен быть идеал? Культ силы? Отсутствие морали?

- Именно такой должен быть идеал. Врагов надо уничтожать, а не вести с ними минские переговоры в 33-х раундах.

/// Чем силён Русский солдат? Своим духом. Знанием (не верой), что он прав, что его дело правое, что он поступает по совести и по справедливости и именно за это он может умирать и стоять стеной. 

- Аааа! Вот натурка-то и вылезла! А как под патриота маскировался!

Чтобы русские подохли - вот твой императив.

Так вот, некамрад: НАХРЕН такой императив. Я русский и хочу, чтобы русские жили, а не подыхали за абрамовичей. И сам я подыхать за какую-то вонючую "духовность и правоту" не собираюсь. Правоту себе оставь. А мне и миллионам русских людей материальные ценности давай. А сам можешь своим б-гоизбранным духом питаться.

/// коммунизм - это, может быть, единственный разумный и видимый строй

- Ну понятно! Коммунизм - это когда русские, "духовные и правые" до безобразия, вкалывают на стройках Днепрогэсов, а потом эти Днепрогэсы присваивают абрамовичи. Только тут ты мимо, некамрад! Русские уже не ловятся на эти жидовские сказки. И бесплатно работать не будет НИКТО.

-

И запомни: жидо-коммунякам Я НЕ ТОВАРИЩ.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:13:06 / 04-06-2015)

А кто твои товарищи ? Чубайсо гайдаровские гниды , разграбившие страну?

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(22:38:23 / 04-06-2015)

А гайдо-чубайсы - это те же коммуняки.

"Вам песня строить, НАМ - жить помогает", ага.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(22:53:07 / 04-06-2015)

Не. Дальше берите, Рокфелеры с Ротшильдами. Вот его идеал успеха.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(23:07:57 / 04-06-2015)

Как будто это плохо!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:10:52 / 04-06-2015)

Ну вообщем то плохо, мир то в кризис завели. Так что как то так.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(23:16:22 / 04-06-2015)

Мир-то, может, и в кризисе, зато они - в шоколаде.

Ничто не мешает нам перенять опыт.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:21:06 / 04-06-2015)

Не получится , для этого нужно разграбить кучу колоний , которых сейчас просто нет.

Да и в каком они шоколаде, с ужасом смотрят как рушится то что казалось им незыблемым.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(23:26:43 / 04-06-2015)

Я завидую тебе, камрад!

Ты в курсе, с чем и как Ротшильды и Рокфеллеры смотрят на мир.

А разграбить - ЭТО ИДЕЯ.

Надо бы обдумать.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:37:16 / 04-06-2015)

Ну я исхожу из того, что они не дураки.

Разграбить можно конечно, это весело, особенно когда бенаказанно. Вот только разграбив всех, неизбежно сдохнешь сам, просто в силу того , что не грабить не можешь, а грабить больше некого.))

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(00:14:28 / 05-06-2015)

Лучше сдохнуть позже и богатым, чем раньше и нищим - не? :)

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:29:57 / 06-06-2015)

Ложная дилемма, лучше жить и развиваться.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(22:32:51 / 06-06-2015)

Но в конце-то жизни - все равно смерть.

Так что лучше позже и богатым и здоровым :)))

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(23:02:17 / 06-06-2015)

Смерть это переход души в другое состояние. Типа фазового у веществ.

Вопрос в том, что от неё останется.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(23:26:44 / 06-06-2015)

Вот после смерти и узнаю.

А пока я тут - никакими метаниями я не озабочен. И пахать задаром не намерен.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:01:49 / 05-06-2015)

"Разграбить" - близорукая идея.

На несколько поколений хватит, потом - коллапс.

Римская империя уже проходила, язык даже сдох, полагаю, людям западло было на языке содомитов разговаривать.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(12:19:13 / 05-06-2015)

Меня не интересует десять поколений.

Я не доживу.

Может, лет через 50 на Землю астероид грохнется и мы все помрем - так зачем думать о том, что будет через 200 лет ВМЕСТО того, чтобы брать всё необходимое уже сегодня?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:44:53 / 05-06-2015)

Если ты живешь сегодняшим днем - ты моль, и у тебя вообще не нужно спрашивать мнение о наицональном целеполагании, без тебя решать нужно.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(17:44:06 / 05-06-2015)

А ты знаешь, ЧТО будет завтра?

Я - нет.

Сегодня - это всё, что у меня есть.

Советский народ власти кормили сказками про "завтра" много лет. Завтра настало, вот только народ пролетел мимо пряников.

Так что сказки про "завтра" оставь наивным детям. Впрочем, сегодня даже дети на "завтра" не ловятся, требуя плюшек уже сегодня.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:44:31 / 05-06-2015)

Ок.  Подписью тебя помечу, чтобы камрады в будущем в курсе были твоего жизненного кредо.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(23:11:45 / 04-06-2015)

С этим не спорю. Констатирую.

ПыСы. В нормальной системе государству нужны все архетипы. Ибо государство надо как развивать, так и защищать. В том числе и неэтичными методами. Вопрос только, что такое нормальная система?

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(23:19:32 / 04-06-2015)

Нормальная система - это та, которая растет и расширяется и народ коей живет все лучше и лучше по критериям уровня жизни:

Продолжительность жизни

Уровень здоровья

Количество и качество потребляемых ресурсов

Уровень образования.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(21:14:08 / 05-06-2015)

На данный момент, по-видимому, только Китай соответствует.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(12:06:10 / 05-06-2015)

Надо и нам соответствовать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:00:22 / 05-06-2015)

Правильная культура - которая способствует выживанию носителя этой культуры в долгосрочной перспективе.

Все остальное - не культура, а паразитирование.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(12:07:26 / 05-06-2015)

Какова долгосрочность сей перспективы?

И каковы параметры выживания? А то ведь в землянке тоже можно выживать, но эта перспектива ВНЕЗАПНО никого не радует.

И главное: культура - ДЛЯ ЛЮДЕЙ, а не наоборот.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:43:48 / 05-06-2015)

В условной землянке - не выжить, рано или поздно метеорит свалится.

Космос поэтому, расширения ареала обитания и ресурсной базы - должно быть частью здоровой культуры, заботящейся о будущих поколениях.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(17:41:26 / 05-06-2015)

Я ждал подобного ответа.

А возражение стендартно и воочию наблюдаемо: сначала мы, живя в землянках, коммунистически построим звИздолеты, а потом ВНЕЗАПНО случится очередной 91-й - и эти звИздолеты уплывут в частно-буржуазные руки новых абрамовичей.

Они с Земли отвалят в дивный новыЙ мир, а мы так и подохнем на помойке.

КОММУНИЗМ.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:42:22 / 05-06-2015)

Это было не первое смутное время в истории Российской Империи, оно закончится

А космос останется.

Впрочем, если жить по твое логике - если опасаться крыс, нужно самому стать маленькой крыской.

Крысеныш, бугога?

Это и есть путь к аннигиляции общества.

Взял тебя на заметку, эту чушь больше тут не пропагандируй, есть другие ресурсы.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(19:34:56 / 05-06-2015)

/// Это было не первое смутное время в истории Российской Империи, оно закончится

А космос останется.

- Главное - чтобы остались МЫ. А не абрамовичи.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(5 лет 11 месяцев)(22:17:05 / 04-06-2015)

1. Духовность, товарищ, это жизнь Духа. Дух это ваша жизнь за вычетом сожранного, выпитого и высранного, или иными словами за вычетом "квалифицированного потребителя" вместе со всем потреблённым, желаниями, мыслями и мечтами прямо или косвенно или хотя бы очень отдалённо связанных с культурой потребления.

2. Из книги "Трудно быть богом" вы, к сожалению, ничего по поняли. Эта (как и большинство других) книг бр.Струг. не палп фикшен, а приглашение читателя раскинуть мозгами над чем-то, что не имеет отношения к "квалифицированному потреблению" в любой его форме. Конкретно в ТББ рассмотрена модель прогрессорской деятельности. Целью прогрессорства является ускорение превращения рагулей в людей. Выводов авторы не навязывают. (для справки: если рагулю убить будет труп, а не человек, если его бить то он начнёт читать Евгения Онегина в подлиннике, но как только вы его перестанете бить он пустит Онегина на самокрутки и туалетную бумагу, поскольку это более эффективно чем тратить время на чтение)

3. Как я понял, вы предлагаете свой вариант: не надо миндальничать и заниматься безвольным соплежуйством, а нужно просто убить всех "плохих". Мысль не новая и является фундаментом мировозрения так часто поминаемых здесь "англосаксов", достигших небывалых вершин в квалифицированном потреблении. На вопрос кто плохой, а кто хороший предлагается простой и понятный ответ -- члены банды, в которой вы состоите, хорошие и высокоблагородные, те кто подчиняются вашей банде, те "славные малые", все остальные плохие, разной степени плохости, самые плохие те, кто "чешет" ту же "делянку", что и "хорошие парни".

Русское  мировозрение несколько сложнее, основой его является "поступать по совести" и "стоять за правду". Ни совесть ни правда не известны квалифицированному потребителю, которому нужны "результаты", "быстрые результаты" и "эффективные результаты", которые достигаются с минимальными личными затратами с помощью квалифицированного персонала и эффективных методик.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(22:35:41 / 04-06-2015)

/// члены банды, в которой вы состоите, хорошие и высокоблагородные, те кто подчиняются вашей банде, те "славные малые", все остальные плохие, разной степени плохости, самые плохие те, кто "чешет" ту же "делянку", что и "хорошие парни".

- Ты правильно постиг дзен, камрад!

Всё остальное - сопли и говно.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(18:24:16 / 06-06-2015)

А мне и миллионам русских людей материальные ценности давай


Э, да ты гевгейчик, оказывается!


В бан!

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(18:33:52 / 06-06-2015)

И запомни: жидо-коммунякам Я НЕ ТОВАРИЩ

Гы ;)))

Ванёк-Гуталин негодуэ )))

Аватар пользователя dmikar
dmikar(3 года 2 недели)(14:01:05 / 04-06-2015)

Ах, какая отповедь! Браво! Я даже представить не мог, что произведения Стругацких можно так однобоко, мелко и, по сути, вообще не понимать, как автор статьи!

Видится мне, что он попытался натянуть какие-то обрывки своих мыслей на модную тут тему, что весь культурный слой работал на уничтожение великой и могучей страны. Ну прям заговор какой-то...

Подобный манифест лишь подтверждает мысли Стругацких о том, что мы как жили, так и продолжаем жить в той самой беспросветной интеллектуальной тьме. Печально.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(15:14:42 / 04-06-2015)

Да, конечно.
А я поступаю проще : всем критикам Стругацких я даю почитать "Хищные вещи века" и высказаться после этого про наш сегодняшний день.
99% сразу почему-то отказываются от дальнейшей полемики...

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(22:29:49 / 04-06-2015)

Плюсую! Сам не так давно перечитал и поразился. Хотя по нынешним меркам немного скучновато. Ну, это со всеми старыми фантастами. Ритм жизни был другой.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(17:54:48 / 04-06-2015)

А по сути?

Ничего?

Я так и думал...

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(23:03:10 / 04-06-2015)

Хм. Своим ответом Вы явно показали, что путаете мыслительный процесс с рефлекторным.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(14:05:51 / 04-06-2015)

Насчет того, что милее и роднее автору - вы передернули, имхо - Чубайс и иже с ним и явились выгодоприобретателями, собравшей урожай на поляне, засеянной и удобренной вовремя "переобувшимися" Стругацкими. Благодаря творчеству (разумеется, позднему, когда АБС усвоили курс на "слив" СССР) которых  "беззащитные, добрые, непрактичные" Перельманы не защитили свой мир от хищных, но в отличие от них решительных Чубайсов. О чем автор и сожалеет.

Вспомнил Вайнеров и Семёнова почему-то. Те тоже умели следовать веяниям руководящим указаниям идеологов из ЦКвремени

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(15:13:16 / 04-06-2015)

> "беззащитные, добрые, непрактичные" Перельманы не защитили свой мир
А Христос защитил "свой мир" ?
Да ведь это аксиома : ЗЛО ВСЕГДА СИЛЬНЕЕ ФИЗИЧЕСКИ.
Одной ложкой дерьма можно запросто испоганить бочку чудесного меда.
А вот ложкой меда (да хоть сотней !) из бочки дерьма мед не сделаешь.
Вот Вам пример сегодняшний :
в подъезде в нас завелся какой-то сучонок, разрисовывает лифты надписями, в лифте деркало повесили жильцы - а сегодня вот вошел а зеркало разбито. А вчера вырвал стекло с доски объявлений (которая на стенке лифта висела).
Видно что это больной какой-то подросток или студент.
И что ?
100 с лишним человек нормальные, а один сучонок всем жизнь испоганил запросто и надолго.
Надо его отлавливать, "меры принимать" - это же сколько усилий скольких людей !!!
И усилия по нейтрализации этой мрази в десятки и сотни раз больше потребуются, чем его усилия с которыми он гадит людям.
Так что сильнее, добро или зло ?
---
Поэтому "Перельманы" просто физически не способны защитить свой мир.
Для этого они должны стать Терминаторами. А значит - перейти из лагеря добра в лагерь зла. Но это и будет победой зла.
...
Вот этом и говорится в Нагорной проповеди...

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(17:56:42 / 04-06-2015)

/// Благодаря творчеству (разумеется, позднему, когда АБС усвоили курс на "слив" СССР) которых  "беззащитные, добрые, непрактичные" Перельманы не защитили свой мир от хищных, но в отличие от них решительных Чубайсов. О чем автор и сожалеет.

- Именно так, камрад. Но здешние тусовщики этого не понимают.

Они не понимают, что гайдаро-чубайсы стали возможны, в том числе, потому, что молодежь была развращена интеллигентскими соплями.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(18:04:35 / 04-06-2015)

Дискурс хозяев и дискурс рабов всегда разнится.

Подготовка господ - процесс сакральный, их учебники не нуждаются в тиражах книжек Стругацких, и в книголавках не продаются. 

А книжки АБС дефицитом не были никогда, по большому счету, всем хватило.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:37:54 / 04-06-2015)

Камрад, люди все разные. Да и у одного и того же человека есть разные периоды жизни. Иногда хочется драйва, а иногда посидеть в одиночестве. Иной раз на охоте кабанчика подстрелишь и в душе ничего не шелохнется, а в другой раз увидишь лосиху с лосенком и аж до слез умилишься. Если воспитываться только на Стругацких - сойдешь с ума. Но если все время читать только "Наставление по стрелковому делу", то это тоже до добра не доведет. Личность должна развиваться всесторонне. Но! В мирное время. А сейчас не такое. Именно поэтому вам так они не нравятся. Слишком много рефлексии, которую мы себе позволить не можем. А тогда думали, что могли...

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(00:16:30 / 05-06-2015)

Согласен.

Нужны разные точки зрения. И разносторонние навыки по уничтожению противника разнообразными методами :)

ТАКЪ ПОБЕДИМ!

Аватар пользователя Mocus
Mocus(5 лет 11 месяцев)(14:32:42 / 04-06-2015)

Поддерживаю.

Автор видит только то, что в состоянии видеть, на большего его недалёкого сознания не хватает.

Идеальный жанр для него "Грабь, бухай, отдыхай".

Вот только что это делает на заглавной странице АФ ?

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(17:57:13 / 04-06-2015)

А по сути?

Ничего?

Я так и думал.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(17:40:55 / 04-06-2015)

Имено так : "Беззащитные, добрые, непрактичные" - тогда получается гений Перельман
А когда до зубов вооруженные, сволочи и бизнес-акулы до мозга костей - то получается Сколково и нано - Чубайс.

Не так, камрад.

Реальность такова: когда добрые, получаются США - самая богатая страна мира, население коей потребляет 40% мировых ресурсов. Ибо добрыми надо быть К СВОИМ, а не к иностранным оборванцам.

А когда сволота поголовная - получается Перельман, которому бабла на приличное жилье так и не выдали.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 5 месяцев)(18:00:31 / 04-06-2015)

"Но автору конечно же милее и роднее именно второй вариант."

Спасибо, что макнули бедолагу в его же непотребство!

Я намедни с парочкой такой общался, они рассуждали, что год назад надо было до Киева армию вводить и что то вроде того, что всех фашиков вырезать.

Я скромно поинтересовался - А не набрасаете ли с десяток последующих шагов российского руководства? Довёл бедных до мата сердешного. Суть того что осталось - Люди сами всё сделают и время всё устаканит.

То есть, дремучее невежество во всей эгешной красоте. Вот этот вопросик я автору тут и задам.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:04:36 / 04-06-2015)

Я задам встречный вопрос: скажи, камрад, ты считаешь, что Путин в политике мечется от сортира к холодильнику и задается вопросами "Тварь я дрожащая или право имею?" и "Смогу ли я? Способен ли?".

Аватар пользователя Синт
Синт(2 года 9 месяцев)(09:40:53 / 05-06-2015)

Неистово плюсую. Хочется добавить так же, что, по моему мнению, Стругацкие показывали человека, который по уровню цивилизованности ВЫШЕ местных не только в технике и связи, но и ДУХОВНО. Поэтому ему приходится думать "и за себя и за того парня". Поворачивать ход истории ДЕЛИКАТНО и С УМОМ. А не "бей-круши-ломай". А насчет бесхребетности - это сила духа нужна такая, которой автор и понять не может. Поэтому и выкатывает свои наброски как раз в духе почитателей дона Рэбы...

Аватар пользователя Destroerr
Destroerr(2 года 10 месяцев)(02:05:40 / 06-06-2015)

Однако так.

Как кто то сказал. Талантам надо помогать, а бездари пробьются сами.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(14:12:16 / 04-06-2015)

С моей точки зрения ерунду пишите. Я эти художественные произведения и фильмы рассамтриваю как нечто не относящееся к реальной жизни, "фантазии" авторов так сказть. Если уж говорить про про привденные в пример амеровские фильмы про джедаев, хищника, дюну, то это вообще полная фантазия как есть.

А воспитывает нас реальность и реальные герои:

... На пригорке находился совсем неглубокий окоп, вокруг которого были видны немногочисленные воронки то ли от минометных мин, то ли от малокалиберной пушки. Рядом с окопом лежало распластанное тело русского солдата, изрядно присыпанное землей, вероятно от близких взрывов. На бруствере стоял русский пулемет без щитка; его кожух охлаждения ствола был туго замотан грязными тряпками, видимо для того, чтобы хоть как-то задержать вытекание воды через ранее пробитые пулями в нем дырки. Рядом с пулеметом на правом боку лежал второй мертвый русский солдат в грязной, измазанной кровью форме. Его покрытая густой пылью и тоже кровью правая рука так и осталась на пулеметной рукоятке. Черты его лица в кровавых
пятнах и земле были скорее славянскими, я уже видел такие мертвые лица раньше.
Но самое поразительное в этом мертвеце было то, что у него не было обеих ног практически до колена. А кровавые обрубки были туго затянуты то ли веревками, то ли ремнями, чтобы остановить кровотечение. Видимо погибший пулеметный расчет был оставлен русскими на этой горке чтобы задержать продвижение наших войск по дороге, вступил в бой со следующей впереди нас нашей частью и был быстро уничтожен артиллерийским огнем. Такое самоубийственное поведение уже мертвых русских тут же вызвало оживленное обсуждение у окруживших окоп моих камрадов и офицеров. ...

Полностью читать здесь http://sebezh-resource.ru/blogs/?m=20150505

Вот где такие же подвиги тех амеров, воспитанных на крутых героях фильмов с участием Шварцнегера?! А наших героев (как из отрывка выше) миллионы! Причем эти миллионы воспитаны на фильмах и книгах для "безвольных рабов"

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(16:13:05 / 04-06-2015)

Да понятно, что задел для правильного был, но это не заслуга Стругацких (раннее их творчество, увы, вполне обесценено поздним, а воспринимается в комплексе).

Но они существенно повлияли на мировоззрение молодежи, для которой писали.

 Мне, например, очень нравилась "Легенда о малом гарнизоне", Игоря Акимова, публиковалась в "Молодой Гвардии" середины 80-х, но мне уже тогда не хватало таких книг, мало их было. 

Зато Вайнеров печатали очень бодро.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(17:59:42 / 04-06-2015)

А это и есть книги для рабов.

Которых ЗАПУГИВАЛИ ужасами войны, вместо того, чтобы ВООДУШЕВЛЯТЬ героизмом без кровавых подробностей.

Итог: СЛИЛИ СТРАНУ.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(18:03:31 / 04-06-2015)

И это тоже. Вместо героев готовых воевать за страну, получили хатаскрайников "лишьбынебыловойны". По украине хорошо видно. У нас не многим лучше.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:06:47 / 04-06-2015)

Это и было целью.

Задачи военной пропаганды: 3Д

Деморализация

Дезориентация

Дезорганизация

Аватар пользователя СергейВысокий.

Что-то подобное приходилось читать у бандерлогов про Мордор. Человек, если он Sapiens, сам выбирает, родители/школа подсказывают, что читать и смотреть. Ведь есть и "Как закалялась сталь", х/ф "Коммунист"... Ницше Вам не родственник?

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:00:53 / 04-06-2015)

Ницше - обычный невротик, не более того.

А выбирает человек из того, что ЕСТЬ.

Выбор между петлей и пулей - тоже ведь выбор.

Аватар пользователя СергейВысокий.

В России всё есть. И Жизнь порой даёт такого целебного пинка, что мямля становится очень живчиком. Литература, кино и прочие культурности влияют на человека, в отличии от жизненных реалий, ничтожно мало. Родители дали нравственную установку и в добрый путь. Как-то так.

Аватар пользователя ПредателямРодиныСмерть

И это показывали 20 с лишним лет на новый год. Каждый год прошивку обновляли.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:01:29 / 04-06-2015)

И очень многим вшили в мозг программу поведения безвольного алкаша.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(00:04:53 / 05-06-2015)

Все-таки хочу с вами поспорить. Посыл фильма в том, что "безвольный алкаш", проявляя несвойственную ему настойчивость, добивается сердца понравившейся женщины, отбивая ее у всегда настойчивого Ипполита. Как говорится, без шуму, без драки, в романтической обстановке. А теперь задайте себе вопрос, а почему нам это кажется справедливым? Ведь у нас, у русских, какое-то обнаженное внутреннее чувство справедливости. Мы чувствуем, что что-то не так, не честно, не справедливо. Победа любой ценой нас не устроит. Только честная победа.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(00:37:19 / 05-06-2015)

/// "безвольный алкаш", проявляя несвойственную ему настойчивость, добивается сердца понравившейся женщины, отбивая ее у всегда настойчивого Ипполита

- Безвольный алкаш отбивает бабу у волевого алкаша, если быть точным.

Это - пример для подражания? Это ХРЕНОВЫЙ пример для подражания.

-

/// почему нам это кажется справедливым?

- Да, действительно! Почему ВАМ это кажется справедливым? Мне-то глубоко фиолетовы эти алкашеские разборки.

-

/// у нас, у русских, какое-то обнаженное внутреннее чувство справедливости

- Оно не сильнее, чем у прочих народов, не надо мифологии.

-

/// Победа любой ценой нас не устроит. Только честная победа.

- "Одна на всех, мы за ценой не постоим" - это, сдается мне, на "только честную" как-то не тянет...

-

Ушёл спать :)

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(01:09:18 / 05-06-2015)
Безвольный алкаш отбивает бабу у волевого алкаша, если быть точным.

Фи! Говорю ж, ты саавсем не в теме!

- Я тебя первый раз в таком виде вижу!
- А я именно первый раз в таком виде. И я себя в таком виде первый раз вижу.
Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(12:15:07 / 05-06-2015)

Спасибо, но "кино" я таки смотрел.

И там показаны ДВА АЛКАША, на живые примеры коих я насмотрелся в реальности.

Так что - Ф ТОПКУ !

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(19:33:27 / 05-06-2015)

Вай-вай-вай! Да уж вот прямо вот так?? Ты не АЛКАШ, по твоему критерию? Никогда, ни разу в жизни, даже на вот полшишечки не напивался? Тебя из какого заповедника выпустили? Чем ты на своих корпоративах занимаешься? Поэтические вечера, музицирование на клавесинах и преферанс, "пьяный без вина"?

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(19:38:31 / 05-06-2015)

Не, не алкаш.

Не напивался.

Не пью вообще.

Так что алкашеские страдания мне пофиг. Меня печали судьба окружения алкашей, коему они портят жизнь.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(21:57:41 / 07-06-2015)

))) не верю

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Павел Макаров

Всё неправда.

Разве не было Ефремова, Мартынова, Семёнова?

Да и у Стругацких был Горбовский с его ответственностью за всю планету.

Вы просто наговариваете...

Или ещё хуже, призываете к необдуманным импульсивным поступкам.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:02:16 / 04-06-2015)

Ты прав, камрад.

Я призываю импульсивному поступку - ПОДУМАТЬ.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(22:50:45 / 04-06-2015)

Это прекрасно, ящитаю!

У вас не идеология, а сплошная рефлексия инстинктов!

Потому что, как только начнется ПОДУМАТЬ, так тут же получишь мямлю, соплежуя и духовные терзания.

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(22:57:27 / 04-06-2015)

Ты болван, неродной :)))

Ты путаешь мышление и колебания :)))

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(00:23:34 / 05-06-2015)

А вот не может мышление помочь в колебаниях. Когда у тебя три равнозначных, но совершенно взаимноисключающих альтернативы: налево пойдешь - жену найдешь (красавица редкостная, но и стерва отборная), направо пойдешь - коня потеряешь (а конь для тебя, богатыря - лучший друг, товарищ и брат, как для Вронского), прямо пойдешь - в полон попадешь (жить то останешься, но нахрена такая жизнь?)

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(00:38:55 / 05-06-2015)

Надо четко расставлять приоритеты. 

Тогда колебания не заколебут в силу их отсутствия.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(00:51:25 / 05-06-2015)

Четко расставлять? Ну-ну))

Какой у тебя приоритет - жить для себя или для общества?

Для себя - общество тебя в тюрьме и сгноит. Для общества - будешь нищим, но всеми любимый.

И какое тут "четкое расставляние"? Сплошное соплежуйство и плытие по течению.

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(12:05:43 / 05-06-2015)

Жить для себя - вот мой приоритет.

И я не вижу, в чем он противоречит обществу, ибо оно САМО ТАКОЕ.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(19:26:50 / 05-06-2015)

"здесь никогда ничего не хватает на всех"©

Ты имеешь возможность жить для себя только потому, что кто-то живет для других. И не думай, что твоя уютная компашка, которая целиком ВСЯ ТАКАЯ - это на самом деле все общество.

А раз ты еще не в тюрьме, то твое подсознание, бережа твое нежное и воспаленное самолюбие, просто не позволяет тебе видеть, что и ты живешь для общества. Ибо вне общества современный подключенный с сети человек - ничто, ноль и пустое место.

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(19:37:14 / 05-06-2015)

За всю свою жизнь я не видел НИ ЕДИНОГО человека, которы жил для общества!

Кого ни ткни - каждый для себя старается.

Так что эту чушь "для общества" оставь для митингов.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(22:15:24 / 05-06-2015)

А я ж об чем?

Вроде каждому мнится что для себя, а на самом деле - для общества. Тот же, кто живет реально для себя исключительно - либо уже в тюрьме, либо пока что бомж.

Это к тому, что никаких "строгих приоритетов" в реальной жизни - нету. Сплошные компромиссы.

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(22:19:51 / 05-06-2015)

Ну так, значицца, не надо беспокоиться об обществе!

ОНО САМО.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(14:24:21 / 07-06-2015)

Как же это так получилось, что ты, амбициозный и энергичный, стек в безволие и непричастность??

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(15:23:42 / 07-06-2015)

Отнюдь!

Это как раз воля и есть - отбросить бесплодные метания и не заботиться о том, что заботы не требует.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(20:56:21 / 07-06-2015)

Так какое тебе дело до Стругацих, этих "вшивых интиллигентов"?

Жуй свой рябчик и не вякай!!

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(23:28:26 / 07-06-2015)

Пройди по адресу, немытый клоун :)))

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 1 месяц)(12:39:50 / 04-06-2015)

Согласен. Но это можно понять, когда с детства смотришь это каждый новый год. Лет 10 назад пересмотрел свежим взглядом, да, слюнтяи и интеллигентики. Не думаю что такое снималось случайно. Вся культура по сути была деидеологизорована, концепция мирного сосуществования социализма с коммунизмом жеж. 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:09:20 / 04-06-2015)

Почему деидеологизирована?

Это была такая идеология - жуй сопли и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙ.

Очень жесткая идеология, вбивавшаяся в мозги пиплам по всем каналам.

Итог: горбо-ельцины разграбили страну, а народ даже не пикнул.

Слава Путину, хоть сегодня этого сопливого говна нет.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 5 месяцев)(18:16:33 / 04-06-2015)

Я задам простой вопрос.

Итак, у вас жесточайший стояк духовности, который Камереру и не снился, и вы, как последователи мюрида, вошли во главе войск в Киев в конце марта прошлого года. Повторяю, не один со сверхспособностями, а во главе нормальных российских служивых Не набрасаете ли с десяток пунктов дальнейших ваших действий?

У вас ведь властной импотенции не наблюдается? Ну так и дайте волю воображению, оно, я так понимаю, всё из восторгов амерской фантастики. Махните, так сказать, шашкой.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:22:22 / 04-06-2015)

Ты не путай жопу с пальцем!

Трезвый волевой расчет - это одно, а бесплодные метания, порожденные параличом воли - совсем другое.

Расчет - это гуд, а метания - это треш, угар и содомия. В ПЛОХОМ СМЫСЛЕ.

Расчет может быть многоходовым, а метания всегда только туда-сюда. Бесплодно, бесполезно, бессмысленно.

И что-то я сомневаюсь, что коллективный Путин мечется, аки сопливый интеллигент.

Ты уловил или тебе еще разжевать?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 5 месяцев)(18:33:42 / 04-06-2015)

Милейший, вы где еврейской манере вести беседу обучались?

Вопрос я задал простенький, для трезво-волевого и расчётливого, прям семки голимые.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:38:19 / 04-06-2015)

А я тебе уже ответил: я бы ПОДУМАЛ. Трезво рассчитал шаги. И потом действовал БЫСТО И РЕШИТЕЛЬНО.

А теперь ты выскажи свою точку зрения на метания на государственном уровне.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 5 месяцев)(19:00:10 / 04-06-2015)

"Трезво рассчитал шаги. И потом действовал БЫСТО И РЕШИТЕЛЬНО."

Ну вот - ПОДУМАЛ - это уже хорошо.

Так не томите, я же не прошу 100 шагов Назарбаева, я прошу назовите хотя бы десять.

Аватар пользователя Композитор

ну вот и начались бесплодные метания.

одно дело - ходить по Афтершоку петухом, крича на каждом углу какой я дескать решительный и волевой.

а другое дело - мешки в голове ворочать.

увы, не готов автор темы продемонстрировать процесс своего плодовитого мышления. боится, что критики порвут его как тузик грелку ещё до глупого фиаско при решительном и волевом воплощении его решений в жизнь.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 5 месяцев)(19:32:54 / 04-06-2015)

Под моим началом на гражданке триста человек было и что такое управлять министерством я представляю смутно, в общих чертах, так сказать, посему за президента я бы взялся только под угрозой расстрела.

Мне просто интересен у автора сам процесс энтого волего и решительного. То есть, это чистый голливуд или что то и своё есть. Ибо голливуд амеров во всех странах почему то заканчивался разрушением этих стран и неизбежным драпаньем голливудчиков.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(19:40:39 / 04-06-2015)

Недорогой покемон, ты уже забанен, но я тебе и тут отвечу: я вполне принимаю сложные решения на своем месте. И действую быстро и решительно.

А будь я президентом - тогда и решал бы соответственно ситуации.

По шагам.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(19:40:59 / 04-06-2015)

Я уже ответил предыдущему покемону - решать буду на месте.

Так как я - не на месте Путина, то такие вопросы пока решать не могу.

Данных нет.

-

А теперь ты, неродной, продемонстрируй свою глубокую духовность и тонкие нюансы и сам распиши десять шагов по Украине.

Аватар пользователя Композитор

Ты говоришь, а Путин делает. Но ты никогда не окажешься на его месте, потому что не способен решать вопросы даже гипотетически. На его месте ты тут же впадёшь в жестокие бесплодные метания цэ.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(19:50:14 / 04-06-2015)

А теперь ты, неродной, продемонстрируй свою глубокую духовность и тонкие нюансы и сам распиши десять шагов по Украине.

Или - в баню.

За пустой треп мимо кассы.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 6 месяцев)(20:45:13 / 11-06-2015)

 

сам распиши десять шагов по Украине

 

А можно я за него? :)) Просто ради хохмы. И мне не понадобиться десять шагов.

 

Вводная:   Я решительный и бравый теминатор без гнилых интеллегенских соплей. Мои славные войска всех перебив захватили Кыев. Надо как-то обустраиваться далее.

Действия: Вызываю свой славный спецназ и приказаваю им отыскать ТЕБЯ и приволочь ко МНЕ. А затем приказываю ТЕБЕ написать для МЕНЯ: "десять дальнейших шагов" - под угрозой расстрела. А если то, что ТЫ напишешь окажется НЕправильным - четвертование.

 

Решительно? - вполне! Сопли есть? - не! Но вот что-то сомневаюсь, что подобное понравится тебе. :)))

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(19:35:31 / 04-06-2015)

Это зависит от ситуации.

Решать буду на месте.

А ты за бессодержательную демагогию отправляешься в вечную баню :)))

Аватар пользователя Композитор

И ещё один звоночек от Гранта гыгыгы

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(19:53:51 / 04-06-2015)

И ты - туда же :)))

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 6 месяцев)(21:35:07 / 11-06-2015)

А по существу? :)))

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(01:17:00 / 05-06-2015)

Трезвый волевой расчет


ГУЛаг 2.0? Не, спасибо, не надо


// даептыть, что за шлак у вас этот самодел-движок! Я и так авторизуюсь каждый раз через сброс пароля, а теперь еще комменты суются черте куда

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(00:56:24 / 05-06-2015)

Ты не поверишь, камрад, но что в интернетах, что в реале 90% народа НЕ ПОНИМАЮТ, что "ирония судьбы" - это дерьмо и мерзость.

во-о-от! а меня за такие заявления чуть не рвут в куски: мол, это же "советская классика" и всё такое.

И за нелюбовь к Стругацким - аналогично.

Всю эту пошлятину надо обожать до умиления. Потому как классика. ЭталонЪ. 

Однако, вступлюсь за Достоевского. Судя по всему, автор прочитал из Достоевского только "школьный минимум". 


Кстати, один из Стругацких и как переводчик - так себе. Всегда  "слишком много переводчика и слишком мало автора" (ритм, лексика, описания и т.д.). 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(12:09:28 / 05-06-2015)

Ну, насчет Достоевского можно спорить, да.

Но Достоевский же - для взрослых граждан определенного общественного положения, а не для школьников!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(13:13:55 / 05-06-2015)

знаете, у меня есть подозрение, что ряд авторов включены в школьную программу с цель дискредитации русской классики вообще и чтения, как такового, в частности. Одно дело - Чехов, другое - Достоевский. И заметьте - не "Бесов" включили, а "Преступление и наказание". 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(13:19:25 / 05-06-2015)

Ваше подозрение правильно.

Это давно уже очевидный факт - что школьная программа специально составлена для одурения и подавления детей.

У меня одно из образований - педагогическое и я чётко ЗНАЮ, что уже в середине 70-х годов педагоги знали ВСЁ о том, как НАДО учить детей, чтобы они были умными, добрыми, сообразительными и здоровыми.

Но школьная программа ОСОЗНАННО И ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО построена ПОПЕРЁК всей теории обучения.

Еще раз: не просто "через жопу", а строго ПОПЕРЁК.

Специально.

Чтобы воспитывать больных дебилов.

Ибо правителям не нужны здоровые, умные смостоятельные люди. А нужны больные рабы.

-

И именно поэтому дети школу НЕНАВИДЯТ.

Ибо это ТЮРЬМА, а не учебное заведение.

Аватар пользователя 666
666(3 года 10 месяцев)(12:38:01 / 04-06-2015)

А я помню первые показы "С легким паром". Тогда казалось, что Барбара Брыльска стандат красоты. Блин, время прошло. И уже как-то Барбара  не айс. И как то не понятно почему она была бразцом, ведь она практически Ахиджакова.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(18:15:59 / 04-06-2015)

Эльдара Рязанова в аду нужно не жарить на огне, а заставить смотреть свои декаденские творения до скончания веков. Аминь. 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:19:11 / 04-06-2015)

Штоб он подавился.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(09:17:49 / 04-06-2015)

Не знаю. В Острове человек докопался до той основы, до которой смог докапаться. И "до основания". И не надо было никого вырезать - 20% дураками сделал - и хватит.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(09:18:39 / 04-06-2015)

А что транслировали "родные" СМИ и школа? Сиди тихо, не высовывайся, без тебя всё решат. Бить морду хулигану и провокатору - НЕ СМЕТЬ!

вы всё неправильно понели. покажите голову доктору. 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:34:20 / 04-06-2015)

А ты понял правильно?

Так сообщи всем присутствующим, "что хотели сказать афтары" (С)

Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 6 месяцев)(12:18:14 / 04-06-2015)

Примерно такая психология и воспитывается.

Не связывайся с хулиганами. Или он тебя вечером подкараулит, или ты повредишь его драгоценное здоровье и тебя посадят.

Если у тебя нож в криминально неспокойной стране - значит ты уже преступник ("злонамеренно").

Набить морду вору у себя на огороде и в застав в своей квартире - статья. А он просто зашел дорогу спросить, "ничего ж не взял".

Литература/фильмы - навязывают сплошные моральные сомнения и комлексы. Что "хороший парень" - это который сомневается, страдает и скорее сам под поезд бросится, чем что-то сделает.

На этом потом вырастают офицеры, которые даже за собственную персону пистолет из кобуры не достанут, боясь ответственности. И банда гопников с дубинками легко берет под контроль некогда часть советской армии, в которой офицеры поголовно учились в советских училищах на этой "литературе".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Целиноградец

 психология  нигогда и никого не воспитывала- РЕЧЬ- в вашем случае,идет о т психотипах.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:10:40 / 04-06-2015)

Так и есть. В сопливом стаде можно провернуть любой майдан, и оно даже не пикнет.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(01:19:04 / 05-06-2015)

сытому стаду похрен абсолютно все

Комментарий администрации:  
*** РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое (с) ***
Аватар пользователя Читаювсё
надо подредактировать, убрав нецензурщину
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:22:07 / 04-06-2015)

Хм...

Вроде и так убрал...

Но попробую еще раз.

-

Убрал.

Но текст стал пресным и невкусным.

Аватар пользователя Читаювсё
вульгарное название педерастов поменяй, ну и по мелочи редактура не помешает (там где телеящик, например)
Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(09:40:44 / 04-06-2015)

ёлки-палки, два пенька,

полюбила паренька,

он назвался Смдором,

..... :)

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(09:35:54 / 04-06-2015)
Перчику бы с солью в жизнь да? А то кисолвато всё кругом ?
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:37:25 / 04-06-2015)

Уныло.

В конце стоит ссылка на оригинал.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Посмотрим, что Вы скажете лет через 20 про современные сериалы и НТВ.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(11:40:59 / 04-06-2015)

Ээээ...

Я не смотрю сериалы и ТВ :)))

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А указанные выше фильмы Вам Рабинович пересказал? :)

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:11:16 / 04-06-2015)

После того, как я их посмотрел, я все понял.

И теперь рашенское кЕно не смотрю вообще.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А всё и не надо. Я вот "Поддубный" посмотрел. Нормально.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:36:26 / 04-06-2015)

Ну, может, гляну.

Но мне нынешние актеры конвеерные не нравятся.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(09:21:13 / 04-06-2015)

А как же Штирлиц ??? Наверняка тоже мучался разрывом шаблона между могу/хочу и надо ...

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:26:29 / 04-06-2015)

Штирлиц тоже на терминатора не тянул.

Молодежи неинтересны метания. Молодежь хочет однозначности и прямолинейности.

Так что Штирлиц НЕ ПОМОГ.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(09:27:47 / 04-06-2015)

Молодежи некогда думать о долгосрочке. Поэтому и управлять большими коллективами - не должна допускаться. Пусть сначала детей подрастит - а потом и к стране.

ЗЫ А то из страны - необитаемый остров неизбежно получается.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:36:40 / 04-06-2015)

И это тоже.

Но прежде нужна ВОЛЯ.

А воля подавлялась властями. Итог: развал СССР, бандитизм и хаос.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(12:03:20 / 04-06-2015)

 Вот уж нет - в СССР воля культивировалась с самого детства. Но в той ее "модификации", которая "направлялась Руководящей Силой", самопреодолевающая "внутреннее сопротивление индивида" вызваемое хотя бы элементарной чисто человеческой "брезгливостью" к творимому "Коллективной Волей Народа" беспределу, олицетворяемой "Волей Партии". "Замочить пару-тройку десятков-сотен миллионов" у большинства "рука бы не дрогнула" - если это "Нужно Для Дела", не так были воспитаны.. Отсюда столь массовые масштабы и крайности беспредела в 90-х - если это "выгодно", то с самоликвидацией "Воли Партии" и "Великой Цели" другого "тормоза" не осталось.

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 5 месяцев)(09:48:49 / 04-06-2015)

под называемыми Вами метаниями, может быть скрыто тонкое взвешивание за и против..

перевести на простой язык, это 10 раз подумать прежде чем сделать что-то значимое с непредвиденными последствиими..

а автор и вы же предлагаете сразу действовать..

на такую "желаемую" манеру поведения есть старая народная поговорка " в поле ветер, в ж.. дым"...

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:59:17 / 04-06-2015)

под называемыми Вами метаниями, может быть скрыто тонкое взвешивание за и против..

Я не знаю, что там может быть скрыто.

Я не знаю, что хотел сказать афтар.

Я знаю, что он СКАЗАЛ.

А сказали стругацкие вот это: не-пришей-кобыле-хвост-страдания на ровном месте.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(12:39:30 / 04-06-2015)

Вы уважаемый, все в одну кучу свалили; и Достоевского и Толстого и Стругацких, Рязановых, Гайдаев, Марковзахаровых.  Образно говоря, вы в классическое блюдо плеснули поварешку говна, все размешали, выкушали и вынесли приговор - все говно!

Так дела не делают, и "духовную пищу" тоже потребляют с разбором и оценивают тоже.    В "духовной пище" тоже есть и гурманы, а есть вроде бомжей, готовых все сожрать, что ни дай, и потом пернуть вылазя из-за стола.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:12:06 / 04-06-2015)

На "самдурак" не ведусь.

По сути есть что?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(11:44:36 / 04-06-2015)

Штирлиц тоже на терминатора не тянул.

 А вот Мак Сим как раз "тянул" - даже не на какого то там примитивного "терминатора", а сразу на Свехчеловека, со всеми мыслимыми Сверхвозможностями: по описанию Стругацких он видел в абсолютной темноте "не глазами" (значит мог и скозь стены видеть), мог "замедлять время" и голыми руками перебить целую вооруженную банду (а может и всю Гвардию вместе с ротмистром Чачу - он кстати даже тот танк "приручил" буквально голыми руками), ни пуля ни радиация его "не брала" - только "если в голову", плюс "на белое излучение  реация нулевая в обоих смыслах". Его метания - это метания человека, который может реализовать в том мире абсолютно все что захочет и никто ему не сможет в том помешать. От того и "метания" - чего хочет то? И вся тяжесть ответственности за его выбор только на нем самом - потому что никто не сможет его остановить. Кроме, как потом оказалось, Странника...

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(11:42:48 / 04-06-2015)

Вот об этом я и пишу: в стругацкой беллетристике нет ВОЛИ.

А есть сопли.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(12:01:04 / 04-06-2015)

 Видите ли, человеку страдающему от недостатка "возможностей", очень трудно понять проблемы Сверхчеловека, который может абсолютно ВСЁ без ограничений (Ницше тоже этого еще не понимал, он еще только искал путь к тому, что бы когда нибудь стать Сверхчеловеком). Стругацкие же во всех своих произведениях только об том и пишут - и в "Понедельнике", и в "Острове", и особенно в том как "Трудно быть богом". Такова, кстати, была реальность СССР - СССР тогда мог ВСЕ.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(12:43:51 / 04-06-2015)

Стругацкие конечно не эстетический продукт, а очень и весьма средний, но были другие, и серьезные писатели и фантасты. И делать такой обобщающий вывод как вы сделали, это моветон. Можно тогда подумать, что вы кроме стругацких и кина гайдаев и рязановых больше ничего из всей советской беллетристики и кино не употребили

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:13:13 / 04-06-2015)

А что, разве шир нар массы употребляли?

Я не беру гурманствующих эстетов, отличающих Бабеля от Бебеля, я беру МАССЫ.

Аватар пользователя Павел Макаров

Неправда, неправда!

Штирлиц был кумиром всех мальчишек 70-х. И он учил думать, а не бессмысленно погибать.

Ваша статья провокационная. Опошляющая нашу юность и молодость.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:14:01 / 04-06-2015)

То-то молодежь ломилась на кино со Шварцем!

Видать, на Штирлица был похож!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(13:26:48 / 05-06-2015)

Штирлиц тоже на терминатора не тянул.

э, не скажите: Штирлиц - это же не атлет с волосатой грудью, он - шпион.  Дуболомство и шпионаж - вещи не совместимые. Вот, наприер, по Джеймса нашго Бонда (Брук-Бонда ^__^) смотреть же скучно. Такого УГ ещё поискать. Хотя, со своей основной задачей фильмы про эпичного шпиона-бонвивана (Мир Спас И Даже Не Вспотел!(тм)) справляются: рекламируют товары и марки на все сто!  

Кстати, в книжке история про 17 мгновений весны несколько содержательней, чем фильм (не так выпячена слащавая линия про Кэт, "стардансов" меньше, а конспирологии и шпионства больше). Да и Штирлиц там не столь мягок.

Кстати, есть неплохие фильмы и у нас, и у них (если кино любите, конечно). Из недавних "Поддубный" (наш), и сериальчик "Настоящий детектив/True Detective" (их). 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(13:33:28 / 05-06-2015)

Джеймс Бонд - конечно, УГ.

Но это же для подростков.

Штирлиц - это для взрослых. Им понятно.

А молодежи нравится Шварц и Рэмбо.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(14:01:04 / 05-06-2015)

это смотря какому поколению. Что модно/мейнстримово в данный момент, то и нравится. Мейнстримово быть панком/готом/эмо - нравится это,  мейнстримово быть громилой - нравятся громилы, мейнстримово быть ботаном - нравятся ботаны. Если уж взрослый не понимает до конца того, что он хочет и что ему нравится, то что уж говорить о подростке? 

конечно, привлекательность агрессии, как инструмента доминирования, никто не отменит. Обезьянник-с ^__^ 

возможно, так уж превозносить идеалы обезьянника не стоило бы (все эти пляски вокруг естественно-животного, как индульгирущего любую мерзость: зависть естественна, насилие ради насилия естественно, распущенность естественна и т.д.). Чем-то же человек должен отличаться от скота помимо умения пользоваться ножом и вилкой ^__^ кстати, обезьяны это тоже умеют, даже пищу умеют готовить.  

Шварц и Рембо - это, конечно, миленько, но хотелось бы помимо бройлера с автоматом и необоримым желанием всем дать в табло, увидеть кого-то с искоркой разума. Не всем подросткам (особенно девочкам) нравятся дуболомы и напыщенные мачо. Кому-то нравятся и умные мальчики, с которыми интересно и весело. А что может предложить фактурная животинка из качалки? предел его шутки - издать неприличный звук, он даже до сакраментального вопроса "кто я? с какого я раёна? чё я такой дерзкий?" не дорос.  Нужно очень любить животных ^__^ чтобы понравился такой мол.чел. Так что, и у батанов есть шанс ^__^ другой вопрос, что трусость очень просто срятать за показной рефлексией, но и избыточная агрессия - не залог наличия храбрости. 

И тут вплывает ещё один момент: если человек не может держать себя в руках (давить в себе природную агрессию, не владеет вежливостью, как инструментом социализации), не способен к самодисциплине, то это вызывает определённую настороженоость - значит тут какой-то психологич. или моральн. дефект. 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(17:48:33 / 05-06-2015)

Ты кинулся в другую крайность, камрад :)

Животность тоже плоха.

Нужна золотая середина. Воля и разум.

-

Кстати, герои американского экшена ни разу не скоты ;)

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(18:32:40 / 05-06-2015)

они - просто американцы, а не русские. Нам они ментально чужды (при кажущейся внешней привлекательности).

но есть ли смысл воспитывать из русских детей юных американцев? у нас уже пытались (поколение, росшее в 90-е), всё равно не получилось. И рефлексирующих, и тряпок, и мямлей в этом поколении тоже достаточно (пожалуй, что и побольше, чем в поколении, росшем в 80-е). 

не кинчик формирует неокрепший моск, а тот же ландшафт влияет куда больше. И ритм речи, и её фонетика. Да и понятийная система берётся из семьи в куда большей мере, чем из кинчика или книжки. Хотя, инфополе влияет, тут спору нет. Но теперь интернет влияет куда больше, чем все эти книжные истории и сладкие сны синематографа ^__^ некогда смотреть, некогда читать, порог натупления скуки, как у трёхлетнего ребёнка. Кстати, по себе замечаю, что старые фильмы смотреть невозможно - клиповая нарезка победила ^__^ и из всей русской классики (литературы чувств и эмоций, со всей неизбежной перегруженностью оными) могу читать, пожалуй, только Достоевского. Более древние авторы, кстати, воспринимаются легче, те же японцы и китайцы. 

Ну да мы отвлеклись. Про Стругацких: цикл прогрессорства, у них, пожалуй, наиболее показателен, но почему Вы не берёте "Отягощённых злом", "Хромую судьбу" и Град обречённый"? Вот уж показательные произведения, аж диву даёшься. Допустим, "Улитка на склоне" может трактоваться двояко, но  тоже, вдь, показательна. 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(19:31:46 / 05-06-2015)

/// но есть ли смысл воспитывать из русских детей юных американцев?

- Нет смысла, но я к этому и не призываю. Есть смысл давать нашим детям веселые энергичные образцы для подражания. Национальность оных не имеет значения, как и национальность вообще во всех прочих делах.

-

/// у нас уже пытались (поколение, росшее в 90-е), всё равно не получилось.

- Их не воспитывали как американцев. Их воспитывали как папуасов, ПОДРАЖАЮЩИХ американцам. РАЗНИЦА !

-

/// Но теперь интернет влияет куда больше, чем все эти книжные истории и сладкие сны синематографа

- Интернеты - это лишь средство доставки информации до потребителя, не более того. А информация та же - кино, музыка, книги. Ютуб еще :)))

-

/// по себе замечаю, что старые фильмы смотреть невозможно - клиповая нарезка победила

- А я вообще кино смотреть не могу - зевота одолевает. Лучше - книжки :)

-

/// из всей русской классики (литературы чувств и эмоций, со всей неизбежной перегруженностью оными) могу читать, пожалуй, только Достоевского

- Мне Чехов нравится. Но только рассказы.

-

/// Более древние авторы, кстати, воспринимаются легче, те же японцы и китайцы. 

- А они никакие не древние. Вся епонская и кетайская культурка - это новодел времен Мао - после 1945 года (чего особо никто и не скрывает). Раньше там были дикари.

-

/// почему Вы не берёте "Отягощённых злом", "Хромую судьбу" и Град обречённый"?

- Потому что там много философии и молодежь этого не читает. Так что воспитательное воздействие низко.

-

ПС

Редактору надо отдать должное - прилепил мне подпись, точно отражающую и освещающую :)))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(21:09:16 / 05-06-2015)

/// Более древние авторы, кстати, воспринимаются легче, те же японцы и китайцы. - А они никакие не древние. Вся епонская и кетайская культурка - это новодел времен Мао - после 1945 года (чего особо никто и не скрывает). Раньше там были дикари

Да неужели? о_О  Дзётё Ямамото с "Хагакуре", Сэй Сёнагон с "Записками у изголовья", Мурасаки Сикибу с "Повестью о Гэнзи" и Пу Сунлин с "Рассказами Ляо Джая о необычайном"  с Вами не согласятся. Так же не согласятся наши переводчики, переведшие эти книги задолго до товарища Мао, например, выдающийся востоковед и китаевед Василийм Михайлович Алексеев, переведший "Рассказы Ляо Джая" в 1910-м г. 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(21:10:40 / 05-06-2015)

Переводчики их не переводили, а сами писали :)))

Или переводили с языка оригинала - английского.

Сами китайцы и знать не знают, что у них столько литературы :)))

Хагакуре - это явно креатив пост-1945 времени.

Нагугли, камрад, историю "раскопок" трактата Сунь-Цзы "Искусство войны" - со смеху помрёшь! 1967 год!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(21:28:54 / 05-06-2015)

Талантливые люди, эти переводчики, надо заметить: написали, аутентично выполнили на оригинальном носителе, в технике каллиграфии того времени. И машина времени у них есть - а как иначе они смогли бы доставить эти подделки туда, в глубь веков, чтобы на них могли ссылаться историки и авторы, жившие все эти столетия.

Кстати о Хагакуре - откуда дровишки-то про новодел? Удивительное дело - книги ещё не существовало, а её уже запрещали. Фантастика ^__^

Конфуцианство и Дао  Дэ Дзин, вероятно, тоже новодел? Ну-ну. 

Не стоит уподобляться нашим укро-не-братьям ^__^ в их стремлении возвыситься, принижая остальных. 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(21:42:55 / 05-06-2015)

Откуда ты всё это знаешь - про каллиграфию, запреты и столетия?

Только честно?

Честно - из телеящика (раз) и из нынешних книжек (два).

Ну и?

Доказательств древности - никаких, кроме трепежа "исторегов". А верить им может только очень наивный гражданин.

А вот искусственно наклепать книжонок для создания ореола древности "культурки" - это МОТИВ.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(09:29:10 / 04-06-2015)

Угу. Легко перепутать хочу и надо. Особенно в молодости.

Румата делал как надо вплоть до... Но плоды трудов (спасённые ученые) не так видны, как сотни трупов Терминатора, это да.

Камерер делал как хотел, косячил где мог. Плоды трудов не наблюдаются.

Почему-то забыты Стажёры и Понедельник начинается в субботу. Особенно Сказка о Тройке. Видимо, потому что не вкладываются (даже с натяжением) в нарисованную автором картинку некой пропаганды импотенции.

Вообще отношение к материалу поверхностное. Как буд-то четырнадцатилетний мальчик сел читать боевик, а там не боевик. Стругацкие об том как бы и писали, что все эти метания и вырезания 100-200 человек нихрена не улучшают обстановку. Вона лично Вам пример, в 500км от Москвы, день сегодняшний.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:32:16 / 04-06-2015)

НИИ ЧАВО - это скучнейшая, серейшая бездарщина про МНСов, маящихся от безделья.

Там нет ни морали, ни приключений, ни достижений.

А есть тоска. Безысходность.

ВЕЧНАЯ ПЕСОЧНИЦА.

Так что писать не о чем.

-

Но плоды трудов (спасённые ученые) не так видны, как сотни трупов Терминатора, это да.

Он спас несколько человек, а дикарей НЕ ТРОНУЛ.

Так что этих учОных вырежут чуть позже.

Вообще же вся эта возня "цивилизаторов" - это тошнотворно-лицемерный гуманизм (в худшем смысле слова) при коем тщательно оберегаются дикари-людоеды, но забивается болт на людей.

Точно как нынче действуют США.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(09:30:42 / 04-06-2015)

ам нет ни морали, ни приключений, ни достижений.

А есть тоска. Безысходность.

- стакан наполовину пуст? :)

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:33:22 / 04-06-2015)

Именно, камрад!

СТАКАН !

К коему быстро приводит безысходность.

И откуда в России столько алкоголиков?...

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(09:36:50 / 04-06-2015)

Трудно быть богом и Обитаемый остров - произведения о неработающем "прогрессорстве".

Ну то есть лично для меня было от А до Я рассуждение о том, что "благими намерениями" посторонним не поможешь, пока они сами этого не захотят.

Произведения о том, как не надо делать. В отличии от ранних, где демонстрировалость как надо (Стажеры). И в отличии от Понедельника, где описывалось как сейчас делается (злободневная сатира).

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:41:05 / 04-06-2015)

Трудно быть богом и Обитаемый остров - произведения о неработающем "прогрессорстве".

Это сегодня понятно.

А тогда?

Тогда это подавалось именно как образец для подражания.

Кроме того, а где же "Ура! Вперед!" а-ля Френк Херберт? Не было. И сегодня нет.

Место, что ли, гиблое?..

-

А НИИ ЧАВО - это сатира, да, но ДРУГОГО НЕ БЫЛО. И для того, чтобы сатиру понять, надо самому в этой среде вращаться, а я в таком болоте не сидел ни секунды.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(09:48:22 / 04-06-2015)

Кем подавалось, кому подавалось? "Тогда" было по-разному, вплоть до "Хрен достанешь этих Страгуцких". Другого не было? Райкин, Коклюшкин, Петров? 100500 советских фильмов про отдачу и забор жизней во благо?

Это вы сейчас весь быт СССР болотом назвали, и при этом сокрушаетесь что его "развалили" якобы те, кто перечитал Стругацких?

Люди, воспитанные терминаторами, сейчас без зазрения совести убивают всех, кого хотят, и держат мир на грани очередной глобальной войны. Действительно, наброс какой-то. Пойду-ка я.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:50:21 / 04-06-2015)

Болото, камрад.

Именно, что болото.

И хаос 90-х был рожден именно в этом болоте.

Аватар пользователя Павел Макаров

Так вот вы к чему клоните: хаос 90-х был рождён народом, сидящим в болоте.

Как бы не так! Народ-то понимает, что хаос 90-х - победа пятой колонны.

Аватар пользователя lrod
lrod(3 года 7 месяцев)(10:12:33 / 04-06-2015)

Соглашусь с Crador.

Страшно представить, что бы осталось от нашей страны, если бы ее разваливали воспитанные на Рембах и Терминаторах.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Плюсую.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:40:24 / 04-06-2015)

Полностью согласна.

Про Павку Корчагина неонократно кино снимали.

И именно эти идеалы - борьбы за справедливость и полной самоотдачи - прививали простому народу.

Да - был еще "тонкий слой"...не каждому в молодости доставалась книжка Стругацких, а Достоевский вообще изучался мельком.

"Тонкий слой" был причастен к выродившейся в третьем поколении и разлагавшейся партверхушке, к загранкомандировкам, к тому "дефицитному, сладкому, запретному". что приплывала за валюту от продажи нефти.  

Вот этот "тонкий слой", живший при Советах на всем готовом целыми многотысчными творческими союзами, потихоньку разлагал.

В любом сто раз идейном советском фильме вы увидите огромные комнаты - залы (вспомним минимализм хрущовок в реале), в этих залах - дорогие ковры и полированная мебель, витринка с хрусталем и хрустальная пепельница на столе, какие-нибудь итальянские свитера (ползарплаты инженера) и прочие признаки достатка, которые, если просуммировать, никак не "бьются" с бюджетом героев фильма.

Порицая вещизм, его же и пропагандировали.

Дальше - больше, что видим в своей среде - то и изливаем на бумагу, на сцену театра, на киноэкран. А в своей среде - полураспад и презрение к собственной стране.

Есть несолько "вещиц", которые я этим гадам никогда не прощу. Это, в частности, "Маленькая Вера" и "Интердевочка".

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(12:34:46 / 04-06-2015)

http://aftershock.news/?q=node/312435#comment-1716760

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(11:03:46 / 04-06-2015)

Тогда это подавалось именно как образец для подражания.



А НИИ ЧАВО - это сатира, да, но ДРУГОГО НЕ БЫЛО.


 Наоборот, тогда как раз именно Стругацких, "Макаревичей" и прочих Высотских НЕ БЫЛО, это был "негласно" запрещенный контент (редакторов журналов за его нарушение "в один день" снимали с работы), этот "андеграунд" практически не печатали и не показывали - а было в огромном избытке "до тошноты" то, о чем так "страдает" автор: "Ура! Вперед!". Бесчисленные "А зори здесь тихие", "Они сражались за Родину" и "Судьбы резидентов", воспевающие Трудовой и Ратный Подвиг Советского Народа, не сходили с экранов телевизоров, показывались по несколько раз за день, и прерывались лишь показом Брежнева (позже других Вождей, вплоть до Горбачева - Ельцина уже показывали реже, и наверное тому была причина). Сегодняшний "Культ Великой Победы" реанимированный в 2010-х - лишь "бледный отблеск" былого великолепия, как раскрашенный манекен против буйства живых красок. "Мелодрам", коих сейчас в избытке, не было вообще "как класса" - потому то и стало так популярно в народе УГ "С легким паром!", это просто было "что то другое", не "стоящее навытяжку перед строем" по команде "Смирно!", а наоборот когда команда "Вольно! Разойтись и оправиться!".

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 6 месяцев)(18:22:41 / 04-06-2015)

"Негласно запрещенный контент" - это разводняк для бесхитростной толпы, чтобы фокусировалась на чем следует и повышала свой культурный уровень до ценностей Запада, в преддверии глобального слива.

В одно и тоже время Апрелевский завод грампластинок выпускал лицензионные диски с поп-музыкой, а студенческие оперативные отряды гоняли "на тучах" барыг с пластинками той же самой музыки , но со списком запрещенного от комитета комсомола.

Как сейчас помню - Black Sabath шилось "религиозное мракобесие", а "Final Cut"(p)1983 Pink Floyd - "извращение внешней политики СССР"

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:27:49 / 04-06-2015)

/// "Негласно запрещенный контент" - это разводняк для бесхитростной толпы, чтобы фокусировалась на чем следует

- Именно так, камрад! Маркетинг мутной воды.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(19:40:17 / 04-06-2015)

 Но тогда нужно было "громко запрещать" и ...много "этого" печатать. А ничего такого (в 70-х) небыло! Запрет был "очень тихий" и ничего не печаталось - потрепанные книжки Стругацких, не уничтоженные в библиотеках вопреки приказу на свой страх и риск, выдавались под большим секретом только тому кто "заслуживал доверия".

 И когда это Black Sabath был "лицензионным"?! Это же не "поп", как тот Бони М, которых Апрелевский действительно "тиражировал".

Аватар пользователя fonin
fonin(6 лет 1 день)(11:27:13 / 04-06-2015)

Мораль за 40 лет изменилась.

Тогда слезинка ребенка была вполне серьезной темой для обсуждения. Тем более в русле русской интеллигентской ментальности начиная с Достоевского.

Сейчас, как писал Аван, выросло злое и циничное поколение, которое подобной херней страдать не будет, а будет мочить плохих парней налево и направо.

Вот у вас и диссонанс -- вы мерки текущего дня примеряете на прошедшее время. Мораль не может быть оторвана от места и времени.

----

Чуть копнув, я бы сказал, что сейчас в быт пришла мораль Макиавелли, из сфер государственного управления (где она уместна, на мой взгляд - и это используют пропагандоны, у которых Сталин, Грозный и Петр Великий плохие цари). И Стругацкие этот конфликт морали обсасывают со всех сторон, ведь тогда она была немыслимой. Задаются вопросом, какой моралью должны руководствоваться прогрессоры - ведь с христианской моралью они будут биты и неэффективны, а макивеллианская как-то моветон?

Ну и попутно продвигают мем "мир не черно-белый, а полон оттенков - тут я плохой, а тут хороший", что в принципе сегодня и так понятно любому взрослому.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:29:35 / 04-06-2015)

/// выросло злое и циничное поколение, которое подобной херней страдать не будет, а будет мочить плохих парней налево и направо.

- Именно так. Выросло. Херней не страдаем.

Врагов надо мочить, а не рассусоливать на тему "как от дохлой мухи получить тонну мёда".

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(11:49:38 / 04-06-2015)

Кстати, да! Помнится, в какой-то критической заметке, посвященной повестям Ярославцева (один из псевдонимов Стругацких), говорилось, что в них неверно отражена политика партии в отношении союзных республик. Вот в "Экспедиции в преисподнюю" добро-то уж точно "с кулаками" (при наличии стандартных благостей коммунистического мира).

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(09:42:14 / 04-06-2015)

какие 500 км? до Тулы 180.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:49:22 / 04-06-2015)

Стругацкие об том как бы и писали, что все эти метания и вырезания 100-200 человек нихрена не улучшают обстановку.

Совершенно согласен, камрад.

Я об этом и говорю.

100-200 трупов ничего не меняют.

А 20-30 миллионов трупов меняют ВСЁ.

Но на миллионы у правителей духу не хватило.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(09:52:52 / 04-06-2015)

Румата Эсторский связан по рукам и ногам своей девической моралью, которая не позволяет ему вырезать нахрен сотню-другую кровавых дикарей. 

- когнитивный диссонанс? Вы мне не "камрад", называя жизнь нескольких сотен миллионов человек, результатами которой вы до сих пор живёте, болотом.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:01:00 / 04-06-2015)

Эти миллионы, камрад, бегом разбежались из того болота!

И даже теперь назад не хотят.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 9 месяцев)(11:06:32 / 04-06-2015)

а как же "небесная сотня" или одесское аутодофе, жизнь 40 миллионов сильно поменяли

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(11:34:32 / 04-06-2015)

+++

Вона лично Вам пример, в 500км от Москвы, день сегодняшний.

Рекомендую Шаова почитать-послушать, "Иные времена" (2002 г.)

Жили-жили-оба-на! Глядь - иные времена!

Мы тут слушали Бетховена давеча,

А как закончилась в бутылке "Посольская",

Я поставил Александра Аркадьевича,

И обуяла меня грусть философская.

"Устарел он" - говорят мне товарищи - 

"Мы уж строй сменили к чёртовой матери,

Личность есть, а культа нет - потрясающе!

Трали-вали, торжество демократии!

Шуршат лимузины, искрится вино,

Жратвы в магазинах, как грязи полно!

Текут инвестиции, крепится власть.

И даже в провинции есть, что украсть!

Живём в шоколаде, а что алчем рубля,

Так не корысти ради, а радости для!

Триумф креатива - апгрейдинг умов!

А главное пива сто двадцать сортов!

Перспективы - мать честна! - 

Да, иные времена..."

...

и т.д...

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(09:29:40 / 04-06-2015)

Стругацкие - очень интересный феномен. Когда то любил фантастику, но до них почему то не добрался. Лет пять назад решл почитать Понедельник в суботу - не смог, главным образом из-за языка, но и не интересно совершенно. При этом у них толпы обожателей, причем из числа неглупых людей, чье мнение я уважаю.

Примерно так же всегда относился к Макаревичу и Шевчуку. Чуйка, что ли?

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:29:49 / 04-06-2015)

Именно, камрад!

Чуство прекрасного.

А что макаревич, что шевчук - эти сопливые страдания уже осточертели.

Достоевский, Толстой, Стругацкие - это оружие массового поражения воли.

ВОСПИТАНИЕ РАБОВ.

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(09:37:58 / 04-06-2015)

Декаденствующая гниль чую за версту. Нда.

Смотрел как то на Дожде как "Быков" русскую литературу препарирует. Он манипулятор выссшей категории. Лишний раз убедился, что список ценностей должно утверждать чиновникам а не пейсателям. Ибо литература и литераторы - они как дышло...

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(21:37:25 / 04-06-2015)

А что макаревич, что шевчук - эти сопливые страдания уже осточертели.

Ну, не все так плохо. Из музыкантов был еще Виктор Цой.

Были старые фильмы типа "Дети капитана Гранта", одна только увертюра нехило заряжает.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:01:35 / 04-06-2015)

почитать Понедельник в суботу - не смог, главным образом из-за языка, но и не интересно совершенно. При этом у них толпы обожателей, причем из числа неглупых людей, чье мнение я уважаю.

Видишь ли, камрад, для того, чтобы понять эти книжки, надо самому вращаться в соответствующей среде. МНСы были в восторге! А сапиенсы тихо фигели и отгребали подальше.

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(10:17:48 / 04-06-2015)

Ну МНСом я небыл, Но в академической среде вращался, энжинирингом занимался, так что среду это хорошо знаю. Публика с гнильцой, не все но многие.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(12:44:35 / 04-06-2015)

Два жидофила нашли друг друга )  

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(12:47:35 / 04-06-2015)

Свали уже неумный клоун :)))

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(09:30:14 / 04-06-2015)

это пример женского воспитания без сильного мужчины, аля феминизм по русски. Сам воспитывался матерью, отец военный вечно в коммандировках, да и деревенский, в отличие от городской матери не мог ей ничего противопоставить. выкорчёвывать из себя 14 лет пришлось, не каждому это удается. А эщё это часть проекта по превращению белой расы в рабов, путем наделения женшины , таких же прав как и мужчины. Но права не даются, права берутся либо знанием и тружением, либо обманом и хитростью. Женщина по природе не способна видеть будущее, его просчитывать и соизмерять необходимость отказа от комфорта ради продолжения жизни (я говорю о промежутках времени в 200-500 лет). Но в краткосрочной перспективе женщины сильнее мужчин (им надо здесь и сейчас) .В балансе этих интересов и был замысел Создателя. Мы же люди ради краткосрочной выгоды сдвинули баланс интересов с глобального развития, на локальное удовлетворение мелких потребностей, где власть напрямую принадлежит женщине , пример секс как апофеоз плотских желаний.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:56:13 / 04-06-2015)

это часть проекта по превращению белой расы в рабов

Именно так, камрад!

Правителям не нужны самостоятельные люди. Им нужны РАБЫ.

При этом, дети начальников воспитывались на западной культуре - от книг до кино.

Итог? СССР растащен по личным особнякам, яхтам и самолетам именно этими начальскими детьми.

Насчет глобального/локального - тоже согласен.

Аватар пользователя мамонт молодой

Умение видеть будущее дается после 40 лет , но не каждой.

Именно поэтому " родина- мать зовет", женщина вкладывает мечь в руки своим детям, ибо видит дальше, чем мужик- обязанный создавать условия на данный момент времени для взращивания детей..

.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 1 неделя)(09:32:23 / 04-06-2015)

Какой жирный и вонючий наброс. :)

Трилогия "Обитаемый остров", "Трудно быть Богом"  - это замечательные книги, которые и сейчас я иногда с удовольствием перечитываю.

Всем подросткам рекомендуется к чтению.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(09:43:50 / 04-06-2015)

Слишком толсто, камрад :)))

А я не набросил, отнюдь. Я высказал свою точку зрения.

Надеюсь, ты не думаешь, что все обязаны быть сопливыми инфантилами и охать от щастья при словах "стругацкие" и "макаревич"?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:55:03 / 04-06-2015)

у меня не черно-белое зрение.

Большая часть книг Стругацких мне нравится, у Макара "Куклы" неплохо получились.

А там, где я с ними не согласен, я так и скажу - не согласен.

Макар скурвился, последний брат - то ли в старческое брюзжание впал, то ли еще что - не разделяю.

И - ни к черной, ни к белой секте не принадлежу.

ПС: Пост не там. Ну и хрен с ним, переносить не стану.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:06:34 / 04-06-2015)

Я лишь изложил свою личную точку зрения на проблему, не претендуя на абсолютную истину. Я же не обязан петь хором?

И потом: сейчас мои слова звучат брюзжанием, но все уже привыкли к литературе на любой вкус. Не нравится - не читай. Тут согласен - тут несогласен.

Но ТОГДА другого НЕ БЫЛО. Вообще. Только западное из-под полы.

И вот именно поэтому ТОГДА литература и кино имели куда бОльший вес, чем сейчас. Сегодня это всё - развлекалова, а тогда - ВОСПИТАНИЕ.

-

РАЗНИЦА.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(10:09:55 / 04-06-2015)

ТОГДА другого НЕ БЫЛО

Вы совершенно определённо не имеете понятия, что было и чего не было "ТОГДА".

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:11:11 / 04-06-2015)

конечно не обязан. Я за широкую палитру мнений.

Стругацкие, кстати, тоже только из-под полы.

Или в букинисте-книгообменнике.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(12:49:34 / 04-06-2015)

Стругацких выпуска 70-х/80-х у всех дома было навалом...

До сих пор полно выпусков тех лет по квартирам распихано.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:58:57 / 04-06-2015)

просто так, в магазине их было не купить. Может, где-то в медвежьих углах, разве.

Их доставали, выменивали. Зато тонну книг "Целина" 4-ды Героя СССР Л.Брежнева можно взять свободно.

Или Суслова, или Кирилленко....

Аватар пользователя Композитор

ты балабол. у меня ни одной их книжки нет, хотя их много сотен родители собрали всеми способами. а вот те, кто такие книжки умел доставать, уже тогда были ткскзть илитой общества. сужу по своему школьному другу.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 1 неделя)(09:57:03 / 04-06-2015)

ты не думаешь, что все обязаны быть сопливыми инфантилами?

В этих книгах не сопливые инфантилы, а супергерои среди несчастых, забитых, слабых, жадных, но все же людей.

Человек (нечеловек) с большими возможностями (практически волшебник для тех, кто его окружает): как он себя чувствует, как решает моральные проблемы, и так далее...

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:11:24 / 04-06-2015)

супергерои среди несчастых, забитых, слабых, жадных, но все же людей.

А кем же они забиты?

Сами собой? НЕ НАДО!

Они забиты кровавыми дикарями.

Коих сопливые инфантилы нежно любят и оберегают и резать НЕ ХОТЯТ.

Это как тупая тёлка, обожающая местную гопоту за "мужество" и "героизм". Плевать, что Васька зерезал двух очкариков за мобилку, но ГЕРОЙ ЖЕ!

И теперь все удивляются: откуда в 90-х появилось столько бандитов?!

А вот ОТТУДА!

А когда несчастные и забитые пытаются навести порядок, инфантильные супергерои хватают их за руки, причитая "Ну что вы! Вы же люди! Нельзя же так!".

Угу.

Одним - можно, а другим - не можно.

РАБСТВО.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 1 неделя)(10:33:03 / 04-06-2015)

А кем же они забиты?

Жизнью, проблемами, окружающими стревецами ...

И флудерами. ;)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(12:35:37 / 04-06-2015)

А кем же они забиты?

Сами собой? НЕ НАДО!

Они забиты кровавыми дикарями.

Коих сопливые инфантилы нежно любят и оберегают и резать НЕ ХОТЯТ.


 Выбор на самом деле в том, что если начинать "резать", то резать рано или поздно все равно придется всех, под "самый корень", заканчивая теми кто только научился говорить "мама" - потому что "забитые кровавыми дикарями" ничем не лучше тех "кровавых дикарей" - и заняв их место они тут же начнут делать то же самое, ибо "плоть от плоти" и ничего другого просто не знают. Именно потому что были "забиты". Это самовоспроизводящийся "порочный круг". Что, кстати и "доказали" 90-е..

 Цель не оправдывает средства - наоборот, средства неуклонно определяют качество результата и искажают Цель "под себя". Если "резать", то резать придется всегда и всех кто "выше мерки" - без отдыха, "во веки веков". И чем тогда те, кто "режет" лучше "кровавых дикарей"? Тем, что режут "лазерами" - "эффективнее" и быстрее? Может, пусть тогда это и дальше делают гораздо менее эффективные "кровавые дикари"?

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(12:53:55 / 04-06-2015)

Это самовоспроизводящийся "порочный круг". Что, кстати и "доказали" 90-е..

Вот только не надо этой жидовской хуцпы!

Тут лохов нет, ты не на митинге.

Опыт показывает, что нихрена оно не воспроизводится, если носителей дерьма под корень уничтожить.

В 90-х перебили тыщи бандитов - и теперь куда спокойнее. Так что если есть ВОЛЯ - то порядок наводится на раз-два.

И чем тогда те, кто "режет" лучше "кровавых дикарей"?

Тем, что режут ПО УМУ, а не просто так.

Что, по-твоему, огород пропалывать не надо? Нехай картошка сором зарастает и колорадами жрётся? А то ведь ВСЁ выдёргивать придётся!

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(18:40:31 / 04-06-2015)

   Нету, говоришь, лохов? Это ты себе необоснованно чрезмерно льстишь.

 Ну какой у тебя может быть опыт, когда такую пургу несешь?!? В  90-х бандиты не сами по себе беспредельничали - а потому, что им это позволили те, "кому надо". Что бы никто из тех, "кому не надо", не поднялся бы и не стал им конкурентом - потому что те "носители дерьма", которые все это позволили и организовали, никакой конкуренции "по-честному" не выдержали бы. И они никуда не делись - все на месте, просто бандиты им стали больше не нужны, во всяком случае в прежних количествах. "Все схвачено", никто уже высоко не "поднимется" и уже сами банды с их награбленным "ресурсом" стали так же опасны, как и его (ресурса) "незаконно зачищенные" прежние обладатели. С бандитами было проще, потому их уже можно было "зачищать" вполне законно - напрямую ОМОНОм. Никаких "носителей дерьма" в результате не "вычистили" - наоборот, их стало больше. Вот например у тебя (явно не бандита, а наоборот может даже пострадавшего от них) в результате тех событий был успешно сформирован требуемый "образ мыслей", который ты тут "изливаешь". Теперь и ты вполне годен и легко направляем на нужные им цели - когда им это потребуется, пойдешь "выдергивать" то что тебе укажут (они это умеют делать, уж поверь на слово). А ты тогда будешь думать, что режешь "по уму", и даже будешь убежден что "по своему собственному уму" - это всегда так, никто просто так не режет, даже кровавые дикари-ацтеки резали для того, что бы просто Солнце завтра утром взошло на Небосклон и Мир бы не рухнул, "рядовые исполнители" были в этом абсолютно уверенны.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(18:18:19 / 04-06-2015)

Эка тебя прорвало!

Это что-то личное?

Тебя взяли за жопу "бандиты в погонах"? А ты им проповедь почитай! Про душевные метания и тонкое взвешивание.

Авось, ОБРАЗУМЯТСЯ :)))

БГГГГГГ

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(19:29:37 / 04-06-2015)

 А потому, что ты проговорился:

Что, по-твоему, огород пропалывать не надо? Нехай картошка сором зарастает и колорадами жрётся? А то ведь ВСЁ выдёргивать придётся!


 На Донбасе именно так и делается сейчас - всех без разбора "под корень", ибо "колорады" там все.


 Негоже проповеди читать тому, кто о том не спрашивает. Вот ты зачем то спросил, тебе попытались по-человечески объяснить в чем там смысл. Не нравится - не ешь. "Тонкое взвешивание" - это для Сверхчеловеков, тебе такое никчему, не дорос еще.


 Опыт имеется огромный, еще со времен Святой Инквизиции. Из него и известно, что не помогает - потому что "борцам за счастье" начинает нравится "сам процесс". Тебе тоже понравится - и тогда уже не остановишься. ВСЕ "повыдергиваешь", и УМ будет пофигу.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(19:44:16 / 04-06-2015)

///  На Донбасе именно так и делается сейчас - всех без разбора "под корень", ибо "колорады" там все.

- И, с точки зрения киевской банды, это правильно.

Вот почему Путин никак эту банду на столбах не перевешает - это вопрос. Требующий рационального обсуждения безо всяких духовных метаний.

/// "Тонкое взвешивание" - это для Сверхчеловеков, тебе такое никчему, не дорос еще.

- Но ты-то уже дорос, раз так растекаешься. Ты просвети, авось пойму.

/// Тебе тоже понравится - и тогда уже не остановишься. ВСЕ "повыдергиваешь", и УМ будет пофигу.

- И тут диагноз по юпику. Этому учат, что ли, где-то?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(21:03:45 / 04-06-2015)

 А вот жизнь и учит такой "потекстовой" диагностике - со временем. Тех, кто до этого доживает.

 Насчет "просветить" - тут вот какое дело: если у самого поциента еще не возник тот вопрос как свой собственный и насущно практический здесь-и-сейчас, то и адекватный ответ на него прозвучит для поциента заумной бессмыслицей, потому что ему не понятно самое главное - "зачем?". У тебя пока вопрос как раз в этом "зачем?", а тебе тут пытаются растолковывать "почему", а это уже следующий "левел" с другими требуемыми "скилами". Если ты пока еще не понял, зачем тебе это лично, то и "просвещать" пока бесполезно.

 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(21:07:45 / 04-06-2015)

Оттуда:

– Ты пробовал когда-нибудь стрелять в человека?

Толя сморщился, но ничего не сказал.

– В том-то и дело, – сказал Эрнст. – Попробуй хоть представить. Это почти так же противно

В этом разница.

Я не вижу ничего противного.

Что пинать, что стрелять.

И только сопливая ынтеллихенция льет мегатонны соплей там, где надо действовать быстро и решительно.

Интересно, что сказал бы верховный главнокомандующий таким противникам стрельбы по человекам в 1941 году?

Вопрос риторический.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(21:55:57 / 04-06-2015)

Я не вижу ничего противного.

Что пинать, что стрелять.

 Ну и в чем тогда тот "диагноз" не верен? Даже тем, кому сперва противно, потом привыкают, не говоря о прочих. Проблема в том, что раз начав очень трудно потом остановиться, без той "остроты ощущений" жизнь становится "пресной". Сам же сказал.

 

 Вопрос риторический.

 Отнюдь(С). Вопрос практический - в "Трудно быть богом" и "Острове" все те планеты и обчества чужие, а "актор" при своем всемогуществе не связан в своих действиях никакими зависимостями. Как только этот мир становится своим - "актор" действует предельно решительно и без малейших сомнений, вверяя свою судьбу "до последней капли" судьбе того мира (и никак иначе). Тема полностью раскрыта в "Жук в муравейнике", где Экселенц-Сикорский "в своем доме" отнюдь не "жует сопли", а берет на себя всю ответственность - и всю заранее предвидимую неблагодарность "спасаемого" им мира. Но результат, как и в  реальной жизни, получается неоднозначен.

 Если как "в 41-м", то и у "интелихента" рука не дрогнет (как не дрогнула тогда), даже не сомневайся. Но преждевременно кричать об этом своем решении на каждом углу он не будет. Понимая, на что "подписывается" и что ничего хорошего в этом нет и с этим потом ему самому лично придется как то жить - но уже "по-пресному". И никто уже не поможет и не "возьмет это себе".

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(22:37:30 / 04-06-2015)

Опять ты - за скучное блаблабла.

Резюмирую беседу: надо действовать быстро и решительно, предварительно обдумав все варианты и выбрав наилучший.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(23:48:43 / 04-06-2015)

 Да, нужно уже "закруглять бодягу". Перерезюмирую - ты "доколупался" до тех Стругацких не по делу, нашел, гдлин, виноватых в развале аж самого СССР! Да, они забавны и в чем то оригинальны - но вовсе не "вершина жанра" и никогда особо не были монопольными властителями "интелигентских" умов. А как тебе "надо" действовать - это уже твое личное горе. Но тогда и не обижайся! Если чё..

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(12:43:06 / 06-06-2015)

Совершенно верно: цель оправдывают средства. Так-же верно и про шинковку, глупо надеяться на изменения к лучшему опускаясь на самый низ дееспособности - 6-й приоритет резать тогда придётся всех и постоянно в не зависимости от способа отбора (а иначе жалко будет потраченного времени), в то время как самым лучшим будет влиять на мировозрение, показать как можно жить иначе.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(22:56:16 / 06-06-2015)

 Да, резать тогда придется постоянно - если не перерезать сразу всех "под корень" (что бы на деле получить хоть какие то реальные изменения ситуации), а делать это "умеренно". Но в "умеренном варианте" ничего тогда не изменится - их и до того тоже резали вполне умеренно (то есть не всех сразу), а "самые лучшие" и до того прекрасно "жили иначе". И без Всемогущих Прогрессоров сами прекрасно с "этим делом" справлялись. Те, кто сейчас режет, точно так же "влияет на мировозрение", показывая на своем примере как "можно жить лучше", рассказывая при том сказки, как и почему надо для этого всем прочим "жить правильно". Только те, кого режут, как то не очень верят в "благие намерения" тех, кто режет - и потому для большей убедительности резать чуть приходится больше минимально необходимого. Так что заявленная цель "прекратить кровавые бесчинства кровавых уродов" такими средствами заведомо недостижима.

 Для Сверхчеловеков совсем другая проблема - как им, всем 20-ти миллиардам Сверчеловеков, как то поладить на своей планете так, что бы при этом не обрушить Солнце на землю (ну или Землю на Солнце, если угодно), каждый отдельный Сверхчеловек на это в принципе вполне способен. И вот, решив у себя дома успешно эту свою проблему, они вдруг натыкаются на Саракш, где не только ничего еще не решили - порог Сверхчеловека в массе еще не преодолен, есть только потенциальные задатки у некоторых - а наоборот быстро двигаются в противоположном направлении - полного самоуничтожения... И те принципы, которые единственно возможным способом обеспечили выживаемость Земли Полдня в цивилизации Сверчеловеков, на этом Саракше оказываются совершенно неприменимы. Об этом и книги Стругацких..

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(12:10:54 / 04-06-2015)

+

Закон эволюции - с ростом возможностей острота нравственных дилем возрастает (по крайней мере - должна бы возрастать).

у Вячеслава Рыбакова в "Трудно стать Богом" (парафраз на тему, но очень талантливо - гораздо лучше используемых исходников, особенно в 1-й части "Очаг на башне") доведено до логического финала - всемогущество приводит к полной импотенции воли. Что отлично стыкуется с гарничными условиями теологических концепций - всемогущий бог может только создать мир. а не вмешиваться в его дела по всяким пустякам - и по онтологическим, и по нравственным причинам. 

Поскольку описывается мир возросшего могучества человечества, то противоречий нет.

Аватар пользователя orca77
orca77(3 года 1 месяц)(07:10:03 / 11-06-2015)

Можно далеко от Стугацких не уходить. В том же "Понедельнике" есть персонаж - `Один, который достиг такого всемогущества, что мог ВСЁ. Только он точно знал, к каким последствиям приведут его действия. Потому он и стал лучшим техническим специалистом и в магическую науку больше не лез. 

Здесь не идет речь про недостаток воли. Здесь больше про зависть Моськи к слону. Вроде "Вот бы мне такую мощь - я бы знала, что сделать". 

Аватар пользователя Hetzer
Hetzer(3 года 8 месяцев)(09:58:19 / 04-06-2015)

Наверно все должны быть счастливыми от "рембо" и терминатор".Если вы проводите аналогии,то хоть для себя соблюдайте сравнения,у вас  сравнивается комедия и боевик(про фильмы).А вы уверенные в любви к фша молодёжи?

И именно в этом есть корень любви русской молодежи к США!

Вот я в этом сомневаюсь сильно,хоть смотрел все эти рэмбо,терминаторов итп.

Да и поясните нафига вы приплетаете макарону сюда? Нашли сравнение или вы поклонник его?

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:12:52 / 04-06-2015)

Научись связно выражать свои мысли в письменном виде, родной.

А потом скажи, что ты хочешь сказать.

Аватар пользователя мамонт молодой

Неипонятно- при чем тут вообще русская молодежь? В америку валили евреи, и сейчас ею же они восхищаются и оправдывают...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(10:36:20 / 04-06-2015)

Охать не надо. Но принимать чужую точку зрения - надо. Я вот уважаю творчество Стругацких, "Хищные вещи века" где главный герой совсем не размазня считаю любимой и пророческой, и ваших тут взглядов не разделяю но принимаю

Если не Толстой, Достоевский, Стругацкие - то кто? Приведите свои примеры "правильной" литературы

Аватар пользователя serzhant
serzhant(5 лет 11 месяцев)(09:34:11 / 04-06-2015)

А вот мне Стругацкие очень нравятся, в своё время зачитывался.Может если нынешняя молодёжь больше читала подобных книг мир был бы немного добрее? Ваш текст очень напоминает истину в последней инстанции....Я идиот и меня на переформатирование? 

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(09:40:06 / 04-06-2015)

А вы как думаете? Вот к примеру "онижедети" скачут, их пожалеть или палкой по башке лучше?

Аватар пользователя serzhant
serzhant(5 лет 11 месяцев)(09:49:27 / 04-06-2015)

А при чём тут это? На майдане начитались Стругацких? Там "из всех решений выбирали самое доброе"? Вы как раз занимаетесь подменой понятий , злобный-няшка заяц  из "Ну погоди " ставленник госдепа  , а несчастный волк ,это вооружённый но безвольный Беркут? Как вам такой расклад?

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(10:00:26 / 04-06-2015)

Замейчательный расклад, прям по стругацким. Но я предлагаю посмотреть с другой стороны. Ваш ход мыслей совершенно некомплиментарен моим. Именно поэтому вы можете читать стругацких и ходить на майданы, и нелюбить любую сложившуюся систему. Понимаете, просто у вас так устроены мозги.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:16:46 / 04-06-2015)

Нет, камрад.

Они не понимают.

Они в упор не видят связи между Стругацкими и майданами.

Но вот что интересно: среди майданников и белоленточников полно любителей стругатчины...

Аватар пользователя serzhant
serzhant(5 лет 11 месяцев)(10:17:23 / 04-06-2015)

ходить на майданы, и нелюбить любую сложившуюся систему.

Мы свами где то выпивали или я вам исповедовался? А не кажется ли вам ,что  это лишний раз подтверждает мою мысль ,что подмена понятий и навешивание ярлыков ,это ваш конёк ? Взять и обвинить аппонента не сказав ничего по существу ,а там пусть он отмывается ,зато я весь белый и пушистый.....

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(10:34:54 / 04-06-2015)

Вы не принимайте на свой счет. Тут воюют идеи против идей. Вот с Johnny_Wax у нас совершенно комплиментарный ход мыслей, понимаем друг друга с полуслова хотя никогда раньше не общались. Это само по себе уже интересно. Но и ваш ход мыслей позволяет вас типизировать. А без типизации и сепарации единомысленников никакая структуризация невозможна.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(13:50:08 / 04-06-2015)

Ха ха ха. Я даже подозреваю почему так происходит - ведь "всех умных людей на Руси называли жидами"  так ведь?

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(13:53:08 / 04-06-2015)

За не имением аргументов крекл опускается на днище и жжет напропалую.

А ниче, что вся ваша либеральная тусовка тоже "жиды"?

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:14:54 / 04-06-2015)

Я не знаю, как можно написать еще понятнее, но я написал, как мог: "Я... у меня...".

Если ты считаешь, что ЛЮБОЕ высказывание есть абсолютная истина, то только форматирование Ж/Д тебе поможет :)))

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(09:35:04 / 04-06-2015)

Это потеря цели. Вспомните их раннее, типа "Стажеров", - ничего было, вполне мобилизующе.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Стругацкие, начать с того - РАЗНЫЕ. Одни - ранние, другие - в более зрелую эпоху, третьи - поздние.

Причисляют их к "Школе Ефремова", так вот к Ефремову относятся разве что ранние и чуток зрелых, потом это незаметная сначала, но к концу уже совершеннейшая пропасть, отделяющая от мировоззрения Ефремова, от ефремовских идей в его утопиях.

Какой вывод?

Тусовка, в которой тусуются писатели, определяет мировоззрение этих писателей, гражданскую и человеческую позицию писателей и - следовательно - их произведений.

Сиречь, в переводе на язык родных дубов и осин - БЛИЖЕ К НАРОДУ НАДО БЫТЬ, писаки недоделанные! Не в личных авто с мигалками рассекать и по спецпансионатам среди мажоров шляться, а в метро ездить, с людьми-трудягами общаться и дружить, профессию нормальную иметь помимо буквосложения и бумагомарания... :D

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(10:15:42 / 04-06-2015)

+

Да, наверное ранние относятся к периоду, когда они ещё работали в коллективеа писали по вечерам/ночам.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:18:36 / 04-06-2015)

БЛИЖЕ К НАРОДУ НАДО БЫТЬ, писаки недоделанные!

Писаки предпочитают быть ближе к ВЛАСТИ :)))

Аватар пользователя cardiolog
cardiolog(2 года 8 месяцев)(09:36:50 / 04-06-2015)

Хорошо. Коротко и по делу. Чего сопли разводить.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:18:52 / 04-06-2015)

Спасибо :)

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:40:13 / 04-06-2015)

чего думать - трясти надо ?

ПС: "Душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь..."

Нет - вырастает обезьяна.

Которая только и умеет, что крошить того, на кого бригадир (кукловод) указал.

То, что тому и надо.

Ждем критики импотенции "Незнайки на Луне"."

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(09:44:57 / 04-06-2015)

Незнайку на Луне уже Собчак откритиковала. Гуглите.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 8 месяцев)(09:51:10 / 04-06-2015)

СвятоеНезнайку на Луне не трожьте - на этой книжке ЕБН присягал!))))))

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Меньше всего интересует мнение этой мартышки, о чём бы оно ни было.

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(10:02:45 / 04-06-2015)

Напрасно вы не интересуетесь. Цитирую близко к оригиналу: "Читаю незнайку на луне. Ну и мразь этот Носов". Согласитесь, говорит о многом.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Ну вот я и говорю, что мнение яблоневых плодожорок, тлей, прочих собчачек насекомых-вредителей меня не интересует.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Умиляет вот эта полоумная манера выкидывать на помойку весь культурный багаж предыдущей эпохи.

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(10:04:44 / 04-06-2015)

Это вы про кого/что? Это стругацкие  культурный багаж? А може вы про либералов от образования, кроящих школьные курсы по литературе? Ваш пост может иметь два противоположных смысла.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Я про тех, кто выкидывает на помойку весь "дореволюционный" культурный багаж. Что "ррреволюционные" футуристы и прочие "исты", что буржуазные профессиональные русофобы-антикоммунисты в конце восьмидесятых-девяностые и нулевые, что нынешние задиристые ура-"патриоты", которым не по нутру вообще, похоже, вся советская культура пост-сталинского времени, в которой они сплошняком видят один разврат, "гнильцо", "ростки зла" и прочие нехорошие вещи.

 

Думать надо. Мозгом надо. Душою, духом думать.

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(10:28:19 / 04-06-2015)

Начнем с того, что вы слишком узко понимаете слово культура. Литература, да и вообще всякое развлекательное творчество - это всего лишь один из культурных аспектов. И не следует слишком уж перегружать фунциями этот аспект и возлагать на него слишком большие надежды. Не следует забывать, что поколение, воспитаное в лучших советских традициях и на лучших образцах литературы благополучно просрало страну, променяло на 100 сортов колбасы и бабьи колготки.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(10:15:59 / 04-06-2015)

А вы действительно из Израиля?

Аватар пользователя nix
nix(3 года 1 месяц)(10:23:58 / 04-06-2015)

Угу.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:19:28 / 04-06-2015)

А где ты видишь импотенцию в Незнайке на луне?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:25:53 / 04-06-2015)

не вижу. Могу только предположить.Или представить неимпотентную версию для детей:

Заходит, например, Незнайка в оружейный магазин, покупает автомат и базуку - и пошел крошить капиталистов.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:28:51 / 04-06-2015)

Отличное предложение, камрад!

МНЕ НРАВИТСЯ !

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(11:15:31 / 04-06-2015)

+1, ментальное иждивенчество продвигали и там: лох отщепенец Рембо, робот терминатор и т.п. всё - эффектно, но так-же неэффективно (чисто по псих-троцкистски цель ничто, движение всё) поставленных задачь не решили. А цель беллетристики одна - все оставайтесь легко манипулируемыми скотами.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 10 месяцев)(09:45:18 / 04-06-2015)

Объективности ради: разве книг, подобных "Как закалялась сталь" не было? Вполне жестко.

Аватар пользователя cardiolog
cardiolog(2 года 8 месяцев)(09:53:24 / 04-06-2015)

О том, как самоубиться из-за платонической любви к еврейке?

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 10 месяцев)(10:04:18 / 04-06-2015)

эт кто самоубивается??? Вы уверены, что речь об этой книге?

Аватар пользователя cardiolog
cardiolog(2 года 8 месяцев)(10:16:40 / 04-06-2015)

Медленно и мучительно больно! 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:20:24 / 04-06-2015)

Только они были раньше Стругацких.

Да и идеологизированы были до тошноты.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 10 месяцев)(10:30:07 / 04-06-2015)

для жестокости нужны причины (ну если это не просто садизм как психическое отклонение). Идеология очень продуктивна в этом плане. Литературу, кмк, нельзя рассматривать в отрыве от времени написания. В мирное время люди склонны недопонимать необходимость, эм, наличия силы и готовности ее применить (это я про 80-е). Как Макаревич, например, психологически застрявший в эпохе мира, дружбы и жвачки. 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(09:49:01 / 04-06-2015)

Моё мнение что человека умного и мыслящего всегда посещают а то и терзают сомнения, просто есть такие которые не показывают свои метания на людях, и тренировками научились быстрее соображать, заранее планировать и жёстко следовать. Сомнения -это самокритика, без критичного подхода можно таких наворотить.Вот и появляются разговорчики  типа пока ..... молчит Запад дрищет со страху.

  Стругацких читать тяжело, ни одной книги не осилил, я всё больше западных Лондона, О Генри и Бальзаков читал, из наших Шукшин, Пикуль, Толстой ну и т.д., кроме Достоевского.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 10 месяцев)(10:18:51 / 04-06-2015)

аналогично, только "Пикник на обочине", и тоже кроме Достоевского (очень больно читать, прямо физически заболеваю). Вот только книги-как зеркало, каждый видит в одной и той же книге свое. Кто-то видит Пьера Безухова центральной фигурой и идеей романа, а мне видится наш народ, добрый и сильный, способный заблуждаться, но всегда находящий свою дорогу.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:22:43 / 04-06-2015)

Во-во.

Сначала ты, камрад, говоришь, что "метания - это неплохо, это признак ума", но потом сам признаешься, что Лондон и О'Генри :)))

Метания, это, конечно, хорошо, но сам ты этих метаний кушать не хочешь :)))

Я, впрочем, тоже не хочу :)))

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(12:12:43 / 04-06-2015)

В "Евгения Гранде", "Капитанская дочка" , "Война и Мир" , "Отец Горио" полно метаний:). У Достоевского и Стругацких занудного пережёвывания много.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 6 месяцев)(09:54:48 / 04-06-2015)

Из книги в книгу кочует эта духовная импотенция.

Прально! Ф топку всю русскую литературу! Достоевский, Толстой, Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Чехов... У них же герои сплошь духовные импотенты. Не тому они учат подрастающее поколение! Ой, не тому! То ли дело у американцев. "Рембо. Первая кровь" (книга которая) – замели бомжа в кутузку, он в отместку весь город расхреначил. К чему рефлексии?! Вот это правильное направление.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(10:23:55 / 04-06-2015)

Не вали всё в одну кучу, камрад.

Пушкин и Гоголь - это совсем другое.

Но для молодежи не годится. Это было для взрослых.

Чичиков в школе непонятен.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 6 месяцев)(11:55:52 / 04-06-2015)

Тем не менее, это литература из школьного курса. У нас в школе учат на примере "лишних людей". 

К типичным чертам лишнего человека относятся "душевная усталость, глубокий скептицизм, разлад между словом и делом и, как правило, общественная пассивность"

В советский период, правда, лишних людей приводили как пример в целом отрицательный. Герой соцреализма должен иметь общественную позицию, даже если она входит в противоречие с мнением большинства. А вот в американских школах учат выполнять инструкции.

Вспомните, как воспитываются наши дети. Вспомните, как часто в наших фильмах главный герой противостоит системе и лицам, по своему служебному положению эту систему олицетворяющим. Вспомните, как часто наш герой должен принять решение, идущее вразрез с системой. И он делает это на основе своих представлений о добре и зле, на основе своих жизненных ценностей. Он дает свою оценку всему происходящему. Он имеет свое собственное мнение…

Все это совершенно противопоказано детям американским. За них уже все продумали и решили. Их личные ценности должны быть адекватными с ценностями системы. И одна из главных ценностей выше уже шла речь об этом) — это следование инструкциям. Чтобы быть хорошим членом общества, совсем не обязательно делать что-то хорошее. Достаточно не делать ничего плохого, то есть не нарушать инструкции. Принести оружие в школу плохо не потому, что это плохо, а потому, что это нарушает вполне конкретной инструкции — пункт такой-то, абзац такой-то. И это с детства в них усиленно воспитывается. К 16 — 17 годам они уже вполне сформировавшийся продукт системы.

Аватар пользователя мамонт молодой

" все семьи счастливы одинаково и каждая семья несчастлива по - своему"- осознав эту истину, писатель пишет то, что все таки будет издано и раскуплено читателями, и это отнюдь не описание банального счастья... Что в нем интересного? То ли дело несчастья, метания, читатель это любит - ему это и дают за его же деньги.. У Елены Прудниковой в одной из книг была мысль, что когда планировали против СССР войну ,психологию народа изучали и в том числе по нашей классической литературе, и по ней выходило что мы- народ безвольный, мятущийся, алкаголики- готовы пить по любой жизненной проблеме, неспособные на волевые решение... И каково было удивление когда в боях они столкнулись с народом психологически и физически сильным, умеющим брать ответственность на себя в нужный момент и принимать требуемые решения, Писатель пишет " из себя"- как он мир воспринимает, то и описывает. В раннем СССР преобладали писатели идейные ( по своей воле или просто ради жрачки* это уже дело второе, у сарнова хорошо описывается вся эта свора в его двухтомнике " Сталин и писатели"), а после переворота 1990-1993 годов пришли откровенные хапуги... Но их время уже прошло. Народ изменился , и нужны снова идейные творцы....

Аватар пользователя Усинегоморя
Усинегоморя(3 года 2 месяца)