Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

SAP станет партнером "Ростеха" или "Ростелекома"

Аватар пользователя aporiy_zenonov

Один из крупнейших мировых разработчиков программного обеспечения, немецкая SAP, намерена создать совместное предприятие с российской компанией и передать ему интеллектуальные права на часть своего софта. Переговоры с SAP ведут "Ростех" и "Ростелеком". В 2014 году SAP заработала 5,6 млрд. руб. на госзаказах в России и останавливать сотрудничество с госсектором из-за планов по импортозамещению не намерена.

SAP может создать совместное предприятие с одной из российских компаний, сообщил министр связи Николай Никифоров. Переговоры с офисом SAP в Германии ведет "Ростех", сообщил глава госкорпорации Сергей Чемезов. Некоторые источники утверждают, что переговоры о создании СП ведутся и с "Ростелекомом".

Как ранее сообщалось, SAP обратилась в Минкомсвязь и Минпромторг с предложением инвестировать в развитие IT в России и создать новые рабочие места. Министр связи отмечает, что "SAP пришла со своими предложениями в Минкомсвязь и Минпромторг, потому что на публичном обсуждении находится проект постановления правительства о реестре отечественных программных продуктов". Министерство, согласно данному проекту, намерено создать реестр отечественного ПО и обязать госструктуры и компании с государственным участием закупать софт только из этого перечня. Если необходимое ПО отсутствует в реестре или не подходит по каким-то критериям, организации смогут закупить иностранные аналоги, представив письменное обоснование своего выбора. Российскими будут признавать только компании, зарегистрированные в России и не менее чем на 51% принадлежащие бенефициарам из России. Они должны обладать интеллектуальными правами на производимое ПО, а сумма лицензионных отчислений иностранным правообладателям за использование их интеллектуальной собственности не должна превышать 30% выручки. Исполнительный директор ассоциации разработчиков программных продуктов "Отечественный софт" Евгения Василенко напоминает, что решать, какое ПО является отечественным, будет экспертный совет, в состав которого войдут чиновники и представители российской IT-отрасли.

ссылка

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя AGA
AGA(4 года 11 месяцев)(09:03:57 / 04-06-2015)

Сейчас так многие приходят чтобы не терять рынок - локализуют ПО, открывают код и делают Российским продуктом.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(10:09:41 / 04-06-2015)

А я давеча читал, что из-за санкций САП перестал роскомпаниям давать обновления продуктов. Не правда?

А вообще САП - зло, мы с ним намучались. Жуть.

Аватар пользователя AGA
AGA(4 года 11 месяцев)(12:24:50 / 04-06-2015)

Тоже слышал. Но как я понимаю это один из методов обойти ограничения.

Аватар пользователя shakh
shakh(5 лет 4 месяца)(09:04:47 / 04-06-2015)

к черту САП!

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:06:10 / 04-06-2015)

Хорошая новость.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(11:57:23 / 04-06-2015)

+1

надо бы приструнить 1С, а то они обнаглели пуще Микрософта.

Аватар пользователя Killermann
Killermann(2 года 10 месяцев)(09:08:19 / 04-06-2015)

ходит слух, что и софтвар от сименс (NX, евпочя) таким же макаром неожиданно может оказаться отечественным )))

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(09:09:17 / 04-06-2015)

У них какие продукты?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(09:31:10 / 04-06-2015)

В основном ERP (планирование ресурсов предприятия). 

Причем, естественно, на уровне генерирования всяких бухгалтерско-налоговых отчетов, счетов-фактур, накладных уже давно все локализовано.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(09:56:26 / 04-06-2015)

Да Вы что? Серьёзно? А позвольте поинтересоваться - какова стоимость лицензии САП на одно рабочее место? Я к чему спрашиваю - сколько проектов ни встречал, бухгалтерию и всякую отчетность отчего-то ведут в 1с. Нет ли здесь некоей связи, как считаете?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(10:00:50 / 04-06-2015)

Для БОЛЬШИХ предприятий (Газпром, РЖД и т.д.)

Солидный Господь для солидных Господ )))

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(10:51:01 / 04-06-2015)

Конские ценники на продукт не способствуют его популярности. 1С за счет простоты инсталяции, низкого стартового уровня оборудования и мягкого отношения к пиратству, а так же  простоты и удобства для разработчиков, обеспечила уровень техподдержки для своих продуктов,  достичь которого всем прочим - нереально.

Даже если предположить, что средства  разработки САП столь же удобны, что и в 1с, количество человекочасов, потраченных на создание того же массива налоговой и бухгалтерской отчетности, должно быть одинаковым. А стоимость человекочаса в САП - несколько выше.

А солидные господа, что характерно, могут быть изрядными жлобами, когда речь заходит о затратах на поддержание продукта. И пятаков на грош хотят не  меньше прочих.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(11:02:15 / 04-06-2015)

Так динамика рынка за последние три года именно это и доказала. 

Содержание заметки изначально несколько о другом (не агитация за продукты САП, а констатация их намерений более глубокой локализации), а уж то, что не все прямые инвестиции/перенос технологий одинаково полезны - это тема отдельная )

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(11:28:50 / 04-06-2015)

Буквально вчера листал презенташку 1С, где с большой гордостью, выделив красненьким, сообщали о 950 одновременно работающих в УПП.

SAP при всех своих недостатках на пару десятичных порядков больше нагрузку тянет =)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:35:59 / 04-06-2015)

95000 одновременно работающих  в базе человек? И все подстыкованы к одной СУБД?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(11:40:53 / 04-06-2015)

Даже для реляционных СУБД в принципе реально. А есть еще нереляционные...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:03:37 / 04-06-2015)

Ну, есть работа и работа. Написать веб-интерфейс к базе данных - так там  и миллион одновременно работать сможет.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(12:44:22 / 04-06-2015)

А разве 1С-ка в базу упирается? Бизнес логика у нее в middleware, ИМХО там она в итоге и затыкается под нагрузкой.

Что сказать за абстракные 95 тык юзеров в вакууме..... уточните характер нагрузки, может быть и больше =)

IBM Power 780 Server Model 9179-MHB

Performance: 10,366,254 tpmC

TPC-C simulates a complete computing environment where a population of users executes transactions against a database. The benchmark is centered around the principal activities (transactions) of an order-entry environment. These transactions include entering and delivering orders, recording payments, checking the status of orders, and monitoring the level of stock at the warehouses. While the benchmark portrays the activity of a wholesale supplier, TPC-C is not limited to the activity of any particular business segment, but, rather represents any industry that must manage, sell, or distribute a product or service.


возвращаясь к 1С-ке, слайд 16

http://www.oraclepro.ru/download/archive/moscow-2011/1.pdf

Нагрузочное тестирование 1C+Oracle Database

Кластер серверов приложений 1С 8.2.12:
IBM x3950 M2: 4xCPU Intel X7350 ,ОЗУ  64ГБ, ОС Windows Server x64 2003 SP2
IBM Blade Center HS22: 2xCPU Intel X5570 2.93ГГц, ОЗУ 48Гб, ОС Windows Server x64 2003 SP2
Сервер СУБД ORACLE Database 11g (11.2.0.2)
IBM Power 750: CPU 8 cell Power7 3.0ГГц, ОЗУ 64Гб, ОС AIX 6
СХД
IBM DS5300 FC 8Гб/c 270Гб RAID10

«1С:Стандартный нагрузочный тест»: эмуляция бизнес-процесса «продажи в УПП».
Методика APDEX: исходя из целевого времени - 15 секунд на один полный цикл продажи.
Максимальное количество пользователей, при котором APDEX >= 0,85 :!!!  950 !!! одновременно работающих пользователей.

На кой ляд у них в тесте HS22 - загадко =)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:36:38 / 04-06-2015)

Ну, положим, правильнее было бы потестировать эту задачку на кластере 8.3.  И, если судить по задаче, то правильнее было бы выбрать не УПП, а УТ. Хотя в последних УПП модуль продаж переделан под тонкого клиента - так что можно было бы и его использовать.

А потом, я не видел в описании теста, что это был максимально достигнутый результат. Добились на конкретном оборудовании - да. Можно ли круче - непонятно. Опять же, про 95000 абстрактных пользователей не я сказал, а Вы. Вот, к слову, вопрос - а САП рассматриваемым тестом пробовали гонять на подобном же железе? И каков был результат?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(14:14:46 / 04-06-2015)

Если так подходить, то можно и встречный вопрос задать:

А работу 1С тестировали на system Z?

А САП на мейнфреймах с 80-х годов работает.

Я не пытаюсь доказать, что SAP лучше 1С-ки, SAP просто работает там, куда 1С пока и не мечтает.

Верно и обратное - мелким и средним конторам САП как правило не нужен, для их задач хватает 1С-ки на x86.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(07:56:39 / 08-06-2015)

нашел на выходных слайд, держи:

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(13:37:20 / 04-06-2015)

пусть тут будет:

https://www.ibm.com/ru/events/presentations/10perm12/10prm12-4.pdf

1С-ка закорешилась с ibm, забавные результаты показывают =)

Если 1с выпустится под power linux, кхм, sap наверное вздрогнет =)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:44:36 / 04-06-2015)

Любопытно,  упомянутые на 15-й странице презентации 3000 пользователей 1с  на одном стенде - это про что?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(14:26:03 / 04-06-2015)

Вадим Аниськин,

специалист по развитию бизнеса IBM

vadiman at ru.ibm.com

можно написать, спросить где и как потестить =)

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(10:12:31 / 04-06-2015)

Мелочь - да, сидит на 1С поголовно почти. Техподдержка дешёвая, продукт доступный, массовый - очень удобно.

САП - для "королей". Стоит жутк дорого (менеджеры ответственные очень любят дорогие продукты покупать и внедрять), поддержку днём с огнём не сыскать, разве что за большие деньги.

У нас внедряли САП, это что-то. Сейчас наши его поддерживают. Плюются.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(10:19:52 / 04-06-2015)

Про что и речь. Видел, как в одной конторе стоял отдельный комп под терминал САПа(цитриксом куда-то в европу, ЕМНИП) - для ввода данных в общую систему. Народ данные в экслеях и чём-то ещё готовил, собирал, распечатывал - а потом оператор ручками их в терминале наколачивал. Я, когда это увидел, ощутил себя персонажем из мультфильма, который пришёл в деревню, жители которой в штаны с печи впрыгивали. На вопрос - а чего это вы ....... ........., и какого ..... ......... ........ процесс до сих пор не автоматизировали, последовал ответ - дорого, дешевле оператора посадить.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:31:42 / 04-06-2015)

У жена на работе в этом году внедряли. Понаотменяли отпусков и сидели до ночи первые майские праздники безвылазно, исправляя косяки перехода

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(11:59:05 / 04-06-2015)

и специалисты по поддержке SAP/R3 ОЧЕНЬ дорогие :)

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(09:24:15 / 04-06-2015)

"...немецкая SAP, намерена создать совместное предприятие с российской компанией и передать ему интеллектуальные права на часть своего софта"

Два раза ха! В переводе на человеческий язык: сАперы поняли, что в слудующем году сумма выручки будет равна 0, если не прогнуться под новые требованиями. И быстро поменяли ориентацию. " Мы не отступаем! Мы просто разворачиваемся на 180 градусов - и ВПЕРЕД!"

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(09:39:43 / 04-06-2015)

Кстати, в 2010-2012 около половины рынка занимали, а после здорово сдулись - сейчас на первых позициях 1С-Предприятие и Галактика ERP, а эти - 4-е, 5-е...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(12:00:00 / 04-06-2015)

1С писана левой ногой... и чем дальше тем страшнее.

Аватар пользователя ury
ury(5 лет 3 месяца)(09:41:48 / 04-06-2015)

Так САП итак широко раскинул свои сети в РФ, ну и жалко терять гешефт - всё очевидно...НО! А как же, с точки зрения нашей защищенности от внешнего вмешательства, в случае чего?   В своё время (в период завоевания рынка в России) САП похерил с помощью наших "менеджеров перестройки" многие отечественные разработки (кого обвинив в плагиате, хотя не ясно было кто у кого и что спер, кого задушив в объятиях дешевизны в начале эксплуатации - в общем всё по рыночно-буржуазному сценарию, а мы не грамотные этого сразу и не поняли) - вот сейчас и пожинаем то что есть...

Аватар пользователя arial
arial(5 лет 2 месяца)(09:46:08 / 04-06-2015)

.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(09:48:03 / 04-06-2015)

Ну теперь-то юристов наплодили предостаточно, и те предприятия которые озабочены внедрением ERP-систем явно уже подкованы в этом отношении, а отечественные разработчики ERP - тем более )

Да и динамика рынка, как я написал выше, такова, что им теперь явно не приходится диктовать условия. 

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(09:48:44 / 04-06-2015)

не пытайтесь покинуть SAP =)

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(09:55:04 / 04-06-2015)

Улыбнуло )

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(12:01:57 / 04-06-2015)

чё?? Лукоморье - в списке запрещенных доменов? Вот это хохма)

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(12:14:30 / 04-06-2015)

Спокойно зашел и сейчас страница открыта... Инициатива конктерного провайдера?

А так да, ирония ситуации детектед.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(09:53:03 / 04-06-2015)

Нахрена эти уроды здесь?

Гнать ссаными тряпками!

Аватар пользователя Killermann
Killermann(2 года 10 месяцев)(10:36:08 / 04-06-2015)

Директор присказал в САП, значит в САП, а ваше дело исполнять )))

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(10:35:08 / 06-06-2015)

Я, собсно, таким директорам и выдаю рекомендации. Правда, спрашивают нечасто. Чаще случается так, как описано ниже, а вот потом приходят спрашивать. :)

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(10:03:29 / 04-06-2015)

Вот тут http://forum.infostart.ru/forum24/topic130270/message1346034/#postform немного впечатлений про внедрение САП :)

"Добавлю следующую историю, услышанную мною со слов "причастных". Один довольно крупный холдинг, сидевший на УПП, решил привлечь немножко деньженок из-за бугра, в виде инвестиций крупных дядек с большими пузиками. Еще знаете так, вот галстук когда их объем огибает, чтоб подчеркнуть что пузико уже статусное. Ну вот. Вот такие пузанчики должны были немножко денег подкинуть. Но для начала нужно было повысить инвестиционную привлекательность холдинга. Решили внедрить SAP, переползя с УПП. При этом, в упп велся учет по нескольким десяткам юр.лицам, с весьма "странными" движухами документооборота между оными. На УПП, т.к. сидели на нем еще с сотворения мира, все эти вопросы были уже как-то (я специально не пишу, что круто, хорошо, отлично) вот как-то уже решены, и вроде сам процесс настолько казался порох мхом, что можно было на его цветках собирать морожку. ...Естественно, на внедрение SAP, была приглашена контора, начальники консалтов которых ездят на дорогих, черных, больших таких машинах, кушающих зимой аж 20 с гаком литров, и постоянно по этому поводу расстраивающихся. Пришли эти граждане, определили там сроки-планы-цены. Я сейчас не буду на камне дедушки лесовика оставлять ритуальный подарок, но вроде ценник "итого под ключ" превысил 7 нулей в $. Как мне рассказывали, отцы самого холдинга долго были удивлены, и попросили обосновать цифирь. Главное обоснование было такое, что данные надо из вашей упп перенести, + со стороны мужиков, не экономящих бензин, должно было работать на проекте овер 40 челов. При том что штат 1Сников в прямом смысле слова составлял 1.5 человека. Пропущу лирическое отступление под названием торг, но в итоге, отцы согласились и взяли требуемую сумму в кредит. В баксах. Было это вроде чуть более годика назад. Я понимаю, что дальше можно не рассказывать уже, но я закончу. 1 чел из 1.5 был выделен под перенос данных в какие-то там саперские форматы. А оставшиеся 0.5 на текущее обслуживание всего зоопарка 1С, ...И вот в таком режиме, бедные 1.5 бедолаги проработали год. Естественно, в самом сапе предполагалось ведение и бп и зупа и собственного самого упп. Настал новый годик, время сдачи отчетности. Бухи вместе с консалтерами, не смогли ее сдать, и запротоколировали овер 1000 критических ошибок. В итоге сдавались из БП. Как токма, настало время платить очередной транш по кредиту, у кого-то из отцов не выдержали нервы. В итоге - на холдинге кредит, под него уже порезано все, выгнана куева туча тьма люду, к выходу готовятся уже сами бухи, в учете пока все нормально, т.к. упп никто не выкинул. На сайте конторы-внедрятеля в списке клиентов появился +1 новый клиент и его проект. 
Но есть у этой истории и хороший финал тоже. 1.5 1С'человеку наконец повысили з.п, и он разжирел до целого числа. Теперь их две штуки. Унавоживают дальше по полной. ...
Рассказ написан, повторюсь со слов "причастных". Все совпадения имен, фамилий, ситуаций и т.д. - не более чем совпадение."

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(16:27:27 / 04-06-2015)

Переговоры с офисом

неруси какие то

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...